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NikonClub.it Community _ NIKON SUSHI BAR _ Ok Il Prezzo è Giusto
Inviato da: melek1965 il Sep 21 2015, 04:36 PM
Dopo gli ultimi due viaggi in India e Sri Lanka durante i quali mi sono scarrozzato chili di attrezzatura ho deciso.
Premetto che non essendo un professionista il cambio di brand non andrebbe a crearmi problemi di lavoro, non ci campo con le foto ma mi piacerebbe poterne fare senza dovermi trascinare un corredo pesante.
Sono orientato verso un sistema ML di altro brand (XT1 se si può dire...) ma per far questo vorrei vendere NON svendere il mio corredo Nikon che è composto da:
D800 del 2014 con due batterie e BG originale tutto Nital
triade zoom 2.8 del 2010 (14-24 24-70 70-200) tutt in ottime condizioni senza segni ecc.
micro 105 vr 2.8 del 2010 anch'esso come nuovo
sb900 pari condizioni
duplicatore TCIII x2 ultimo modello.
chiaramente tutto con scatole scontrini ecc....
Secondo voi qual'è il prezzo giusto da chiedere?
grazie
Inviato da: melek1965 il Sep 21 2015, 04:49 PM
D800 con 10800 scatti verificabili
Inviato da: Il_Dott il Sep 21 2015, 04:52 PM
Premetto che non essendo un professionista il cambio di brand non andrebbe a crearmi problemi di lavoro, non ci campo con le foto ma mi piacerebbe poterne fare senza dovermi trascinare un corredo pesante.
Sono orientato verso un sistema ML di altro brand (XT1 se si può dire...) ma per far questo vorrei vendere NON svendere il mio corredo Nikon che è composto da:
D800 del 2014 con due batterie e BG originale tutto Nital
triade zoom 2.8 del 2010 (14-24 24-70 70-200) tutt in ottime condizioni senza segni ecc.
micro 105 vr 2.8 del 2010 anch'esso come nuovo
sb900 pari condizioni
duplicatore TCIII x2 ultimo modello.
chiaramente tutto con scatole scontrini ecc....
Secondo voi qual'è il prezzo giusto da chiedere?
grazie
Se passi a ML con 3-4 ottiche di focale equivalente a quelle che hai non ti cambia la vita così tanto. Sarà una riduzione di circa il 30% di peso, così a spanne. In fondo è soprattutto il 70-200 che pesa tanto (non so neanche se ce n'è uno per ML e quanto pesi.
Non sarebbe meglio togliere il BG dalla D800 e prendere un buon zoom tuttofare solo per i viaggi avventurosi? viaggeresti con solo 2 pezzi, senza neanche il flash...
Inviato da: melek1965 il Sep 21 2015, 05:02 PM
Non sarebbe meglio togliere il BG dalla D800 e prendere un buon zoom tuttofare solo per i viaggi avventurosi? viaggeresti con solo 2 pezzi, senza neanche il flash...
beh siamo a 1,3 kg totale tra ML e i due zoom per cui moolto meno di ora.....
certo potrei investire in un nikkor 24-120 ed usare quello per i viaggi ma l'idea è cmq quella di cambiare e rinnovare tutto.
Inviato da: Il_Dott il Sep 21 2015, 05:06 PM
certo potrei investire in un nikkor 24-120 ed usare quello per i viaggi ma l'idea è cmq quella di cambiare e rinnovare tutto.
Allora non discuto.
Inviato da: nikosimone il Sep 21 2015, 06:54 PM
Non riesco più a ritrovare un bellissimo articolo che dimostrava con fatti, dati e fotografie che il passaggio da reflex a mirrorless alleggerisce e rimpicciolisce esclusivamente il corpo; gli obiettivi a parità di prestazioni sono identici se non addirittura più grandi e pesanti quelli ML.
Se poi invece si paragona una triade 2.8 con zoom ML molto meno luminosi...
...si confrontano mele con pere.
Inviato da: _FeliX_ il Sep 21 2015, 07:32 PM
Se poi invece si paragona una triade 2.8 con zoom ML molto meno luminosi...
...si confrontano mele con pere.
Nikoooooooooooooooooooooooo GGGRRROOOOWWWWLLLLL!!!
Non cercare nulla, ho postato io nell'altra discussione dimensione e pesi dei fissi ML ad altre prestazioni.
Se in una borsa poco più grande di un palmo di mano tu ci metti una reflex DX, un 14mm f2.8 un 23mm f1.4, un 40mm f1.4 e un 56mm f1.2 e aggiungo che devi stare entro 2.5Kg TI REGALO TUTTO IL MIO CORREDO!!
Pensate abbia ridotto le foto con fotosciocco???
Inviato da: gian62xx il Sep 21 2015, 07:54 PM
io condivido molto, ma sono più estremo.
non mi scassa tanto il peso, ma i volumi.
sono andato in montagna, in vacanza. avevo portato la d700 con i miei abituali zummetti 2,8, il corto 35/70 e il pompne 80/200.
e la new entry di casa, x100t.
bene... anzi male.......
l'ambaradan nikon è uscito dal residence per.... risalire in macchina e tornare a casa. non ho mai neppure spostato la borsa nell'armadio!
io mi sono definitivamente stancato di fare lo sherpa di me stesso. con la piccoletta alla fine della fiera faccio le stesse cose, tele a parte. la qualità è di tutto rispetto, e sta in tasca.
ecco il requisito fondamentale è "stare in tasca".
ovviamente la reflex spara le sue cartucce in tutte le occasioni complesse, la ritrattistica dei figlioli, le manifestazioni sportive e di spettacolo, la danza eccereta. cioè sutuazioni "mirate".
per tutto il resto ..... x100.
e in india -se mai ci tornerò- nulla più del telefono.
Inviato da: Il_Dott il Sep 21 2015, 08:13 PM
Basta non portarsi dietro sempre tutto...
Inviato da: gian62xx il Sep 21 2015, 08:15 PM
d700 più 35mmf2 non mi sta in tasca. perlomeno a parità di tasca 
Inviato da: nikosimone il Sep 21 2015, 08:20 PM
Non cercare nulla, ho postato io nell'altra discussione dimensione e pesi dei fissi ML ad altre prestazioni.
Se in una borsa poco più grande di un palmo di mano tu ci metti una reflex DX, un 14mm f2.8 un 23mm f1.4, un 40mm f1.4 e un 56mm f1.2 e aggiungo che devi stare entro 2.5Kg TI REGALO TUTTO IL MIO CORREDO!!
Pensate abbia ridotto le foto con fotosciocco???
No no, era un articolo in lingua inglese, e si parlava degli zoom 2.8 (paragonabili alla triade) per le ML Sony non dei fissi.
Inviato da: gian62xx il Sep 21 2015, 08:24 PM
passare ad un sistema mirrorless è comprensibile e condivisibile.
ma il rischio di cambiare poco o null è dietro l'angolo.
prendi una ml, ok. ma se poi prendi lenti fisse , un paio di zoom e il flash e le batterie e il grip.... camalli come prima, cambia poco.
motivo per cui per me ho scelto una macchinetta con ottica fissa.
oh, intendiamoci, rispetto alla d700 è un giocattolo. molto ben funzionante però.......
Inviato da: Kind of Blue il Sep 21 2015, 08:24 PM
Premetto che non essendo un professionista il cambio di brand non andrebbe a crearmi problemi di lavoro, non ci campo con le foto ma mi piacerebbe poterne fare senza dovermi trascinare un corredo pesante.
Sono orientato verso un sistema ML di altro brand (XT1 se si può dire...) ma per far questo vorrei vendere NON svendere il mio corredo Nikon che è composto da:
D800 del 2014 con due batterie e BG originale tutto Nital
triade zoom 2.8 del 2010 (14-24 24-70 70-200) tutt in ottime condizioni senza segni ecc.
micro 105 vr 2.8 del 2010 anch'esso come nuovo
sb900 pari condizioni
duplicatore TCIII x2 ultimo modello.
chiaramente tutto con scatole scontrini ecc....
