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NikonClub.it Community _ OBIETTIVI Nikkor _ 70-200 Vr Ii G "fischia" Durante Autofocus

Inviato da: AlbertoBedo il Jul 15 2018, 11:14 AM

Ciao,

il mio 70-200 fischia durante l'autofocus nelle lunghe escursioni (sia da vicino a lontano che viceversa), il fischio è questo ma molto più forte e fastidioso: https://www.youtube.com/watch?v=o8SXIkq3WVM

La lente mette a fuoco correttamente ma il rumore che fa è terribile. Ho letto su google che probabilmente un motore dell'autofocus ha problemi.

Il punto è che ho inviato in Nital la lente 7 mesi fa per far lubrificare la messa a fuoco (la ghiera non era fluida). L'autofocus andava bene prima e da allora è iniziato questo fischio (che era trascurabile) e ora è diventato acuto.

Vorrei capire se secondo voi l' intervento di manutenzione, visto che ha agito proprio sull'autofocus, è coperto da garanzia e quanto dura questa garanzia. Anche a buon senso penso che sia stato l'intervento a scatenare il problema ma ho paura che lo negheranno. Devo sperare nel loro buon senso e che mi vengano incontro?

Domani telefono a Nital ma vorrei intanto un vostro parere / chiedervi se avete mai avuto un problema analogo.

Grazie





Inviato da: lupaccio58 il Jul 15 2018, 11:25 AM

QUOTE(AlbertoBedo @ Jul 15 2018, 12:14 PM) *
Ho letto su google che probabilmente un motore dell'autofocus ha problemi.

Hai letto bene, mandalo subito a LTR, se è stato causato da un loro intervento non faranno fatica a riconoscerlo wink.gif

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 15 2018, 01:47 PM

Ciao, si è il motorino dell'af, quanto usi l'ottica? immagino poco,
a volte si sistema da solo usandolo molto a volte c'è bisogno dell'assistenza,
il mio consiglio è usarlo un po se non smette, rivolgiti a LTR

Inviato da: AlbertoBedo il Jul 16 2018, 10:04 AM

Ciao Maurizio, grazie per la risposta!

La uso abbastanza ma spesso in fuoco manuale (per video). Da quando sento il fischio non la uso più.

Dici di provare ad usarla, che non peggioro le cose?

Altra domanda: quanto è per legge la garanzia sulle riparazioni senza sostituzione di pezzi? LTR mi dice che è di 6 mesi e quindi scaduta. Online trovo 2 anni con sostituzione di pezzi ma nessun dato sul resto.

Grazie!

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 16 2018, 01:24 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Jul 16 2018, 11:04 AM) *
Ciao Maurizio, grazie per la risposta!

La uso abbastanza ma spesso in fuoco manuale (per video). Da quando sento il fischio non la uso più.

Dici di provare ad usarla, che non peggioro le cose?

Altra domanda: quanto è per legge la garanzia sulle riparazioni senza sostituzione di pezzi? LTR mi dice che è di 6 mesi e quindi scaduta. Online trovo 2 anni con sostituzione di pezzi ma nessun dato sul resto.

Grazie!


Usandolo spesso dovrebbe sparire, io ne avevo due che facevano uguale al tuo 28/70mm e 80/200mm
mi sono messo ad usarli e il rumore è sparito,
prova a usare molto l'autofocus... tranquillo non si rovina nulla,
se dopo averlo usato un po non migliora devi mandarlo in assistenza,
le riparazioni hanno garanzia 6 mesi confermo, questo se la garanzia è scaduta e il prodotto è Nital
al contrario dopo la riparazione la garanzia rimane quella residua.

Inviato da: AlbertoBedo il Jul 26 2018, 10:04 AM

Ma per "spesso" cosa intendi? 2 giorni? 7 giorni? 1 mese? 100 foto? 1000 foto?

Grazie!

Inviato da: buzz il Jul 26 2018, 10:30 AM

fino a quando il rumore non sparisce.
fagli fare un centinaio di movimenti portando a fuoco dall'infinito e dal minimo e vedi cosa cambia

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 26 2018, 10:55 AM

QUOTE(AlbertoBedo @ Jul 26 2018, 11:04 AM) *
Ma per "spesso" cosa intendi? 2 giorni? 7 giorni? 1 mese? 100 foto? 1000 foto?

Grazie!

Intendo semplicemente usarlo, se lo usi per lavoro tutti i giorni è in movimento se lo usi come amatore,
certamente lo sarà un po meno, cerca di usarlo di più degli altri che hai,
quando vengono lasciati fermi per molto tempo lo possono fare specie su quelli di prima generazione tipo il tuo,
sui nuovi qualcosa è cambiato, la tecnologia avanza e l'evoluzione della specie pure smile.gif
usalo e vedi che succede dovrebbe alleviarsi in caso contrario fallo vedere, l'ottica merita ancora Pollice.gif
poi hai sentito LTR?

Inviato da: AlbertoBedo il Jul 29 2018, 09:00 AM

Sì LTR dice che non si assume alcuna responsabilità dell'intervento che ha fatto perché sono passati 7 mesi e non 6...

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 29 2018, 12:12 PM

le regole sono regole... fai come ti ho detto usalo senza problemi se peggiora vistosamente fallo vedere

Inviato da: AlbertoBedo il Jul 30 2018, 09:32 PM

Sì le regole sono regole, ma onestamente mi sarei aspettato più sensibilità e comprensione visto che pochi mesi prima proprio loro avevano messo mano al sistema di messa a fuoco. Un caso? Forse sì, forse no.

Di certo un loro intervento in garanzia non è dovuto ma di certo così non mi incentivano a fargli una bella pubblicità, visto quello che costa in più Nital. Mi stanno incentivando a diventare NPS? No!

Comunque provo ad usarlo un po' e vedere se migliora. Oggi ci ho scattato un lookbook e non è migliorato per niente.

Inviato da: t_raffaele il Jul 30 2018, 10:10 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Jul 30 2018, 10:32 PM) *
Sì le regole sono regole, ma onestamente mi sarei aspettato più sensibilità e comprensione visto che pochi mesi prima proprio loro avevano messo mano al sistema di messa a fuoco. Un caso? Forse sì, forse no.

