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Inviato da: clive73 il Oct 8 2013, 05:17 AM

Come da titolo http://www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-d610/nikon-d610A.HTM

Inviato da: balga il Oct 8 2013, 05:28 AM

ottima news, in barba a chi diceva che il calo di prezzo degli ultimi giorni non aveva nessun significato!!

Inviato da: SunSea il Oct 8 2013, 05:56 AM

La nikon ha perso proprio i colpi! Dovrebbero mettere un buono di acquisto per chi ha speso quasi 2000€ per comprare la d600 che ha le bruschette incorporate!
Intanto l uscita della d610 non può far altro che aumentare il prestigio della mia d700
Saluti. Andrea.

Inviato da: danielg45 il Oct 8 2013, 06:13 AM

In pratica ora riaumenteranno i prezzi per la entry level fx. D600 in esaurimento a parte. Cos'ha di nuovo? Na mazza

Inviato da: gianlucaf il Oct 8 2013, 06:15 AM

a rapporto i geni del marketing che escludevano categoricamente la possibilità. manine sul tavolo... stek!


tra l'altro rumors completamente esatti. ma nessuna d400

Inviato da: danielg45 il Oct 8 2013, 06:18 AM

Certo che per assurdo arrivassimo ad avere i primi esemplari con il problema polvere?

Inviato da: balga il Oct 8 2013, 06:19 AM

comunque sta d600 è proprio sfigata..
proprio oggi hanno presentato anche la pentax k3, che sinceramente è molto piu innovativa e le "ruberà la scena" nelle news fotografiche di oggi...

Inviato da: fabtr9 il Oct 8 2013, 06:26 AM

sono dispiaciuto per gli amici che hanno avuto il problema con la 600.....effettivamente potrebbe perdere di valore.....
la 610 (come la 600 del resto) mi sembra una gran bella macchina, non capisco tutto questo accanimento....

Inviato da: Lapislapsovic il Oct 8 2013, 06:32 AM

Quì il confronto tra le sorelline
https://www.nikon.it/it_IT/products/category_pages/digital_cameras/category_SLR.page?

Il problema polvere mi ha tenuto lontano dalla D600, in questi mesi nell'apposito thread si contano innumerevoli discussioni di chi aveva ed ha una macchina buona (e giustamete dal suo punto di vista cercava di difendere la reflex) e chi invece colpito dal problema si lamentava ancor più che giustamente.

Credo che già il fatto che si sia corso ai ripari da subito offrendo un'assistenza particolare (pulizia in garanzia) dovesse far riflettere, si è poi passati ai biadesivi fino a sostituire gli otturatori in diversi Paesi, ma ciò comunque per alcuni sostenitori del prodotto (avendo ovviamente una macchina buona) non bastava e la faccenda si liquidava semplicemente dicendo che il fenomeno era relegato a pochi esemplari sfortunati.

Ora c'è la D610, ho linkato la pagina ove è possibile fare il confronto, personalmente l'ho fatto e sono rimasto amareggiato e non poco.

L'amarezza è dovuta dalle pressochè identiche feautures disponibili sulla nuova nata, ciò perchè inevitabilmente mi porta a due interrogativi:
1)Il potere di internet alla fine ha vinto sulla ragione ingigantendo la questione polvere facendo tagliare le gambe alla D600
2)Il problema colpisce un numero considerevole di esemplari
.......
Ma poi è sopravvenuto il vero e proprio sconforto dato dal fatto che Nikon avrebbe potuto emettere un comunicato più chiaro o contrastare in modo più netto coi fatti tutte "le voci" che hanno denigrato la D600, ed invece non lo ha fatto forse perchè in effetti non poteva

Per me (e sono sicuro non solo per me) vecchio fan boy, l'uscita della D610 getta un'ombra nera sul customer care Nikon, forse è ora che mi svegli e che prenda coscienza del nuovo millennio...mi sento improvvisamente proiettato in http://www.youtube.com/watch?v=K6WklAL_j2k

Ma ora bando alle ciance, siamo in discussione tecnica (perdonatemi potevo scrivere un thread in Sushi ma semplicemente non mi andava di alimentarlo con sterili "te l'avevo detto..." e spero tanto che non succeda nè quì, nè lì...

Si aprino le danze...

P.S.: credo che tra qualche mese di opportuno "rodaggio " la prenderò, solo che la mia ultima piccolina (D7100) mi sta viziando, peccato non sia uscita la sorella maggiore

Ciao ciao

Inviato da: danielg45 il Oct 8 2013, 06:43 AM

Fossi in te neqnche mi porrei il problema, goditi la d7100.

Inviato da: Lapislapsovic il Oct 8 2013, 06:56 AM

Per ora senz'altro , ma conoscendomi visto che mi è rimasto un languorino (gli alti iso), tra un pò di tempo lo dovrò soddisfare , della serie ...la scimmia si è spostata dalla spalla alla pancia

Ciao ciao

Inviato da: 1gikon il Oct 8 2013, 07:06 AM

E' già successo con l' SB900.
Io ne ho presi tre, tutti e tre Nital come tutto il materiale Nikon in mio possesso.
Poi l' SB910......Nital non ha mai detto H sull' argomento!!!
Ma daiiiiiiiii.!!!!!!!!!!!!

Inviato da: Lightworks il Oct 8 2013, 07:14 AM

Ammazza che buffoni questi di Nikon. Veramente, ma veramente ridicoli, non hanno proprio vergogna.

Inviato da: GiulianoPhoto il Oct 8 2013, 07:18 AM

Si ma sono passati 3 anni dalla presentazione SB900/910!!!


Comunque quello che ritenevo impossibile si è avverato incredibile... sono due reflex uguali...

Inviato da: danielg45 il Oct 8 2013, 07:20 AM

Stiam parlando della stessa macchina con qualche coerrezione software. Niente di piu.

Inviato da: simone coltri il Oct 8 2013, 07:20 AM

Infatti, numero 1 a parte, non riesco a capire le differenze tra D600 e D610
Qualcuno più attento di me potrebbe illuminarmi?

Inviato da: gianlucaf il Oct 8 2013, 07:22 AM

beh è ovvio, la differenza sta nel prezzo.

Inviato da: danielg45 il Oct 8 2013, 07:23 AM

Si le differenze sono evidentissime , 610 invece che 600

Inviato da: INTEGREX il Oct 8 2013, 07:26 AM

La mia D600 non è affetta dal problema, ma ammetto che questa mossa di Nikon mi ha lasciato la bocca un pò amara, considerando che l'ho comprata appena 2 mesi fa ...
Quindi è vero che nel mondo dell'elettronica il valore si perde velocemente, ma non pensavo così ...
Continuerò cmq a scattare a lungo e felicemente con la mia D600 anche perchè ho fatto tanti sacrifici per prenderla ed è sicuramente il corpo definitivo per me.
Non nascondo però che prenderò seriamente in considerazione la possibilità di cambiare brand quando tra svariati anni arriverò a dover cambiare corpo macchina, questa è naturalmente la mia opinione ma penso che verrà condivisa da moooolti possessori di D600, sia difettate che non ...
Fine delle trasmissioni

Saluti

Inviato da: mbbruno il Oct 8 2013, 07:27 AM

mezzo fotogramma in +...... sullo scatto continuo

Inviato da: danielg45 il Oct 8 2013, 07:30 AM

Vedrai che fra qualche anno sara quasi tutto dimenticato, e di cambiar brand non lo penserai nemmeno, avrai gia magari al d1100

Inviato da: am.f il Oct 8 2013, 07:32 AM

Attendevo l'avverarsi dei rumors d610 per acquistare finalmente una d600 a prezzo di saldo.......la polvere si pulisce

Inviato da: mbbruno il Oct 8 2013, 07:33 AM

certo ora per qualche mese.....il prezzo della d600 scenderà .....e non so....forse troppo vicino a quello della d7100.......e magari qualcuno potrebbe essere tentato .....magari come secondo corpo......

Inviato da: persenico il Oct 8 2013, 07:35 AM

Non capisco se tu, e gli altri che hanno scritto commenti simili, scherzi o sia serio.
La differenza tra le due é chiarissima. Nuovo otturatore (indovina come mai hanno dovuto buttare alle ortiche l'otturatore della D600)

Inviato da: Roomby il Oct 8 2013, 07:36 AM

In altro 3D a riguardo ho sempre manifestato un fortissimo disappunto nei riguardi di Nikon sulla questione D600/D610. Vero è che ho anche sempre detto di non fasciarci la testa prima del tempo, dato che l'apparizione della D610 fino a qualche giorno fa era piuttosto aleatoria. Bene!!! Ora è arrivata!!! E sembra non portare con se particolari features innovative rispetto alla D600. E con molta probabilità si tratta solo di sortire una macchina senza più il problema "spruzzatore d'olio" (speriamo!!!!). In tutto e per tutto pare identica e questo mi può far pensare che meccanicamente pure lo sia e, a naso, mi vien da pensare ancora che un eventuale "trapianto" di nuovo comparto otturatore (o cmq quella parte incriminata sulla D600) possa essere effettuato sulle "poverelle"...
Così fosse, niente di meno mi aspetterei da Nikon nei confronti di quegli utenti afflitti dal problema sulla D600 e magari mai risolto...e ovviamente in garanzia, perciò assolutamente gratis.
Potrebbe essere una realtà ciò che mi aspetto. Ovviamente nulla si può ancora dire...stiamo alla finestra ad osservare. Rimane il fatto che per conto mio sarà doverosissimo da parte di Nikon "andare più che incontro" a coloro che sfortunatamente hanno speso un bel pacchetto di soldini per una D600 che non riescono a sistemare.
Ma, ribadisco...non fasciamoci la testa anzitempo...magari succederà prorprio così...e Nikon potrà dimostrare ancora una volta serietà e ottimo customer care...insomma...stiamo in osservazione!!!