Secondo voi qual'è il prezzo giusto da chiedere?
grazie
A domanda... rispondo (o almeno ci provo):
- D800 con BG: 1.350 €
- 14-24: 1.050 €
- 24-70: 1.000 €
- 70-200: 950 € (VRI), 1.300 € (VRII)
- 105 Micro: 550 €
Salus, KoB
Inviato da: nikosimone il Sep 21 2015, 08:41 PM
Sono andato a vedere gli Zeiss per le Sony ML.
Il 24-70 pesa quasi un chilo, il 70-200 pesa 1.34 chili
Inviato da: dbertin il Sep 21 2015, 08:55 PM
Io faccio viaggi abbastanza wild e le dimensioni (ancor più del peso) del bagaglio contano molto....ove prima ci stava D800 o D700 con 24-120 e 18 zeiss ora ci stanno X-E2, X100s, 14mm, 18mm, 40mm, 56mm e 90mm elmarit, non ho scelto sony proprio per i suoi zoom tromboni tanto quelli per reflex e la mancanza di un grandangolare compatto utilizzabile.
Inviato da: _FeliX_ il Sep 21 2015, 09:39 PM
Scommetto che parli del fantascientifico 14mm f2.8!
Inviato da: banci93 il Sep 21 2015, 09:59 PM
triade zoom 2.8 del 2010 (14-24 24-70 70-200) tutt in ottime condizioni senza segni ecc.
micro 105 vr 2.8 del 2010 anch'esso come nuovo
sb900 pari condizioni
duplicatore TCIII x2 ultimo modello.
Se parliamo di materiale Nital..
D800: 1400
Mb-D12: 200
14-24: 1100
24-70: 1100
70-200 VrI: 1000; Vr II: 1500
105 Vr: 600
Sb900: 250
Tc x2: 350
Inviato da: leviatan77 il Sep 21 2015, 10:15 PM
I prezzi non li so ma mi piace pensare che al posto tuo venderei tutti gli obiettivi per comprare tre ottiche fisse piccole e leggere.
Inviato da: riccardoal il Sep 21 2015, 10:21 PM
- D800 con BG: 1.350 €
- 14-24: 1.050 €
- 24-70: 1.000 €
- 70-200: 950 € (VRI), 1.300 € (VRII)
- 105 Micro: 550 €
Salus, KoB
ma dove vivi? su marte?
Inviato da: dbertin il Sep 21 2015, 10:29 PM
Certo, non mi fa rimpiangere il 21 zeiss.....e, A ME, pare leggermente più piccolo
Inviato da: Kind of Blue il Sep 22 2015, 07:31 AM
No, Saturno!
Ti sembrano prezzi fuori mercato? A me sembrano in linea per poter vendere in tempi decenti.
Poi, certo, uno può chiedere 1.600 Euro x la D800, ma nessuno te la comprerà...
Inviato da: riccardoal il Sep 22 2015, 07:51 AM
Ti sembrano prezzi fuori mercato? A me sembrano in linea per poter vendere in tempi decenti.
Poi, certo, uno può chiedere 1.600 Euro x la D800, ma nessuno te la comprerà...
scusa ma 1350 euro per D800 nital di un anno abbondante con BP originale e quindi 2 batterie ti sembra un prezzo in linea?ma per favore......
Inviato da: gr8wings il Sep 22 2015, 08:09 AM
Mirrorless hype ... non ci sono ragionamenti ...
è chiaro che se ti porti in viaggio (non di lavoro) una D800 con BG e poi la triade di zoom f/2,8 ....
comunque, in bocca al lupo, la Fuji serie X sono ottime fotocamere
Inviato da: gr8wings il Sep 22 2015, 08:16 AM
Non cercare nulla, ho postato io nell'altra discussione dimensione e pesi dei fissi ML ad altre prestazioni.
Se in una borsa poco più grande di un palmo di mano tu ci metti una reflex DX, un 14mm f2.8 un 23mm f1.4, un 40mm f1.4 e un 56mm f1.2 e aggiungo che devi stare entro 2.5Kg TI REGALO TUTTO IL MIO CORREDO!!
Pensate abbia ridotto le foto con fotosciocco???
E insiste !
quell'articolo è molto serio e confronta oggettivamente i due sistemi.
certo che se uno confronta una ML e piccole focali con un corpo PRO e zoom f/2,8 ... aivoglia ...
mo lo linko:
Inviato da: Kind of Blue il Sep 22 2015, 08:40 AM
Quindi quale sarebbe il prezzo giusto?
Inviato da: _FeliX_ il Sep 22 2015, 08:51 AM
quell'articolo è molto serio e confronta oggettivamente i due sistemi.
certo che se uno confronta una ML e piccole focali con un corpo PRO e zoom f/2,8 ... aivoglia ...
mo lo linko:
X-T1 con cosa la vuoi confrontare? Accomodati
14mm f 2.8 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
23mm f1.4 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
40mm f1.4 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
56mm f1.2 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
Prima te ne sei uscito con il pancake di Pentax, ora tiri fuori corpi pro e zoommoni... inizio a pensare che sei solo un fanboy provocatore e che fai finta di non capire.
Ti ho fatto una lista, ora fammi la tua lista con una reflex dx qualsiasi e delle ottiche di pari focale (mm + mm-) e luminosità.
Vediamo se riesci a stare negli spazi e nei pesi che ho postato nell'altra discussione !
Aspetta e spera!!!
Inviato da: riccardoal il Sep 22 2015, 08:59 AM
l ultimo miglior prezzo del nuovo Nital finche e' stata in produzione era di 2520 euro ( presa io in negozio ufficiale a roma )
piu il BP Nital 350 e batteria aggiuntiva 60 euro fanno 2930 euro....considerando che l artenativa e' la D810 Nital ed al miglior prezzo in negozio costa 2990 piu' il BP 350 e batteria 60 arriviamo 3400 ( si parla di NItal ).
Detto cio se io dovessi mettere in vendita la mia D800 con meno di 5000 scatti e due anni di garanzia residua ( e non mi venite a dire che la garanzia di 4 anni e' valida solo per il primo acquirente che mi metto a ridere ) con BP e batteria aggiuntiva non lo farei a meno di 1800 euro.Poi se a quel prezzo nessuno la vuole nessuno l avra'....Certo se poi qualcuno ha bisogno di monetizzare puo anche regalarla.
Inviato da: Il_Dott il Sep 22 2015, 09:09 AM
Premetto che non essendo un professionista il cambio di brand non andrebbe a crearmi problemi di lavoro, non ci campo con le foto ma mi piacerebbe poterne fare senza dovermi trascinare un corredo pesante.
Sono orientato verso un sistema ML di altro brand (XT1 se si può dire...) ma per far questo vorrei vendere NON svendere il mio corredo Nikon che è composto da:
D800 del 2014 con due batterie e BG originale tutto Nital
triade zoom 2.8 del 2010 (14-24 24-70 70-200) tutt in ottime condizioni senza segni ecc.
micro 105 vr 2.8 del 2010 anch'esso come nuovo
sb900 pari condizioni
duplicatore TCIII x2 ultimo modello.
chiaramente tutto con scatole scontrini ecc....
Secondo voi qual'è il prezzo giusto da chiedere?
grazie
Visto che sono napoletano e mi piace contrattare, ci provo anche io.
Premessa: ovviamente devi fare i conti con il costo attuale, non con quanto hai pagato tu.