Di certo un loro intervento in garanzia non è dovuto ma di certo così non mi incentivano a fargli una bella pubblicità, visto quello che costa in più Nital. Mi stanno incentivando a diventare NPS? No!

Comunque provo ad usarlo un po' e vedere se migliora. Oggi ci ho scattato un lookbook e non è migliorato per niente.


Carissimo Alberto, come da regolamento noi non possiamo andare oltre... Tutto ciò che riguarda te e l'assistenza
non è di nostra pertinenza. Prova a ricontattare Ltr, sono certo della loro sensibilità nei confronti del cliente.

Saluti@Cordialità

raffaele

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 31 2018, 09:14 AM

QUOTE(AlbertoBedo @ Jul 30 2018, 10:32 PM) *
Sì le regole sono regole, ma onestamente mi sarei aspettato più sensibilità e comprensione visto che pochi mesi prima proprio loro avevano messo mano al sistema di messa a fuoco. Un caso? Forse sì, forse no.

Di certo un loro intervento in garanzia non è dovuto ma di certo così non mi incentivano a fargli una bella pubblicità, visto quello che costa in più Nital. Mi stanno incentivando a diventare NPS? No!

Comunque provo ad usarlo un po' e vedere se migliora. Oggi ci ho scattato un lookbook e non è migliorato per niente.

Ciao Alberto, come dice il collega prova a ri-contattarli sono sicuro che saranno dalla parte del cliente,
a volte può anche capitare di essere fraintesi, non siamo tutti uguali e magari un po l'arrabbiatura ecc. basta una parola diversa dalla cordialità
e taac fa scattare un feed negativo, ma fidati non è così... facci sapere.
QUOTE(t_raffaele @ Jul 30 2018, 11:10 PM) *
Carissimo Alberto, come da regolamento noi non possiamo andare oltre... Tutto ciò che riguarda te e l'assistenza
non è di nostra pertinenza. Prova a ricontattare Ltr, sono certo della loro sensibilità nei confronti del cliente.

Saluti@Cordialità

raffaele

Pollice.gif
Concordo in toto

Inviato da: umbertomonno il Jul 31 2018, 08:34 PM

A me, sinceramente, questa diceria del "è stato usato poco..." inizia a far venire grossi dubbi e fa il paio con l'altra, molto in auge in questi ultimi tempi, che il danno è stato provocato dai "topolini".
Perchè a tale affermazione mi viene subito da rispondere " e chissà cosa sarebbe successo se fosse stato usato tanto...." laugh.gif
o anche "ma io avrei voluto usarlo di più solo che ogni volta a sentire quel rumoraccio..." wink.gif
A me lo hanno detto quelli di un noto brand tedesco di vettura (non dico il nome perchè gli farei comunque pubblicità che non meritano affatto) che a 22.300 Km ha iniziato a bruciare olio (SI bruciava olio, 120.000 euri di macchina) . biggrin.gif
Questa storia del fischio è già da parecchio che si legge nel forum e non essere ancora riusciti a porci rimedio lascia veramente pensare ed iniziare a guardare nell'orto del vicino.
1berto

Inviato da: Maurizio Rossi il Jul 31 2018, 10:34 PM

Umberto con le ottiche non è proprio così, io ne avevo due che facevano questo scherzo, 28/70mm e 80/200mm
non li usavo quasi niente e facevano rumore in pratica il motorino af fischiava,
ho cominciato ad usarli entrambi e tutto è sparito, li ho venduti e l'acquirente è contentissimo
naturalmente non tutti i vetri sono uguali per cui potrebbe anche non sistemarsi nulla anzi peggiorare,
questa mia pregunta per dirti che personalmente non parlo al vento ma sempre con cognizione di causa e di esperienza sul campo e accaduta smile.gif

Inviato da: umbertomonno il Aug 1 2018, 01:10 PM

Maurizio, ci può anche stare che un uso sporadico della nostra attrezzatura favorisca il proliferare di questi fenomeni, è assodato che tutto si "rompe", ma è vero, anche, che tutto si ripara. E se dopo la riparazione il difetto si ripresenta.... allora c'è qlk cosa che non va nel meccanismo.
Anche io ho avuto un'ottica Nikon con questa tipologia di problema (mi sembra proprio il 300/2,8 G VR) ed era proprio quella che veniva usata meno delle altre data il suo impiego specifico e dopo qualche minuto di utilizzo tornava a funzionare perfettamente però in quei pochi minuti mi veniva un girarello di bols che la metà bastava mad.gif
Sarebbe interessante sapere se in altri brand si verifica lo stesso fenomeno e se SI, come lo stanno affrontando hmmm.gif
1berto

Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 1 2018, 01:16 PM

Stendiamo un velo sul brand diretto concorrente, ho visto cose che non sto neanche ad elencare,
per cui non lamentiamoci troppo del nostro, siamo qualche gradino sopra sia come qualità e qualche migliaia di gradini come assistenza,
vado un filo OT, ricordo di un'amica che aveva una reflex c... l'ha mandata in assistenza e gli hanno detto di buttarla che non si poteva riparare
l'ho sistemata io con le mie manine... per cui tri ho detto tutto...
comunque tornando in tema attendiamo che Alberto lo usi un po e poi vediamo.

Inviato da: sarogriso il Aug 1 2018, 02:30 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Jul 16 2018, 11:04 AM) *
La uso abbastanza ma spesso in fuoco manuale (per video). Da quando sento il fischio non la uso più.

Dici di provare ad usarla, che non peggioro le cose?