Umby

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 07:36 AM

Non possiedo la D600 e non ho intenzione di acquistare la D610 quindi il problema non mi riguarda direttamente, ma vi giuro che fino alla fine ho sperato che i rumors fossero infondati.
Leggo la presentazione della D610 come la dichiarazione ufficiale di Nikon che sostiene che la D600 ha problemi non perfettamente risolvibili in assistenza (vedi sensore sporco).
Ora spero solamente che Nikon faccia qualcosa, magari una sorta di super promozione per i possessori della D600.

Non dico questo per ingigantire il problema D600 ma solo perche vedo Nikon come un'azienda molto seria mentre questa D610 mi fa pensare ad un'operazione atta a scrollarsi di dosso le proprie responsabilità a scapito dei clienti!

Buone Foto
Stefano

Inviato da: GiulianoPhoto il Oct 8 2013, 07:37 AM

YES

Potrebbe diventare il corpo su cui piazzare un tuttofare e lasciare alla D800 i fissi.

Inviato da: danielg45 il Oct 8 2013, 07:40 AM

Certamente, diciamo che nikon gia dall'uscita della d600 sapeva che dopo un anno sarebbe uscita la d610 in tutto uguale alla prima. Gli utenti d600 hanno fatto da cavia.

Inviato da: Seestrasse il Oct 8 2013, 07:44 AM

Mi viene un solo commento: vergogna.
Indegno per la tradizione Nikon.

Inviato da: mbbruno il Oct 8 2013, 07:45 AM

sai chi mal pensa........
mal fa.......tutto sulle spalle della d700.....mi sembra troppo lavoro......anche se rimango del idea che passeranno anni prima di riavere una macchina cosi.....

Inviato da: gmtere il Oct 8 2013, 07:46 AM

Credo proprio di si, e mi son guardato bene dal prestarmi al gioco. In ogni caso, massima solidarietà alle… cavie!
Qui le prime impressioni: http://www.dpreview.com/previews/nikon-d610/ : un pò di maquillage per nascondere quanto era evidente sulla D600 ma sempre negato da Nikon!
Ci farò un pensierino tra un anno, giusto per accettarmi che non ci sia in cantiere una D620!

Inviato da: bluesun77 il Oct 8 2013, 07:47 AM

resto basito quanto voi.... :(

Inviato da: fototarget il Oct 8 2013, 07:58 AM

Ottima strategia. Brava Nikon.
Ora potranno vendere una tecnologia vecchia di due anni nuovamente al prezzo pieno
non è mica da tutti questo lampo di genio eh...
Nikon è sempre avanti, non c'è che dire, infatti in Canon una mossa tanto arguta non l'avrebbero nemmeno immaginata.

bravi davvero, i possessori di d600 vi saranno per sempre grati



cioè... questi nipponici hanno preso per i fondelli, in un colpo solo, i possessori di d600 e i futuri acquirenti della nuova nata

Inviato da: INTEGREX il Oct 8 2013, 08:00 AM

C'era bisogno di tirar fuori un nuovo modello per montarci su un otturatore nuovo?ma stiamo scherzando?
Le differenze stanno in un otturatore nuovo che arriva mezzo fotogramma al sec in più?
E' una vergogna, una ditta seria (e pensavo che Nikon lo fosse prima di questa m-rdata) avrebbe progettato un otturatore nuovo, lo avrebbe montato su tutte le D600 di qui in avanti, e le vecchie che manifestavano il problema richiamarle per farlo sostituire in garanzia




Concordo pienamente

Inviato da: fototarget il Oct 8 2013, 08:03 AM

eh... ma quei geni di nikon hanno pensato che così potranno nuovamente fare il "prezzo di lancio"

magari le aggiusteranno pure le d600 ma, allo stesso tempo, venderanno di più la nuova nata senza l'onta del problema polvere e ad un prezzo maggiore.

geni, geni e geni.

Inviato da: gmtere il Oct 8 2013, 08:11 AM

Tra l'altro, il dubbio permane: non avendo Nikon riconosciuto l'esistenza del problema e la relativa soluzione, non c'è nemmeno alcuna garanzia che non sia presente su D610. E dopo quanto è successo con D600 dare ancora fiducia a Nikon è ormai soltanto una questione di fede!

Inviato da: GiulianoPhoto il Oct 8 2013, 08:14 AM

Magari questa D610 ha altre magagne...

Comunque ho due amici che hanno la D600 ma nessuno dei due ha problemi di polvere, nikon avrebbe dovuto metterci wifi e GPS e allora si che l'upgrade sarebbe stato giustificato meglio

Inviato da: Lapislapsovic il Oct 8 2013, 08:17 AM

Hai hai hai
Lo sapevo che sta cosa lasciava l'amaro in bocca, anche io ho sperato fino in fondo che i rumors fossero infondati, giusto per evitare di svegliarmi fino alla fine, ma...

Benvenuti in Matrix ragazzi, ed il benvenuto me lo sono dato per prima, solo che a ripensarci bene per noi utenti se l'andazzo continua così, invece delle scelta tra le pillole, l'unica scelta che ci verrà propinata sarà tra la supposta blu o rossa?

Ma come si diceva in Via col vento "domani è un'altro giorno"

Ciao ciao

Inviato da: neomeso.lese il Oct 8 2013, 08:20 AM

Tristezza.
Presentare tutto come un nuovo prodotto poi...
Colpito io, come tanti, con il sb900, recidiva sia nella presa in giro che nel non ammettere il problema.
Abbastanza vergognoso

Inviato da: DUTUR il Oct 8 2013, 08:25 AM

L'otturatore che montano sulla D610, tecnicamente potrebbe essere quello della D7000 secondo voi?

Inviato da: colbricon il Oct 8 2013, 08:28 AM

Ma in Nikon non licenziano mai nessuno ? Parlo di quelli che prendono certe decisioni.

Inviato da: bix123 il Oct 8 2013, 08:29 AM

Mi fanno veramente schifo !!!!

Spero tanto che negli Stati Uniti gli scatenino contro una Class Action devastante !!!

Ciao
Bix123

Inviato da: mrmako il Oct 8 2013, 08:30 AM

Mi spiace per chi riteneva Nikon Rumors una telenovela... il pivellino che ci sta dietro ha qualche amico in Nikon....
Ha azzeccato sulla data, ha azzeccato sulle specifiche tecniche e seppur non chiaramente dichiarato da Nikon, il pivello di Nikon Rumors aveva affermato che la D610 risolve il problema noto della polvere sul sensore... infatti Nikon mette ben in evidenza che la D610 ha un nuovo shutter che addirittura incrementa da 5.5fps della D600 a 6 della D610. Il punto non sono gli 0.5fps che non cambiano la vita a nessuno, ma il messaggio subliminale che ci sta dietro, che è chiaro: "Abbiamo cambiato lo Shutter rispetto alla D600, cari clienti", il fatto che la D600 nel mondo si sia conquistata la fama della difettosità delle polvere che molte riviste e testate autorevoli hanno inputato allo shutter implica che il marketing per spingere la D610 deve per forza evidenziare il nuovo shutter....
Quindi siamo tutti intelligenti, grandi e vaccinati, la macchina è identica anche nel design, c'è un nuovo shutter e una nuova modalità Q nonchè questo incremento di 0.5fps, hanno cambiato lo shutter, e se un modello recente è sempre un innovazione del predecessore, lo shutter della D600 aveva qualcosa di realmente anomalo.... mi spiace per i possessori di D600 e anche di quelli che han comprato la macchina di recente, in rete non si legge altro che lamentele per questa politica Nikon, che fa perdere immagine al brand ma anche alla stessa azienda.... e Canon vince senza fare nulla!
che vergogna... penso che Nital avrà una bella gatta da pelare nei prossimi mesi!
Saluti!
PS Contento di aver tenuto la scimmia in gabbia.... in questi mesi di foto ne ho fatto comunque con la vecchietta!

Inviato da: francopelle il Oct 8 2013, 08:36 AM

che pena..
e non aggiungo altro

http://www.nikon.it/it_IT/product/digital-cameras/slr/consumer/d610

http://www.nital.it/

Torino, 8 ottobre 2013 - Nital S.p.A. è lieta di presentare la nuova Nikon D610, l'ultimo prodotto della formidabile linea di reflex digitali a pieno formato Nikon FX.
Questa nuova fotocamera da 24,3 megapixel rappresenta una scelta davvero interessante per quei fotografi appassionati e/o professionisti che si sentono pronti a fare un deciso « passo avanti » nella propria esperienza fotografica, consentendo di affinare le loro capacità, di sviluppare la loro visione e di definire il loro stile, grazie alla estrema qualità dell’immagine in formato FX fino a 6 fps.
Full frame, immagini estremamente dettagliate, massima versatilità: il sensore di immagine in formato FX da 24,3 megapixel cattura ogni particolare con grande nitidezza e la velocità di scatto in sequenza (6 fotogrammi al secondo) consente di cogliere ogni attimo, anche il più fuggente. Con la nuova modalità Scatto silenzioso, inoltre, si può fotografare con una silenziosità quasi totale mentre il design robusto e leggero permette di poter portare sempre con sé questo nuovo modello Nikon. In abbinata agli obiettivi NIKKOR, la Nikon D610 spinge il fotografo verso nuovi livelli di creatività, grazie alla qualità dell'immagine che solo il formato FX è in grado di offrire.

