comunque tanti si riempiono la bocca recitando la parte dei saggi ma credo che questo accada ovunque e non solo in questo mondo, cosa che annoia quasi quanto quelli che esercitano il proprio sacrosanto diritto di inseguire l'ultima novità tecnologica sfornata dalle furbe ed avide mamme giapponesi
QUOTE(azimutblu @ Nov 16 2010, 12:04 PM) 
già da tempo volevo passare al formato pieno, ho deciso di vendere adesso (a 600 euro) la d90 per non doverla svendere tra qualche mese...e in tutta onestà l'invidia è una cosa che non conosco.
quando ho creato questa nuova discussione, il mio dubbio NON era quanto fosse meglio la 800, non mi interessava neppure saperlo, anzi forse già lo sapevo: sicuramente migliore.
il mio dubbio era: il prezzo della 700 sarebbe sceso? se si, chissa di quanto? e quando poi visto che se ne parla ma nessuno sa quando presenteranno l'erede...(al photoshow di milano forse? bho...)
agli occhi di molti forse ho sbagliato comprando ora (700+24-70)...ma è prorpio perchè non sarò invidioso di chi avrà la 800 o la nuova D4 che ho comprato ora, la 700 ha tutto cosa serve a me da qui ai prossimi 10 anni...
quello che noto nella tua risposta è che sottolinei molto "HO quindi SONO" magari non è così per te ma di solito chi ha il difetto ha il sospetto....
quando ho creato questa nuova discussione, il mio dubbio NON era quanto fosse meglio la 800, non mi interessava neppure saperlo, anzi forse già lo sapevo: sicuramente migliore.
il mio dubbio era: il prezzo della 700 sarebbe sceso? se si, chissa di quanto? e quando poi visto che se ne parla ma nessuno sa quando presenteranno l'erede...(al photoshow di milano forse? bho...)
agli occhi di molti forse ho sbagliato comprando ora (700+24-70)...ma è prorpio perchè non sarò invidioso di chi avrà la 800 o la nuova D4 che ho comprato ora, la 700 ha tutto cosa serve a me da qui ai prossimi 10 anni...
quello che noto nella tua risposta è che sottolinei molto "HO quindi SONO" magari non è così per te ma di solito chi ha il difetto ha il sospetto....
Quindi, in base a quanto tu stesso hai scritto, cioè: "sarei curioso (ma senza malizia...) di vedere le foto di uno che si compra la D3X solo per passione o per un suo sfizio personale....davvero curioso :-)
sicuramente oltre a essere "arrivato" avrebbe di che insegnarmi qualcosa...no?" e " cavoli come sono tutti fotografi professionisti qua.... :-) padroni assoluti di tecniche fotografiche sopraffine!
quasi tutti che pretendono dal proprio materiale il massimo...tutti a aspettare una degna erede della 700...tutti che saranno appagati dal nuovo modello, che finalmente sarà all'altezza delle loro capacità...
senza offesa eh...ci mancherebbe!"
si deduce che tu hai comprato la D700 e ne sei appagato perchè finalmente è all'altezza delle tue capacità, e che ora, avendo una D700, tu possa insegnare qualcosa a chi ha una D90 o una D40, essendo padrone assoluto di tecniche fotografiche sopraffine (altrimenti non avresti comprato una D700, in base al tuo ragionamento)....
Questo per dire che il tuo scetticismo verso chi aspetta la Dnuova si può applicare anche a te stesso. Ora che hai la D700 farai foto migliori? Se si, sarà merito tuo o della D700? Se scegli la seconda risposta, anche parzialmete, allora ritieni che la D700 ti aiuti. Allora ha senso anche aspettare una Dxxx migliorata, che presumibilmente sarà in grado di "aiutare" al meno al pari della D700. Se pensi che l'aiuto non ci sia, non ha senso prendere nè la Dxxx, nè la D700. Lo dico per parlare, senza offesa.
In questo rispondo anche a Capannelle: è vero che la tecnica è importante. E' vero che comprare una ammiraglia da sè non garantisce nulla, ma che c'entra? Si può fare l'uno e l'altro.
C'è gente che si compra la D3X con 10.000 euro di ottiche e per fare le foto alla recita dei figli. Gente che spende migliaia e migliaia di euro in ottiche e svariati corpi macchina e poi quando va a fare un viaggio lascia a casa l'ammiraglia per non rovinarla. Allora che se la sono coomprata a fare? Ovvio: perchè è uno sfizio. Buon per chi se lo può permettere.
Non è necessario essere buoni fotografi per compare una Nikon "high end" o una Leica. E', invece, necessario avere un cospiquo conto in banca
. Poi se uno si diverte a fare foto orrende con una M9 e summilux 1.4, o con una D4 con 24 f1.4, buon per lui, ha raggiunto lo scopo (cioè il divertirsi!).
Ma perchè, pensate che tutti quelli che si comprano una CBR 1000, una Triumph, una Lotus o Ferrari siano tutti piloti? Che le comprino perchè saranno appagati dal nuovo modello, che finalmente sarà all'altezza delle loro capacità? Ho dei seri dubbi in merito.
E perchè mai questo non dovrebbe valere per una macchina fotografica?