Come ti hanno già suggerito molte ottiche "fischiano" un po' ma poi tacciono, poi ogni caso ha la sua storia, di mio ti posso dire che dal 2008 ho un 70/200 Vrl assolutamente "muto" mentre un 300/4 preso nuovo nel 2006 ha iniziato a fischiare solo dopo pochi mesi di vita, ogni volta che lo uso lo fa per un 15/20 messe a fuoco poi smette, in pratica sono 12 anni che fischia part time ma funziona perfettamente senza sbagliare un colpo, per questo e un po' per pigrizia non ho mai voluto spedirlo per riparazione. cool.gif

Inviato da: umbertomonno il Aug 1 2018, 04:07 PM

QUOTE(Maurizio Rossi @ Aug 1 2018, 02:16 PM) *
Stendiamo un velo sul brand diretto concorrente, ho visto cose che non sto neanche ad elencare,
per cui non lamentiamoci troppo del nostro, siamo qualche gradino sopra sia come qualità e qualche migliaia di gradini come assistenza,
vado un filo OT, ricordo di un'amica che aveva una reflex c... l'ha mandata in assistenza e gli hanno detto di buttarla che non si poteva riparare
l'ho sistemata io con le mie manine... per cui tri ho detto tutto...
comunque tornando in tema attendiamo che Alberto lo usi un po e poi vediamo.

Pollice.gif biggrin.gif :

Inviato da: AlbertoBedo il Aug 11 2018, 11:50 AM

Ho usato la lente provando a focheggiare su tutta l'escursione un centinaio di volte: nulla, anzi il suono è costantemente molto forte.

Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 11 2018, 02:38 PM

Se peggiora falla vedere, tranquillo non di rompe nulla però se il rumore si complica assistenza

Inviato da: AlbertoBedo il Aug 11 2018, 03:00 PM

Il problema è che è inutilizzabile per lavoro: il fischio è troppo forte.

Immagina un matrimonio durante la cerimonia: si girerebbero tutti!

Inviato da: sarogriso il Aug 11 2018, 07:13 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Aug 11 2018, 04:00 PM) *
Immagina un matrimonio durante la cerimonia: si girerebbero tutti!


Una vera incetta di scatti rubati e ritratti curiosi messicano.gif

........nella d900 metteranno il fischio nel menu. biggrin.gif

...scusa è il caldo tongue.gif

Inviato da: t_raffaele il Aug 11 2018, 08:29 PM

QUOTE(sarogriso @ Aug 11 2018, 08:13 PM) *
Una vera incetta di scatti rubati e ritratti curiosi messicano.gif

........nella d900 metteranno il fischio nel menu. biggrin.gif

...scusa è il caldo tongue.gif

Meglio gli applausi tongue.gif

Inviato da: _Lucky_ il Aug 12 2018, 02:49 AM

QUOTE(AlbertoBedo @ Jul 15 2018, 12:14 PM) *
il mio 70-200 VrIi G fischia durante l'autofocus nelle lunghe escursioni (sia da vicino a lontano che viceversa), il fischio è questo ma molto più forte e fastidioso:
La lente mette a fuoco correttamente ma il rumore che fa è terribile. Ho letto su google che probabilmente un motore dell'autofocus ha problemi.
Il punto è che ho inviato in Nital la lente 7 mesi fa per far lubrificare la messa a fuoco (la ghiera non era fluida). L'autofocus andava bene prima e da allora è iniziato questo fischio (che era trascurabile) e ora è diventato acuto.
Vorrei capire se secondo voi l' intervento di manutenzione, visto che ha agito proprio sull'autofocus, è coperto da garanzia e quanto dura questa garanzia. Anche a buon senso penso che sia stato l'intervento a scatenare il problema ma ho paura che lo negheranno. Devo sperare nel loro buon senso e che mi vengano incontro?


Come prima cosa, vorrei far notare che sovente si parla del 17-35 e dell'80-200 AF-S (ed in misura leggermente minore anche del 28-70) come di obbiettivi i cui motori sono piu' o meno destinati a "morire" quasi tutti prima o poi a causa del "fischio....." in quanto si tratterebbe di una tipologia di motori delicati o mal progettati......
A quanto pare invece, sembra che anche obbiettivi ben piu' moderni come il 70-200 VR2, con un motore AF di tutt'altra generazione, si mettono a fischiare, se ci sono problemi meccanici nell'obbiettivo.....
E proprio questo secondo me e' il nocciolo della questione: il "fischio" che si sente durante la messa a fuoco e' una vibrazione ad alta frequenza causata molto probabilmente dai meccanismi di scorrimento della messa a fuoco, che per un motivo o per un'altro, a causa di troppo o troppo poco grasso, a causa di vecchiaia o di secchezza del lubrificante, a causa di polvere penetrata nella lente o di leggera deformazione conseguente a compressione, presentano una frizione troppo elevata o una frizione irregolare nello scorrimento dei barilotti o dei gruppi di lenti. Il motore ultrasonico, poverino, cerca di fare il suo dovere nonostante tutto, e, nelle lenti citate all'inizio, lo fa fino all'estremo sacrificio..... In altri termini, non e' il motore che "fischia" in quanto difettoso o delicato in se, ma e' la parte meccanica di messa a fuoco dell'obbiettivo che ha dei problemi, i quali alla fine portano alla rottura del motore.....
Infatti, guarda caso, l'autore della discussione ha mandato inizialmente la lente in assistenza proprio in quanto le ghiera di messa a fuoco non era fluida..... rolleyes.gif
Personalmente, vista la riparazione del sistema di messa a fuoco effettuata da LTR, e seguendo anche i consigli di Raffaele e Maurizio, proverei a ricontattarli con molta calma e gentilezza spiegando per bene la situazione...... wink.gif ed eviterei di sforzare ulteriormente la lente, visto che il fischio e' cosi' forte "da disturbare una cerimonia", e non smette con l'uso della lente.
IMHO, ovviamente
Buona luce e buone foto

Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 12 2018, 08:00 PM

Concordo con la bella analisi che hai fatto, e ti posso dire anche se in maniera ridottissima rispetto alle vecchie ottiche
ogni tanto anche le nuove possono essere affette, anche se di molto migliorate sono sempre parti in movimento,
questa in particolare è un’ottica pesante e complessa per cui anche dentro lo zaino non nego che possa prendere scossoni,
e mon nego vome ho già detto è successo a me in prima persona von il pasaato 28/70 gischio uguale e poi perso,
comunque bando alle parole utili, falla vedere e facci sapere

Inviato da: AlbertoBedo il Aug 14 2018, 01:36 PM

Se quel fischio può essere causato da troppo grasso sui meccanismi o dall'ingresso di polvere è molto probabile che sia stato causato dal loro intervento in cui l'hanno aperta e lubrificata. Il problema è che il fischio è apparso dopo 7 mesi e per loro è fuori garanzia la riparazione.