D800+BG (2014)=70% dell'attuale prezzo di mercato
Triade 2.8+micro 105 (tutto del 2010)=50% dell'attuale prezzo di mercato
Inviato da: leviatan77 il Sep 22 2015, 09:11 AM
14mm f 2.8 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
23mm f1.4 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
40mm f1.4 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
56mm f1.2 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
Prima te ne sei uscito con il pancake di Pentax, ora tiri fuori corpi pro e zoommoni... inizio a pensare che sei solo un fanboy provocatore e che fai finta di non capire.
Ti ho fatto una lista, ora fammi la tua lista con una reflex dx qualsiasi e delle ottiche di pari focale (mm + mm-) e luminosità.
Vediamo se riesci a stare negli spazi e nei pesi che ho postato nell'altra discussione !
Aspetta e spera!!!
Non voglio entrare nella polemica da nessuna delle due parti... però giusto per... questa X-T1 è in formato DX?
Se fosse DX allora IO PERSONALMENTE senza fare troppi confronti di peso e ingombro dal momento che non ho nemmeno idea di come sia fatta una X-T1 e dal momento che il mio personale interesse nei confronti di una mirrorless è pari a quello che potrei avere nei confronti di una mucca (ma è più probabile che preferirei una mucca per avere il latte fresco ogni mattina, il problema è che abito in città)... convertirei gli zoom grossi della D800 in piccoli fissi:
14mm f 2.8 con cosa lo vuoi confrontare? 20mm f/2.8 AF-D
23mm f1.4 con cosa lo vuoi confrontare? 50mm f/1.4 AF-S G
40mm f1.4 con cosa lo vuoi confrontare? 85mm f/1.8 AF-S G (anche se parliamo di focali differenti)
56mm f1.2 con cosa lo vuoi confrontare? hai vinto tu
qui non saprei cosa mettere perché sopra i 105mm i pesi aumentano notevolmenteSenza polemica la mia... solo x dire che anche con la D800 è possibile ridurre notevolmente i pesi anche se sicuramente non saremo ai livelli di una ML...
Inviato da: leviatan77 il Sep 22 2015, 09:51 AM
Scusa ma ero a stomaco vuoto e ho sbagliato i calcoli...
14mm f 2.8 con cosa lo vuoi confrontare? 20mm f/2.8 D
23mm f1.4 con cosa lo vuoi confrontare? 35mm f/1.8 G o 35mm f/2 D
40mm f1.4 con cosa lo vuoi confrontare? 50mm f/1.4 G
56mm f1.2 con cosa lo vuoi confrontare? 85mm f/1.8 G
Ora va meglio... ma ripeto, quando parliamo della X-T1 io non so di cosa stiamo parlando... ma prima di vendere tutto e passare ad altro sistema, io preferirei VALUTARE come posso modificare il mio attuale... con una D800 almeno resti nel formato full frame (sempre se la X-T1 è una DX) e il corpo macchina sarebbe la cosa più pesante perché ci sono diverse soluzioni tra le ottiche fisse G e D...
La mia risposta non è per alcuna polemica ma semplicemente per dare all'autore del post una prima alternativa meno dispendiosa rispetto al cambio totale di un sistema... poi deciderà lui...
Anche perché vendendo la D800 la perdita non è poca....
Inviato da: leviatan77 il Sep 22 2015, 09:59 AM
Ne ho approfittato per acculturarmi su questa X-T1... praticamente è una specie di DF ma con sensore DX e pesa circa la metà di una D800...
Inviato da: mikifano il Sep 22 2015, 10:04 AM
Se poi invece si paragona una triade 2.8 con zoom ML molto meno luminosi...
...si confrontano mele con pere.
ma ti sei mai letto una scheda tecnica di quelle cose che citi?
prendi una E-M5 II o E-M1 aggiungici 7-14 f/2.8 12-40 f/2.8 e 40-150 f/2.8..... vai da 14mm a 300mm, tutto f/2.8, tutto stabilizzato di 5/4 stop (quindi anche più di nikon) e i pesi e ingombri sono notevolmente inferiori......
basta andare sul sito, leggere e contare...
aggiungi che i JPG di Olympus sono una spanna sopra quelli di nikon, anche nel modello base (che mi è arrivato ieri)
Inviato da: francopelle il Sep 22 2015, 10:13 AM
mai visto fino ad'ora in nessun mercatino una D800+BG a 1350€..!! semmai il prezzo più basso visto e di 1450 per la sola D800 e ci può stare benissimo
Inviato da: nikosimone il Sep 22 2015, 10:14 AM
Parliamo con i numeri e cerchiamo di confrontare mele con mele?
D810 - 146 x 123 x 81,5 - 980g
Sony a7S - 126,9 x 94,4 x 48,2 - 489g
24-70 f 2.8
Nikon senza VR - 83 x 133 - filtri 77 - 900g
Nikon con VR - 88 × 154,5 - filtri 82 - 1070g
Sony Vario Sonnar - 83 x 111 - filtri 77 - 974g
70-200 f 2.8
Nikon - 87 x 205,5 mm - filtri 77 - 1540g (con supporto cavalletto)
Sony - 87 x 196,5 mm - filtri 77 - 1340g (senza supporto cavalletto)
grandangolo f2.8
Nikon 14-24 - 98 x 131,5 mm - filtri no - 1000 g
Nikon 17-35 - 82.5 x 106 - filtri 77 - 745g
Sony 16-35 - 83 × 114 - filtri 77 - 900g
all'inizio avevo scritto
"Non riesco più a ritrovare un bellissimo articolo che dimostrava con fatti, dati e fotografie che il passaggio da reflex a mirrorless alleggerisce e rimpicciolisce esclusivamente il corpo; gli obiettivi a parità di prestazioni sono identici se non addirittura più grandi e pesanti quelli ML."
C'è qualcuno che legge qualcosa di diverso nei numeri sopra?
Caro Mikifano, come vedi io so leggere e contare e tu??????
Inviato da: pinazza il Sep 22 2015, 10:22 AM
Secondo me alcuni di voi non hanno letto bene il titolo :
Ok Il Prezzo è giusto
e non :
Ok Il Peso è giusto .
Ciao
Pino
Inviato da: gr8wings il Sep 22 2015, 10:25 AM
14mm f 2.8 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
23mm f1.4 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
40mm f1.4 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
56mm f1.2 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
Prima te ne sei uscito con il pancake di Pentax, ora tiri fuori corpi pro e zoommoni... inizio a pensare che sei solo un fanboy provocatore e che fai finta di non capire.
Ti ho fatto una lista, ora fammi la tua lista con una reflex dx qualsiasi e delle ottiche di pari focale (mm + mm-) e luminosità.
Vediamo se riesci a stare negli spazi e nei pesi che ho postato nell'altra discussione !
Aspetta e spera!!!
cool down ...
Inviato da: francopelle il Sep 22 2015, 10:37 AM
tanto per restare nei binari...non mi pare che l'autore del post abbia mai parlato di sony ma di XT-1 quini tutt'altro brand
e se stiamo su quel brand la xt1 pesa 440 gr contro i 950 della d800 quindi ben oltre il solo 30% di peso in meno a me sembra ben oltre il 50%con 2/3 zoom tutto fare di qualità di tutto rispetto 10-24 / 16-24 + 18-55 e 55-200 oppure 10-24 + 18-135 certo quest'ultimo non è luminosissimo ma la xt1 regge benissimo alti iso il tutto in una borsa minuscola almeno oltre il 50/60% più piccola di uno zaino
poi è ovvio che se si pretende di avere ottiche f2.8 il discorso cambia cosi come le dimensioni ed i pesi ma li allora il discorso ML=dimensioni compatte e leggerezza decade si avrebbe un corpo si minuscolo ma con delle bestie grosse e pesanti attaccate tipo il 50-140 f2.8
per non parlare poi di diversi fissi molto buoni e poco invadenti di cui credo avesse accennato felix
Inviato da: gr8wings il Sep 22 2015, 10:40 AM
e se stiamo su quel brand la xt1 pesa 440 gr contro i 950 della d800 quindi ben oltre il solo 30% di peso in meno a me sembra ben oltre il 50%con 2/3 zoom tutto fare di qualità di tutto rispetto 10-24 / 16-24 + 18-55 e 55-200 oppure 10-24 + 18-135 certo quest'ultimo non è luminosissimo ma la xt1 regge benissimo alti iso il tutto in una borsa minuscola almeno oltre il 50/60% più piccola di uno zaino
poi è ovvio che se si pretende di avere ottiche f2.8 il discorso cambia cosi come le dimensioni ed i pesi ma li allora il discorso ML=dimensioni compatte e leggerezza decade si avrebbe un corpo si minuscolo ma con delle bestie grosse e pesanti attaccate tipo il 50-140 f2.8
per non parlare poi di diversi fissi molto buoni e poco invadenti di cui credo avesse accennato felix
qui
Debunking The Mirrorless Hype
https://photographylife.com/the-mirrorless-hype
mi sembra un'analisi accurata dei pro e contro, senza invocare fan boy o provocazioni, ma per dare all'autore del post una mano a risolvere il suo dilemma.