Il fatto è che l'acquisto, specie per un amatore, è quasi sempre disgiunto dalla "necessità", ed è invece correlato dall'appagamento che si prova nel possedere l'oggetto, similmente a quello che prova il collezionista di trenini elettrici, francobolli ecc...
Insomma, Azimut, non credi anche tu che una macchina fotografica, per uno che non ci campa, sia essenzialmente un giochino per noi adulti?
QUOTE(Maicolaro @ Nov 16 2010, 09:38 AM)
Ciao Franco
Un dubbio, o se vuoi una provocazione, ma le reputavi incomplete da quando le hai acquistate e vi hai preso confidenza o sono diventate incomplete dopo l'uscita della D300 e della D700?
E nel caso siano diventate incomplete solo a confronto con i modelli successivi chi ti dice che non sarà così anche in futuro?
Un saluto
m.
Un dubbio, o se vuoi una provocazione, ma le reputavi incomplete da quando le hai acquistate e vi hai preso confidenza o sono diventate incomplete dopo l'uscita della D300 e della D700?
E nel caso siano diventate incomplete solo a confronto con i modelli successivi chi ti dice che non sarà così anche in futuro?
Un saluto
m.
Ciao Maicolaro
A questa obiezione ho già risposto, ma probabilmente l'intervento t'è sfuggito
Quando acquistai la D70 non avevo molta scelta e, ad essere sincero, non sapevo nemmeno se la scintilla per la fotografia si sarebbe riaccesa. La D80 ho "dovuto" prenderla, era un usato nuovo a prezzo stracciatissimo. Le carenze che avevano ? AF non particolarmente brillante, sensore DX e resa oltre gli 800 ISO insoddisfacente, senza parlare dell'ergonomia e delle dimensioni (erano troppo piccole per le mie mani).
Ho sempre parlato bene della D300 e continuo a parlarne bene (infatti me la tengo stretta), ma la D700 (sempre per me) è un'altra cosa: a tutt'oggi non c'è stata una volta in cui sono stato costretto a rinunciare ad uno scatto per sue "carenze tecniche" (semmai ho rinunciato per le mie
).Il solo "difetto" (ma lo ritengo un dettaglio) che le imputo rispetto alla D300 è la copertura delle aree AF... ma questo non me la fa di certo ritenere obsoleta o superata, convivrò serenamente con lei per molti, moltissimi (spero) anni.
Trovo che la D700 ha tutto che che mi serve... quindi non vedo perchè cambiarla...
Se avessi tanti soldi cosa farei ? Nella vita ci sono altre cose oltre alla fotografia, restando in questo ambito comprerei qualche obiettivo...
Non discuto che la D800 potrebbe (il condizionale è d'obbligo, visto che stiamo parlando del nulla) essere molto appetibile per chi viene dal DX, discuto solo che non si può definire una fotocamera con due anni di vita come la D700 superata e obsoleta...
Concludendo: prendere la D700 o aspettare ? Se chi si pone questa domanda trova che la D700 possieda tutte le caratteristiche di cui ha bisogno non mi pare abbia molto senso aspettare... e con questo spero di aver chiarito, una volta per tutte, qual'è il mio (modestissimo) parere...
Messaggio modificato da Franco_ il Nov 16 2010, 01:09 PM
QUOTE(azimutblu @ Nov 16 2010, 12:04 PM)
già da tempo volevo passare al formato pieno, ho deciso di vendere adesso (a 600 euro) la d90 per non doverla svendere tra qualche mese...e in tutta onestà l'invidia è una cosa che non conosco.
quando ho creato questa nuova discussione, il mio dubbio NON era quanto fosse meglio la 800, non mi interessava neppure saperlo, anzi forse già lo sapevo: sicuramente migliore.
il mio dubbio era: il prezzo della 700 sarebbe sceso? se si, chissa di quanto? e quando poi visto che se ne parla ma nessuno sa quando presenteranno l'erede...(al photoshow di milano forse? bho...)
agli occhi di molti forse ho sbagliato comprando ora (700+24-70)...ma è prorpio perchè non sarò invidioso di chi avrà la 800 o la nuova D4 che ho comprato ora, la 700 ha tutto cosa serve a me da qui ai prossimi 10 anni...
quello che noto nella tua risposta è che sottolinei molto "HO quindi SONO" magari non è così per te ma di solito chi ha il difetto ha il sospetto....
quando ho creato questa nuova discussione, il mio dubbio NON era quanto fosse meglio la 800, non mi interessava neppure saperlo, anzi forse già lo sapevo: sicuramente migliore.
il mio dubbio era: il prezzo della 700 sarebbe sceso? se si, chissa di quanto? e quando poi visto che se ne parla ma nessuno sa quando presenteranno l'erede...(al photoshow di milano forse? bho...)
agli occhi di molti forse ho sbagliato comprando ora (700+24-70)...ma è prorpio perchè non sarò invidioso di chi avrà la 800 o la nuova D4 che ho comprato ora, la 700 ha tutto cosa serve a me da qui ai prossimi 10 anni...
quello che noto nella tua risposta è che sottolinei molto "HO quindi SONO" magari non è così per te ma di solito chi ha il difetto ha il sospetto....
Non hai ne sbagliato ne fatto bene, hai comprato quello che ritenevi fosse giusto per te, sbagli a ritenere un errore l'acquisto di una D3x per una persona che se lo può permettere, io non ti ho giudicato tu non farlo a tua volta.