Si tratterebbe di buon senso e un minimo di sensibilità che telefonicamente non mi sembrano aver avuto anche se ho spiegato bene il mio problema.

Ma oltre a questo si tratta probabilmente anche di un intervento mal fatto da un centro che dovrebbe essere un'eccellenza?

Sono davvero deluso onestamente


Inviato da: buzz il Aug 14 2018, 04:41 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Aug 14 2018, 02:36 PM) *
Se quel fischio può essere causato da troppo grasso sui meccanismi o dall'ingresso di polvere è molto probabile che sia stato causato dal loro intervento in cui l'hanno aperta e lubrificata. Il problema è che il fischio è apparso dopo 7 mesi e per loro è fuori garanzia la riparazione.

Si tratterebbe di buon senso e un minimo di sensibilità che telefonicamente non mi sembrano aver avuto anche se ho spiegato bene il mio problema.

Ma oltre a questo si tratta probabilmente anche di un intervento mal fatto da un centro che dovrebbe essere un'eccellenza?

Sono davvero deluso onestamente


Non sono d'accordo.
Intanto un fischio potrebbe essere una risonanza di attrito, per cui casomai è mancanza di lubrificante, non eccesso.
Magari una vite troppo stretta? Se avessero montato male l'ottica però avrebbe avuto una certa difficoltà nel movimento, oltre al rumore, da subito.
In secondo luogo, e te lo dico da tecnico riparatore (di altro materiale) non puoi dare responsabilità ad una riparazione se dopo 7 mesi compare un difetto. Ecco perché esistono dei limiti di tempo.
Potrei capire che ti ritorna l'ottica fischiante, ma dopo 7 mesi si suppone che tu la abbia ampiamente usata, per cui qualsiasi rottura è da imputare a cause più recenti.
Un centro che ripara centinaia di apparecchi al mese, non può "accorarsi" su un singolo caso.
Nulla però è impossibile. Se hai il sospetto che sia colpa loro, fai periziare l'ottica e scopri a cosa è dovuto.

Inviato da: AlbertoBedo il Aug 16 2018, 12:07 PM

Ciao buzz, grazie per la risposta.

Mancanza di lubrificante dubito proprio perché il tecnico 7 mesi fa mi disse che ne aveva messo tanto. A tal proposito in questa discussione si parlava della possibilità che ne fosse stato messo troppo come causa del fischio.

Potrei andare oltre dicendo che nonostante l'intervento di LTR con il lubrificante per rendere la ghiera del fuoco di nuovo fluida (intervento che ho pagato perché l'ottica non era in garanzia), la ghiera del fuoco non è assolutamente tornata perfettamente fluida. E' solo leggermente migliorata.

Al di là di questo non dico che un intervento sia dovuto da parte di LTR dopo 7 mesi se il loro limite è 6, per legge non me lo devono, ma c'è qualcosa di più: si chiama cortesia, venir incontro al cliente, volerselo tenere stretto. Ora ho tutta l'intenzione di acquistare le prossime ottiche senza garanzia Nital, con tutti i soldi che ci risparmio mi vengono fuori eventuali riparazioni o... un'ottica in più. Pagherei Nital se si dimostrasse più disponibile. Un esempio? Apple care: hai un problema, un fastidio, ti svegli male e lamenti un difetto a materiale Apple? Non battono ciglio e di sostituiscono il telefono/computer. E' successo.

Scelte di politica aziendale: non le discuto, ma mi comporto di conseguenza!




Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 16 2018, 01:58 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Aug 16 2018, 01:07 PM) *
Ciao buzz, grazie per la risposta.

Mancanza di lubrificante dubito proprio perché il tecnico 7 mesi fa mi disse che ne aveva messo tanto. A tal proposito in questa discussione si parlava della possibilità che ne fosse stato messo troppo come causa del fischio.

Potrei andare oltre dicendo che nonostante l'intervento di LTR con il lubrificante per rendere la ghiera del fuoco di nuovo fluida (intervento che ho pagato perché l'ottica non era in garanzia), la ghiera del fuoco non è assolutamente tornata perfettamente fluida. E' solo leggermente migliorata.

Al di là di questo non dico che un intervento sia dovuto da parte di LTR dopo 7 mesi se il loro limite è 6, per legge non me lo devono, ma c'è qualcosa di più: si chiama cortesia, venir incontro al cliente, volerselo tenere stretto. Ora ho tutta l'intenzione di acquistare le prossime ottiche senza garanzia Nital, con tutti i soldi che ci risparmio mi vengono fuori eventuali riparazioni o... un'ottica in più. Pagherei Nital se si dimostrasse più disponibile. Un esempio? Apple care: hai un problema, un fastidio, ti svegli male e lamenti un difetto a materiale Apple? Non battono ciglio e di sostituiscono il telefono/computer. E' successo.

Scelte di politica aziendale: non le discuto, ma mi comporto di conseguenza!

Intanto mandalo e spiega su un foglio quello che fa poi vediamo cosa dicono... da li si vedrà il dafarsi...

Inviato da: buzz il Aug 17 2018, 10:29 AM

QUOTE(AlbertoBedo @ Aug 16 2018, 01:07 PM) *
Ciao buzz, grazie per la risposta.

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te lo devo chiedere: ti è mai caduto a terra?
Un movimento meccanico che non torna fluido spesso è causato da deformazione delle parti.