Inviato da: colbricon il Oct 8 2013, 08:37 AM

E pensare che la K3 è la migliore macchina che ricoh/pentax può fare, invece nikon ha castrato la D7100 che secondo me non dava fastidio ad altre reflex nikon e poi ha pensato di fare un altro tutto fare inutile. Scusate l'ot, ma per dire che ultimamente non hanno le idee chiare.

Io spero che abbiano effettivamente verificato in nikon quel 0,5 fps in più, non che sia importante, ma immagino che verrà scrupolosamente verificato da utenti e tester.

Inviato da: Metalslug il Oct 8 2013, 08:44 AM

E alla fine è uscita....
Se la 610 fosse stata migliore della 600 si che ci sarebbe da arrabbiarsi.
Spendi 2000euro per un prodotto magari fallato mentre alla stessa cifra avresti un modello superiore.

La 610 non toglie nulla alla 600, chi ce l ha a posto non gli cambia la vita, il problema rimane a chi ha l otturatore/specchio difettoso.

Inviato da: cuomonat il Oct 8 2013, 08:44 AM

Era ora che Nikon sfornasse una macchina nuova in sostituzione di quella nata male (e questo si era capito dalle prime battute).

Il mio personale plauso a Nikon che si accollerà la sostituzione di tutte le D600 difettose vendute con esemplari nuovi di zecca della D610.

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Oct 8 2013, 08:44 AM

Sono tra quelli che hanno sempre considerato improbabile una D610, primo perché è la prima volta nella storia che Nikon presenta un aggiornamento per un corpo FX dopo appena un anno, secondo perché Nikon Rumors parla di D400 e di fantomatici aggiornamenti per il 16-85 e per il 24-70, da tipo 4 anni, e di altre cannate ne ha prese eccome.

In ogni caso un corpo macchina con in più 0,5fps, la modalità scatto continuo silenzioso, e i miglior preset per il WB sono tutte features che mi interessano molto poco, e quindi credo proprio che mi butterò su una di quelle D600 che presto affolleranno i mercatini a prezzi stracciati. Tanto parliamo di D600 import a 1400 euro e Nital a 1800, la D800 a 2000 e 2500 Nital, quindi la D610 dovrà per forza posizionarsi tra i 1400 e i 2000 import e tra i 1800 e i 2500 nital. Azzardo dei prezzi intorno ai 1800 euro import e 2000 per Nital.

Non dico che ci spero, ma secondo me una D600 usata potrei anche strapparla a meno di 1200 euro! (magari, io comunque resto in agguato da bravo sciacallo!)

Inviato da: mrmako il Oct 8 2013, 08:49 AM

Cominciano le testate italiche a parlare della D610... e tutti centrati sullo shutter!
che figura di m......
http://www.fotografidigitali.it/news/nikon-d610-nikon-cambia-l-otturatore-alla-full-frame_49058.html

Se ne trovi una in vendita senza la feature della polvere sul sensore ti do ragione.... chi non ha il problema non svenderà la D600, lo spero per lui, anche se il valore di mercato andrà a terra se la fotocamera non ha problema di polvere è ottima!

Inviato da: colbricon il Oct 8 2013, 08:52 AM

Proprio un figurone ! Costava meno aggiungere cose in più o togliere castrature che subire questa cattiva (ma oggettiva) pubblicità.

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 8 2013, 08:59 AM

Questa è a dimostrazione della malafede della Nikon (e Nital), non ho la D600, ma credo che ci siano i presupposti per una class action.

Da fotoamatore sono Nikonista da sempre, ma questa è proprio una pugnalata!!

Inviato da: Metalslug il Oct 8 2013, 09:02 AM

La nikon ha ancora una possibilità per uscirne a testa (quasi) alta.
Tutelare i possessori della d600 difettosa, in questo caso il problema sarebbe risolto alla radice.

Adesso la notizia ha scaldato gli animi, bisognerebbe però essere meno aggurriti riguardo alla nuova fotocamera e aspettare gli sviluppi, se ce ne saranno.

Inviato da: gargasecca il Oct 8 2013, 09:02 AM

Chiedo scusa...non mi vergogno a dirlo in pubblico...

Sono certi 3 fatti però...in un colpo SOLO Nikon ha:

1) preso per il c_u_l_o (_°_) tantissimi utonti che si sono comprati la D600...sana o avariata che sia

2) è riuscita a far fuori un sacco di "troll" sul forum

3) una valanga di richieste di cambio e/o risarcimento per molti user

Pensiero personale...in tutta sincerità...ci sono rimasto male...non xchè la mia non funzioni...x carità...ma proprio x il fatto di esser stato preso in giro.

Inviato da: mrmako il Oct 8 2013, 09:05 AM

Questo tizio è geniale!:
http://www.dslrbodies.com/newsviews/concentrate-on-the-clarity.html

Inviato da: scattofolle il Oct 8 2013, 09:13 AM

Sperando che ciò sia vero per tutti i possessori di D600 . La Nikon ne guadagnerebbe in immagine verso tutti i possessori di materiale Nikon

Inviato da: Marcus Fenix il Oct 8 2013, 09:13 AM

A chi farà la class action Nikon relalerà la targhetta adesiva Nikon 610 da apporre sulla vecchia targhetta D600, et voilà.

Dimenticavo c'è anche l'incremento di 0,5fps, basta un rilascio fw per okkare l'otturatore.

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Oct 8 2013, 09:15 AM

Io invece credo di trovarne tantissime di utonti che credono di avere problemi di polvere per un puntino su un cielo azzurro scattato a F22. E credimi ne ho visti tantissimi. Ora è il momento di fare gli sciacalli, perché io se avessi una D600 affetta davvero dal problema, sapendo che si risolve con un otturatore nuovo, pretenderei il cambio della macchina o almeno dell'otturatore, altrimenti mi rivolgerei ad una associazione dei consumatori, visto che il difetto occulto era noto al produttore, e infatti l'ha risolto facendo uscire un nuovo modello con tre feautures non influenti, e un nuovo otturatore che risolve il problema del precedente modello.

Inviato da: Metalslug il Oct 8 2013, 09:16 AM

So che la rabbia è tanta, cerchiamo però di essere lucidi e pacati.
Nessuna azienda al mondo gode a prendere in giro i propri clienti, uno sbaglio è stato fatto e chiaro.
Adesso con un nuovo otturatore potrebbe finalmente risolversi il problema alla d600 in modo del tutto gratuito.

Costruire solo un otturatore nuovo non toglie la cattiva fama della d600. un modello nuovo e un rimpiazzo degli otturatori della 600 sarebbe una conclusione che salva capra e cavoli.

Inviato da: mrmako il Oct 8 2013, 09:19 AM

Che non ci gode siamo d'accordo....
Ma saremo d'accordo anche sul fatto che non gli fa ne caldo ne freddo!

Inviato da: Metalslug il Oct 8 2013, 09:27 AM

In un mercato cosi competitivo la situazione è ben chiara alla nikon e le sta a cuore poter incassare il massimo.
Gli sbagli purtroppo possono capitare, l importante è riuscire a rimediare.

Sarò un ottimista credulone, spero sempre che il nuovo otturatora sarà montato sulla d600.

Se cosi fosse sinceramente, sareste ancora cosi incaxxati?
Non credo :-)

Poi quando si scieglie un brand bisogna cercare di supportare l azienda, si investono molti soldi, un cambio di marca sarebbe controproducente per tutti.
Non dobbiamo sputare in casa nostra.

Inviato da: Marcus Fenix il Oct 8 2013, 09:30 AM

Hahaha ma quanti anni hai? Lo farei se nikon mi pagasse lo stipendio. Diversamente è lei che deve supportare me.
Questa è la grande differenza tra un consumatore maturo ed un fanboy.

Inviato da: cassinet il Oct 8 2013, 09:31 AM

Un abbraccio a tutti gli utenti che in questi mesi hanno avuto problemi con la D600 e hanno ricevuto spesso risolini fastidiosi dagli altri fotoamatori... e ancor peggio dall'assistenza Nital.

Vi auguro con il cuore che ora vi cambino il blocco otturatore a gratis ! speriamo !

Inviato da: mlweb il Oct 8 2013, 09:37 AM

attento è più problematica di quanto immagini. Molti di noi l'hanno presa con l'idea, poi si pulisce, ma è quasi inutilizzabile. Spesso richiede pulizia ogni 300 scatti.

Inviato da: mrmako il Oct 8 2013, 09:40 AM

sinceramente è il tipico discorso di chi fa parte di un'azienda... o almeno ci lavora per conto di....
Io non scelgo un'azienda quando compro una fotocamera, scelgo un brand, in questo caso Nikon,
spendo dei soldi per un oggetto che dovrebbe aiutarmi a scaricare lo stress da lavoro che mi ha permesso di guadagnare i soldi da investire nella mia passione scarica stress...
Reputo casa mia un'altra cosa, bisogna essere obbiettivi sempre, finora Nikon non ha fatto nulla per alimentare la speranza che tu vorresti accendere col tuo post, in Italia poi pochi casi di D600 funzionanti alla perfezione dopo un intervento LTR, molti su questo forum le hanno rimandate più di una volta in assistenza... di che speranza dovrebbe vivere il nikonista?
Io la vedo così, chi ha preso la D600 proverà ad ottenere una permuta per un altro modello Nikon (D610?), spendendo altri soldi, un modello presente sul mercato da tempo e che non dovrebbe presentare problemi, non vendendo il suo corredo se tale vendita comportasse una perdita economica maggiore. Chi non ha un vasto corredo, cambierà marca..... è la legge del mercato.
PS ieri pomeriggio ho avuto modo di tenere in mano la Canon 70D, il giocattolo è inferiore alla D7100, ma fatto comunque bene con tutte le cose al posto giusto, con la fama che si sta creando nikon ultimamente venderà di più la Canon, cosniderando che in Italia Canon non ha il sovrapprezzo Nital e non prevede assistenza diversa in funzione dell'importatore!
E' tutto da ripensare in Nikon.

