Non per essere bastian contrario ma se il tuo problema è andare oltre 6400 e ti trovi a lavorare spesso con poca luce, ti consiglio vivamente una D4s o D5.
Se non hai problemi di budget, puoi sicuramente prendere una D5 nuova.
Si trovano comunque delle D4s usate con pochi scatti e non la definirei una fotocamera ampiamente superata ne come sensore ne come AF.
Certo se trovi una D850 e non ti trovi bene la rivendi all'istante visto che c'è scarsità di approvvigionamento almeno fino a gennaio.

Infatti, ne ho appena comprata una NITAL nuova nuova appena arrivata !!

La provo e al massimo la rivendo...

Infatti, ne ho appena comprata una NITAL nuova nuova appena arrivata !!

La provo e al massimo la rivendo...

E dove l'hai trovata? È comunque un ottimo acquisto. Poi dicci il tuo parere rispetto alla D800

Interessante, pensa che appena presa la D800 le prime foto sono state queste

https://flic.kr/p/ooPpXMtarabuso2 by Massimo Cristiano, su Flickr

https://flic.kr/p/ooPXQHtarabuso1 by Massimo Cristiano, su Flickr

Anche questi tanto statici non mi sembrano

https://flic.kr/p/X369S9Sula by Massimo Cristiano, su Flickr

https://flic.kr/p/W2KQMPSula by Massimo Cristiano, su Flickr

Forse sono ancora vivi in me i ricordi delle pellicole da 400/800 Iso tirate fino a 3200 ecco perchè mi impressiono ancora dei risultati a 6400 Iso

https://flic.kr/p/WfcJXDAlce by Massimo Cristiano, su Flickr

https://flic.kr/p/Xr1msQVolpe by Massimo Cristiano, su Flickr

Ma non è possibile!!!
Non ha il micro-mosso!
Non ha inconsistenza nell'af!
Come può essere???

E dove l'hai trovata? È comunque un ottimo acquisto. Poi dicci il tuo parere rispetto alla D800

In un negozio della bergamasca, mi ha chiamato questa mattina dicendomi che ne erano arrivate 2-3 e mi ha chiesto se mi interessava...

Ma non è possibile!!!
Non ha il micro-mosso!
Non ha inconsistenza nell'af!
Come può essere???

Mi spieghi il senso di questo post ?
Non ho mai detto che la D800 produce fotografie con il micromosso "SEMPRE" presente...

ho detto che in condizioni di bassa luminosità, l'alta definizione del sensore unita alla poca sensibilità delle mie ottiche (24-70 f2.8, 70-200 f2.8, 105 f2.8, 50 f1.4) ed al limitato livello di ISO disponibili (che garantiscano una buona qualità cromatica e basso rumore) il risultato non è soddisfacente. Sempre dal mio punto di vista.

Poi se vogliamo dire che la d800 è una stupenda macchina fotografica mi sta bene, dire che lavora benissimo con poca luce, a mano libera, con ottiche tutto sommato decenti, etc, etc è un'altra cosa... sempre IMHO.

Flavio

Mi spieghi il senso di questo post ?
Non ho mai detto che la D800 produce fotografie con il micromosso "SEMPRE" presente...

ho detto che in condizioni di bassa luminosità, l'alta definizione del sensore unita alla poca sensibilità delle mie ottiche (24-70 f2.8, 70-200 f2.8, 105 f2.8, 50 f1.4) ed al limitato livello di ISO disponibili (che garantiscano una buona qualità cromatica e basso rumore) il risultato non è soddisfacente. Sempre dal mio punto di vista.

Poi se vogliamo dire che la d800 è una stupenda macchina fotografica mi sta bene, dire che lavora benissimo con poca luce, a mano libera, con ottiche tutto sommato decenti, etc, etc è un'altra cosa... sempre IMHO.

Flavio

Non aspettarti che con poca luce la D850 faccia meglio. D5 e D4s are the kings of the darkness :-)

Non aspettarti che con poca luce la D850 faccia meglio. D5 e D4s are the kings of the darkness :-)

Ma come.... adesso che ho preso la 850 mi dici così ?

ho anche ordinato il battery pack ... speriamo sia un tantino meglio...

Ma come.... adesso che ho preso la 850 mi dici così ?

ho anche ordinato il battery pack ... speriamo sia un tantino meglio...

Se leggi bene te l'ho suggerito dal mio primo intervento.

Mi spieghi il senso di questo post ?
Non ho mai detto che la D800 produce fotografie con il micromosso "SEMPRE" presente...

ho detto che in condizioni di bassa luminosità, l'alta definizione del sensore unita alla poca sensibilità delle mie ottiche (24-70 f2.8, 70-200 f2.8, 105 f2.8, 50 f1.4) ed al limitato livello di ISO disponibili (che garantiscano una buona qualità cromatica e basso rumore) il risultato non è soddisfacente. Sempre dal mio punto di vista.