Inviato da: francopelle il Sep 22 2015, 10:41 AM
esatto e sforna file da paura...
io c'è l'ho da oltre un anno e la mia schiena e tutto l'apparato scheletrico ringraziano
Inviato da: Kind of Blue il Sep 22 2015, 11:09 AM
piu il BP Nital 350 e batteria aggiuntiva 60 euro fanno 2930 euro....considerando che l artenativa e' la D810 Nital ed al miglior prezzo in negozio costa 2990 piu' il BP 350 e batteria 60 arriviamo 3400 ( si parla di NItal ).
Detto cio se io dovessi mettere in vendita la mia D800 con meno di 5000 scatti e due anni di garanzia residua ( e non mi venite a dire che la garanzia di 4 anni e' valida solo per il primo acquirente che mi metto a ridere ) con BP e batteria aggiuntiva non lo farei a meno di 1800 euro.Poi se a quel prezzo nessuno la vuole nessuno l avra'....Certo se poi qualcuno ha bisogno di monetizzare puo anche regalarla.
Primo: per quanto riguarda la garanzia dei 4 anni (che vale solo per il primo acquirente), lo dice Nital, non io.
Secondo: ognuno è libero (e ci mancherebbe altro!) di chiedere qualsiasi cifra per la proprio attrezzatura. Ma 1.800 € per una D800 (seppur con BG, che è il classico accessorio che nuovo costa uno sproposito e usato vale poco o nulla) è assolutamente fuori mercato.
L'utente che ha aperto la discussione chiedeva lumi per passaggio a ML con relativa vendita dell'attuale corredo al fine di monetizzare. E, di conseguenza, se si ha l'esigenza di vendere in tempi ristretti (per me tempi ristretti sono 1/2 settimane, non mesi), bisogna stare un poco bassi.
Poi, certo, gli si può dire che la venderà a 1.600 €, ma non è la realtà.
Inviato da: Kind of Blue il Sep 22 2015, 11:14 AM
Mah, sarò fortunato io, ma io di D800 (senza BG) ne ho trovate senza problemi a 1.200/1.300 € (perfette e con 30/40.000 scatti).
Per quello affermo che se si vuole realizzare immediatamente al fine di investire in nuova attrezzatura, 1350 € con il BG è un prezzo sensato.
Inviato da: francopelle il Sep 22 2015, 11:27 AM
se ne trovano anche a meno in diversi siti dove proliferano i truffatori..
Per quello affermo che se si vuole realizzare immediatamente al fine di investire in nuova attrezzatura, 1350 € con il BG è un prezzo sensato.
per me non è affatto sensato vendere una D800 con BG a 1350 è svenderla non venderla, poi ognuno è libero di pensarla, come vuole..ho visto anche D610 usata in vendita a 1900€
saluti
Inviato da: Gian Carlo F il Sep 22 2015, 11:49 AM
Se si vuole stare leggeri bisogna ridurre il formato e/o la luminosità delle ottiche, c'è poco da fare, con una ML si risparmia solo il gruppo box-pentaprisma (che qualcosina ovviamente conta), ma se cerco poi un 70-200mm/2,8 o un 35mm/1,4, alla fine ho risparmiato solo il gruppo box-pentaprisma.
Quanto pesa in meno una Sony a7 rispetto una D610?
Per le ottiche, a parità di tutto non c'è sostanziale differenza anzi, quelle delle ML sono più lunghe, avendo il corpo macchina meno tiraggio!
Inviato da: riccardoal il Sep 22 2015, 12:58 PM
Secondo: ognuno è libero (e ci mancherebbe altro!) di chiedere qualsiasi cifra per la proprio attrezzatura. Ma 1.800 € per una D800 (seppur con BG, che è il classico accessorio che nuovo costa uno sproposito e usato vale poco o nulla) è assolutamente fuori mercato.
L'utente che ha aperto la discussione chiedeva lumi per passaggio a ML con relativa vendita dell'attuale corredo al fine di monetizzare. E, di conseguenza, se si ha l'esigenza di vendere in tempi ristretti (per me tempi ristretti sono 1/2 settimane, non mesi), bisogna stare un poco bassi.
Poi, certo, gli si può dire che la venderà a 1.600 €, ma non è la realtà.
prova a far andare la fantasia e capirai come un secondo acquirente puo usufruire dei residui 4 anni di garanzia Nital....certo non posso spiegartelo qui in chiaro senno' mi cacciano
con la seconda frase evidenziata dimostri di non saper nemmeno di cosa si parla...comunque puoi passarci la vita ma a 1350 con BP e garanzia residua la D800 Nital te la sogni....provare per credere....
ovvio che per monetizzare poi bisogna svendere ma questo e' un altro discorso...basta andare da un rivenditore e chiedere il ritiro dell usato.....
Inviato da: mikifano il Sep 22 2015, 01:06 PM
visto che tutti fanno i conti, danno numeri, ma le somme non mi tornano....
faccio un esempio Olympus.....
E-M1 = 497gr (corpo+batteria+cf)
7-14 f/2.8 PRO = 534gr
12-40 f/2.8 PRO = 382gr
40-150 f/2.8 PRO = 880gr (attacco cavalletto incluso)
totale 2293gr...... e avete attrezzatura che potete lavare sotto il rubinetto, f/2.8 costante da 14 a 300mm equivalenti di FX, stabilizzatore 4 stop, 81 punti di messa a fuoco (buona parte dei quali ibridi) ben distribuiti sull'immagine, anche negli angoli, WiFi, EVF più nitido di quello di qualsiasi mirino ottico di DX e di certe FX....... l'equivalente del CLS c'è, la funzione video è ottima, i JPG sono pronti all'uso.... gli effetti delle impostazioni JPG e la luminosità della foto li vedete in tempo reale, non dopo aver scattato.... gli stessi flash Metz che sono disponibili per Nikon e Canon sono disponibili anche per MFT....
se prendete la E-M5II risparmiate 28gr e qualche soldo... e avete in più un monitor che gira come volete, il piccolo flash è impermeabilizzato, uno stop in più di stabilizzazione, lo scatto HiRes che in certe situazioni vi consente di ottenere nitidissime immagini da 40Mp.... ma dovete rinunciare all'autofocus ibrido
detto questo.. la D700+BP+24/70+flash pesa 2850...... e lo dico con cognizione di causa perché possiedendo ed utilizzando quel malloppo, un giorno mi sono tolto la curiosità.......
Inviato da: monsieur hulot il Sep 22 2015, 01:19 PM
ma scusate, non si è sempre detto che se è usato Nital o non Nital non vale? garanzia ancora valida o non garanzia, questo si che è una discriminante, o no?
