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NikonClub.it Community _ Spettacolo _ Cristina E Marius

Inviato da: daniele.arconti il Dec 17 2009, 11:02 PM

Un'altra serie di quest'anno da sottoporre al vostro giudizio!
Questa volta una serie votata decisamente al bianco e nero et similia, con qualche inserto a colori.
Faccio presente che le prime 6 foto sono foto scattate da mia moglie con una Canon 350D, quindi se vi chiederete cosa hanno di strano, sapete già la risposta.... rolleyes.gif (per la Canon non per la moglie eh eh eh eh eh)
Fortuna che sono poche....

Ho voluto concentrarmi nella scelta delle foto da proporvi solo su loro due, non ho voluto inserire ne parenti ne foto in chiesa; mi ispirava così, non so perché...

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348273 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a44818f0a9_MG4489bn.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348271 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a447568baf_MG4537bn.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348270 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a444aa861f_IMG4519.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348281 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a44ef4cd41_MG4556bn.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348282 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a44f673eeb_MG4563bn.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348275 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a448f5996e_Immagine319bn.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348252 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a3f5991f5b_0DSC0490bn.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348249 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a3f44677db_0DSC0523.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348253 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a3f6062282_0DSC0483bn.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348246 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a3e6e37892_0DSC0471bn.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348245 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a3e68eed49_0DSC0458bn.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348244 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a3e64394ee_0DSC0374bn.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348241 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a3d7ec9269_0DSC0239bn.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348240 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a3d7b1e7a1_0DSC0156.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348239 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a3d79d05fe_0DSC0196bn.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348243 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a3e5fa2afd_0DSC0392.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348247 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a3e74ba89b_0DSC0284.jpg

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=348250 http://www1.nital.it/uploads/./ori/200912/gallery_4b2a3f49784d0_0DSC0532.jpg

Volevo aggiungere che di foto in posa c'è praticamente solo quella con la macchina, le altre ho cercato di catturarle lasciando gli sposi liberi di fare ciò che volevano durante la nostra passeggiata nella bellissima cittadina di Sacile (vicino Pordenone)
Aspetto commenti numerosi

Inviato da: Francesco Portelli il Dec 18 2009, 10:28 AM

Niente male Daniele! Alcune mi piacciono in modo particolare, come quelle dei preparativi.
L'unico appunto che ti faccio, ma è solo un mio gusto personale, è sui tagli obliqui, alcuni davvero troppo inclinati e su alcune conversioni. Preferisco i b-n belli contrastati senza viraggi o auree particolari.


Ciao
Francesco

Inviato da: Lorenzo Poli il Dec 18 2009, 01:13 PM

Daniele... Ottima serie..

Concordo con quanto detto da Francesco... tagli un pò troppo obliqui su c'erte foto... e inquadrature troppo strette.. ( a mio avviso ) poi sono gusti :-)
Resta però una buona serie.

Lorenzo

Inviato da: gecophotography il Dec 18 2009, 01:17 PM

Ciao,
molto bella la 7 e non perchè è la prima NON di tua moglie! smile.gif
Le prime 6 non mi dispiacciono ma mi aggiungo al commento sopra sempre con puro gusto personale: i tagli obliqui sono forse troppo forti e soprattutto messi tutti insieme incrociano un po' troppo gli occhi e perdono (sempre secondo me) un po' di fascino.
E' sempre molto soggettivo ma proprio non mi piacciono i seppia, preferisco un b&n ben contrastato.

ciaooo!

Inviato da: daniele.arconti il Dec 18 2009, 07:16 PM

Ciao a tutti e grazie per i vostri commenti, molto graditi.
Le foto inclinate sono una prerogativa di mia moglie, a me no piacciono tanto perché come diceva Geco sembra che mi si intreccino gli occhi wacko.gif
Però a lei piacciono, anche se piano piano sto cercando di convincerla a raddrizzarsi un pò.... wub.gif

a 7 è la mia preferita, seguita dalla 9!