Poi se vogliamo dire che la d800 è una stupenda macchina fotografica mi sta bene, dire che lavora benissimo con poca luce, a mano libera, con ottiche tutto sommato decenti, etc, etc è un'altra cosa... sempre IMHO.

Flavio

era un po' di ironia.....
credo ti abbia risposto comunque maxbunny con le sue immagini.
Ne aggiungo solo alcune scattate con D800, scarsa luce e a mano libera (e io non ho il polso di granito) con un 50mm

1/25 sec


1/15 sec


1/13 sec


non ti nascondo che qualcuna la ho dovuta scartare, ma quei tempi con un 50mm sono davvero estremi.

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Nov 17 2017, 06:50 PM

Scusa forse mi sono espresso male...

A parte che i 6400 ISO non necessariamente li usi quando manca la luce, potresti anche usarli in pieno giorno per avere tempi più veloci !

Io comunque mi riferisco al fatto che le fotografie fatte a 6400 iso in ambienti con poca luce (vedi teatri o chiese) e con soggetti in movimento non sempre sono sufficienti e la D800 oltre i 6400 iso non garantisce grandi immagini, soprattutto se le sottoponi a crop !!!

Flavio

Ti seguo ancora meno, 6400 iso di giorno per avere tempi veloci?!! Non ho mai fotografato missili di notte, dovrei provare, ma altre foto quasi al buoi si...

Vejano by Massimo Cristiano, su Flickr

Vejano by Massimo Cristiano, su Flickr

Per anni ho fatto il fotografo di scena per la compagnia teatrale dove recita un collega, ho dovuto interrompere perchè era diventato troppo impegnativo. Molto saltuariamente mi alterno tra loro e la compagnia dove recita la cugina di ia moglie. Questo tipo di foto l'ho fatta a pellicola, con D200, D700, infine con D800.

Messaggio modificato da maxbunny il Nov 17 2017, 06:56 PM

Non aspettarti che con poca luce la D850 faccia meglio. D5 e D4s are the kings of the darkness :-)

qualcosa di meglio ad alti ISO la D850, grazie alla retroilluminazione, dovrebbe fare ma, giustamente, non mi attenderei miracoli

Comunque con la D5 si fanno crop impensabile da cui tirare fuori foto usabilissime te lo assicuro, ci lavoro e mi fa portare sempre a casa il servizio, a meno che non sia io a sbagliare.

Ne approfitto x dire che, riguardo all'uso delle CF/SD, Non mi pare che, con altre schede ci sia poi,
questa sostanziale differenza.
Il mondo Ok, corre velocemente e noi dietro... e se rallentiamo un attimo, ci vengono tutti addosso...
Se, provassimo x un momento a prenderci la vita con più calma... Avremmo anche più tempo x riflettere
e magari, chissà... Che, non faremmo foto più meditate. Meditiamo appunto...

S@C

raffaele

Messaggio modificato da t_raffaele il Nov 18 2017, 05:34 PM

Ne approfitto x dire che, riguardo all'uso delle CF/SD, Non mi pare che, con altre schede ci sia poi,
questa sostanziale differenza.
Il mondo Ok, corre velocemente e noi dietro... e se rallentiamo un attimo, ci vengono tutti addosso...
Se, provassimo x un momento a prenderci la vita con più calma... Avremmo anche più tempo x riflettere
e magari, chissà... Che, non faremmo foto più meditate. Meditiamo appunto...

S@C

raffaele

Come non quotare... solo che purtroppo la "rivoluzione" digitale è inesorabile e non è sempre possibile fermarsi !!

Per le fotografie "meditate" anche qui purtroppo non è sempre possibile... soprattutto in eventi "irripetibili ed unici" come le recite teatrali o i concerti, dove la velocità degli eventi lascia poco spazio alla meditazione... l'attimo da cogliere è sempre "fuggente"...

Ti seguo ancora meno, 6400 iso di giorno per avere tempi veloci?!! Non ho mai fotografato missili di notte, dovrei provare, ma altre foto quasi al buoi si...

https://flic.kr/p/qqhVZTVejano by Massimo Cristiano, su Flickr

https://flic.kr/p/qqhVZTVejano by Massimo Cristiano, su Flickr

Per anni ho fatto il fotografo di scena per la compagnia teatrale dove recita un collega, ho dovuto interrompere perchè era diventato troppo impegnativo. Molto saltuariamente mi alterno tra loro e la compagnia dove recita la cugina di ia moglie. Questo tipo di foto l'ho fatta a pellicola, con D200, D700, infine con D800.

