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Come Scegliere Un Relé 6 V
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riccardobucchino.com
Messaggio: #1
Non riesco a trovare una risposta da solo e neppure qualcuno esperto che sappia darmela. Vi espongo il problema, mi serve un relé non so quale, aiutatemi a capire cosa devo comprare.

Cosa possiedo:
_Motore a 6 V assorbimento massimo 0,35 A
_Un interruttore (funge da sensore) normalmente chiuso che si apre (con un sistema meccanico non modificabile) per un istante nel momento esatto in cui il motore deve fermarsi. Lo chiameremo interruttore 1.
_Alimentazione tramite pacco batterie 6 V e 2,1 A

Problema:
Collegandolo in serie all'interruttore 1 il motore non si ferma a fine ciclo perché l'interruttore 1 stacca la corrente ma l'inerzia di rotazione degli ingranaggi fa si che si superi il punto dove si apre il circuito e l'interruttore 1 torna a chiudersi e riparte il motore per un secondo ciclo.

Soluzione:
Serve interporre un relé che quando NON riceve corrente dall'interruttore 1 stacca l'alimentazione al motore, devo poi con un altro interruttore "2" (normalmente aperto o normalmente chiuso, non mi importa, compro quello che serve) poter "riarmare" il relé in modo che alimenti nuovamente il motore per un nuovo ciclo di rotazione che verrà interrotto dall'interruttore 1 nel momento in cui la meccanica raggiunge il punto di fine ciclo.
AlienmaN
Messaggio: #2
Ma gestire il tutto con un motore passo-passo? Secondo me sarebbe la soluzione migliore. Precisione di stop e basso costo. Poi dipende dall'utilizzo che ne devi fare
riccardobucchino.com
Messaggio: #3
QUOTE(AlienmaN @ Aug 26 2019, 11:15 PM) *
Ma gestire il tutto con un motore passo-passo? Secondo me sarebbe la soluzione migliore. Precisione di stop e basso costo. Poi dipende dall'utilizzo che ne devi fare


Il motore è parte di un meccanismo molto complesso (ci saranno 30 ingranaggi di plastica) e piccolo, cambiarlo é un idea a dir poco folle e poi un motore passo passo richiede elettronica che non c'è e non so programmare. Io so che basta un relé un semplice relé ma quale? La domanda non è quali alternative ci sono perché ne ho già una che posso attuare facilmente e subito ma voglio questa soluzione perché é a prova di errore rispetto l'altra che io so costruire. Non serve precisione, se avanza di quel poco oltre il "sensore" non importa l'importante é che non riparta il motore altrimenti fa un secondo ciclo.
steve48
Messaggio: #4
Buondì,
il problema è di semplice soluzione.
Ti occorre realizzare un circuito bistabile. Il circuito deve possedere un comando di SET e uno di RESET.

Il SET è realizzato con un pulsante normalmente aperto (NO) serve per riarmare il sistema, il RESET è comandato dal sensore di fine corsa (NC) normalmente chiuso.
Occorre aggiungere un relè a 6V tipo DPDT cioè con doppio deviatore NC/NO.

L'alimentazione a +6Vdc deve essere collegata ad uno dei contatti NO del relè il cui centrale comanda il polo positivo del motore.
L'uscita del sensore NC deve essere anche collegata all'altro contatto NO del relè il cui centrale deve essere collegato al polo positivo della bobina del relè a 6Vdc.
Il negativo del relè deve essere ovviamente collegato al negativo della alimentazione.
Un pulsante NO deve essere posto tra il +6Vdc e il positivo della bobina del relè, questo pulsante farà la funzione di riarmo. (SET)

FUNZIONAMENTO
In situazione di partenza il contatto NC del sensore alimenta il contatto del relè che trovandosi in posizione di riposo non scatta e non fa partire il motore.
Spingendo il pulsante di SET il relè scatta e va in autotenuta perché alimentato tramite il sensore, scattando fa partire il motore.
Giunto a fine corsa il sensore si riapre e toglie tensione al relè che si diseccita togliendo l'alimentazione al motore.
A questo punto il ciclo è finito e riparte solo premendo il pulsante di SET.
Spero di essere stato chiaro ed esaustivo.
Se necessita ti mando uno schema in JPEG

Saluti Stefano



riccardobucchino.com
Messaggio: #5
QUOTE(steve48 @ Aug 30 2019, 11:22 AM) *
Buondì,
il problema è di semplice soluzione.
Ti occorre realizzare un circuito bistabile. Il circuito deve possedere un comando di SET e uno di RESET.

Il SET è realizzato con un pulsante normalmente aperto (NO) serve per riarmare il sistema, il RESET è comandato dal sensore di fine corsa (NC) normalmente chiuso.
Occorre aggiungere un relè a 6V tipo DPDT cioè con doppio deviatore NC/NO.