Ho sempre affermato che ritengo l'acquisto della D700 al prezzo di due anni fa, un magro affare, non che non sia una buona fotocamera che darà buone soddisfazioni a chi la usa, per questo sono stato tacitato di essere un ciarlatore più che un fotografo (vero o no non ritengo sia affar di chi me l'ha detto).
QUOTE(fabco77 @ Nov 16 2010, 01:04 PM)
Quindi, in base a quanto tu stesso hai scritto, cioè: "sarei curioso (ma senza malizia...) di vedere le foto di uno che si compra la D3X solo per passione o per un suo sfizio personale....davvero curioso :-)
sicuramente oltre a essere "arrivato" avrebbe di che insegnarmi qualcosa...no?" e " cavoli come sono tutti fotografi professionisti qua.... :-) padroni assoluti di tecniche fotografiche sopraffine!
quasi tutti che pretendono dal proprio materiale il massimo...tutti a aspettare una degna erede della 700...tutti che saranno appagati dal nuovo modello, che finalmente sarà all'altezza delle loro capacità...
senza offesa eh...ci mancherebbe!"
si deduce che tu hai comprato la D700 e ne sei appagato perchè finalmente è all'altezza delle tue capacità, e che ora, avendo una D700, tu possa insegnare qualcosa a chi ha una D90 o una D40, essendo padrone assoluto di tecniche fotografiche sopraffine (altrimenti non avresti comprato una D700, in base al tuo ragionamento)....
Questo per dire che il tuo scetticismo verso chi aspetta la Dnuova si può applicare anche a te stesso. Ora che hai la D700 farai foto migliori? Se si, sarà merito tuo o della D700? Se scegli la seconda risposta, anche parzialmete, allora ritieni che la D700 ti aiuti. Allora ha senso anche aspettare una Dxxx migliorata, che presumibilmente sarà in grado di "aiutare" al meno al pari della D700. Se pensi che l'aiuto non ci sia, non ha senso prendere nè la Dxxx, nè la D700. Lo dico per parlare, senza offesa.
In questo rispondo anche a Capannelle: è vero che la tecnica è importante. E' vero che comprare una ammiraglia da sè non garantisce nulla, ma che c'entra? Si può fare l'uno e l'altro.
C'è gente che si compra la D3X con 10.000 euro di ottiche e per fare le foto alla recita dei figli. Gente che spende migliaia e migliaia di euro in ottiche e svariati corpi macchina e poi quando va a fare un viaggio lascia a casa l'ammiraglia per non rovinarla. Allora che se la sono coomprata a fare? Ovvio: perchè è uno sfizio. Buon per chi se lo può permettere.
Non è necessario essere buoni fotografi per compare una Nikon "high end" o una Leica. E', invece, necessario avere un cospiquo conto in banca .
Poi se uno si diverte a fare foto orrende con una M9 e summilux 1.4, o con una D4 con 24 f1.4, buon per lui, ha raggiunto lo scopo (cioè il divertirsi!).
Ma perchè, pensate che tutti quelli che si comprano una CBR 1000, una Triumph, una Lotus o Ferrari siano tutti piloti? Che le comprino perchè saranno appagati dal nuovo modello, che finalmente sarà all'altezza delle loro capacità? Ho dei seri dubbi in merito.
E perchè mai questo non dovrebbe valere per una macchina fotografica?
Il fatto è che l'acquisto, specie per un amatore, è quasi sempre disgiunto dalla "necessità", ed è invece correlato dall'appagamento che si prova nel possedere l'oggetto, similmente a quello che prova il collezionista di trenini elettrici, francobolli ecc...
Insomma, Azimut, non credi anche tu che una macchina fotografica, per uno che non ci campa, sia essenzialmente un giochino per noi adulti?
sicuramente oltre a essere "arrivato" avrebbe di che insegnarmi qualcosa...no?" e " cavoli come sono tutti fotografi professionisti qua.... :-) padroni assoluti di tecniche fotografiche sopraffine!
quasi tutti che pretendono dal proprio materiale il massimo...tutti a aspettare una degna erede della 700...tutti che saranno appagati dal nuovo modello, che finalmente sarà all'altezza delle loro capacità...
senza offesa eh...ci mancherebbe!"
si deduce che tu hai comprato la D700 e ne sei appagato perchè finalmente è all'altezza delle tue capacità, e che ora, avendo una D700, tu possa insegnare qualcosa a chi ha una D90 o una D40, essendo padrone assoluto di tecniche fotografiche sopraffine (altrimenti non avresti comprato una D700, in base al tuo ragionamento)....
Questo per dire che il tuo scetticismo verso chi aspetta la Dnuova si può applicare anche a te stesso. Ora che hai la D700 farai foto migliori? Se si, sarà merito tuo o della D700? Se scegli la seconda risposta, anche parzialmete, allora ritieni che la D700 ti aiuti. Allora ha senso anche aspettare una Dxxx migliorata, che presumibilmente sarà in grado di "aiutare" al meno al pari della D700. Se pensi che l'aiuto non ci sia, non ha senso prendere nè la Dxxx, nè la D700. Lo dico per parlare, senza offesa.