Inviato da: mikifano il Sep 22 2015, 01:26 PM
già l'altra volta ho rischiato richiami.. ma non mi frega nulla... io ripeto:
a norma di codice civile, quella procedura cui alludi è TRUFFA ed è un reato.
poi se Nital chiude un occhio bontà sua, ma ho schifo di questo modo di fare italico di aggirare le leggi o le condizioni messe per scritto prima dell'acquisto per fare i propri comodi, magari illudendo pure il compratore
Inviato da: riccardoal il Sep 22 2015, 01:31 PM
a norma di codice civile, quella procedura cui alludi è TRUFFA ed è un reato.
poi se Nital chiude un occhio bontà sua, ma ho schifo di questo modo di fare italico di aggirare le leggi o le condizioni messe per scritto prima dell'acquisto per fare i propri comodi, magari illudendo pure il compratore
bah non ho parole...anzi si.....so stanco di scontrarmi con chi rifiuta di capire gli altri e manifesta solo se stesso......ve saluto la mia l ho detta
Inviato da: leviatan77 il Sep 22 2015, 01:35 PM
La Legge è Legge e per quanto possa sembrare strano va rispettata!
by Bambino
Inviato da: Gian Carlo F il Sep 22 2015, 02:09 PM
faccio un esempio Olympus.....
E-M1 = 497gr (corpo+batteria+cf)
7-14 f/2.8 PRO = 534gr
12-40 f/2.8 PRO = 382gr
40-150 f/2.8 PRO = 880gr (attacco cavalletto incluso)
totale 2293gr...... e avete attrezzatura che potete lavare sotto il rubinetto, f/2.8 costante da 14 a 300mm equivalenti di FX, stabilizzatore 4 stop, 81 punti di messa a fuoco (buona parte dei quali ibridi) ben distribuiti sull'immagine, anche negli angoli, WiFi, EVF più nitido di quello di qualsiasi mirino ottico di DX e di certe FX....... l'equivalente del CLS c'è, la funzione video è ottima, i JPG sono pronti all'uso.... gli effetti delle impostazioni JPG e la luminosità della foto li vedete in tempo reale, non dopo aver scattato.... gli stessi flash Metz che sono disponibili per Nikon e Canon sono disponibili anche per MFT....
se prendete la E-M5II risparmiate 28gr e qualche soldo... e avete in più un monitor che gira come volete, il piccolo flash è impermeabilizzato, uno stop in più di stabilizzazione, lo scatto HiRes che in certe situazioni vi consente di ottenere nitidissime immagini da 40Mp.... ma dovete rinunciare all'autofocus ibrido
detto questo.. la D700+BP+24/70+flash pesa 2850...... e lo dico con cognizione di causa perché possiedendo ed utilizzando quel malloppo, un giorno mi sono tolto la curiosità.......
Vero, ma hai ridotto il formato......
Inviato da: nikosimone il Sep 22 2015, 02:18 PM
Già, però sembra difficile da capire, che ci vuoi fare?
Inviato da: mikifano il Sep 22 2015, 02:22 PM
sì, non discuto che il sensore è più piccolo... ma come detto in altra discussione, serve sempre quel surplus di pixel e millimetri?
certo io l'ammiraglia Olympus non la paragono a quella Nikon, perché se ti serve di scattare a 1/8000 con poca luce o hai la D4s o hai la foto di mmmmm.... ma se devi fare un matrimonio e scattare a 800/1600 iso.. una volta stampate sull'album... io tutta questa differenza non ce la vedo, A PARITA' DI MANICO DEL FOTOGRAFO!
Inviato da: gambit il Sep 22 2015, 02:27 PM
il fatto che la garanzia nital sia valida solo per il primo acquirente, avvalora il fatto che, per macchine fotografiche/lenti ormai nel mercato "mature" come D800/810/610/750, per le quali quindi ormai nn ci sono difetti ex fabbrica/progettazione, comprare nital non ti da una cippa in più.
dovesse essere annunciata oggi che ne so la D5 e la volessi già ordinare/comprare allora la prenderei per forza di cose nital.
Inviato da: mikifano il Sep 22 2015, 02:36 PM
dovesse essere annunciata oggi che ne so la D5 e la volessi già ordinare/comprare allora la prenderei per forza di cose nital.
questa è una regola generale: comprare prodotti nuovi di zecca quando questi si avviano a lasciare il mercato è una saggissima scelta!
i difetti di gioventù sono stati superati, il prezzo è crollato e si conoscono pregi e difetti, anche quelli più nascosti!
poi c'è chi ama le novità... e questi si regolino da se... aprendo bene il portafoglio e/o aprendo, eventualmente, in un secondo momento, qualcos'altro...
Inviato da: francopelle il Sep 22 2015, 02:38 PM
Debunking The Mirrorless Hype
https://photographylife.com/the-mirrorless-hype
mi sembra un'analisi accurata dei pro e contro, senza invocare fan boy o provocazioni, ma per dare all'autore del post una mano a risolvere il suo dilemma.
e chi ha invocato nessuno? mi hai sentito invocare qualcuno?
Inviato da: mikifano il Sep 22 2015, 02:44 PM
per chi dice che https://www.facebook.com/Olympus.PEN.Italia/photos/a.186702255188.164276.156401895188/10153354743105189/?type=1&theater.......
Inviato da: Il_Dott il Sep 22 2015, 03:09 PM
by Bambino
Grandi citazioni!
Inviato da: banci93 il Sep 22 2015, 03:22 PM
prendi una E-M5 II o E-M1 aggiungici 7-14 f/2.8 12-40 f/2.8 e 40-150 f/2.8..... vai da 14mm a 300mm, tutto f/2.8, tutto stabilizzato di 5/4 stop (quindi anche più di nikon) e i pesi e ingombri sono notevolmente inferiori......
basta andare sul sito, leggere e contare...
aggiungi che i JPG di Olympus sono una spanna sopra quelli di nikon, anche nel modello base (che mi è arrivato ieri)
Vogliamo parlare del sensore?
Tralasciando ovviamente i prezzi xD
Inviato da: mikifano il Sep 22 2015, 03:32 PM
Tralasciando ovviamente i prezzi xD
volentieri!
è da ieri che ho una Oly.....
però paragoniamo corredi di pari prezzo......
Inviato da: banci93 il Sep 22 2015, 03:32 PM
14mm f 2.8 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
23mm f1.4 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
40mm f1.4 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
56mm f1.2 con cosa lo vuoi confrontare? Accomodati
Prima te ne sei uscito con il pancake di Pentax, ora tiri fuori corpi pro e zoommoni... inizio a pensare che sei solo un fanboy provocatore e che fai finta di non capire.
Ti ho fatto una lista, ora fammi la tua lista con una reflex dx qualsiasi e delle ottiche di pari focale (mm + mm-) e luminosità.
Vediamo se riesci a stare negli spazi e nei pesi che ho postato nell'altra discussione !
Aspetta e spera!!!
Vogliamo parlare dei prezzi anche qui?
Inviato da: ale.pellecchia il Sep 22 2015, 03:34 PM
Per la precisione: c'è ne una a 1450 su questo forum compreso battery grip e garanzia residua (inserzione di 2 giorni fa!), ma anche altre.
Inviato da: banci93 il Sep 22 2015, 03:38 PM
è da ieri che ho una Oly.....
però paragoniamo corredi di pari prezzo......
Io a dire il vero mi riferivo ai prezzi delle ottiche Olympus; un corredo come quello da te indicato, in termini di costi, non differisce troppo da una Full Frame + Triade 2.8 e la resa finisce a favore della Reflex.
Quindi la scelta è esclusivamente legata ai pesi ed ingombri perché se qualcuno torna a dirmi che è anche conveniente allora vado a prendere i pop corn (non mi riferisco a te).
35mila scatti e Grip Pottix..