Inviato da: Metalslug il Oct 8 2013, 09:44 AM

Assolutamente non sono un fanboy la nikon lo scelta perchè in mano mi stava meglio della canon.
Ma arrivati ad un punto che si hanno attrezzature da svariate migliaia di euro, non trovo cosa ci sia di vantaggioso a sparare a zero contro la nostra attrezzatura.
Non dico che bisogna perdonare e passarci su, chiedo solo di essere più pazienti e attendere gli sviluppi.

Come ho detto ora un otturatore funzionante cè, una remota possibilità di sistemare le d600 la vedo possibile.

Ps ho 40 anni suonati, non sono fanboy di niente e non sono manco uno che si fa prendere per il naso.
Però dato che non cambierò mai marca, per l esborso notevole di denaro, non lo trovo utile sia come consumatore di proditti nikon che alla nikon stessa. Cerco solo di presevare i miei investimenti.

Inviato da: Marcus Fenix il Oct 8 2013, 09:55 AM

*2: Si critica quello che non va, non farlo ricade nella negazione del punto *1.
*3: dubito che Nikon cambi a tappeto gli otturatori per 2 motivi,
A ) sarebbe antieconomico farlo, parliamo del costo del componente e della manodopera su almeno il 30-50% di migliaia di pezzi in giro per il mondo e non parliamo di cambiare un aggeggino ma di smontare l'intera fotocamera, ti ricordo che a pagamento costa non meno di 4-500 euro,
B ) non ha mai riconosciuto ufficialmente il difetto, solo Nikon US si è offerta di restituire il danaro a chi ha fatto più di 3 interventi, ma questo dipende molto dalle associazioni consumatori USA, che ti ricordo hanno fatto risarcire anche per il cancro ai polmoni contratto fumando.
4* Interessante, quindi qualunque cosa faccia Nikon tu continuerai a darle soldi, questo è in chiaro contrasto col punto *1.

Ognuno tragga le sue conclusioni.

Inviato da: mlweb il Oct 8 2013, 10:00 AM

Bastava essere un pò più intelligenti... invece di fare uscire una D610 che sà proprio di presa per il c... potevano fare la D600s, ci mettevano un otturatore più veloce e già sarebbe sembrata una macchina diversa... per scopi diversi...

e invece l'hanno fatta identica e ci hanno aggiunto l'1!! ....

Inviato da: Deidi il Oct 8 2013, 10:02 AM

E quale sarebbe il prezzo di questa nuova fotocamera: D610?
Grazie.

Inviato da: Silvs il Oct 8 2013, 10:02 AM

Ho portato la mia D600 a LTR la settimana scorsa per pulire il sensore...essendo andato di persona ne ho approfittato per chiedere se il problema verrà risolto definitivamente o se dovrò portare la macchina a pulire ogni 3x2...mi è stato risposto che la soluzione c'è da un pezzo, se la macchina è affetta dal problema verrà sostituito il blocco otturatore!!!!

Quello che fa incaxxare é che come al solito non c'è nulla di ufficiale e l'uscita della D610 suona proprio da presa per il cuIo!!!

Vi aggiorno appena torna la macchina per verificare le lavorazioni effettuate e la soluzione del problema...

Inviato da: Metalslug il Oct 8 2013, 10:04 AM

Hai perfettamente ragione, qusta mossa in parte la capisco, ma non trovo sia la scielta che accontenti tutti.
Se la nikon arrivasse a risolvere il problema della 600... ho un minimo di speranza che possa avverarsi.

La perdita di credibilità e di mancate vendite la trovo molto più pesante della perdita di capitali nel sistemare la 600.

Sono comunque vicino ai possessori delle d600 difettose. :-)

Inviato da: omysan il Oct 8 2013, 10:07 AM

che professionalità e serietà...

per ora mi godo e sfrutto la mia d300s... cambi brand? certo c'è da perdersi. ma non credo che gli altri abbiano mai fatto una figura meschina di pari grado.

ho paura che Nikon inizi a vivere del nome ma che sia in fase decisamente calante.

Inviato da: alexseventyseven il Oct 8 2013, 10:08 AM

Scusami ma adesso la LTR è già a Moncalieri oppure ancora in Torino via Tabacchi? Dove ricevono i clienti?

Inviato da: mrmako il Oct 8 2013, 10:12 AM

Altro articolo con addirittura un sample (sai che figata...)
http://www.webnews.it/gallerie/nikon-d610-immagini-e-sample/?pid=90947
cito dal link sopra:
"Si tratta di un sistema pensato per sostituire il modello precedente (D600) e progettato soprattutto per eliminare il problema dell'accumulo di polvere sul sensore, che ha riguardato proprio questa fotocamera."

via Tabacchi è la sede per ricevere i clienti come da info l'ultima volta che ho chiamato (un paio di mesi fa), a Moncalieri ci sono gli uffici tecnici.

Inviato da: alexseventyseven il Oct 8 2013, 10:13 AM

Perché sapevo che la loro intenzione era quella di trasferire tutto a Moncalieri come sede unica...

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 10:16 AM

Visto che non abitate lontanissimo dalla Svizzera, vi consiglio di portarla al Service svizzero, dove vi cambieranno l'otturatore, senza troppi problemi...

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?s=&showtopic=292174&view=findpost&p=3539942

Graziano

Inviato da: Silvs il Oct 8 2013, 10:16 AM

Si è già a Moncalieri...compreso il desk clienti..

Inviato da: Seba_F80 il Oct 8 2013, 10:28 AM

Ciao ragazzi,

stamattina apro la mia casella di posta e trovo una mail con l'articolo su photography life sull'annuncio della D610.

Mi è preso un colpo! Ero fra quelli che la considerava praticamente impossibile l'uscita di un "new model"; pensavo che quanto vociverava il web era una correzione (importante) alla D600, e che il modello in vendita si continuasse a chiamare "D600". Questione di marketing, e di branding.

Invece, con notevole mio disorientamento da un lato e con l'aiutarmi invece a consolidare certe idee dall'altro, ho dovuto prenderne atto. La D610 esiste. Niente turbo diesel come qualche gg fa scrivevo scherzando al sushi bar.

E così, ritornando sull'aspetto più tecnico della discussione, e mettendo da parte l'aspetto umorale che comunque mi convince sempre più che, purtroppo Nikon sembra giocare un ruolo ambivalente sulle sue linee di prodotti, alcune mie considerazioni.

La D600 era (ed è, per le sue potenzialità complessive) una valida fotocamera, specie lato sensoristica e comportamento "foto - grafico"; pur se, a mio modo di vedere, aveva un handicap, un "downsizing", sul modulo AF che ripropone sul modello D610. Un modulo AF non a 51punti come sulle altre "della casa" ma con un AF eredidato, per layout dei punti di maf, dal mondo Dx.
Ok, qui fiumi di considerazioni su ciò che comporerebbe avere due fotocamere come D800 e D600 con modulo AF di pari "performance"; ma rimane la considerazione che la D800 ragiona "a banchi" (come la D300, come la D700 e D3 - le prime Fx) e la D600 ragiona a "modi scena" + U1/U2.
Il professionista, sono sicuro, apprezza più il modo a banchi, anche se l'aver razionalizzato su D600 alcuni pulsanti e comandi (es. cambio modo AF mediante pulsante + command dials anzichè selettori), ovvero aver ripensato al modo in cui il fotografo interagisce con la sua attrezzatura, non è affatto male

Detto cioò, e fatte fuori le eventuali "problematiche" che un modulo AF così "crunched" comporta, ci auguriamo che anche la D610 non nasconda altri "punti polverosi" e che risollevi la reputazione di Nikon.

Rimpiango infatti sempre più la Nikon dei tempi della pellicola, quando con la sua estrema affidabilità anche nelle fotocamere "entry level" imperava sulla concorrenza. La mia F60 era (ed è) una garanzia.

Nikon dovrebbe perciò riflettere, e non poco, sul proverbio italiano: la gattina frettolosa fa i gattini ciechi. La D600 stata una gattina frettolosa, perchè andata in vendita nonostante dii problemi che dei test severi (come un tempo) avrebbero ben evidenziato.
Meglio non rovinarsi la reputazione che far uscire troppo in fretta il nuovo album, no? Cosa che per esempio le rock band affermate conoscono molto bene.
Ma il "mercato" (che poi siamo noi ) richiede velocità sempre più pazzesche, sempre più funzioni e prodotti perfettamente funzionanti con tempi necessari al progetto e produzione sempre più accorciati.

Ma anche nell'elettronica così non va bene.
Chi è un po' più "anzianotto" ricorderà bene la questione Pentium III e Celeron = Pentium III depotenziato.
Il progetto del chip era riuscito talmente bene che la versione "low cost" (il Celeron) fu "depotenziata" sulla carta, perchè di fatto il low cost era overcloccabile ed arrivava ad essere un PIII in tutto e per tutto.

Cosa voglio dire con questo? Una cosa molto semplice. In elettronica ogni primo prodotto è soggetto a dei "defects" che scopri quando il prodotto ha preso luce. E' per questo, ad esempio, che le CPU prevedono un graduale potenziamento delle frequenze operative dopo la presentazione del primo prodotto della "famiglia". Perchè man mano che il processo produttivo va avanti gli ingegneri di prodotto riescono ad affinare il processo e qel che già nel progetto era nato col target d'esser una CPU da 4Ghz ci arriva non col primo prodotto ma passando per "evoluzioni" che aggiornano i modelli in vendita via via verso frequenze più "potenti", magari partendo da una CPU a 2GHz.