In questo rispondo anche a Capannelle: è vero che la tecnica è importante. E' vero che comprare una ammiraglia da sè non garantisce nulla, ma che c'entra? Si può fare l'uno e l'altro.
C'è gente che si compra la D3X con 10.000 euro di ottiche e per fare le foto alla recita dei figli. Gente che spende migliaia e migliaia di euro in ottiche e svariati corpi macchina e poi quando va a fare un viaggio lascia a casa l'ammiraglia per non rovinarla. Allora che se la sono coomprata a fare? Ovvio: perchè è uno sfizio. Buon per chi se lo può permettere.
Non è necessario essere buoni fotografi per compare una Nikon "high end" o una Leica. E', invece, necessario avere un cospiquo conto in banca
. Poi se uno si diverte a fare foto orrende con una M9 e summilux 1.4, o con una D4 con 24 f1.4, buon per lui, ha raggiunto lo scopo (cioè il divertirsi!).
Ma perchè, pensate che tutti quelli che si comprano una CBR 1000, una Triumph, una Lotus o Ferrari siano tutti piloti? Che le comprino perchè saranno appagati dal nuovo modello, che finalmente sarà all'altezza delle loro capacità? Ho dei seri dubbi in merito.
E perchè mai questo non dovrebbe valere per una macchina fotografica?
Il fatto è che l'acquisto, specie per un amatore, è quasi sempre disgiunto dalla "necessità", ed è invece correlato dall'appagamento che si prova nel possedere l'oggetto, similmente a quello che prova il collezionista di trenini elettrici, francobolli ecc...
Insomma, Azimut, non credi anche tu che una macchina fotografica, per uno che non ci campa, sia essenzialmente un giochino per noi adulti?
Hai ampliato i concetti che ho espresso in sintesi qualche post fa, alla fine il bisogno del modello superiore/con sensore più grande/con più megapixel/qualunque cosa vi venga in mente, è sempre dettato da un'ambizione personale e/o la possibilità di comprarla, è invece estremamente divertente vedere le persone aggrapparsi agli specchi per dire ma io ho fatto bene perchè a me serviva proprio quello, salvo poi mettere in discussione le "necessità" di un altro.
QUOTE(azimutblu @ Nov 16 2010, 12:04 PM)
già da tempo volevo passare al formato pieno, ho deciso di vendere adesso (a 600 euro) la d90 per non doverla svendere tra qualche mese...e in tutta onestà l'invidia è una cosa che non conosco.
quando ho creato questa nuova discussione, il mio dubbio NON era quanto fosse meglio la 800, non mi interessava neppure saperlo, anzi forse già lo sapevo: sicuramente migliore.
il mio dubbio era: il prezzo della 700 sarebbe sceso? se si, chissa di quanto? e quando poi visto che se ne parla ma nessuno sa quando presenteranno l'erede...(al photoshow di milano forse? bho...)
agli occhi di molti forse ho sbagliato comprando ora (700+24-70)...ma è prorpio perchè non sarò invidioso di chi avrà la 800 o la nuova D4 che ho comprato ora, la 700 ha tutto cosa serve a me da qui ai prossimi 10 anni...
quello che noto nella tua risposta è che sottolinei molto "HO quindi SONO" magari non è così per te ma di solito chi ha il difetto ha il sospetto....
quando ho creato questa nuova discussione, il mio dubbio NON era quanto fosse meglio la 800, non mi interessava neppure saperlo, anzi forse già lo sapevo: sicuramente migliore.
il mio dubbio era: il prezzo della 700 sarebbe sceso? se si, chissa di quanto? e quando poi visto che se ne parla ma nessuno sa quando presenteranno l'erede...(al photoshow di milano forse? bho...)
agli occhi di molti forse ho sbagliato comprando ora (700+24-70)...ma è prorpio perchè non sarò invidioso di chi avrà la 800 o la nuova D4 che ho comprato ora, la 700 ha tutto cosa serve a me da qui ai prossimi 10 anni...
quello che noto nella tua risposta è che sottolinei molto "HO quindi SONO" magari non è così per te ma di solito chi ha il difetto ha il sospetto....
Ma nessuno ti dirà che hai sbagliato!
Anzi... se per te non è un problema... meglio!
Però per farti capire meglio il concetto ti faccio un esempio:
Torniamo indietro di qualche anno quando la macchina di punta era la d2xs ok?
Siamo a fine ciclo della d2xs ma la d3 non è ancora uscita e uscirà a mesi.
Io ho fretta e ascolto tutti quelli che sostengono che la d2xs è ottima e non ha alcun limite e la compro. + di 4000 euro.
Il mese dopo esce la d3... piu o meno alla stessa cifra.
vorrei vedere a chi non girano!!!Morale, visto che si sa che la d700 è a fine ciclo, visto che si sa che l'erede è vicina, visto che si sa che 2400 euro sono tanti... per come la vedo io... preferirei spenderli nella maniera + intelligente possibile.
Tutto qui.
QUOTE(beppenikon @ Nov 16 2010, 03:17 PM)
...
Io ho fretta e ascolto tutti quelli che sostengono che la d2xs è ottima e non ha alcun limite e la compro. + di 4000 euro
...
Io ho fretta e ascolto tutti quelli che sostengono che la d2xs è ottima e non ha alcun limite e la compro. + di 4000 euro
...