Inviato da: maxter il Aug 17 2018, 03:58 PM

Per informazione: il mio 500 f4 afs vr fischiava durante la messa a fuoco, l'ho portato in ltr, mi han cambiato il motore della messa a fuoco (a spese mie perché era fuori garanzia). Per completezza di informazione il "difetto" è emerso proprio quando ho cominciato ad usarlo meno, magari è un caso, magari no. Però ri-usandolo poi non era tornato ad essere silenzioso. Per fare paesaggi, macro o altro avrei anche potuto aspettare la rottura, eventuale, completa, ma per fare foto agli animali quel fischio era proprio un difetto che non si può avere. E quindi l'ho portato in ltr anche perché se vedo che veramente lo uso meno e dovessi mai provare a venderlo ora almeno è perfetto.

Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 17 2018, 08:44 PM

QUOTE(maxter @ Aug 17 2018, 04:58 PM) *
Per informazione: il mio 500 f4 afs vr fischiava durante la messa a fuoco, l'ho portato in ltr, mi han cambiato il motore della messa a fuoco (a spese mie perché era fuori garanzia). Per completezza di informazione il "difetto" è emerso proprio quando ho cominciato ad usarlo meno, magari è un caso, magari no. Però ri-usandolo poi non era tornato ad essere silenzioso. Per fare paesaggi, macro o altro avrei anche potuto aspettare la rottura, eventuale, completa, ma per fare foto agli animali quel fischio era proprio un difetto che non si può avere. E quindi l'ho portato in ltr anche perché se vedo che veramente lo uso meno e dovessi mai provare a venderlo ora almeno è perfetto.

Corretto Massi, è quasi sempre per quel motivo _ok

Inviato da: lupaccio58 il Aug 19 2018, 07:15 AM

Il 70-200 VRII è una lente eccellente. Non è stata capita dai guru della domenica, forse a causa del marketing di nikon che non ha saputo spiegar loro la funzione e l'importanza del focus breathing e il fatto che faccia parte del capitolato di progetto, ma sicuramente non fischia. Ce l'ho da svariati anni e lo uso quasi mai, diciamo un paio di volte l'anno, e ogni volta che lo riprendo in mano è perfetto. Elettronicamente non esiste che un obiettivo si deteriori con il non uso, e anche meccanicamente la cosa è ben difficile, lenti vecchie di venti o trent'anni fanno tranquillamente il loro dovere. E non possiamo neanche accomunare il nostro alla famigerata serie dei primi AFS (28-70, 17-35, 80-200, 17-55, 300), che avevano il motore af votato al suicidio. Quindi a mio avviso i casi sono solo questi:

- il pezzo che ti hanno sostituito era difettoso anch'esso;
- non hanno capito il difetto e ti hanno sostituito un pezzo perfettamente sano;
- i pezzi difettosi erano due, non se ne sono accorti e ne hanno sostituito uno solo;
- magari senza accorgerti ha preso qualche bottarella.

Conoscendo serietà e preparazione dei tecnici LTR io propendo per la prima o per la quarta. A prescindere, certo è che per imperizia in fase di progetto e/o smodata tendenza al risparmio i sistemi af nikon non hanno mai brillato di luce propria, ma questa è un'altra storia... rolleyes.gif E cmq chiama LTR e fatti passare un responsabile, per fortuna sono molto attenti alla soddisfazione cliente e ti restituiranno il tuo bel 70-200 perfettamente funzionante. Per quanto riguarda l'assistenza le polemiche sui social non servono a niente, sono controproducenti, e ricorda sempre che nital e LTR ce li invidiano tutti, per quanto male ne possano parlare wink.gif


Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 19 2018, 08:47 AM

Concordo su quanto dici per la seconda parte rigiardo l'assistenza, conoscendo di persona tutti i tecnici responsabili,
per cui la serietà e la competenza c'è...
ma non sul discorso ottiche usate poco, il mio pensiero è rivolto più che altro alle ottiche datate ma a volte ci sta che anche qualche prodotto nuovo lo faccia,
da mia esperienza vissuta sul campo e vista da amici/conoscenti continuo a dire quanto sopra o riportato,
poi certo le modalità d'uso, la conservazione( ubicazione e sistemazione, borsa/zaino/posto umido, compressioni, bottarelle ecc.) fanno la differenza

Inviato da: AlbertoBedo il Aug 22 2018, 10:55 AM

Sono attento all'attrezzatura, molto attento. Non mi è mai caduto e la borsa non ha preso botte, ma chiaramente non si può dimostrarlo con certezza.

Non lo uso poco, usandolo per lavoro, neanche tutti i giorni però. Diciamo 1-2 giorni alla settimana.

Mi suona strano che andasse benone prima di inviare a lubrificare la ghiera del fuoco. Mi dà fastidio (per quanto non sia nulla di dovuto) che telefonicamente non mi siano venuti incontro in nessun modo e che vogliano vederlo, capacissimi di sparare 500 euro per sostituire il motore di messa a fuoco che magari si è beccato troppo lubrificante da loro. Se non accetto il preventivo comunque ho perso tempo, il costo del preventivo e di trasporto.

La provo a inviare, sono curioso...

Inviato da: buzz il Aug 22 2018, 11:22 AM

ho riletto adesso il post iniziale.
Da quanto racconti il fischio è iniziato da subito, ed è andato intensificandosi.
Probabilmente l'errore che hai fatto è stato di non avvisare immediatamente l'assistenza, e aver temporeggiato oltre al tempo limite dello scadere della garanzia sulla riparazione.
da collega sono dispiaciuto per questa tua disavventura, e spero che in assistenza te la risolvano nel migliore dei modi.
facci sapere

Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 22 2018, 01:04 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Aug 22 2018, 11:55 AM) *
Sono attento all'attrezzatura, molto attento. Non mi è mai caduto e la borsa non ha preso botte, ma chiaramente non si può dimostrarlo con certezza.

Non lo uso poco, usandolo per lavoro, neanche tutti i giorni però. Diciamo 1-2 giorni alla settimana.

Mi suona strano che andasse benone prima di inviare a lubrificare la ghiera del fuoco. Mi dà fastidio (per quanto non sia nulla di dovuto) che telefonicamente non mi siano venuti incontro in nessun modo e che vogliano vederlo, capacissimi di sparare 500 euro per sostituire il motore di messa a fuoco che magari si è beccato troppo lubrificante da loro. Se non accetto il preventivo comunque ho perso tempo, il costo del preventivo e di trasporto.