Caro Lorenzo, mi sa che di inquadrature strette ne vedrai ancora un pò eh eh eh eh
Ultimamente ho cercato di fare più attenzione, infatti ogni volta che scatto mi torna in mente il tuo post!

I viraggi, soprattutto il seppia mi piace da matti, non so da a certe foto un fascino particolare, ma questi sono gusti si sa.

Inviato da: ombres70 il Dec 18 2009, 08:01 PM

Belle, mi piacciono molto sia tecnicamente che come stile Pollice.gif
Ciao
Mario

Inviato da: Lorenzo Poli il Dec 18 2009, 08:18 PM

QUOTE(daniele.arconti @ Dec 18 2009, 07:16 PM) *
Caro Lorenzo, mi sa che di inquadrature strette ne vedrai ancora un pò eh eh eh eh
Ultimamente ho cercato di fare più attenzione, infatti ogni volta che scatto mi torna in mente il tuo post!


Hehe... messicano.gif
Io mi sono convertito alle inquadrature larghe guardando le foto di Hoffer.. sono spaziose, e con composizioni ottime... perciò stò cercando di seguire il suo stile... forse è per questo che vedo tutto troppo stretto... Non so che farci...

Aria intorno ai soggetti, inquadrature larghe e ben composte.. questo è quello che amo... e sinceramente è anche quello che vedo nelle foto di molti professionisti "con i contro fiocchi" tipo Hoffer.

Lorenzo

Inviato da: daniele.arconti il Dec 18 2009, 08:39 PM

QUOTE(ombres70 @ Dec 18 2009, 08:01 PM) *
Belle, mi piacciono molto sia tecnicamente che come stile Pollice.gif


Ciao Mario e grazie, ma sai una cosa? "Non mi piacciono più, le ultime sono più belle"
Ed il prossimo matrimonio sarà ancora meglio!

QUOTE(Lorenzo Poli @ Dec 18 2009, 08:18 PM) *
Aria intorno ai soggetti, inquadrature larghe e ben composte.. questo è quello che amo... e sinceramente è anche quello che vedo nelle foto di molti professionisti "con i contro fiocchi" tipo Hoffer.


Quando ho letto il post mi sono ricordato di tante immagini di grandi fotografi ed è vero, hanno tutte abbastanza spazio intorno. Beh, dai piano piano mi convertirò anch'io!

Inviato da: a.ricciardi il Dec 18 2009, 10:14 PM

guru.gif Complimenti!!! Veramente belle foto![url=http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=341711][img]http://www1.nital.it/uploads//200911

Inviato da: Moua il Dec 18 2009, 11:34 PM

Ciao Daniele, le foto a me piacciono in generale tutte, con alcune preferenza ed una invece che non mi piace proprio, quella con il viso tagliato.

Sulle conversioni invece, per mio gusto, non amo particolarmente i viraggi per cui ho apprezzato i BN decisi meno i seppiati e le prime ancor meno per via del troppo grigio. Però a parte questi aspetti comunque secondari, l'impressione è che tu abbia svolto un bel lavoro.

Bravo

P.S. Secondo me hai delle ottiche migliori di quelle della consorte, perchè la differenza è netta tra le tue e quelle fatte dalla Canon (scusate il termine smile.gif ).


Inviato da: Francesco Portelli il Dec 19 2009, 09:34 AM

Daniele ti faccio ancora una piccola osservazione costruttiva sui tagli. La 8 a mio avviso come inquadratura non ha senso, è veramente troppo obliqua e nella 11 sembra che stiano ballando su una nave che sta per affondare.
Se ti piace il viraggio seppia ti consiglio sempre di partire con il creare un bel bianco e nero contrastato, poi crei un nuovo livello in photoshop, lo riempi con il colore seppia che preferisci e imposti il metodo "luce soffusa". A questo punto non ti resta che variare l'opacità fino ad ottenere l'effetto desiderato.
Questo sistema ti permette di avere molto controllo sul risultato finale, cosa che i vari filtri preimpostati non fanno.