Beh affermare che non avesse alcun limite mi sembra quantomeno strano... Canon aveva lanciato fotocamere digitali con sensore 24x36 già da diverso tempo (se non erro la EOS 1Ds è del Settembre 2002)... come poteva una fotocamera con sensore ridotto non avere alcun limite ?
Vebbè, diciamo che hai scelto un esempio poco felice
Messaggio modificato da Franco_ il Nov 16 2010, 03:54 PM
QUOTE(Franco_ @ Nov 16 2010, 01:06 PM)
Non discuto che la D800 potrebbe (il condizionale è d'obbligo, visto che stiamo parlando del nulla) essere molto appetibile per chi viene dal DX, discuto solo che non si può definire una fotocamera con due anni di vita come la D700 superata e obsoleta...
Pienamente d'accordo, il fatto è che qui siamo di fronte da un lato ad esigenze, motivazioni e portafogli personali e dall'altro ad una tecnologia che è ancora lontana dall'essere matura e ad ogni generazione di fotocamera riserva parecchie sorprese.
Quando è uscita la D300 per me che venivo dalla D80 il salto è stato notevole, e non solo per le caratteristiche superiori in termini di ergonomia, costruzione, prestazioni, ma sopratutto per il sensore. Il mio modo di fare fotografie è migliorato da un giorno all'altro semplicemente perchè l'output era notevolmenete migliorato.
Adesso vedremo la D7000 in campo dx come si comporta e se e quanto vada meglio (come sensore), io più su ho già spiegato perchè intendo passare all'fx e perchè non alla D700, ma sono le mie motivazioni, non le considero certo universali.
Un saluto
m.
QUOTE(beppenikon @ Nov 16 2010, 08:43 AM)
Sbagliato!
Questi discorsi valgono in periodi come questo di transizione... non so se hai notato, ma la d7000 ha davvero poco da invidiare alla d700... e sulla base di questo, prova immaginare allora come sarà la prossima d800???
Visto che al lancio non manca molto... a mio parere vale la pena aspettare.
Poi non pigliamo in giro dai con questa finta saggezza... sfido chiunque... oggi spendere 2400 € per D700 e tra un mese vedere la D800 rinnovata e sicuramente + performante.
Capisco che le belle foto si fanno anche con una d70 però ragazzi... sono quasi 5.000.000 di lire
Per come la vedo io è doveroso spenderli nel migliore dei modi.
E cmq... nonostante tutte queste belle perle di saggezza... vedo che cmq tutti o quasi, si lanciano spesso e volentieri in upgrade tecnologici... perchè è vero che secondo il mio ragionamento si finisce per aspettare sempre... ma è vero anche che secondo il vostro tutti dovrebbero avere ancora la d50 e non mi pare proprio sia così
Questi discorsi valgono in periodi come questo di transizione... non so se hai notato, ma la d7000 ha davvero poco da invidiare alla d700... e sulla base di questo, prova immaginare allora come sarà la prossima d800???
Visto che al lancio non manca molto... a mio parere vale la pena aspettare.
Poi non pigliamo in giro dai con questa finta saggezza... sfido chiunque... oggi spendere 2400 € per D700 e tra un mese vedere la D800 rinnovata e sicuramente + performante.
Capisco che le belle foto si fanno anche con una d70 però ragazzi... sono quasi 5.000.000 di lire
Per come la vedo io è doveroso spenderli nel migliore dei modi.E cmq... nonostante tutte queste belle perle di saggezza... vedo che cmq tutti o quasi, si lanciano spesso e volentieri in upgrade tecnologici... perchè è vero che secondo il mio ragionamento si finisce per aspettare sempre... ma è vero anche che secondo il vostro tutti dovrebbero avere ancora la d50
e non mi pare proprio sia così che la D7000 abbia poco da invidiare alla D700 non so... ma mi fido di ciò che dici..
comunque non vuol dire che la D800 sarà poi così migliore della D800 (anche se probabilemnte lo sarà... finchè non esce)....... e sicuramente costerà di più......
L'annuncieranno tra pochi mesi... sarà vero anche questo (ma finora solo illazioni) .. comunque bisognerà aspettare ancora parecchio prima di acquistarla ......
Rileggendomi mi accorgo che non mi sono espresso chiaramente:
Secondo il mio ragionamento ognuno deve avere la macchina che pensa gli possa servire (che sia D50 o D3, o chessò io), e concentrarsi sulla fotografia .. senza rincorrere l'ultima uscita poichè non è la macchina che fa le foto....
poi se uno si vuole comprare l'ultima uscita ogni volta che esce.... sono affari suoi.........
esprimevo solo il mio modo di vedere le cose......... non è che tutti debbano essere d'accordo con me.... per fortuna....