Bruciare i tempi di progetto e processo, solo per esigenze di marketing e/o perchè la concorrenza ti sta alle calcagne può portare a delle conseguenze "fatali".

Concludo con due ultimi pensieri:
1) mi terrò stretta la mia D300; il suo modulo AF copre quel che voglio. Il modulo AF della Full Frame che voglio ce l'ha la concorrenza (la 5DMkIII), ed anche la reattività dell'autofocus che vorrei ce l'ha la concorrenza. E questo per il futuro mi potrà riservare sorprese ...

2) spero che con la D610 la linea di prodotto e soprattutto la roadmap per i prossimi anni sia più chiara; il 19 settembre 2012 stavo per acquistare una D600. Mi sono fermato "in tempo" grazie a qsto forum, evitando di ricadere nella roulette russa di chi è incappato negli esemplari difettosi di D600 (pochi? tanti? non si sa .. ).

Seb

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 10:29 AM

per corretteza riporto i miei post quì, dove era più sensato metterli e non sul sensore sporco:

http://www.cameraegg.org/nikon-d610-vs-nik...ecs-comparsion/

Questa poi è la conferma e fà veramente ridere... o piangere!
Differenze fra D600 e D610:
Problema olio risolta!!!! -.-
da 5,5 a 6 fps
e nuovo bianciamento del bianco -.-

Ovvero hanno risolto il problema dell'olio e hanno modificato il firmware con il bilanciamento del bianco e mezzo, dico mezzo fps in più!
Proprio una presa per il c**o!
Hanno lasciato tutto uguale hardware identico, non hanno nemmeno messo i 51 punti di messa a fuoco che ha persino la 7100!!
Forse il comitato di tutela del consumatore dovrebbe fare qualcosa!!!

Complimentoni a Nikon che invece di tutelare i suoi clienti su un prodotto che per sua incuria ha fatto uscire palesemente difettoso, li abbandona e gli dice "attaccatevi..." e fà uscire una macchina identica nuova con il problema risolto e svalutazione inevitabile della precedente... una fx che non dura nemmeno un anno!!!

GRANDE NIKON COSì SI FANNO CLIENTI!!!!
- See more at: http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=292174&st=6700&start=6700#sthash.OBBgwSAc.dpuf


Ora la D610 è anche preordinabile su Amazon USA.
http://www.amazon.com/Nikon-D610-FX-Format...M2/?tag=6890-20

Per me che vengo da Canon, e ho comprato la D600 il 13 settembre e da allora me la hanno sostituita con un'altra che ha lo stesso problema, devo dire che Nikon ha fatto veramente una grande figura!
Chiedo scusa agli amministratori, non è questo il luogo dove si parla di D610, ma capirete lo sfogo.
Mi sà che appena mi torna la D600 vendo tutto e torno a Canon, grazie per la bella esperienza Nikon :-) - See more at: http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=292174&st=6700&start=6700#sthash.OBBgwSAc.dpuf

Inviato da: davidemartini.net il Oct 8 2013, 10:36 AM

Che infami che sono stati...
mi vergogno ad essere un utente Nikon.
Valutero' ad inizio anno nuovo di passare ad altra marca. la fiducia e' tutto e la mia l'hanno persa.

Inviato da: mrmako il Oct 8 2013, 10:37 AM

Prime critiche relativamente positive dalla stampa addetta ai lavori:

"Si tratta di specifiche uguali alla macchina precedente, ma per l’occasione Nikon ha progettato un nuovo otturatore che garantisce una raffica di scatti più veloce (fino a 6fps) e, soprattutto, che eviterà definitivamente i fastidiosi problemi al sensore avuti con la Nikon D600.
[...]
Si tratta comunque essenzialmente di una riedizione del modello precedente, aggiornata soprattutto per eliminare il difetto sul sensore, che già al lancio della Nikon D600 ha scatenato diverse polemiche tra i fotografi."

http://www.webnews.it/2013/10/08/nikon-d610-e-ufficiale-caratteristiche-e-sample/?ref=post

Inviato da: Urfidus il Oct 8 2013, 10:41 AM

...sono ixxxxxxo nero... Comprato D600 nuova a Gennaio a ben €2000,00 portato a pulire il sensoro ..e credetemi sono uno di "bocca buona" sulla polvere, adesso vedo crollare i prezzi ben oltre il normale decadimento dell'elettronica, per non parlare se mai deciderò di venderla.

Dopo la seconda vvolta che la ho portata in assistenza l'introduzione di "biadesivo" (così è scritto sul foglio di lavoro) non ha fatto esattamente nulla in quanto la polvere o olio che sia hanno continuato ad entrare.

In pratica oltre f8/9 non posso andare...i controluce a f22 sono un disastro e passare 1h a togliere macchie proprio non se ne parla.

Sinceramente sono molto soddisfatto della mia D600 perchè va davvero molto bene POLVERE A PARTE.

Mi piacerebbe molto che la NIKON e di conseguenza la NITAL anzichè fare finta di nulla, facessero una campagna di richiamo (come fa Mercedes, Toyota, Kawasaki) e sistemasse la cosa non con semplice biadesivo (che personalmente non ha risolto una mazza) ma con le opportune modifiche.

Se c'è da cambiare il blocco otturatore che lo faccia, mi spiace la ######### la hanno fatto loro ed adesso correranno ai ripari.

E come la rete ha ingigantito il problema...adesso ingigantirà anche la CLASS ACTION che mi auguro TUTTI i paesi faranno.

Un produttore è giusto che si prenda responsabilità e costi dei suoi prodotti.

Ho una D3s èd è un MULO....!!!

Quindi ..lodi e gloria alla D3s... ma D600 si corra ai ripari

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 10:43 AM

Inviato da: Seba_F80 il Oct 8 2013, 10:46 AM

Come scrivevo già l'anno scorso, l'impressione, sempre più forte ed assordante purtroppo, è che a differenza del fare scelte che potevano permettersi grazie alla solidità fatta col la storia del brand, o fare come Leica per parlare si un altro brand, Nikon da leader è diventata follower.

E' stata Canon ad introdurre per prima questo naming, con i modelli che con molte cifre davanti (ed. 1000D) significavano "consumer, entry level" e con poche cifre davanti (ed. 1D) significava Top.
In Nikon era esattamente il contrario (F60/F80/F100), con la sola eccezione delle regine (F4/F5), che però erano anche un altra "linea".

Se Ferrari facesse ciò che ha fatto Nikon butterebbe via anni di storia, e di logica, del brand per seguire ciò che fa Porsche .. Non mi sembra una bella mossa.

D600s, se proprio dovevano differenziare i modelli, era la scelta giusta.

D600s, però, avrebbe "stoppato" sul nascere le prossime (e sicuramente future) evoluzioni: D620, D630 ... D670, D680 ... ad accomunarle la filosofia con cui nasce il modello ed il target a cui è rivolto ...

Motivo per cui credo che anzichè una D900 (poi avrebbe dovuto essersi una D1000, ma tre cifre significano entry level in Nikon, adesso) vedremo una D810, e poi una D820 ... ecc ecc ...

Ed a questo punto mi aspetto anche una D61 ... ma fra molti anni ...una via di mezzo fra D8 e D840 ... ma fra molti anni

Inviato da: gianlucaf il Oct 8 2013, 10:47 AM

ahah aperto il link errato e ho riso.
differenze tra d600 e d610



una cavolata ma ironica

Inviato da: GiulianoPhoto il Oct 8 2013, 10:52 AM

E che sia una nuova strategia nikon? fare un modello ogni anno solo con piccolissime features in più?

Magari tra pochi mesi vedremo una D7110, D810 e D41?

Inviato da: mlweb il Oct 8 2013, 10:52 AM

ahahahahah eccezionale!!!

Inviato da: alexseventyseven il Oct 8 2013, 10:55 AM

Se può "consolare", per così dire, anche Canon ha fatto cose simili... I modelli corrispondenti alla Nikon D5000/5100/5200 sono le 600D/650D/700D... questi tre modelli sono usciti l'uno dall'altro con un breve lasso di tempo... o meglio... c'era la 600D ed è rimasta per parecchio tempo... poi è uscita la 650D che teoricamente doveva sostituirla apportando migliorie... ma subito dopo è uscita la 700D che è andata a risolvere alcuni problemi della 650D... gli è andata bene per due motivi: in primo luogo la maggioranza degli utenti della 650D capisce poco di fotografia e quindi non si è accorta del problema e inoltre hanno introdotto una nuova tecnologia sull'autofocus che lo rende più lento e adatto alle riprese video e quindi la 700D è parsa come una novità... peccato che abbiano ritirato subito la 650D dal commercio ma ancora oggi vendono la precedente 600D...

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 11:01 AM

http://www.cameraegg.org/nikon-d610-vs-nikon-d600-specs-comparsion/

Sorry.

Inviato da: Panino58 il Oct 8 2013, 11:01 AM

Sarà tutto uno schifo, sarò scemo io ..., ma mi accingo ad accumulare un po' di soldi per acquistarla. Non avrei mai fatto la stessa cosa per la 600. Pensate che la gente non l'acquisti per solidarietà a chi ha comprato una D600? La scelta fatta non è per me sufficiente ad abbandonare il marchio quindi ben venga la 610.