Sicuramente i 6400 iso di giorno non sono una necessità... ma quanto l'accoppiata tempo/diaframma non è sufficiente, l'unico modo è lavorare sulla sensibilità del sensore.

Probabilmente sono l'unico che usa alti ISO anche di giorno (certo i 6400 sono tanti) però fin dai tempi della pellicola usavo sensibilità maggiori quando necessario !!

Guardando le fotografie della recita teatrale, molto bella dal punto di vista della composizione, meno bella la mano con il martello (almeno sembra un martello) completamente sfuocata a causa dei tempi "lunghi", personalmente avrei preferito un tantino in più di rumore ma tutto "fermo" !
Naturalmente è la mia opinione dettata da gusti personali e senza alcuna vena di polemica.

Sicuramente i 6400 iso di giorno non sono una necessità... ma quanto l'accoppiata tempo/diaframma non è sufficiente, l'unico modo è lavorare sulla sensibilità del sensore.

Probabilmente sono l'unico che usa alti ISO anche di giorno (certo i 6400 sono tanti) però fin dai tempi della pellicola usavo sensibilità maggiori quando necessario !!

Guardando le fotografie della recita teatrale, molto bella dal punto di vista della composizione, meno bella la mano con il martello (almeno sembra un martello) completamente sfuocata a causa dei tempi "lunghi", personalmente avrei preferito un tantino in più di rumore ma tutto "fermo" !
Naturalmente è la mia opinione dettata da gusti personali e senza alcuna vena di polemica.

Non è sfuocata a causa dei tempi lunghi bensì mossa, effetto voluto perché mi piaceva dare del dinamismo alla scena. Capisco che non possa piacere ma capire la differenza tra mosso è sfuocato è importante, qualsiasi reflex si usi.

Come non quotare... solo che purtroppo la "rivoluzione" digitale è inesorabile e non è sempre possibile fermarsi !!

Per le fotografie "meditate" anche qui purtroppo non è sempre possibile... soprattutto in eventi "irripetibili ed unici" come le recite teatrali o i concerti, dove la velocità degli eventi lascia poco spazio alla meditazione... l'attimo da cogliere è sempre "fuggente"...

Si, il senso della mia ironia era un altro... Intendevo dire che, certi lavori, si riescono a portare a termine ugualmente, spesso meglio.
Specialmente quelli da te citati. Basta solo essere preparati all'attimo fuggente. Conoscere in primis, come/dove si svolge la scena
si trova anche il tempo x meditare il click. Specialmente nelle recite teatrali e simili. Il concerto è già meno impegnativo.
Prendersela con una scheda , per una foto non venuta, forse la causa sarebbe da cercarla altrove...
Tutto qu

S@C

raffaele

Messaggio modificato da t_raffaele il Nov 19 2017, 02:36 AM

Non è sfuocata a causa dei tempi lunghi bensì mossa, effetto voluto perché mi piaceva dare del dinamismo alla scena. Capisco che non possa piacere ma capire la differenza tra mosso è sfuocato è importante, qualsiasi reflex si usi.

Si, scusa ho scritto di fretta, intendevo mossa... anche perché faccio fotografie da più di 30 anni e conosco la differenza :-)

Perdonami la battuta, ma... avere la patente da 30anni non vuol dire essere un buon guidatore ...

Ciao,
Alessandro.

P..S.: ovviamente non é riferito amte in particolare...anzi, direi a nessuno (o quasi ... 😆 ), era veramente una battuta

Perdonami la battuta, ma... avere la patente da 30anni non vuol dire essere un buon guidatore ...

Ciao,
Alessandro.

P..S.: ovviamente non é riferito amte in particolare...anzi, direi a nessuno (o quasi ... 😆 ), era veramente una battuta

Hai ragione... ma nel mio caso sono anche un ottimo guidatore... 😆😆😆😆😆

il consiglio che danno ai possessori di d850 è di uno stop di differenza sui tempi per evitare il mosso.
quindi i 6400iso che sono gli unici praticabili, stanno molto stretti a chi ama freezare le cose. a meno che non stai con il parco tele dei costosissimi e luminosi e fissi 2.8, pur accettando i 6400 dovrai salire con i tempi. e li son cavoli tuoi. una foto con d850 non perfettamente a fuoco fa schifo al confronto di una foto di una d5 da 20mpx perfettamente in focus. scatta con una d800/810 con un leggero front o back focus. ecco hai fai più schifosi di una d5 perfettamente tarata. a parità di ingrandimento. e per questo molti fotografi si sentono più a loro agio con d5 perfino quando scattano moda (abituati a usare raffiche e usare tempi di scatto consoni a quell'uso senza rischiare il mosso).
ripeto se uno fa grandi volumi, la d5 è insostituibile.
ma il tutto è relatio. perché alcuni reputano già a 6400 la prestazione non idonea per certi usi stampa. etc.
in ogni caso la d850 è una ottima tuttofare. forse viste le dimensioni anche più utilizzabile a 360gradi di una d5.
ma se parliamo di cose serie la d850 brilla in alcuni particolari usi. e non certamente per gli iso. la d5 per altri.
il fatto è che entrambe sono macchine superspecialistiche che finiscono in molti casi nelle mani di appassionati che vogliono il meglio e hanno il culto della fotocamera che è status symbl o totem sul quale proiettare tutti i propri sogni. non finiscono sempre in mano a fotografi che le usano come degli strumenti di lavoro specifici.