L'alimentazione a +6Vdc deve essere collegata ad uno dei contatti NO del relè il cui centrale comanda il polo positivo del motore.
L'uscita del sensore NC deve essere anche collegata all'altro contatto NO del relè il cui centrale deve essere collegato al polo positivo della bobina del relè a 6Vdc.
Il negativo del relè deve essere ovviamente collegato al negativo della alimentazione.
Un pulsante NO deve essere posto tra il +6Vdc e il positivo della bobina del relè, questo pulsante farà la funzione di riarmo. (SET)

FUNZIONAMENTO
In situazione di partenza il contatto NC del sensore alimenta il contatto del relè che trovandosi in posizione di riposo non scatta e non fa partire il motore.
Spingendo il pulsante di SET il relè scatta e va in autotenuta perché alimentato tramite il sensore, scattando fa partire il motore.
Giunto a fine corsa il sensore si riapre e toglie tensione al relè che si diseccita togliendo l'alimentazione al motore.
A questo punto il ciclo è finito e riparte solo premendo il pulsante di SET.
Spero di essere stato chiaro ed esaustivo.
Se necessita ti mando uno schema in JPEG

Saluti Stefano


E' esattamente il tipo di risposta che mi serviva, mi sai anche indicare un prodotto specifico (piccolo se possibile, non mi servono morsettiere saldo a stagno) così lo compro? E si, se hai un disegnino dei cablaggi mi farebbe comodo.
Grazie mille, gentilissimo

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Aug 30 2019, 01:24 PM
sarogriso
Messaggio: #6
Se ho ben capito il relè deve essere tipo teleruttore che abbia i contatti di autoalimentazione che siano in serie con il contatto del sensore, altrimenti servirebbe stare con il pulsante di comando Set sempre premuto, mentre un relè normale da luci non andrebbe bene ugualmente perché sia in apertura che in chiusura la bobina dovrebbe essere ripetutamente eccitata.
In pratica come funziona un montacarichi o ascensore.

Messaggio modificato da sarogriso il Aug 30 2019, 03:02 PM
steve48
Messaggio: #7
Per dimensionare il relè occorre sapere la potenza e la tensione di funzionamento del motore.
La domanda è quindi a che tensione deve essere alimentato il motore? Presumo a 6 Vdc oppure a 230Vac?
Dalla potenza sappiamo quanta corrente devono sopportare i contatti

Per quanto riguarda il relè la scelta per marca e modello è pressocché infinita.
Ci sono modelli a saldare, con contatti a vite oppure con morsettiera su barra a omega da quadro elettrico

Ti mando intanto lo schema in jpeg per l'alimentazione del motore a 6Vdc.



steve48
Messaggio: #8
Non avevo letto i dati del motore.
Un qualsiasi relè 6Vdc con contatti da 1A va bene. La potenza in gioco è minima.

Per il tipo, come già detto, dipende da una tua scelta in relazione allo spazio disponibile e dal tipo di collegamento preferito.
Per il pulsante non c'è problema, la corrente che deve portare è di qualche decina di mA, deve essere del tipo NO (mi raccomando pulsante e non interruttore)

Qualsiasi negozio di elettronica/elettricità ti può aiutare con lo schema alla mano.

[



Per qualsiasi problema sono a Tua disposizione
Stefano

Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata

 
sarogriso
Messaggio: #9
Infatti come si diceva il contatto 3>4 fa da autoalimentazione per la bobina mentre il 7>8 fa il contatto di potenza, stesso schema di un normale comando all'infuori che in questo modo interrompe solo una fase mentre la seconda che sia chiamata - o massa rimane sempre collegata.
erosb
Messaggio: #10
Se ti puo servire vedi anche questo.
biggrin.gif


Immagine(i) allegate
Immagine Allegata
 
riccardobucchino.com
Messaggio: #11
QUOTE(steve48 @ Aug 30 2019, 05:54 PM) *
Non avevo letto i dati del motore.
Un qualsiasi relè 6Vdc con contatti da 1A va bene. La potenza in gioco è minima.

Per il tipo, come già detto, dipende da una tua scelta in relazione allo spazio disponibile e dal tipo di collegamento preferito.
Per il pulsante non c'è problema, la corrente che deve portare è di qualche decina di mA, deve essere del tipo NO (mi raccomando pulsante e non interruttore)

Qualsiasi negozio di elettronica/elettricità ti può aiutare con lo schema alla mano.


Per qualsiasi problema sono a Tua disposizione
Stefano



Il problema è che devo per forza comprare online, non c'è un solo negozio di elettronica nel raggio di decine di km, c'era 1 negozio e ha chiuso anni fa, li si poteva andare spiegare cosa si voleva fare e il tizio disponibilissimo e preparato ti dava più di una soluzione e aveva tutti i componenti, oggi non c'è più nulla per cui chi come me non ha studiato elettronica non ha idea di come fare.