Inviato da: DanRap il Oct 8 2013, 11:10 AM

adesso vorrei vedere quanti dei possessori di d600, che dicevano che se fosse uscita la d610, avrebbero abbandonato il marchio, lo faranno davero

Inviato da: pezzenteinglese il Oct 8 2013, 11:11 AM

boh...io speravo che almeno ci fosse un qualcosa in più...ad esempio la possibilità di modificare l'apertura di diaframma durante la registrazione dei filmanti....ma se il solo cambiamento è correggere un difetto!!!???...che poi....e se ne nascesse un altro ben più grave???

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 11:13 AM

Non mi aspetto certo che le persone, non acquistino la D610 per solidarietà, ci mancherebbe altro, che sia una buona ragione per cambiare marchio.... bè bisogna vedere chi ci si è trovato, avere una fotocamera nuova da un mese pagata 1500 euro più obiettivo, e non poterla usare... a me sembra già un buon motivo.
Che altri abbiano avuto problemi con Canon e cambino con Nikon ok, mi stà bene pure questo.
Io personalmente mai avuti.
P.s un mio amico ha la 650d e non ha grandi problemi, la ha trovata in offerta in un centro commerciale e io stesso gli ho suggerito quella pittosto della 700d, ma parliamo di fotocamere dx per entry level, settimana scorsa al mediaworld vi era una cesta enorme di 600d a 399 euro con obiettivo.....
Dopo anni sempre in commercio con ovvio calo di prezzo dopo tutto questo tempo. E anche su Amazon trovi sempre anche la 650d.

Ma qui parliamo di modelli fx, da 1500 euro senza obiettivi, e con un problema che tra l'altro Nikon non ha risolto neppure sui seriali succssivi, e ha continuato a vendere per un anno con molte fotocamere quindi difettose, e che poi sostituisce con una nuova praticamente identica... mi aspettavo allora una cosa come appunto la D600s con problema risolto, e comunicato ufficiale Nikon di richiamo dell D600 difettose e eventuale aggiornamenti a D610.
Così sarebbe uscita pulita facendo contenti i consumatori.

Mio parere ovvio.

Inviato da: gmtere il Oct 8 2013, 11:17 AM

E chi lo dice il problema polvere è stato risolto? Cameraegg? Di certo non Nikon, per la quale il problema non è mai esistito.
Solo 6 buoni mesi di frequentazione dei forum di chi la ha acquistata potranno a questo punto offrire qualche garanzia. Non certo Nikon!

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 11:19 AM

Questo è vero concordo, certo che se non lo avessero fatto per questo, ma dopo un anno fare uscira una fotocamera nuova solo con mezzofps in più, sarebbero ancora più redicoli!!!! ;-)

Inviato da: gmtere il Oct 8 2013, 11:21 AM

A questo punto - quanto al ridicolo - Nikon potrebbe non aver finito di sorprenderci!

Inviato da: lory692 il Oct 8 2013, 11:21 AM

Che caduta di stile Nikon !!!
Fortunatamente faccio parte dei D600oisti senza problemi, ma questa "Nuova" D610 se la potevano risparmiare.
Farò come un mio collega che si è preso una Fuji x100s e vive sereno.
Nikon adios, questa e l'ultima che prendo.

Inviato da: Numero Sei il Oct 8 2013, 11:22 AM

Tra un'ora massimo due arrivano gli esperti dei "compra l'ultimo seriale che vai ok".

Inviato da: Boscacci il Oct 8 2013, 11:24 AM

Mi pare ormai evidente (se mai ce ne fosse ancora bisogno, dopo l'affair autofocus della D800) che per la Nikon è finita un'era.

Possiamo solo sperare che abbiano la capacità e la lungimiranza per rimettersi in carreggiata.

Inviato da: alexseventyseven il Oct 8 2013, 11:30 AM

Torniamo tutti alla pellicola!!! Quasi quasi prendo la F100 di mio fratello e la FE di mio padre...

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 11:33 AM

le mie due D600 erano entrambe seriale 609....

Inviato da: DanRap il Oct 8 2013, 11:38 AM

qui, un po, nikon lo ammette forse
https://support.nikonusa.com/app/answers/detail/a_id/18180

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Oct 8 2013, 11:39 AM

[MODE Sciacallo ON] Sto seriamente pensando di mettere un annuncio "Compro Nikon D600, anche affetta da problema di polvere, massimo 1000 €" [MODE Sciacallo OFF]

(non so se è una battuta... )

Inviato da: fototarget il Oct 8 2013, 11:45 AM

Ho sentito parlare di salvare capre e cavoli... l'unico modo per farlo sarebbe vendere la nuova nata all' attuale prezzo della d600 perchè non offre assolutamente nulla in più e sostituire l'otturatore a tutte le d600 fallate o, meglio ancora, sostituirle con la d610.

Questo deve fare un'azienda se vuole seriamente rimediare ai propri errori (che possono capitare eh) e non prendere in giro i propri clienti

Inviato da: danielg45 il Oct 8 2013, 11:46 AM

Discorso utopico. Funzionerebbe se come nel campo auto ci fossero i richiami spontanei per pezzi che ne compromettessero la sicurezza.

Inviato da: fototarget il Oct 8 2013, 12:09 PM

certo che è utopistico, o qualcuno davvero crede che la d610 sarà collocata sul mercato al prezzo attuale della d600 e che la versione fallata di quest'ultima verrà sostituita gratuitamente?

il mio era un discorso per dire che per essere alla pari, ma proprio pari pari, nikon dovrebbe fare quello che ho scritto, cosa che naturalmente non accadrà e a rimetterci saranno gli acquirenti della d610 che pagheranno un prezzo maggiore per una tecnologia vecchia di due anni e i possessori della d600 per ovvi motivi.

Inviato da: dvf il Oct 8 2013, 12:19 PM

Bella idea, tutti i possessori di D600, me compreso, rivolgiamoci a un' Associazione di Consumatori, e vediamo se non ci sostituiscono l' otturatore, naturalmente in garanzia. La mia ha meno di un anno. Mi sento preso in giro, qualcuno nel forum dice che abbiamo fatto da cavia( l' ho pagata a prezzo pieno) pertanto sono ixxxxxxo !!!!! Il mio rivenditore di fiducia dice che è normale che il sensore abbia della polvere visto che ho diversi obiettivi, ma non sono un fotografo professionista che la utilizza tutti i giorni .... Perciò UNIAMOCI............

Inviato da: marcomc76 il Oct 8 2013, 12:24 PM

Non ho la D600 e non compro la D610, per mia "sfortuna" ho un parco ottiche Nikon di alto livello D4 e una D7100, dopo questa pagliacciata di Nikon mi preoccupo del mio futuro acquisto corpo macchina, sarà come una roulette russa???? Spero di no ma di sicuro comprerò solo dopo minimo sei mesi dall'uscita,

PS: al momento sono contentissimo del mio corredo e per fortuna non ho mai avuto problemi in 14 anni Nikon, dopo questa esperienza mi pento di avere tutte le ottiche di pregio, al contrario sarei passato alla concorrenza.

Mi spiace per tutti i possessori Nikon D600, cavolo i soldi si lavorano e si fanno delle rinunce per acquistare dei prodotti

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 8 2013, 12:28 PM

Oggi è un triste giorno per tutti i Nikonisti, non solo per i proprietari della D600, dobbiamo farci sentire! E' una vergogna!!

Inviato da: bartolomeeo il Oct 8 2013, 12:30 PM

Facciamo qualcosa di serio per porre fine al problema?

Inviato da: fototarget il Oct 8 2013, 12:31 PM

ripeto, il minimo che possano fare è sostituire l'otturatore (perchè quello è il problema, altro che normali particelle di polvere) alle d600 fallate, senza storie e gratuitamente

Inviato da: danielg45 il Oct 8 2013, 12:32 PM

Certo , non comprare la d610. Fare foto foto foto

Inviato da: solstizio il Oct 8 2013, 12:33 PM

avete letto qui..

Potenza a pieno formato
Costruita per sopportare le condizioni più estreme, la Nikon D610 si caratterizza per un telaio superiore e posteriore in lega di magnesio ed in grado di resistere a qualsiasi condizione climatica, esattamente come la professionale Nikon D800, garantendo una eccellente resistenza all'umidità e alla polvere. - See more at: http://www.nital.it/press/2013/nikon-d610.php#sthash.vaZ60A1b.dpuf

Inviato da: larsenio il Oct 8 2013, 12:35 PM

quando la serietà di un'azienda va a farsi benedire, non capisco se è una grossa manovra in fatto di marketing oppure di ritrovare fiducia nel cliente.
Sono certo che non avranno cambiato praticamente NULLA, la chicca dello scatto silenzioso in foto naturalistica la lascio a chi ci crede davvero

Inviato da: marcomc76 il Oct 8 2013, 12:39 PM

Vero mi sento preso per i fondelli anch'io, è triste

Inviato da: colbricon il Oct 8 2013, 12:41 PM

A breve ci saranno i post tipo : D610 nital o D800 import ?

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 8 2013, 12:42 PM

Ho inserito questo commento nell'altra discussione e lo inserisco anche qui.

Sono molto deluso!! Sono nikonista (amatore) da sempre, ma questo è proprio un tradimento!!

Riflettendo con calma è chiaro che il problema della D600 fosse noto alla Nikon da tempo. E' certamente un problema progettuale di non facile soluzione, questi maghi del marketing invece di ammettere l'errore, hanno pensato di distrarre il mercato e di eliminare un prodotto mal riuscito. Ma noi Nikonisti non possiamo permetterglielo.

Un nuovo prodotto ha bisogno di diversi mesi per essere immesso sul mercato, e poiché la D600 è stata presentata circa un anno fa, il fallimento industriale di questa fotocamera era noto da almeno sei mesi, forse, a voler pensar male, da quando a natale regalavano il flash sb-700.