La provo a inviare, sono curioso...

Alberto perdonami... Capisco l'arrabbiatura e ne do atto, capisco che hai già speso e che è un'ottica pro per cui suona strano l'assistenza di tali prodotti Nikon
ma mi spieghi cosa dovevano dirti al telefono e in che modo ti potevano aiutare ? non è che ti potevano far togliere delle viti o qualt'altro,
nelle ottiche non c'è nulla da fare i quei casi va visto dall'assistenza e non ci sono storie, per cui mandalo e se è un difetto verrà riconosciuto sicuramente.
Scusami ma... ho voluto puntualizzare questo fattore anche se parlare di assistenza è vietato dal regolamento del Nikonclub stesso.

Inviato da: AlbertoBedo il Aug 22 2018, 07:42 PM

Non so potevano dirmi "il fischio può essere dovuto a queste possibili cause" ed elencarmi le relative soluzioni così che mi facessi un'idea. O anche dirmi come mi avete detto qui "provi ad usarlo e vedere se sparisce".

Ci sono storie di colleghi che per beccarsi la garanzia 4 anni registrano i prodotti Nital con scontrino anche se acquistano con fattura. Questo è scorretto e io non l'ho mai fatto. Odio chi imbroglia in questo paese. La correttezza prima di tutto. Avessi "imbrogliato" adesso avrei ancora le riparazioni in garanzia. Invece ho già pagato una lubrificazione e dovrò pagare un altro intervento che SPERO vivamente non sia dovuto al loro primo intervento.

Ottica spedita comunque...

Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 23 2018, 04:40 AM

QUOTE(AlbertoBedo @ Aug 22 2018, 08:42 PM) *
Non so potevano dirmi "il fischio può essere dovuto a queste possibili cause" ed elencarmi le relative soluzioni così che mi facessi un'idea. O anche dirmi come mi avete detto qui "provi ad usarlo e vedere se sparisce".

Ci sono storie di colleghi che per beccarsi la garanzia 4 anni registrano i prodotti Nital con scontrino anche se acquistano con fattura. Questo è scorretto e io non l'ho mai fatto. Odio chi imbroglia in questo paese. La correttezza prima di tutto. Avessi "imbrogliato" adesso avrei ancora le riparazioni in garanzia. Invece ho già pagato una lubrificazione e dovrò pagare un altro intervento che SPERO vivamente non sia dovuto al loro primo intervento.

Ottica spedita comunque...

Quelli che ti rispondo al telefono sono ragazzi del callcenter non sono tecnici e neanche responsabili
per cui non ti possono dire nulla, sanno le cose basilari per oramai esperienza ma non si sbilanciano su cose tecniche come questa,
per cui torno a ripetere che è giusto così,
per il discorso garanzia uno può fare come vuole naturalmente di imbroglioni è pieno il mondo ma poi i controlli ci sono e non la passano liscia,
in questo caso è semplice registrare su un sistema che riconosce quello che te scrivi, ma il controllo in Nital c'è a partire dal secondo anno
e poi son...... per cui fai come hai sempre fatto che non sbagli...

Inviato da: buzz il Aug 23 2018, 01:36 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Aug 22 2018, 08:42 PM) *
Ci sono storie di colleghi che per beccarsi la garanzia 4 anni registrano i prodotti Nital con scontrino anche se acquistano con fattura. Questo è scorretto e io non l'ho mai fatto.


Facciamo una rapida analisi:
compro un'ottica da 2000 euro con scontrino, e ho 4 anni di garanzia.
La fatturo e ne ho un anno solo.

Vantaggi economici: fatturandola risparmio nei 3 mesi successivi 420 euro di IVA e nell'anno successivo il 27% di irpef ovvero altre 430 euro.
Pensi che a fronte di un risparmio di 800 e più euro convenga "fare i furbi" per avere la garanzia più lunga?
Vorrei conoscere il professionista che lo fa, per ridergli in faccia.

PS quando chiedo la fattura non mi danno lo scontrino. Non so come facciano.

Inviato da: AlbertoBedo il Aug 24 2018, 09:01 AM

Io non scarico l'IVA perché ho regime dei minimi.

Comunque molti negozi che danno fattura danno anche scontrino!

Inviato da: pes084k1 il Aug 24 2018, 06:56 PM

QUOTE(buzz @ Aug 17 2018, 11:29 AM) *
te lo devo chiedere: ti è mai caduto a terra?
Un movimento meccanico che non torna fluido spesso è causato da deformazione delle parti.


L'obiettivo di quel tipo non deve cadere in terra per deformarsi, basta una lunga esposizione al Sole, una borsa che non lo sorregga bene al centro o alle estremità, il grasso che si sposta per viscosità, me l'aspetto. Di fischi AF me ne hanno raccontati tanti, di certo vado prevento con obiettivi lunghi e pesanti, già un Kg non metallico ad AF manuale è tanto!
A presto telefono.gif
Elio

Inviato da: sarogriso il Aug 25 2018, 07:52 AM

QUOTE(pes084k1 @ Aug 24 2018, 07:56 PM) *
L'obiettivo di quel tipo non deve cadere in terra per deformarsi, basta una lunga esposizione al Sole, una borsa che non lo sorregga bene al centro o alle estremità,


La cura dell'oggetto con quello che costano va bene, ma da nove anni ho anchio quell'ottica e per mantenerla sana non mi serve maneggiarla come fosse una provetta di nitroglicerina.

Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 25 2018, 09:39 AM

QUOTE(sarogriso @ Aug 25 2018, 08:52 AM) *
La cura dell'oggetto con quello che costano va bene, ma da nove anni ho anchio quell'ottica e per mantenerla sana non mi serve maneggiarla come fosse una provetta di nitroglicerina.

Concordo, un po di nervo ce l'anno non è cristallo da 1 mm Pollice.gif

Inviato da: AlbertoBedo il Aug 28 2018, 10:03 PM

LTR ha risposto: 400 euro per la riparazione (sostituzione di 1 motore AF). Non mi sono venuti in contro di nulla nonostante gli abbia dettagliatamente spiegato la situazione. Poco male: visto quello che costa in più Nital, con un servizio così, hanno perso un cliente.