Inviato da: mikifano il Sep 22 2015, 03:42 PM
mi pare tu non sia al corrente dei prezzi delle Oly...
costano moooolto meno di quel che pensi!
una E-M1+12-40 Poliphoto costa quanto un solo 24/70 Nital....
e il 300 f/2.8 costa quanto tutta la E-M10 + la triade....
con l'aggiunta che è tutto stabilizzato.....
Inviato da: banci93 il Sep 22 2015, 03:51 PM
costano moooolto meno di quel che pensi!
una E-M1+12-40 Poliphoto costa quanto un solo 24/70 Nital....
e il 300 f/2.8 costa quanto tutta la E-M10 + la triade....
Si, ma cosa c'entra il 300 2.8?
Qui stavo parlando di una cerchia precisa di obiettivi..
7-14 2.8: 1500 euro
12-40 2.8: 1000 euro
40-150 2.8: 1250 euro
Non sto dicendo che costano uguale ma che comunque non si tratta di cifre molto convenienti, senza contare che si parla di un sensore estremamente ridotto. Considerazioni mie ovviamente.
Inviato da: gambit il Sep 22 2015, 03:57 PM
ma olympus è imparagonabile a un sistema reflex partendo soprattutto da un fattore fondamentale. il formato 4:3, che è immondo.
se si vogliono fare paragoni importanti con il mondo reflex si parta dal sensora: APSC. da qui poi tutto scorre.
ad oggi restando in APSC FUJI fa da padrone, soprattutto dopo le ultime migliorie firmware portate a XT1 e XT10. io ho avuto il piacere di provare questo sistema e devo dire che non ha niente da invidiare a una reflex APSC nikon, anzi ha in più un EVF...invidiabile.
e c'è poco da discutere secondo me, le dimensioni e i pesi si riducono della metà, nonché le tasche del portafoglio sorridono in quanto le lenti fuji top costano meno di quelle nikon.
Inviato da: gargasecca il Sep 22 2015, 03:59 PM
D800: 1400
Mb-D12: 200
14-24: 1100
24-70: 1100
70-200 VrI: 1000; Vr II: 1500
105 Vr: 600
Sb900: 250
Tc x2: 350
Più o meno...direi di togliere 50€ al pezzo...quotazione più "aggiornata"...e se poi trovi il pazzo che si prendesse tutto il blocco...toglierei ancora qualcosa...
Inviato da: banci93 il Sep 22 2015, 04:09 PM
se si vogliono fare paragoni importanti con il mondo reflex si parta dal sensora: APSC. da qui poi tutto scorre.
ad oggi restando in APSC FUJI fa da padrone, soprattutto dopo le ultime migliorie firmware portate a XT1 e XT10. io ho avuto il piacere di provare questo sistema e devo dire che non ha niente da invidiare a una reflex APSC nikon, anzi ha in più un EVF...invidiabile.
e c'è poco da discutere secondo me, le dimensioni e i pesi si riducono della metà, nonché le tasche del portafoglio sorridono in quanto le lenti fuji top costano meno di quelle nikon.
La cosa più importante, secondo me, è che Fuji ha ottiche dedicate al sensore Dx, e grazie xD
Con una D7200 se volessi un 20mm dovrei andare a guardare al 14 2.8 Nikon o Samyang e nessuno dei due monta filtri (15mm distano escluso per ovvi motivi), se volessi un 24mm non potrei averlo, per un 28 mm dovrei cercare un raro 18 2.8 Nikon etc..
Ovvio, rimangono gli Zoom, ma la maggior parte degli Zoom Dx fa un tantino......
Inviato da: francopelle il Sep 22 2015, 04:34 PM
quella per me non fa testo è di un professionista (nps) con 54 mila scatti all'attivo anche se può andare oltre i 150k scatti io non la prenderei mai (e intanto sono già 100 euro in più dei famosi 1350)
e comunque sono casi sporadici adessp è inutile andare a caccia di D800 con bg sotto i 1500€ basta vedere i prezzi degli altri annunci
Inviato da: mikifano il Sep 22 2015, 06:51 PM
40-150 in MFT dicono che corrispondano a 80-300..... sono male informato?
12-40 2.8: 1000 euro
40-150 2.8: 1250 euro
il 7-14 lo si trova anche a 1100....
il 12-40 se lo prendi in kit costa meno di 700 euro... e comunque 999.90 è il prezzo del e-store di Olympus italia, dai rivendori hai un 15% di sconto circa
il 40-150 sì costa così: 2/3 del prezzo del 70/200 VRII, solo che arriva all'equivalente del 300/2.8 o_O
quindi ci vuoi dire che il mondo dei dorsi digitali è immondo?
che tutti quei matrimonialisti che hanno usato le varie 645 con la pellicola hanno fatto foto immonde?
e tutti quelli che hanno stampe 30*40 hanno foto immonde?
forse il problema è che il formato 3/4 o 4/3 bisogna saperlo usare........
io le mie foto le ritaglio sempre in formato 3/4 4/3 o 16/9
ad oggi restando in APSC FUJI fa da padrone, soprattutto dopo le ultime migliorie firmware portate a XT1 e XT10. io ho avuto il piacere di provare questo sistema e devo dire che non ha niente da invidiare a una reflex APSC nikon, anzi ha in più un EVF...invidiabile.
e c'è poco da discutere secondo me, le dimensioni e i pesi si riducono della metà, nonché le tasche del portafoglio sorridono in quanto le lenti fuji top costano meno di quelle nikon.
quindi Fuji si e Olympus no?
per pochi mm di sensore o che altro?
e la Oly E-M5II con il sensore super stabilizzato? o la modalità hi-res che fa files da 40Mp?
a fotografare uccelli che volano ancora le reflex hanno il loro gran bel perché, ma con costi e pesi assurdi, ma per il resto sarebbe bene liberarsi dei preconcetti...
Inviato da: maurizio angelin il Sep 22 2015, 08:40 PM
Secondo me si devono fare due considerazioni PRELIMINARI nella valutazione delle ML:
- la prima riguarda le dimensioni del sensore. Mi appare ovvio che sensori di dimensioni maggiori si riflettano su prestazioni migliori. Da considerare poi l'influenza delle dimensioni del sensore sullo sfuocato delle ottiche. Un f2,8 non da il medesimo sfuocato su un sensore FF e su un 4/3 ! Confrontare Sony a7 con Fuji XT-1 e con Oly mi sembra davvero naive.
- la seconda (e per me più rilevante) é che nelle ML si ricerca le prestazioni delle reflex. Nulla di più sbagliato. Oggi le ML sono (ancora) altra cosa e vanno prese per tali. Se si ricerca le medesime prestazioni, oltre a restare delusi, si arriva inevitabilmente a pesi e costi paragonabili.
Ritengo siano il futuro ma OGGI tant'é.
All'autore della discussione faccio i miei migliori auguri (di non pentirsi).
Inviato da: nikosimone il Sep 22 2015, 09:08 PM
Posto che tutta la tua analisi è abbastanza in linea con quello che sostiene l'articolo da me invocato e poi linkato da Gr8wings...
...mi concentrerei sull'ultima affermazione è inviterei l'autore della discussione ad una scaramantica grattatona!!!
L'ultimo a cui Maurizio ha detto così ha rimesso in vendita quello che aveva appena comprato per tornare a riprendersi quello che aveva abbandonato.
Inviato da: maurizio angelin il Sep 22 2015, 09:12 PM
E' colpa mia se sono un buon "profeta" ?
Inviato da: mikifano il Sep 22 2015, 09:23 PM
infatti io ho comprato MFT ma non ho venduto nulla delle reflex!
ho comprato una Pen Lite... la 7.... speso poco, ha tanto....
quando conoscerò bene, a fondo, il limite del sistema, poi potrei ragionare di vendere le reflex..... ma nel frattempo varranno così poco che mi converrà tenerle da parte....