P.S.: sarebbe carino scambiarsi idee senza sentirsi criticati per le idee che si hanno (riferito a nessuno in particolare)
però che non si legga neanche un rumour in giro è strano
QUOTE(itrichi @ Nov 16 2010, 04:24 PM)
però che non si legga neanche un rumour in giro è strano
Della D7000 si è saputo qualcosa solo qualche settimana prima del lancio, del 35mm f1.4 AFS solo qualche giorno prima, direi che è il tipico ermetismo Jappo.
credo che oggi per quanto riguarda l'elettronica in genere, le strade siano due...o si compra ciò che è adesso disponibile sul mercato o si è alla continua (e particolarmente onerosa) ricerca/rincorsa dell'ultimissima novità! ammesso che quest'ultima ci serva davvero....
come ho già detto credo che la nikon abbia già imballata e pronta la 800...come la philips aveva già pronti i TV al plasma a metà anni '80...ma a quegli anni non era ancora il momento di tirarli fuori, i TV a tubo si vendevano ancora bene, perchè rovinarsi un mercato che funziona bene di suo?
semplicemente le grandi case ci osservano (l'area marketing una grossa fetta del lavoro lo fa leggengo i blog, i forum, le discussioni su internet, così da avere sempre il polso di cosa succede attorno a lei e attorno ai suoi prodotti...e credetemi ci "studiano" anche qua...) questo serve a loro per decidere la rotta da seguire o quando è il momento di rinvigorire il mercato con l'ultimissima novità ovviamente già pronta...(d800?, D4?)
Mi vengono in mente le code alle casse che ho visto per iphone4....la apple in questo è maestra indiscussa: crea una "necessità" per poi presentare la propria soluzione a quest'ultima vedi ipad, iphone....(quest'ultimo totalmente INUTILE a chi non lo usa per lavoro...ma è un bellissimo oggetto e fa pure figo a mostrarlo in giro...poco importa che costa 700 euro..."bisogna" averlo)
sicuramente la d800 sarà una macchina eccezionale...che a chi ne saprà sfruttare il potenziale darà grandi soddisfazioni...se mai la dovessi avere io dovrei pensare di cambiare forse anche il PC assieme a lei...chissà che mostri di file sarà in grado di tirare fuori! metterei forse in crisi il mio doppio processore e le 4G di ram
Messaggio modificato da azimutblu il Nov 16 2010, 05:01 PM
come ho già detto credo che la nikon abbia già imballata e pronta la 800...come la philips aveva già pronti i TV al plasma a metà anni '80...ma a quegli anni non era ancora il momento di tirarli fuori, i TV a tubo si vendevano ancora bene, perchè rovinarsi un mercato che funziona bene di suo?
semplicemente le grandi case ci osservano (l'area marketing una grossa fetta del lavoro lo fa leggengo i blog, i forum, le discussioni su internet, così da avere sempre il polso di cosa succede attorno a lei e attorno ai suoi prodotti...e credetemi ci "studiano" anche qua...) questo serve a loro per decidere la rotta da seguire o quando è il momento di rinvigorire il mercato con l'ultimissima novità ovviamente già pronta...(d800?, D4?)
Mi vengono in mente le code alle casse che ho visto per iphone4....la apple in questo è maestra indiscussa: crea una "necessità" per poi presentare la propria soluzione a quest'ultima vedi ipad, iphone....(quest'ultimo totalmente INUTILE a chi non lo usa per lavoro...ma è un bellissimo oggetto e fa pure figo a mostrarlo in giro...poco importa che costa 700 euro..."bisogna" averlo)
sicuramente la d800 sarà una macchina eccezionale...che a chi ne saprà sfruttare il potenziale darà grandi soddisfazioni...se mai la dovessi avere io dovrei pensare di cambiare forse anche il PC assieme a lei...chissà che mostri di file sarà in grado di tirare fuori! metterei forse in crisi il mio doppio processore e le 4G di ram
Messaggio modificato da azimutblu il Nov 16 2010, 05:01 PM
QUOTE(azimutblu @ Nov 16 2010, 04:59 PM)
credo che oggi per quanto riguarda l'elettronica in genere, le strade siano due...o si compra ciò che è adesso disponibile sul mercato o si è alla continua (e particolarmente onerosa) ricerca/rincorsa dell'ultimissima novità! ammesso che quest'ultima ci serva davvero....
...
...
Oppure si continua con la vecchia APSC (nel mio caso D300) che funziona bene e si rimanda l'acquisto a data da destinarsi, quando spendere 2400 euro darà un effettivo boost prestazionale in avanti e non "poco di più".
Per come la vedo io è più inseguitore chi vende la D90 seminuova per la D700 che non chi la usa già da due anni e la terrà per almeno un altro ancora (minimo).
Bye
Aspetta !! Costa ancora troppo la D700 per quello che offre oggi, due anni fa andava bene.
io ripeto che, se non avessero offerto il ridicolo Roomba, ora vedremmo tantissimi utenti con una nuova D700
QUOTE(itrichi @ Nov 16 2010, 05:31 PM)
io ripeto che, se non avessero offerto il ridicolo Roomba, ora vedremmo tantissimi utenti con una nuova D700
perchè secondo te il comprarla o meno dipende dall'omaggio? come dire : mi piace quella maglia ma non la compro perchè le caramelle che regalano alla cassa non sono del gusto che piacciono a me!
è discutibile cosa regalano ma non decisivo ai fini dell'acquisto....
Io invece devo aspettare che il mio "porcellino" arrivi a riempirsi la pancia, per poterlo "ammazare" x comprare
qialche altro valido vetro,per fare felice me, ma anche l'innesto delle mie D700/D300.Poi un giorno, se l'elettronica avrà veramente sconvolto l'attuale mondo del digitale, (non certo solo con la guerra dei Mb).Si vedrà.