Ciao
Francesco

Inviato da: daniele.arconti il Dec 19 2009, 10:32 AM

Grazie a.ricciardi e del passaggio e dei complimenti! biggrin.gif

Attilio, hai più che ragione sulle ottiche! La Canon 350D era veramente na ciofega, pesante come un macigno, e con un'ottica (pagata dal proprietario la bellezza di 700 E a suo tempo) da far ridere!
Infatti come hai notato, la differenza di qualità è netta, le foto dalla 7 in poi sono state realizzate con D300 e in maggior parte con il 35 1.8 DX
Fortuna la Canon era solo in prestito quel giorno (Non l'avrei comprata di sicuro), perché l'altra Nikon era in riparazione...

@Francesco La 8 è sempre della mia metà unsure.gif
Sulla 11 non ho capito bene cosa intendi, le conversioni ed i viraggi ho iniziato da questo servizio a farli con Silver Efex Pro; prima facevo tutto con gli strumenti di Photoshop ed infatti il metodo che usavo di più è proprio quello che mi hai scritto. Facevo un nuovo livello, lo impostavo su luce soffusa e regolavo l'opacità.
Silver Efex ha una marea di impostazioni (che devo ancora approfondire e lo farò sicuramente), però mi piaceva l'impostazione di default del filtro seppia con vignettatura.
Ti ringrazio per i consigli, che come mia abitudine, seguo sempre, provo, valuto....

Intestardirsi sulle proprie idee è un grande sbaglio e cerco di non farlo;
ascolto, valuto e ritengo per me quello che c'è di buono. C'è sempre da imparare, quindi grazie a tutti


Inviato da: Francesco Portelli il Dec 19 2009, 11:15 AM

QUOTE(daniele.arconti @ Dec 19 2009, 10:32 AM) *
@Francesco La 8 è sempre della mia metà unsure.gif

Ok, sorry!


QUOTE(daniele.arconti @ Dec 19 2009, 10:32 AM) *
Sulla 11 non ho capito bene cosa intendi


Mi riferivo sempre ai tagli obliqui. Nella foto 11 il pavimento è inclinato e sembra che gli sposi stiano scivolando verso il basso.

Inviato da: daniele.arconti il Dec 19 2009, 02:59 PM

QUOTE(Francesco Portelli @ Dec 19 2009, 11:15 AM) *
Nella foto 11 il pavimento è inclinato e sembra che gli sposi stiano scivolando verso il basso.


Ecco, mo ho capito rolleyes.gif
Dici che fanno l'effetto macchia d'olio? Dritta mi sembrava troppo lineare, troppo statica, insomma noiosa...

Inviato da: bergat@tiscali.it il Dec 19 2009, 03:39 PM

Ho visto ora le foto in sequenza, .... non mi esprimo, ma concordo su chi mi ha preceduto.

A me è venuto il mal di mare. rolleyes.gif

Inviato da: daniele.arconti il Dec 19 2009, 11:52 PM

QUOTE(bergat@tiscali.it @ Dec 19 2009, 03:39 PM) *
Ho visto ora le foto in sequenza, .... non mi esprimo, ma concordo su chi mi ha preceduto.

A me è venuto il mal di mare. rolleyes.gif


EEEEEEEEEEEEEEEEEEEE esagerato, addirittura il mar di mare! laugh.gif
Se vuoi ti presento il fotografo del mio matrimonio, ( mad.gif) li sì che ti ci vogliono le travelgum!

Comunque alla fine ti sei espresso, eh eh eh eh
A parte la nausea da traversata oceanica, cosa ne pensi? rolleyes.gif

Inviato da: Mario Tarello il Dec 20 2009, 01:31 AM

Ciao Daniele, davvero una bella serie.