Io non ho la D600, ma mi immedesimo in chi fidandosi della Nikon l'ha acquistata, una azienda ha l'obbligo di rispettare i propri clienti, fotografi o fotoamatori che siano, e la Nikon oggi non lo ha fatto!

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 12:44 PM

Ecco... marcomc76 ha centrato il punto e sposo il suo ragionameto
Il problema non è tanto D600 D610 o Dquellochevipare il problema è la FIDUCIA!!!

Panino58 sei sicuro che la D610 sia perfetta? e se per caso avesse problemi e Nikon facesse uscire la D620 lasciandoti con il tuo problema irrisolto?

Vedi DanRap io non cambierò certo marchio per questo, ma al momento del prossimo acquisto dubiterò e valutero più volte ciò che oggi era scontato (la scelta nikon intendo), se in più ci metti tutta la solita storia Nital e l'obolo che bisogna sborsare ad ogni acquisto, c'è il rischio che magari..... chi sa.....

Pensa semplicemente a quando dai un consiglio ad un amico, potenziale acquirente, dove ora l'unico brand che usciva dalla mia bocca era nikon, da oggi magari non lo è più!!!

La fiducia è alla base dei rapporti, quando questa decade tutto si complica!!!

P.S.
Ci tengo a precisare che vedere operazioni del genere sono per me un dispiacere molto grande!!!

Buone Foto
Stefano

Inviato da: marcomc76 il Oct 8 2013, 12:44 PM

Credono di conquistare nuovi clienti con questi fumetti, vedrai quante burle diranno i recensori, invece di pagare i giornali per pubblicizzare una vecchia macchina quei soldi potrebbero richiamare tutti i possessori D600, in questo modo triplicheranno le vendite.
Cervelli di xxx

Inviato da: Gian Carlo F il Oct 8 2013, 12:45 PM

il 1° obiettivo di ogni Produttore (con la P maiuscola) è la soddisfazione del Cliente, altrimenti non si va da nessuna parte.

Senza clienti, sembra banale ma è fondamentale, ma non ci sono le vendite, i profitti, il lavoro, e si va tutti a casa.

Che belli i tempi della Nikon F2 e F3, della Nikkormat, degli AI...... avere una Nikon era un motivo di orgoglio, un sinonimo di qualità senza compromessi.

Quanta eccellente reputazione buttata alle ortiche!!

Spazio per una ripresa ci potrebbe essere.... ma occorre un duro lavoro su più fronti.

Un esempio di serietà nipponica:
Honda mi ha mandato questo mese una raccomandata di richiamo per il mio scooter SH 150 ABS, mi sostituiscono in via preventiva la pompa di iniezione della benzina (c'è stato qualche caso di spegnimento, scrivono), io rispondo: grazie Honda, il mio prossimo scooter sarà sicuramente del tuo marchio.

Nikon non avrebbe potuto fare lo stesso con le D600 ed evitare di fare incaxxare chi la ha comprata?
Poi dopo il danno ecco qui la beffa, gli fa uscire una D610! Ma chi si fida più?
Se avessi acquistato una D600 ora direi: grazie Nikon, la mia prossima reflex non sarà sicuramente Nikon

Inviato da: marcomc76 il Oct 8 2013, 12:49 PM

Spettabile Nikon le ricordo che il vostro patrimonio sono i clienti,

Inviato da: RiccardoErre il Oct 8 2013, 12:50 PM

cosa starebbe ammettendo, la nikon? si parla di: naturale accumulo di polvere. naah ... dai, l'hanno fatta sporca ed in modo infame. questa è la mia idea. poi oh ..
"""
Some D600 users have reported the appearance of random spots on their images which is generally attributed to the natural accumulation of dust.
"""

Ciao

Inviato da: marcomc76 il Oct 8 2013, 12:55 PM

È più semplice fare un "nuovo" modello che riparare il vecchio!!,!,!


Questo hanno pensato e fatto i grandi della Nikon

Inviato da: wazerphoto il Oct 8 2013, 12:56 PM

Una sola parola : Grazie!

Grazie NIKON per aver presentato il clone dopo 1 anno facendo crollare il valore della mia sul mercato dell'usato
Grazie NIKON per non avermi offerto una spiegazione chiara e limpida sul problema che affligge la mia macchina.
Grazie NIKON per chi non avermi offerto uno sconto una scheda di memoria,un gadget di scuse,un mazzo di carte ...nulla!
Grazie NIKON per non aver nemmeno mascherato la d610 con features che ne giustificassero l'uscita : wireless,gps,display snodabile.. etc

Inviato da: marcomc76 il Oct 8 2013, 12:57 PM

Oggi per i potenziali clienti e fornitori di Nikon è una giornata di lutto morale

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 8 2013, 12:57 PM

Nei giorni scorsi i membri dello staff si sono impegnati per chiudere tutte la discussioni su ipotetici prodotti Nikon che spuntavano come funghi.

Oggi non vorrei essere al loro posto, perché sarà una giornata movimentata!! Traditi più di noi dalla Nikon!!

Ora dopo la rabbia dobbiamo spingere la Nikon a rendere perfette tutte le D600 vendute.

Credo ci siano i presupposti per una class action, perché se è vero che il produttore può anche domani lanciare la D611, qui c'è malafede, c'è un comunicato ufficiale e soprattutto ci sono i problemi dei clienti che hanno speso molti soldi per comprare la D600.

Inviato da: fototarget il Oct 8 2013, 01:00 PM

oggi solo un cattivo amico o un invasato nikon ti potrebbe consigliare questo marchio.

altrove trovi la stessa qualità a prezzi minori, senza distinzioni di prezzo e servizio fra i vari importatori e senza un precedente così deplorevole.

prima facevo fatica già solo a pronunciarla la parola canon, oggi, invece, mi rendo conto che è giunto il momento di iniziare a guardare cosa hanno da offrirmi abbandonando un campanilismo che non mi ha condotto da nessuna parte.

Inviato da: wazerphoto il Oct 8 2013, 01:01 PM

Ammesso che risolvano il problema della d600,di certo il suo valore è crollato miseramente nell'usato..e questo è uno schiaffo!
Da possessore di d800,d600,d700 e svariati obiettivi,flash e tutto... consiglierò CANON al prossimo che me lo chiede,quanto meno perchè non si comporta in questo modo...

Inviato da: gmtere il Oct 8 2013, 01:01 PM

Quoto in toto.
L'unica ragione per cui sono rimasto in Nikon lo scorso anno erano le ottiche Nikon (per lo più di assoluta qualità) accumulate negli anni.
Altrimenti sarei già passato alla concorrenza che sul lato della tutela del cliente ha solo da insegnare a Nikon.
Che tristezza…

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 01:06 PM

Concordo e per tanto ho cambiato anche l'avatar!!!


Diamo un segnale!!!!

Buone Foto
Stefano

Inviato da: Alessandro86 il Oct 8 2013, 01:06 PM

Bha...

Inviato da: kawagia il Oct 8 2013, 01:07 PM

con l'uscita della D610 canon ringrazia, che volponi ....nel frattempo per i possessori della d600


http://www.activism.com/it_IT/petizione/nikon-d610-a-un-prezzo-di-favore-per-i-possessori-di-d600/45372

Inviato da: wazerphoto il Oct 8 2013, 01:10 PM

Te lo posso prendere in prestito?

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 01:13 PM

Assolutamente si... anzi invito tutti quelli che sposano questa idea ad utilizzarlo.... è indispensabile far sentire la ns voce difronte a una cosa del genere.....

Lo stipendio glie lo paghiamo noi!!!!

Buone Foto
Stefano

Inviato da: AndreaFacco il Oct 8 2013, 01:17 PM

posso capire il nervosismo di chi ha preso una d600 l'anno scorso e ora si vede la nuova arrivata...ma le d600 precedentemente acquistate resteranno funzionanti! quindi meno problemi e più foto!
è come quand'è uscita la d300s, cos'aveva in più rispetto alla d300? una modalità video pessima, un raffica più veloce, lo scatto silenzioso e forse un pò di correzione del WB
uhm...molto simile alle modifiche avvenute sulla 610...
con la d300 negli anni tutti gli acquirenti hanno continuato a scattare pur essendo nato il modello leggermente più evoluto e hanno ottenuto tanti ottimi risultati e uguale lo faranno quelli con le 600!

Inviato da: Deidi il Oct 8 2013, 01:18 PM

E dire che due mesi fa ho comprato il Nikkor 24-70 e 16-35 per la mia D700 usata.
Questa me la terrò ben cara, ma se un giorno per la mia passione, dovessi avere la necessità
di una nuova fotocamera, non nego che prenderò in seria considerazione la concorrenza: Canon o Pentax.

Sono vicino moralmente ai possessori della D600.

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 01:19 PM

No guarda che il problema della D600 non è stato risolto, è leggermente diverso

Buone Foto
Stefano

Inviato da: wazerphoto il Oct 8 2013, 01:20 PM

Si ma quanto vale ora sull'usato la d600 pagata 2000 euro meno di un anno fa?

Inviato da: Clood il Oct 8 2013, 01:29 PM

Non felice mossa di Nikon ..in questa occasione..in barba a tutti i possessori di 600..se non altro doveva dar loro qualche alternativa commerciale.. tipo qualche proposta..ma cosi una vera doccia fredda

Inviato da: maxiclimb il Oct 8 2013, 01:35 PM

Le molteplici discussioni le ho chiuse io, tutte tranne una.
Ma semplicemente perchè non ha senso parlare dello stesso argomento in tanti threads diversi, e questo vale a prescindere dal tema.