Inviato da: Gian Carlo F il Sep 22 2015, 09:43 PM
certo io l'ammiraglia Olympus non la paragono a quella Nikon, perché se ti serve di scattare a 1/8000 con poca luce o hai la D4s o hai la foto di mmmmm.... ma se devi fare un matrimonio e scattare a 800/1600 iso.. una volta stampate sull'album... io tutta questa differenza non ce la vedo, A PARITA' DI MANICO DEL FOTOGRAFO!
quello è un altro discorso, però converrai che allora il confronto con la bellissima Olympus dovrei farlo per lo meno con una DX Nikon e, se non sbaglio, il sensore DX è comunque più grande....
Avevo la D90 ed ogni tanto mi capita di usarla ancora, non ti nascondo che, avendo ora la D800, a volte la rimpiango per la sua compattezza e leggerezza.
Con quella D90 ci facemmo il matrimonio di mia figlia..... insomma per certi versi sfondi una porta aperta.
Inviato da: nikosimone il Sep 22 2015, 09:50 PM
Avevo la D90 ed ogni tanto mi capita di usarla ancora, non ti nascondo che, avendo ora la D800, a volte la rimpiango per la sua compattezza e leggerezza.
Con quella D90 ci facemmo il matrimonio di mia figlia..... insomma per certi versi sfondi una porta aperta.
Allora prenditi una D3300 al posto della D90 e poi mi racconti del rapporto dimensioni/qualità
Inviato da: Gian Carlo F il Sep 22 2015, 09:59 PM
ma sai che a volte ci penso?
La D90 la ho passata a mia figlia e per uscite leggere uso una Coolpix 340, ovviamente sarebbe bella anche la D3300, soprattutto per l'eccellente sensore, ma insomma.....
Inviato da: mikifano il Sep 22 2015, 10:01 PM
la D90 ce l'ho... e la D3300 ce l'ha un mio amico e talvolta mi chiede di usarla per fotografarlo mentre fa conferenze o altro....
la mia D90 ha il BG/BP e la impugno benissimo, meglio della D700 + BG/BP perché è più leggera.....
la D3300 si tiene in mano peggio della E-PL7 che ho da ieri: la Oly metto il police, dietro, medio+anulare davanti, mignolo sotto, con la D3300 l'anulare mi va finire sotto o se mi sforzo troppo mi vien da metter su anche il mignolo.... questo non per i cm del corpo macchina, quanto per lo sbilanciamento in avanti che ha una qualsiasi reflex rispetto una ML, perlomeno tra quelle che non sognano di essere una reflex.......
quanto alla qualità dei raw, non ho ancora avuto modo di aprirli con lo stesso software... ma quanto ai jpg della fotocamera, Olympus batte Nikon senza tanti problemi!
poi giustamente voi mi dite che usate il raw.... ma se è una reflex pro o comunque da lavoro, concordo... ma a me piace fotografare, non passare le ore al computer... e preferisco perdere 15 secondi a settare al meglio il jpg (cosa che faccio da anni con la D90) piuttosto che sedermi al monitor... e mangiarmi ore e ore della mia vita......
Inviato da: dbertin il Sep 22 2015, 10:56 PM
Avevo la D90 ed ogni tanto mi capita di usarla ancora, non ti nascondo che, avendo ora la D800, a volte la rimpiango per la sua compattezza e leggerezza.
Con quella D90 ci facemmo il matrimonio di mia figlia..... insomma per certi versi sfondi una porta aperta.
Ho avuto D90, D700 e D800E....mio fratello ha una D5300....ora ho una fuji aps-c ad ottiche intercambiabili e la X100S, la D800E prende polvere ed esce di casa ormai solo più con il 300 attaccato.
Come qualità del file e lavorabilità del RAW (nitidezza, gamma dinamica, apertura ombre e recupero delle luci) la fuji si colloca molto vicino alla D800E ed è sicuramente meglio della D700, per non parlare della D90 o della D5300 (che penso non così diversa dalla D3300)...quindi direi che in DX non c'è storia, il sensore X-trans ha assottigliato la differenza con il full frame, mai tornerei ad una reflex, nel rapporto dimensioni/qualità perde alla grande, inoltre non esistono quasi ottiche dedicate al formato aps-c in nikon e quelle poche sono di qualità imbarazzante rispetto ai fissi per fuji.
Come già detto la D800E rimane relegata alla naturalistica e a qualche uscita in notturna.
Inviato da: nikosimone il Sep 23 2015, 01:43 AM
Uno dice: " vorrei provare dei gusti nuovi di gelato"
E l'altro risponde: "si, ma dovresti passare ai pop corn"
Così mi sembra questa discussione.
Poi ovviamente mi piacerebbe sempre fare delle prove "al buio", che hanno già fatto fare ottime figure a tanti.
Inviato da: dbertin il Sep 23 2015, 06:59 AM
Io sto parlando proprio di un sistema più leggero come da sottotitolo del Topic. È un anno e mezzo ormai che faccio prove al buio ed alla luce, non parlo mai di cose che non ho provato personalmente. La reflex rimane sempre più per applicazioni di nicchia, soprattutto se apsc.
Inviato da: nikosimone il Sep 23 2015, 08:41 AM
ahahahaha, no, c'è stato un malinteso.
come prove al buio intendo una cosa diversa:
due file scattati nello stesso momento con due sistemi diversi e poi si confrontano senza sapere quale scatto è stato effettuato con quale sistema.
mirabili sapientoni hanno fallito miseramente la prova quando abbiamo fatto qualche prova del genere con le ottiche arrivando a preferire gli scatti effettuati con gli obiettivi che loro deprecavano a quelli effettuati con obiettivi dei quali decantavano le lodi.
Inviato da: dbertin il Sep 23 2015, 08:47 AM
come prove al buio intendo una cosa diversa:
due file scattati nello stesso momento con due sistemi diversi e poi si confrontano senza sapere quale scatto è stato effettuato con quale sistema.
mirabili sapientoni hanno fallito miseramente la prova quando abbiamo fatto qualche prova del genere con le ottiche arrivando a preferire gli scatti effettuati con gli obiettivi che loro deprecavano a quelli effettuati con obiettivi dei quali decantavano le lodi.
Avevo capito, era una battuta al buio ed alla luce! Pensa che io l'ho fatto in paesaggistica tra X-E2 + 14mm e D800E + Zeiss 21mm e in molti ci sono cascati, quindi credo anche che sia difficile capire se un file viene da fuji + 35/1,4 o D5300 + 35/1,8. Se così fosse ci hai comunque guadagnato in peso
per non parlare del 14mm che non ha proprio corrispettivo nel mondo reflex.Inviato da: nikosimone il Sep 23 2015, 09:01 AM
per non parlare del 14mm che non ha proprio corrispettivo nel mondo reflex.
Inviato da: gr8wings il Sep 23 2015, 10:06 AM
- la prima riguarda le dimensioni del sensore. Mi appare ovvio che sensori di dimensioni maggiori si riflettano su prestazioni migliori. Da considerare poi l'influenza delle dimensioni del sensore sullo sfuocato delle ottiche. Un f2,8 non da il medesimo sfuocato su un sensore FF e su un 4/3 ! Confrontare Sony a7 con Fuji XT-1 e con Oly mi sembra davvero naive.
- la seconda (e per me più rilevante) é che nelle ML si ricerca le prestazioni delle reflex. Nulla di più sbagliato. Oggi le ML sono (ancora) altra cosa e vanno prese per tali. Se si ricerca le medesime prestazioni, oltre a restare delusi, si arriva inevitabilmente a pesi e costi paragonabili.
Ritengo siano il futuro ma OGGI tant'é.
All'autore della discussione faccio i miei migliori auguri (di non pentirsi).
+1 e standing ovation !