Se mi permetti le mie considerazioni personali sono:

- con tante foto così sempre meglio numerarle! smile.gif
- nel complesso concordo con chi mi ha preceduto, troppe obblique, prese singolarmente forse ci stavano ma nell'insieme da fastidio.
- mi piacciano le conversioni anche se alcuni bn/sepia li trovo ancora un po' piatti
- parere personale e opinionabile: o bn o sepia, insieme non mi piacciono
- nella 15 avrei evitato l'effetto vignettatura chiaro che va a rovinare i capelli di lei, cmq anche qui parere soggettivo

cmq davvero belle bravo.

Le mie preferite sono in ordine:

9 un gradino sopra a tutte

7 e 16 a seguire

14 e 18 per chiudere.

Saluti,
mario


Inviato da: meialex1 il Dec 20 2009, 12:30 PM

Personalmente lo trovo un buon lavoro... rivedrei alcune inquadrature che non mi convincono e soprattutto i B&N , li trovo molto grigi......

Ciao

Inviato da: daniele.arconti il Dec 20 2009, 02:23 PM

Ciao Mario e ciao Alessandro, concordo con voi per le inquadrature "fuori bolla".

@Mario, per le foto BW e seppia insieme, all'inizio ho pensato la stessa cosa ed avevo iniziato a fare tutto BW, però poi ho trovato il risultato abbastanza stucchevole e noioso, quindi ho cambiato rotta, un pò come tutto il servizio non amo tutto reportage o tutto pose, mi piace mescolare gli stili, anche se propendo verso lo spontaneo, quindi amo che ci siano in maggioranza foto spontanee e qualche posa.

@Alessandro, dici tutti i B&W o solo alcune foto? Se solo alcune allora può essere, se invece dici tutte allora possibile che il monitor sia tarato leggermente diverso, perché io le vedo tutte abbastanza cariche ;-)

Inviato da: meialex1 il Dec 20 2009, 10:37 PM

Nella 1 e 2 (parlo del B&N) trovo che le tonalità di grigio sono più "evidenti" nelle altre molto meno....

Inviato da: h2-odio il Dec 20 2009, 11:24 PM

ciao,
le prime 3 o 4 non mi piacciono..ma le altre sono molto belle e comunicative,anche il tipo di conversione mi piace!!a me non fanno venire per niente il mal di mare!!complimenti!

Inviato da: daniele.arconti il Dec 20 2009, 11:45 PM

Rivedendola bene forse la uno è un pò grigietta, però sai che? parto un pò svantaggiato dalla qualità non eccelsa delle prime foto, visto che sono state fatte con la 350D quindi....
però sicuramente devo caricarla un pò di più!
Comunque, come diceva giustamente Attilio, la differenza è netta tra le prime 6 ed il resto, cavolo ci sarà un motivo perché sono Nikonista biggrin.gif
Ovviamente scherzo, non mi permetto di paragonare una D300 con il ciofegone 350D!

h2-odio ti ringrazio! Sono contento che almeno tu ti sei risparmiato il sacchetto di carta biggrin.gif
Presto allegherò i miei ultimi matricidi, ehm scusa, matricomi, ehm riscusa, matrimoni e sicuramente queste non ti piaceranno più, ne sono convinto wink.gif

Inviato da: meialex1 il Dec 21 2009, 12:20 AM

Se ho capito bene Tu parti dal B&W direttamente on board e poi lavori il B&W........ hmmm.gif per me è sbagliato...

Scatta se Vuoi in B&W, ma in raw. Poi in PP riporti il file a colori e lì esegui il B&W, magari usa uno strumento che Ti faciliti l'operazione.

Prova http://www.niksoftware.com/silverefexpro/usa/entry.php

Se Ti fa piacere c'è un http://www.nital.it/experience/silver-efex-pro.php

Ciao

Inviato da: Danieluke il Dec 21 2009, 11:49 AM

Grande Daniele!!! 8-9-10-11 mi piacciono moltissimo, quella sul ponte l'avrei fatta un po piu satura e l'avrei scattata con un diaframma piu aperto tipo f1.8 ma è solo gusto personale. Cavolo sei migliorato tanto.