Un saluto
Raffaele
qialche altro valido vetro,per fare felice me, ma anche l'innesto delle mie D700/D300.Poi un giorno, se l'elettronica avrà veramente sconvolto l'attuale mondo del digitale, (non certo solo con la guerra dei Mb).Si vedrà.
Un saluto
Raffaele
Più leggo certi interventi e più mi viene da pensare.Leggo di d700 macchina obsoleta e di una d800 che sarà MOLTO superiore,ma che foto pratica la maggior parte di questo forum?12 mp bastano e avanzano per un a3+,5 scatti al secondo e foto utilizzabili a 6400 iso sono poca roba per la maggior parte di persone,evidentemente sono ancora più scarso di quel che pensavo :(
Penso anche ai poveri possessori di macchine aps-c,(addirittura nemmeno full frame), che non offrono tali caratteristiche come fanno ad andare avanti :(
Messaggio modificato da MANUEL C. il Nov 16 2010, 05:46 PM
Penso anche ai poveri possessori di macchine aps-c,(addirittura nemmeno full frame), che non offrono tali caratteristiche come fanno ad andare avanti :(
Messaggio modificato da MANUEL C. il Nov 16 2010, 05:46 PM
QUOTE(gianluca.pirro @ Nov 16 2010, 05:10 PM)
Aspetta !! Costa ancora troppo la D700 per quello che offre oggi, due anni fa andava bene.
Esatto, 1 anno fa ho comprato il nokia N97 a circa 400 euro, oggi non lo comprerei di certo a quel prezzo nonostante lo reputi un ottimo telefono, che fa ancora quello che deve fare, ma rapportato ai prezzi prestazioni della concorrenza appare sicuramente fuori mercato se acquistato OGGI alla cifra di allora.
QUOTE(azimutblu @ Nov 16 2010, 05:39 PM)
perchè secondo te il comprarla o meno dipende dall'omaggio? come dire : mi piace quella maglia ma non la compro perchè le caramelle che regalano alla cassa non sono del gusto che piacciono a me!
è discutibile cosa regalano ma non decisivo ai fini dell'acquisto....
è discutibile cosa regalano ma non decisivo ai fini dell'acquisto....
invece io la penso proprio così, visto che attendevo per comprarla ed ora aspetto do trovarla usata
mi avessero regalato un treppiede serio, un 50 1.4G o qualcosa di "serio" sarei stato più soddisfatto e non mi sarei sentito preso in giro
a questo punto o trovo una import a 1600 euro o una usata e ciao ciao Nital Roomba
QUOTE(beppenikon @ Nov 16 2010, 08:43 AM)
Sbagliato!
Questi discorsi valgono in periodi come questo di transizione... non so se hai notato, ma la d7000 ha davvero poco da invidiare alla d700... e sulla base di questo, prova immaginare allora come sarà la prossima d800???
Visto che al lancio non manca molto... a mio parere vale la pena aspettare.
Poi non pigliamo in giro dai con questa finta saggezza... sfido chiunque... oggi spendere 2400 € per D700 e tra un mese vedere la D800 rinnovata e sicuramente + performante.
Capisco che le belle foto si fanno anche con una d70 però ragazzi... sono quasi 5.000.000 di lire Per come la vedo io è doveroso spenderli nel migliore dei modi.
E cmq... nonostante tutte queste belle perle di saggezza... vedo che cmq tutti o quasi, si lanciano spesso e volentieri in upgrade tecnologici... perchè è vero che secondo il mio ragionamento si finisce per aspettare sempre... ma è vero anche che secondo il vostro tutti dovrebbero avere ancora la d50 e non mi pare proprio sia così
Questi discorsi valgono in periodi come questo di transizione... non so se hai notato, ma la d7000 ha davvero poco da invidiare alla d700... e sulla base di questo, prova immaginare allora come sarà la prossima d800???
Visto che al lancio non manca molto... a mio parere vale la pena aspettare.
Poi non pigliamo in giro dai con questa finta saggezza... sfido chiunque... oggi spendere 2400 € per D700 e tra un mese vedere la D800 rinnovata e sicuramente + performante.
Capisco che le belle foto si fanno anche con una d70 però ragazzi... sono quasi 5.000.000 di lire
Per come la vedo io è doveroso spenderli nel migliore dei modi.E cmq... nonostante tutte queste belle perle di saggezza... vedo che cmq tutti o quasi, si lanciano spesso e volentieri in upgrade tecnologici... perchè è vero che secondo il mio ragionamento si finisce per aspettare sempre... ma è vero anche che secondo il vostro tutti dovrebbero avere ancora la d50
e non mi pare proprio sia così un mese? direi proprio di ed e' proprio questo il punto.
esempio, la d7000 e' stata presentata a meta' agosto 2010 dopo mesi e mesi di rumor e foto ritoccate. siamo a novembre, la vedi nei negozi? io no. si trova online ma solo su grandi catene ai prezzi che conosciamo.
stessa cosa per il nuovo flash sb700 al quale sono interessato, nessuna traccia, zero, niet!
metti caso che una eventuale d800 viene presentata a marzo a fine anno fiscale... i primi modelli saranno disponibili forse per giugno e sicuramente overpriced data la forte richiesta.