Messaggio modificato da vz77 il Nov 19 2017, 12:32 PM

il consiglio che danno ai possessori di d850 è di uno stop di differenza sui tempi per evitare il mosso.
quindi i 6400iso che sono gli unici praticabili, stanno molto stretti a chi ama freezare le cose. a meno che non stai con il parco tele dei costosissimi e luminosi e fissi 2.8, pur accettando i 6400 dovrai salire con i tempi. e li son cavoli tuoi. una foto con d850 non perfettamente a fuoco fa schifo al confronto di una foto di una d5 da 20mpx perfettamente in focus. scatta con una d800/810 con un leggero front o back focus. ecco hai fai più schifosi di una d5 perfettamente tarata. a parità di ingrandimento. e per questo molti fotografi si sentono più a loro agio con d5 perfino quando scattano moda (abituati a usare raffiche e usare tempi di scatto consoni a quell'uso senza rischiare il mosso).
ripeto se uno fa grandi volumi, la d5 è insostituibile.
ma il tutto è relatio. perché alcuni reputano già a 6400 la prestazione non idonea per certi usi stampa. etc.
in ogni caso la d850 è una ottima tuttofare. forse viste le dimensioni anche più utilizzabile a 360gradi di una d5.
ma se parliamo di cose serie la d850 brilla in alcuni particolari usi. e non certamente per gli iso. la d5 per altri.
il fatto è che entrambe sono macchine superspecialistiche che finiscono in molti casi nelle mani di appassionati che vogliono il meglio e hanno il culto della fotocamera che è status symbl o totem sul quale proiettare tutti i propri sogni. non finiscono sempre in mano a fotografi che le usano come degli strumenti di lavoro specifici.

Allora, diciamo che da questa sera ho in mano la d850 ed i 6400iso sembrano decisamente meglio di quelli della d800...
Nei prossimi giorni faccio prove più serie ma non sembra male.. anzi...
Solo che per 3750 euro per un corpo nital potevano almeno regalare uno straccio di memoria !!

Andiamo sempre peggio... confezione ridotta all'osso, dotazione dj accessori davvero minima e prezzo decisamente più alto della mia vecchia d800 !

Allora, diciamo che da questa sera ho in mano la d850 ed i 6400iso sembrano decisamente meglio di quelli della d800...
Nei prossimi giorni faccio prove più serie ma non sembra male.. anzi...
Solo che per 3750 euro per un corpo nital potevano almeno regalare uno straccio di memoria !!

Andiamo sempre peggio... confezione ridotta all'osso, dotazione dj accessori davvero minima e prezzo decisamente più alto della mia vecchia d800 !

in che senso potevano almeno regalare uno straccio di memoria?
riguardo gli iso...guarda non so proprio che dire...non ho molte fonti da quel che vedo su dpreview non vedo differenze notabili fra 800 e 850 in termini di gamma dinamica, agli alti iso tipo 6400 in entrambe la gamma dinamica si appiattisce nella scala dei grigi fra il 17 e 18, sì forse c'è un po' di disturbo tendente ai blu sulla d800 ma nel complesso nemmeno un terzo di stop credo. però ha talmente tante altre features e migliorie che non c'è proprio storia fra la vecchia d800 e la 850. mi sono imposto di spremere la 800 fino all'inverosimile semplicemente perché mi sono rotto le scatole di puntare ai nuovi modelli senza prima aver reso il modello precedente praticamente inutilizzabile. non la venderò in ogni caso, quindi aspetto ancora un po' di raggiungere un numero di scatti esaustivo e quando l'avrò spremuta fino all'ultimo mi sentirò pronto per acquistare la 850. magari sarà appena uscita la mirrorless vedremo! intanto buona luce e complimenti per l'acquisto! la scimmia è enorme da tempo, ma di d800 spremute veramente ne ho viste, e io ho ancora parecchio da spremere dalla mia. sarà anche che la tengo bene e quindi salvo una caduta aahahah mi sembra appena comprata

Messaggio modificato da vz77 il Nov 21 2017, 03:53 AM