Inviato da: daniele.arconti il Dec 21 2009, 11:55 AM

QUOTE(meialex1 @ Dec 21 2009, 12:20 AM) *
Se ho capito bene Tu parti dal B&W direttamente on board e poi lavori il B&W........ hmmm.gif per me è sbagliato...

Scatta se Vuoi in B&W, ma in raw. Poi in PP riporti il file a colori e lì esegui il B&W, magari usa uno strumento che Ti faciliti l'operazione.

Prova http://www.niksoftware.com/silverefexpro/usa/entry.php

Se Ti fa piacere c'è un http://www.nital.it/experience/silver-efex-pro.php

Ciao


Mai scattato in B&W on-camera, sempre scattato a colori ed in nef, tranne le foto con i parenti che non vanno a finire sull'album che scatto quasi sempre in jpeg, perché andranno stampate 13x19, così risparmio nu pò di tempo per la conversione nef-psd/tiff-jpeg
Da questo servizio ho iniziato a convertire proprio con Silver Efex Pro, che da quanto ho potuto vedere, è il miglior plug-in per le conversioni!
Devo impararlo a fondo sicuramente, quindi ti rinrazio per il link che leggerò con interesse!

UN PICCOLO OT
Io sono solito scattare in NEF, convertire da Lightroom in PSD per poi ripassare tutto in Photoshop per i ritocchini, tipo brufoletti e robette del genere, o nel miglioramento della cromia dell'incarnato se con Lightroom non riesco. Alla fine salvo in jpeg.
Ho visto e letto di tanti che salvano in TIFF, perché?
Trovo il tiff più pesante da lavorare e occupa un sacco di spazio, ci mette di più per aprirsi in PS e ancora di più quando lancio il batch per la conversione TIFF-JPEG

Inviato da: daniele.arconti il Dec 21 2009, 12:39 PM

QUOTE(Danieluke @ Dec 21 2009, 11:49 AM) *
Grande Daniele!!! 8-9-10-11 mi piacciono moltissimo, quella sul ponte l'avrei fatta un po piu satura e l'avrei scattata con un diaframma piu aperto tipo f1.8 ma è solo gusto personale. Cavolo sei migliorato tanto.


Ciao Danieluke, e ben ritrovato! (Con lo stage poi che hai combinato? Io purtroppo non ho il tempo per fare niente, per via di un problema di salute è da giugno che vado in giro per ospedali e sono indietro con i lavori).

Ti ringrazio per il "migliorato", diciamo che mi sto avvicinando sempre più a quello che vede l'occhio della mente, grazie anche all'acquisto di obiettivi dalla grande apertura, come il 35 1.8!

Inviato da: meialex1 il Dec 21 2009, 02:14 PM

QUOTE(daniele.arconti @ Dec 21 2009, 11:55 AM) *
UN PICCOLO OT
Io sono solito scattare in NEF, convertire da Lightroom in PSD per poi ripassare tutto in Photoshop per i ritocchini, tipo brufoletti e robette del genere, o nel miglioramento della cromia dell'incarnato se con Lightroom non riesco. Alla fine salvo in jpeg.
Ho visto e letto di tanti che salvano in TIFF, perché?
Trovo il tiff più pesante da lavorare e occupa un sacco di spazio, ci mette di più per aprirsi in PS e ancora di più quando lancio il batch per la conversione TIFF-JPEG


Non uso Lightroom ma NX.... però ti do una sorta di spiegazione..

Apro il file NEF con NX faccio le dovute (se serve) correzioni e salvo in tiff. Poi apro il file con PS lo lavoro (se serve) e salvo in tiff. mando in stampa.

Il tiff rispetto al Jpeg ha un'informazione colore molto più vasta rispetto al JPG e in particolare nelle stampe di medio grande formato vedi la differenza.
Ora c'è anche da dire una cosa importante, devi sempre consultare il LAB dove stampi se supporta il formato tiff..... ancor meglio tiff con profilo ADOBE.