Non comprerò mai più nulla di Nital

Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 29 2018, 07:47 AM

Ognuno naturalmente è libero di fare e di pensare come meglio crede,
ma non ti credere che acquistare materiali import risolvi, tempo assistenza ecc.
comunque mi spiace ma io personalmente lo farei riparare o li o da altra asistenza.

Inviato da: Falcon58 il Aug 29 2018, 07:16 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Aug 28 2018, 11:03 PM) *
LTR ha risposto: 400 euro per la riparazione (sostituzione di 1 motore AF). Non mi sono venuti in contro di nulla nonostante gli abbia dettagliatamente spiegato la situazione. Poco male: visto quello che costa in più Nital, con un servizio così, hanno perso un cliente.

Non comprerò mai più nulla di Nital


Io spesi 450€ per fare sostituire il motore del mio VRII prima fischiante e poi definitivamente defunto.......alla faccia che si rompevano solo nelle lenti di vecchia generazione.......comunque ti tratterebbero meglio di me. Per la cronaca dopo la riparazione l'ho sostituito con il nuovo FL. Speriamo che regga un po' di più dell'altro.

Ciao

Luciano

Inviato da: d.kalle il Aug 29 2018, 07:56 PM

Lunga vita agli AFD.... biggrin.gif
Ho sostituito 3 motori AFS, di cui solo 1 ancora in garanzia.
17-35, 80-200 e 300 f4.

Inviato da: sarogriso il Aug 29 2018, 08:12 PM

QUOTE(d.kalle @ Aug 29 2018, 08:56 PM) *
Lunga vita agli AFD.... biggrin.gif
Ho sostituito 3 motori AFS, di cui solo 1 ancora in garanzia.
17-35, 80-200 e 300 f4.


In pratica i potenziali tre "sospettati" li hai beccati in pieno con la rogna, complimenti messicano.gif

E' quasi un record cerotto.gif

Certo che girano i pixel però.

Inviato da: AlbertoBedo il Aug 30 2018, 01:23 PM

Ho chiesto al tecnico LTR la (secondo lui) causa del problema del fischio.

Mi ha detto che esclude una botta. Dice usura o umidità ma che "la lente è tenuta benissimo"

Non ha mai preso umidità e lo conservo in borsa con SEMPRE le palline per assorbire l'umidità, cambiandole ad intervalli regolari. Può essere stata usura, ma ha 3 anni di vita e non mi pare di averne abusato... che sia stato davvero il loro intervento di assistenza?

Mmmm...

Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 30 2018, 01:44 PM

Premessa, non si può parlare di assistenza su queste pagine... cito regolamento
e con questa mia ultima per specificare, conosco bene di chi stiamo parlando e i lavori bene come giàgarantengono detto,
le riparazioni vengono garantite sei mesi se con garanzia scaduta o la durata residua della reflex...
dopo di che possono durare anche anni o non rompersi più,
ma sono parti elettroniche per cui come tutte le parti elettroniche si possono guastare e si procede nuovamente alla riparazione,
se il gioco vale la candela, in questo caso penso proprio di si per cui il non farei più parole,
anche perchè da solo se non passa usandolo non si ripara, per cui.....

Inviato da: _Lucky_ il Aug 30 2018, 03:36 PM

Comunque, un 70-200 AF-S VRII, per 400 euro, merita assolutamente di essere riparato..... wink.gif
Dove, lo decidi tu.....

Inviato da: lupaccio58 il Aug 30 2018, 05:53 PM

QUOTE(d.kalle @ Aug 29 2018, 08:56 PM) *
Ho sostituito 3 motori AFS, di cui solo 1 ancora in garanzia.
17-35, 80-200 e 300 f4.

Ti mancano solo 28-70 e 17-55, poi finisci sul guinnes dei primati messicano.gif

QUOTE(_Lucky_ @ Aug 30 2018, 04:36 PM) *
Comunque, un 70-200 AF-S VRII, per 400 euro, merita assolutamente di essere riparato..... wink.gif
Dove, lo decidi tu.....

guru.gif guru.gif

Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 30 2018, 09:06 PM

QUOTE(_Lucky_ @ Aug 30 2018, 04:36 PM) *
Comunque, un 70-200 AF-S VRII, per 400 euro, merita assolutamente di essere riparato..... wink.gif
Dove, lo decidi tu.....

Come scritto su qualche post prima... penso che non ci sia altro da aggiungere wink.gif

Inviato da: AlbertoBedo il Aug 31 2018, 08:27 PM

La storia non è finita:

LTR mi ha restituito l'obiettivo riparato e ora il problema di fluidità della ghiera di messa a fuoco è sparito. Quindi l'altra volta che mi hanno detto di lubrificarla e mi è tornato indietro ancora scattosa mi hanno consigliato l'intervento sbagliato?

Avrei pagato più volentieri un intervento risolutivo subito piuttosto che due interventi di cui il secondo andasse a sopperire ad una mancanza del primo.

Cosa dovrei fare? Mi sa che contatto Nikon e gli racconto tutta la storia. Chissà che serva a qualcosa...

Inviato da: Maurizio Rossi il Aug 31 2018, 11:03 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Aug 31 2018, 09:27 PM) *
La storia non è finita:

LTR mi ha restituito l'obiettivo riparato e ora il problema di fluidità della ghiera di messa a fuoco è sparito. Quindi l'altra volta che mi hanno detto di lubrificarla e mi è tornato indietro ancora scattosa mi hanno consigliato l'intervento sbagliato?

Avrei pagato più volentieri un intervento risolutivo subito piuttosto che due interventi di cui il secondo andasse a sopperire ad una mancanza del primo.

Cosa dovrei fare? Mi sa che contatto Nikon e gli racconto tutta la storia. Chissà che serva a qualcosa...