Inviato da: andre@x il Sep 23 2015, 02:18 PM
Mi associo alla standing ... Anche se io ci ho pensato più di una volta a prendere una xt1 ma non per sostituire là reflex quanto per avere una fotocamera sempre a presso e onestamente non mi sono mai convinto .... Forse meglio una xt10
Inviato da: gr8wings il Sep 23 2015, 02:58 PM
Guarda, io ho anche la X100s e devo dirti che è splendida, ha una resa alti ISO e una tridimensionalità eccellenti. Apprezzi la silenziosità e il mirino ibrido. Puoi farci anche un viaggio fotografico di reportage solo con quella (23mm f2, equivalente 35mm su FF). Chiaramente ci sono tanti tipi di fotografia per cui non è adatta.
Personalmente, non affiancherei a una reflex aps-c (o full frame) una seconda aps-c a cui stare a cambiare le ottiche, per questo credo che l'ideale affiancamento sia l'ottica fissa, con il relativo piacere di usarla, senza pretendere di aver surrogato la reflex, tanto meno la FF.
Con questo non pretendo di avere "la soluzione" per tutti, dico quella per cui personalmente sono rimasto soddisfatto.
Inviato da: dbertin il Sep 23 2015, 03:49 PM
Personalmente, non affiancherei a una reflex aps-c (o full frame) una seconda aps-c a cui stare a cambiare le ottiche, per questo credo che l'ideale affiancamento sia l'ottica fissa, con il relativo piacere di usarla, senza pretendere di aver surrogato la reflex, tanto meno la FF.
Con questo non pretendo di avere "la soluzione" per tutti, dico quella per cui personalmente sono rimasto soddisfatto.
Io invece ho sia la X100s che la E2 affiancata alla reflex full frame e le reputo più che sufficienti per la maggior parte delle applicazioni, con l'esclusione di sport, naturalistica e notturni spinti per cui uso ancora, malgrado non pochi problemi di AF la D800E. Questa personalmente è la mia "soluzione" e non ho perso nulla nella qualità del risultato.
Inviato da: melek1965 il Sep 23 2015, 06:09 PM
Dunque intanto grazie a tutti per le risposte anche se poi, tra i prezzi ai quali vendere il corredo e quanto potrò realmente realizzare ci sarà differenza, volevo specificare che avevo gia preso in considerazione di acquistare un tuttofare 24-120 per i viaggi, il problema è che il resto lo sto usando veramente poco proprio per un discorso di ingombro. Sono piu le volte che esco con la X100s rispetto alla D800 quindi da qui l'idea di fare il cambio. Però dato che non è la prima reflex che cambio e sapendo quanto poi ci si smena a livello di soldi mi verrebbe quasi l'idea di affiancare al corredo nikon la XT1 con 18-55 e 55-200 e dare tempo al tempo e come dice il buon Maurizio evitare di rimpiangere la scelta.... a dire la verità mi spiace anche di aver dato via sia la d300s e ancor di più la d700...
Inviato da: dbertin il Sep 23 2015, 07:31 PM
...come ti capisco, quante volte ho pensato di vendere la D800E per poco uso ma poi penso quanto mi darebbero ora e cambio idea, mannaggia al giorno che l'ho comprata
Inviato da: maurizio angelin il Sep 23 2015, 08:13 PM
Il "buon Maurizio" ritiene che il verbo "affiancare", soprattutto se unito a "senza pretendere" sia molto più sensato che il verbo "sostituire" (che implica "pretendere le medesime prestazioni").
Inviato da: nikosimone il Sep 23 2015, 08:20 PM
Comunque...
... sono state diffuse le prime foto del prototipo della prossima ammiraglia Nikon che sostituirà la 810 e pare che avrà un sensore molto più grande del FullFrame, 200 MP e prestazioni assolutamente mai viste prima!
Pronti a vederla???
Sicuri????
Sicuri sicuri???????
Eccola qui:
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1909512
Inviato da: maurizio angelin il Sep 23 2015, 08:24 PM
... sono state diffuse le prime foto del prototipo della prossima ammiraglia Nikon che sostituirà la 810 e pare che avrà un sensore molto più grande del FullFrame, 200 MP e prestazioni assolutamente mai viste prima!
Tu scherzi ma quando si comincia a vedere in qualche sito le parole "in offerta" ......
Da un rivenditore "globale e centrale" oggi la D810 é a 2071 meno un centesimo.
Inviato da: nikosimone il Sep 23 2015, 08:29 PM
Da un rivenditore "globale e centrale" oggi la D810 é a 2071 meno un centesimo.
Dai con quella della foto sopra se un obiettivo non ti piace lo puoi usare come piatto girevole per le pizze giganti multigusto,
Oppure ci apparecchi sopra l'aperitivo
Inviato da: maurizio angelin il Sep 23 2015, 08:30 PM
Oppure ci apparecchi sopra l'aperitivo
L'ho già "opzionata"
Inviato da: melek1965 il Oct 6 2015, 06:17 AM
Ultimo aggiornamento, dopo attente riflessioni e grazie anche a voi, ho trovato la soluzione. Dato che la X-T1 e la Olympus OMD EM1, vuoi perché sarebbero andate a sostituire un corredo full frame, vuoi per le dimensioni del sensore, alla fin fine non le vedevo la scelta azzeccata se non per peso e ingombri, sto pensando di accettare la proposta di un negozio fisico.
Sony a7R2 quindi l'ultima nata della casa nipponica (quindi full frame e 42 mpx) con l'accoppiata 24-70 e 70-200 f4, scambio alla pari se do dentro anche 105 micro, battere grip e sb900 che mi pare non funzionerebbe in automatico con la a7R2.
Ultimo appello a voi per capire se farlo o meno o chi di voi farebbe questo passo.....
Inviato da: ma01417 il Oct 6 2015, 08:32 AM
Ciao,
di quanto sarebbe più leggero il sistema Sony rispetto al tuo attuale ?
E quanto sarebbe rivendibile il sistema Sony qualora ti pentissi e volessi passare ad altro, non importa quale ?
Alessandro
Inviato da: Boxster il Oct 6 2015, 10:00 AM
Allora:
Sony A7RII gr.625
24-70 F4 gr. 426
70-200 F4 gr.840
Totale gr.1891
D800 gr.900
24-70 2.8 gr.900
70-200 2.8 gr.1540
Totale gr. 3340
3340- 1891= 1449
Praticamente quasi la metà del peso.
Però per avere un confronto corretto bisognerebbe confrontarlo con:
D800 gr.900
24-120 F4 gr. 710
70 200 F4 gr. 850
Totale gr. 2460
Circa 600 grammi in meno!!!
Ciao
Seve
Inviato da: nikosimone il Oct 6 2015, 10:23 AM
Sony A7RII gr.625
24-70 F4 gr. 426
70-200 F4 gr.840
Totale gr.1891
D800 gr.900
24-70 2.8 gr.900
70-200 2.8 gr.1540
Totale gr. 3340
3340- 1891= 1449
Praticamente quasi la metà del peso.
Però per avere un confronto corretto bisognerebbe confrontarlo con:
D800 gr.900
24-120 F4 gr. 710
70 200 F4 gr. 850
Totale gr. 2460
Circa 600 grammi in meno!!!
Ciao
Seve
Sony A7RII gr.625
D800 gr.900
Sony 24-70 F4 gr. 426
Nikon 24-85 f/3.5-4.5 gr. 465
Sony 70-200 F4 gr.840
Nikon 70 200 F4 gr. 850
Se poi invece si paragona una triade 2.8 con zoom ML molto meno luminosi...
...si confrontano mele con pere.
Inviato da: Boxster il Oct 6 2015, 10:41 AM
Ciao Simo,
ho messo il 24-120 F4 per rimanere su un obiettivo con apertura uguale!!!
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