Ciao.

Inviato da: daniele.arconti il Dec 21 2009, 06:01 PM

QUOTE(meialex1 @ Dec 21 2009, 02:14 PM) *
Non uso Lightroom ma NX.... però ti do una sorta di spiegazione..

Apro il file NEF con NX faccio le dovute (se serve) correzioni e salvo in tiff. Poi apro il file con PS lo lavoro (se serve) e salvo in tiff. mando in stampa.

Il tiff rispetto al Jpeg ha un'informazione colore molto più vasta rispetto al JPG e in particolare nelle stampe di medio grande formato vedi la differenza.
Ora c'è anche da dire una cosa importante, devi sempre consultare il LAB dove stampi se supporta il formato tiff..... ancor meglio tiff con profilo ADOBE.


Chiedo scusa per l'OT (effetivamente.... ehm)

Il laboratorio dove stampo adesso usa o profili sRGB o profili propietari.
Ti danno la possibilità di scaricarli ed implementarli nelle foto, ma fino ad adesso mi sono trovato bene con il sRGB, proverò magari a contattarli per il Tiff con profilo Adobe, vediamo che mi dicono.
Mi sembra comunque troppo pesante da lavorare il TIFF

Inviato da: meialex1 il Dec 21 2009, 06:54 PM

Che il tiff sia un file pesante indubbiamente è vero, ma il risultato finale "appaga" il duro lavoro dei Computer.........

Ciao

P.S.

Se ti danno un loro profilo usa quello con tutti i consigli relativi anche al calibro monitor........

Inviato da: Danieluke il Dec 21 2009, 11:03 PM

Bè migliorato è poco complimenti belle foto mi sono piaciute veramente. Mi dispiace che non stai bene se posso fare qualche cosa chiedi pure anche io anni fa ho avuto dei problemi di salute e ti capisco. Per lo stage ancora non sono riuscito a fare nulla anche se fra i miei contatti di Facebook mi sono fatto amico Yervant e Gerry Ghionis, se mi riescisse magari con l'appoggio di qualche moderatore esperto gli potremmo chiedere di fare uno stage in Italia visto che è un po che non vengono. Approposito mi sono preso la D700 altro mondo hihihihihi. Se ti può interessare guardati sto fotografo sono sicuro che ti piacerà e potrai prendere molti spunti specialmente per quello che riguarda diaframmi molto aperti si chiama Tony Hoffer.

Inviato da: daniele.arconti il Dec 21 2009, 11:17 PM

QUOTE(Danieluke @ Dec 21 2009, 11:03 PM) *
Bè migliorato è poco complimenti belle foto mi sono piaciute veramente. Mi dispiace che non stai bene se posso fare qualche cosa chiedi pure anche io anni fa ho avuto dei problemi di salute e ti capisco. Per lo stage ancora non sono riuscito a fare nulla anche se fra i miei contatti di Facebook mi sono fatto amico Yervant e Gerry Ghionis, se mi riescisse magari con l'appoggio di qualche moderatore esperto gli potremmo chiedere di fare uno stage in Italia visto che è un po che non vengono. Approposito mi sono preso la D700 altro mondo hihihihihi. Se ti può interessare guardati sto fotografo sono sicuro che ti piacerà e potrai prendere molti spunti specialmente per quello che riguarda diaframmi molto aperti si chiama Tony Hoffer.


Per conoscenza di tutti, Yervant tiene stage ( a pagamento ed anche salati ) qui in Friuli, alla Graphistudio. L'ultimo c'è stato meno di due mesi fa e quando lo sono venuto a sapere era troppo tardi. Comunque lo si trova spesso a Venezia perché è innamorato dell'Italia!

Gerry Ghionis non so! Comunque non lavora per la gloria....

Pe il resto ci sentiamo in privato

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