Fai come credi, io personalmente lascerei perdere tutto e mi godrei e testerei bene l'ottica,
anche perchè se un prodotto viene riparato male bisogna contestarlo subito e/o entro sei mesi
al contrario non ti sta più a sentire nessuno, Nikon compresa... fidati mi è già successo non direttamente ma ad un mio amico,
per cui controllalo bene e testalo bene...
poi naturalmente se ti vuoi sbattere e hai testa di continuare la vicenda fallo pure,
liberissimo ma su queste pagine è vietato anche perchè loro non possono replicare...

Inviato da: AlbertoBedo il Sep 1 2018, 08:44 AM

Glielo dissi subito che era stato riparato male e mi risposero che non era possibile fare di meglio...

Inviato da: Maurizio Rossi il Sep 1 2018, 11:58 AM

Alberto non posso farci nulla, magari se me lo dicevi subito potevo mediare... ma ora no...
come ti dicevo, testala bene e usala molto, poi naturalmente fammi/cci sapere.

Inviato da: AlbertoBedo il Sep 3 2018, 08:09 AM

Grazie Maurizio, in che senso se te l'avessi detto subito? Cosa? :(

Inviato da: Maurizio Rossi il Sep 3 2018, 11:35 AM

In pratica la tua dicitura (era trascurabile) sto parlando del fischio frase che hai scritto sul post di apertura subito dopo riparato,
non rimaneva in silenzio ma avessi chiamato o scritto subito qui, la riparazione veniva eseguita in garanzia,
ma dopo 6 mesi la stessa scade per cui.... ciccia...
mai trascurare nulla se il prodotto riparato non torna correttamente sistemato o si verifica qualche rumore ecc. va fatto presente subito o entro la garanzia...
mi spiace Alberto che ti sei dovuto accollare una spesa, ma ne è sempre valsa la pena per l'ottica in oggetto
ora mi raccomando un test accurato wink.gif

Inviato da: AlbertoBedo il Sep 3 2018, 06:29 PM

Il problema principale, al di là del fischio non segnalato, è il fatto che ho dovuto pagare due riparazioni: la prima inutile visto che non ha risolto il problema che invece è stato risolto dalla seconda...

Inviato da: _Lucky_ il Sep 3 2018, 06:54 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Sep 3 2018, 07:29 PM) *
Il problema principale, al di là del fischio non segnalato, è il fatto che ho dovuto pagare due riparazioni.....

Scusa se te lo dico, ma se l'obbiettivo fischiava subito dopo la riparazione, non ti dovevi limitare a "lamentarti a parole con l'assistenza"...... ma dovevi rifiutarti di ritirarlo, oppure dovevi rimandarglielo immediatamente indietro con tanto di raccomandata di messa in mora e spiegazione scritta del difetto... rolleyes.gif
Se invece il fischio e' iniziato poco dopo, e nei mesi seguenti hai rilevato un aumento del rumore, non dovevi aspettare sette mesi per rimadare indietro la lente.... rolleyes.gif
Purtroppo hai pagato due riparazioni perche' non ti sei mosso nel modo giusto e non hai tenuto conto dei tempi..... wink.gif

Inviato da: Maurizio Rossi il Sep 3 2018, 11:23 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Sep 3 2018, 07:29 PM) *
Il problema principale, al di là del fischio non segnalato, è il fatto che ho dovuto pagare due riparazioni: la prima inutile visto che non ha risolto il problema che invece è stato risolto dalla seconda...

Forse non mi sono spiegato... o non hai capito... fa niente, leggi quello che ti ha scritto sotto, Luciano
che concordo in toto..

Inviato da: AlbertoBedo il Sep 7 2018, 04:55 PM

Se mi lamento al telefono e non mi dicono di rimandarla ma bensì mi ignorano l'errore può essere mio che non ho insistito abbastanza (mah!) ma di sicuro è anche loro che non mi hanno aiutato nel modo corretto. Allora non parlai con il centralino ma direttamente con il tecnico che eseguì la riparazione.

Che ne so che quel fischio può essere pericoloso per l'obiettivo se non me lo dicono loro?

Ma ripeto, state perdendo completamente il centro del problema. Non è il fischio il problema. Supponete che il fischio non sia mai esistito. Resta il fatto che ho pagato due volte una riparazione quando in realtà sarebbe bastata la seconda. Hanno sbagliato a farmela fare


Inviato da: Maurizio Rossi il Sep 8 2018, 11:09 PM

Scusami potremmo stare a parlare per mesi ma indietro oramai non si torna più...
io personalmente se sapevo di aver ragione sulla stessa riparazione e mi fosse successo tutto questo, andavo di persona a portare il prodotto,
parlando con i responsabili, io ho sempre e comunque trovato persone cordiali che sanno il fatto suo,
ma può succedere anche il contrario, oramai se te la hanno riparata per la seconda volta e hai pagato, non puoi più fare nulla,
a mio avviso quando arriva la merce va testata bene sul campo e se c'è qualcosa che non torna, chiamare e rispedire subito indietro...

dai goditi l'ottica e non pensarci più... a proposito l'hai provata bene ora tutto ok...?

Inviato da: AlbertoBedo il Sep 10 2018, 06:59 PM

Sì per ora funziona bene.

Ma anche se l'avessi testata a fondo dopo la prima riparazione non avrei potuto capire che mi è stata consigliata la riparazione sbagliata senza aver fatto la seconda riparazione.

Onestamente fino a Torino non ci posso andare.

Comunque ho raccontato tutta la mia storia a Nikon, almeno lo sanno. Magari non faranno niente, ma lo sanno!

Inviato da: Maurizio Rossi il Sep 10 2018, 07:58 PM

QUOTE(AlbertoBedo @ Sep 10 2018, 07:59 PM) *
Sì per ora funziona bene.

Ma anche se l'avessi testata a fondo dopo la prima riparazione non avrei potuto capire che mi è stata consigliata la riparazione sbagliata senza aver fatto la seconda riparazione.

Onestamente fino a Torino non ci posso andare.

Comunque ho raccontato tutta la mia storia a Nikon, almeno lo sanno. Magari non faranno niente, ma lo sanno!

Bene dai storia conclusa, anche se non del tutto andata bene... speriamo ora vada bene per un po e non si guasti più ... wink.gif

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