insomma, la d700 non e' stata ancora sostituita e di fatto non verra' sostituita per 6 mesi... di foto, ma foto ALLA GRANDE.
insomma, se sei un pro non ha senso aspettare, in 6 mesi macini decine di migliaia di scatti e ammortizzi i costi. se sei un amatore ti conviene comprarti una f100 (200 euro) e una ventina di rulli e sei a posto per un anno almeno. poi quando ti sei sfogato con le Velvia 50, delta 400, tri-x e gioie varie e proprio vuoi una digitale puoi serenamente andare a vedere cosa il mercato FX ti offre.
con i modelli attuali FX (e finora nessun tentativo di sostituirli nemmeno in casa canon), il formato 35mm digitale e' appannaggio di amatori opulenti o professionisti. un attrezzo come la d700 serve per scattare comodi in situazioni prima considerate scomode, e' chiaro che una eventuale d800 non possa fare altro che migliorare questo discorso ma stiamo parlando di fantarumors e non di macchine fotografiche.
intanto la mia d700 non la trovano neanche nei magazzini...
mi hanno detto che ci sono problemi di consegna per quel modello...
mi hanno detto che ci sono problemi di consegna per quel modello...
La reflex è un atrezzo "creativo", nel senso che serve per creare immagini.
Prima inizi ad usarla meglio è!
Se attendi l'uscita di chissà quali modelli, ti perdi tutte le foto che potevi scattare nel frattempo.
E poi è come la faccenda dell'acquisto del nuovo computer "attendo che esca quello più "potente" e che calino i prezzi", non lo si compera più.
Prima inizi ad usarla meglio è!
Se attendi l'uscita di chissà quali modelli, ti perdi tutte le foto che potevi scattare nel frattempo.
E poi è come la faccenda dell'acquisto del nuovo computer "attendo che esca quello più "potente" e che calino i prezzi", non lo si compera più.
questo discorso vale per chi è senza una macchina.
quelli come me che utilizzano la "obsoleta" D90 possono aspettare le nuove D400 e D800 per decidere se rimanere in dx o passare al FF e nel frattempo si accontentano delle "misere" foto fatte con la "scadente" D90
quelli come me che utilizzano la "obsoleta" D90 possono aspettare le nuove D400 e D800 per decidere se rimanere in dx o passare al FF e nel frattempo si accontentano delle "misere" foto fatte con la "scadente" D90
QUOTE(Horuseye @ Nov 16 2010, 08:46 PM)
questo discorso vale per chi è senza una macchina.
quelli come me che utilizzano la "obsoleta" D90 possono aspettare le nuove D400 e D800 per decidere se rimanere in dx o passare al FF e nel frattempo si accontentano delle "misere" foto fatte con la "scadente" D90
quelli come me che utilizzano la "obsoleta" D90 possono aspettare le nuove D400 e D800 per decidere se rimanere in dx o passare al FF e nel frattempo si accontentano delle "misere" foto fatte con la "scadente" D90
Lascia stare non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire, oggi se non hai il fullfreim non fotografi più, e poi siamo noi i modaioli
e' molto difficile fare i conti nelle tasche degli altri.
posso solo esporre la mia personale esperienza.
dopo oltre 2 decenni di pellicola, trovo una d200 usata, pochi scatti, la prendo.
bella bellissima....ma..... da subito ho notato un certo "limite", era piu o meno come la macchina a pellicola, 800/1000 asa come limite superiore. io credevo, mi ero forse illuso, non so, che "il nuovo" facesse molto di piu.
pazienza
ma mi capita. un'occasione per la d700, pieno formato, la piglio al volo. ed ho fatto bene, molto bene, strabene.
con questa faccio un sacco di foto a mia figlia che con la 200 me le sognavo. manifestazioni sportive, qualche "sfilata", eccetera.
inoltre il mirino e' un mirino, le lenti tornano alle loro originali dimensioni, che per chi per 25 anni ha considerato il 50 come il 50 ....... e tutto il resto.
scattando alla spiaggia foto ricordo, le due macchine danno -nelle mie mani- risultati pressoche uguali.
(cioe' "se alla d200 non tiro il collo, funziona benissimo" ).
posso solo esporre la mia personale esperienza.
dopo oltre 2 decenni di pellicola, trovo una d200 usata, pochi scatti, la prendo.
bella bellissima....ma..... da subito ho notato un certo "limite", era piu o meno come la macchina a pellicola, 800/1000 asa come limite superiore. io credevo, mi ero forse illuso, non so, che "il nuovo" facesse molto di piu.
pazienza
ma mi capita. un'occasione per la d700, pieno formato, la piglio al volo. ed ho fatto bene, molto bene, strabene.
con questa faccio un sacco di foto a mia figlia che con la 200 me le sognavo. manifestazioni sportive, qualche "sfilata", eccetera.
inoltre il mirino e' un mirino, le lenti tornano alle loro originali dimensioni, che per chi per 25 anni ha considerato il 50 come il 50 ....... e tutto il resto.
scattando alla spiaggia foto ricordo, le due macchine danno -nelle mie mani- risultati pressoche uguali.
(cioe' "se alla d200 non tiro il collo, funziona benissimo" ).