E' una cosa tipo questo qui quello che devo comprare? E se si come si collega ha 10 poli e nessuna indicazione su quale sia la funziona dei poli.
sarogriso
Messaggio: #12
Il tuo relè deve essere del tipo monostabile e cioè con una sola bobina che deve restare eccitata mentre il motore gira e essere diseccitata quando il motore si deve fermare, con il tipo bistabile ti serve un ulteriore comando affinché i contatti vadano in commutazione, ma per il tuo impianto non va bene, come dicevo prima deve funzionare come un normale comando con un teleruttore a una bobina, dei contatti normalmente aperti di autoalimentazione e altri sempre normalmente aperti di "potenza", nel disegno di erosb si riconosce chiaramente come funziona e come è fatto internamente.
steve48
Messaggio: #13
Il relè è un bistabile e non va bene altrimenti bisogna cambiare lo schema.
Cerco comunque su Amazon sia il relè che il pulsante che possano andare bene possibilmente con i contatti disegnati

A più tardi

Stefano

erosb
Messaggio: #14
Cerca su Amazon, c'è tutto quello che hai bisogo.
texano.gif
Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
steve48
Messaggio: #15
Eccomi qua.
Su Amazon trovi questo relè della Finder con codice
FINDER 40.52.9.006.0000
è piuttosto piccolo ed abbondantemente dimensionato. I contatti sono disegnati sul fondo del relè e sono evidenziati anche da qualche rivenditore su Amazon o su Google.
A Te la scelta fra quelli offerti a meno.

Del pulsante tipo campanello c'è solo l'imbarazzo della scelta. Dipende solo dal modello, estetica e costo.
Puoi usare anche un pulsante da incasso tipo Ticino.

A disposizione, saluti
Stefano
riccardobucchino.com
Messaggio: #16
QUOTE(steve48 @ Aug 31 2019, 04:56 PM) *
Il relè è un bistabile e non va bene altrimenti bisogna cambiare lo schema.
Cerco comunque su Amazon sia il relè che il pulsante che possano andare bene possibilmente con i contatti disegnati

A più tardi

Stefano


Io l'ho cercato bistabile perché mi avevi scritto che serviva bistabile. Ora sono più confuso di prima.

QUOTE(steve48 @ Aug 30 2019, 11:22 AM) *
...Ti occorre realizzare un circuito bistabile. Il circuito deve possedere un comando di SET e uno di RESET....


QUOTE(steve48 @ Aug 31 2019, 06:57 PM) *
Eccomi qua.
Su Amazon trovi questo relè della Finder con codice
FINDER 40.52.9.006.0000
è piuttosto piccolo ed abbondantemente dimensionato. I contatti sono disegnati sul fondo del relè e sono evidenziati anche da qualche rivenditore su Amazon o su Google.
A Te la scelta fra quelli offerti a meno.

Del pulsante tipo campanello c'è solo l'imbarazzo della scelta. Dipende solo dal modello, estetica e costo.
Puoi usare anche un pulsante da incasso tipo Ticino.

A disposizione, saluti
Stefano


Sembra abbastanza piccolo ma non proprio mini è circa 3x2x1 cm, considera che va dentro una macchina fotografica per cui più è piccolo e meglio è anche se comunque essendo che la macchina è da costruire posso farla delle dimensioni che voglio.

Messaggio modificato da riccardobucchino.com il Sep 1 2019, 09:32 PM
steve48
Messaggio: #17
Buonasera,
bistabile deve essere la funzione del circuito non il relè che è monostabile.

Visto che hai bisogno di un relè miniatura, puoi montare un modello TQ2-6 della Matsushita. Le dimensioni sono 15x10mm alto 10mm.

Esistono relè ancora più piccoli ma non di facile montaggio.

Se mi mandi in privato il Tuo l'indirizzo Ti spedisco un TQ2-5 ed un pulsante miniatura.

Il relè è da 5V ma accetta anche tensioni di 6V. La numerazione sullo schema corrisponde a quella del TQ2-5. Ti mando comunque il disegno dei piedini e la loro numerazione

Il cablaggio, a saldare può essere fatto con un filo abbastanza sottile.

Saluti
Stefano

Messaggio modificato da steve48 il Sep 2 2019, 07:49 PM
riccardobucchino.com
Messaggio: #18
Dopo mesi sono riuscito a trovare il tempo di procedere con i lavori sulla mia instax 100 wide, grazie mille a steve48 che mi ha inviato il relé e mi ha dato lo schema per cablarlo.
Funziona tutto perfettamente e il lavoro è venuto anche pulito.

 
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