Ora che la D610 è ufficiale, teniamo aperta questa e chiudiamo quelle al bar.

PS: la mossa di Nikon ha spiazzato molti, anche tra gli addetti ai lavori. Vi ricordo che Nikon e Nital sono aziende diverse.

Inviato da: AndreaFacco il Oct 8 2013, 01:37 PM

sicuramente varrà meno del previsto...ma sinceramente io compro una macchina per scattare non per pensare a quanto la posso rivendere dopo un anno

Per ora è stata solo presentata non è detto che la nital non proponga qualche sconto o ritiro delle d600

Inviato da: francescoportale il Oct 8 2013, 01:37 PM

io sono possessore della d600 matricola 601xxx è dico che è una vergogna.... nikon ha sbabliato!
ma la nital che fa pagare in più per avere in cambio un servizio post-vendita che fà? lo sa quanti stanno soffrendo il problema!
io ho tutto nital ....
speriamo, che visto che la d610 è una d600 con il problema risolto....., possano intervenire modificando le nostre d600...
ma ciò non avverrà

Inviato da: Roomby il Oct 8 2013, 01:39 PM

Nikon con la D600 ha sbagliato tutto!!!!
Ha sbagliato già dall'inizio...con il prezzo!!! Come si fa a proclamare una fotocamera FF entry-level, una fotocamera con sensore "grande" alla portata di tutti...ponendola a più di 2000 pezzi?!?!?!
Eppure pian pianino molti hanno fatto il sacrificio e se la sono comprata...qualcosina è calata, ma cmq molto lontana dal prezzo a cui "doveva" essere al lancio...dai 1300 ai 1500 pezzi al max, non di più...
Poi le rogne...belle pesanti e, soprattutto, per qualcuno irrisolte!!! E mai con un'informazione ufficiale, relative scuse e conseguenti assunzioni di responsabilità per risolvere DEFINITIVAMENTE i problemi a coloro che non ne venivano a capo.
Ora il colpo di grazia!!! Un nuovo modello che porta con se fondamentalmente niente più che la risoluzione (sembra, speriamo bene almeno quello) dell'olio sputacchiato qua e là...con tutti i legittimi scoramenti del caso di quegli utenti sfortunati di D600 fallate.

Però per un momento ripercorro i miei 28 anni con Nikon...con piccolissime parentesi in Canon ed in Leica (tutte cmq durante il periodo della pellicola). Ripercorro questi 28 anni e non mi vengono in mente particolari cadute di stile, particolari mancanze verso l'utenza, particolari colpi mancini al limite del subdolo da parte di Nikon. Anzi...
Sì certo...qualche rarissima volta un'ottica non particolarmente prestante, qualche rarissima volta un corpo un po' deludente rispetto le aspettative...ma queste sono cose che fanno parte del gioco, sicuramente...

In questa occasione non mi pento di dire che "è stata fatta piuttosto grossetta!!!!"....ma in realtà...le bocce non sono ancora ferme!!
E per quei 28 anni di cui dicevo non mi aspetto nulla di meno che una presa in carico da parte di Nikon di tutti quegli utenti D600 che non sono riusciti a risolvere il problema noto...totalmente gratis ed in maniera definitiva!!!

Verrebbero onorati gli anni passati, riscattato il presente e pronti per voltare una brutta pagina e ripartire con (forse) rinnovata fiducia da parte degli utenti.

Ma meno di quanto detto sarebbe leggittimo per molti non poter essere accettato...con le conseguenti (e direi comprensibilissime e più che giustificate) conclusioni che ognuno potrebbe trarre.

Umby

Inviato da: mlweb il Oct 8 2013, 01:43 PM

Peccato che non ci sia da nessuna parte un filo diretto con Nital. Sarebbe molto interessante potersi confrontare con un loro responsabile e magari aver chiarezza sul futuro.
Auguro a tutti i possessori della D600 che il problema venga risolto definitivamente, così chi l'ha acquistata (anche se non gli conviene più rivenderla) se la potrà godere come è giusto che sia.

È una macchina spettacolare se non fosse per la polvere. Un vero peccato!!

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 01:44 PM

Non solo, adesso hanno pure chiuso la discussione "D600 - Sensore Sporco"...così adesso gli italiani che ancora posseggono la D600, e sono tanti, dove andranno a condividere le loro esperienze in merito al problema?! perchè il fatto che sia uscita la D610, non implica che abbiano risolto il problema a questi utenti...non è che a non parlarne il problema svanisce.
D'accordo, si è detto e ridetto spesso le stesse cose, ma finchè il problema non viene risolto, è bene continuare a parlarne e se necessario pure a ripetere le stesse cose.

Anzi, adesso viene il bello secondo me, e sarei curioso di sentire le risposte che l'assistenza italiana darà da oggi a questi utenti, e vedere se da adesso daranno risposte diverse, o se forniranno soluzioni diverse

Quindi, non dimentichiamoci che ci sono sempre tanti utenti italiani che stanno ancora spedendo avanti e indietro la loro macchina a LTR qualcuno deve assolutamente risolvere il loro problema, e GRATIS, a maggior ragione ora che è uscita una macchina identica, ma solo con nome diverso, e che si suppone non abbia quel problema, quindi la soluzione c'è!!!

Graziano

Inviato da: gianlucaf il Oct 8 2013, 01:48 PM

ovvio, problema risolto, che serve tenere la discussione aperta... no?

che moderazione aggressiva.

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 8 2013, 01:48 PM

Io ho scritto sempre Nikon!!

Nikon è il produttore, Nital il distributore ufficiale in Italia. (correggimi se sbaglio).

Certamente non decide la Nital, ma la Nikon, ed io da Nikonista (F50, FM, D70, D7000) da sempre, mi sento deluso!

Chi ha comprato la D600 si è fidato di Nikon la stessa casa produttrice della F3 (per dirne una), ed il prodotto è nato male, quindi la Nikon deve farsi carico di riparare/rettificare/sostituire/permutare un prodotto difettoso.

L'uscita della D610 è l'ammissione della Nikon del difetto della D600, altrimenti non sarebbe uscito un nuovo prodotto ad un anno di distanza.

Inviato da: Marcus Fenix il Oct 8 2013, 01:50 PM

L'apoteosi de:

Inviato da: stefanoc72 il Oct 8 2013, 01:53 PM

sicuro?
chiedo perché il mio spacciatore di fiducia mi diceva che le D600 mandate a LTR dei suoi clienti sono ritornate perfette indietro.
Mi ha detto una favola?

Stefano

Inviato da: gianlucaf il Oct 8 2013, 01:54 PM

tra l'altro permettetemi... la chiusura del thread D600 - Sensore Sporco con un redirect qui sulla d610
è un errore di moderazione. Mi fa pensare che la chiusura del thread fosse pianificata e aspettasse solo un pretesto.

Inviato da: Nordavind il Oct 8 2013, 01:54 PM

Sono passato da Sony a Nikon due mesi fa proprio con la D600 ...devo dire che mi sto pentendo non poco ...credevo che questo marchio fosse più serio

ho letto ad esempio che Canon sostituì gratuitamente migliaia di sensori delle 1d mIII, perché nikon non ha fatto la stessa cosa con l'otturatore della D600 invece di far uscire la 610?

Inviato da: maxiclimb il Oct 8 2013, 01:55 PM

No Graziano, a non parlarne il problema non svanisce, ma nemmeno a ripetere mille volte le stesse cose!
Tanto alla fine il discorso per chi ha una D600 affetta dal problema è sempre lo stesso: spedire in LTR, punto e basta!
La D600 deve essere sistemata in assistenza, e non c'è altro da aggiungere.
Il fatto che oggi ci sia una sostituta, non significa che le D600 smetteranno di venire riparate laddove è necessario.

Nella vecchia discussione si stava (inevitabilmente) finendo per parlare solo di questo nuovo annuncio, in modo inutilmente dispersivo.
Tu stesso nelle ultime hai messo commenti in almeno 4 diverse discussioni, ecchecavolo! Dicendo le stesse cose!

Inviato da: Marcus Fenix il Oct 8 2013, 01:56 PM

Non sarebbe la prima volta.

Inviato da: gmtere il Oct 8 2013, 01:57 PM

se per questo, il mio non ha mai nemmeno riconosciuto che D600 avesse un problema!

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 8 2013, 01:57 PM

Chissà che fine faranno le D600 sugli scaffali dei negozianti!

Inviato da: Lightworks il Oct 8 2013, 01:58 PM

Concordo! Che diavolo c'entra la D610 con la D600 dal sensore sporchevole? NULLA ( secondo Nikon )

Chi ha D600 problemi di sporco sul sensore che non si leva o che ritorna sempre quindi non ha più una discussione a cui fare riferimento?
Non è che con l'uscita della D610 le D600 si sono tutte automaticamente aggiustate!

PER FAVORE RIAPRITE IL THREAD SULLO SPORCO DELLA D600.

Inviato da: Emanuele.A il Oct 8 2013, 01:59 PM

Che pena, che figura di m...a, neanche hanno cercato di nascondersi dietro un banale wifi, una vera delusione.
Sapevo dall'inizio dell'anno che l'avrebbero sostituita a ottobre, anche se molti in questo forum mi hanno dato addosso, ma pensavo l'avrebbero fatta meno sporca, che magari avrebbero migliorato il modulo af o qualcosa di simile per giustificare il nuovo modello.
Ho fatto bene a rivenderla subito su ebay e salvare il salvabile. Questa storia per i D-seicentisti ha il sapore amaro di una presa per il c...
Neppure la soddisfazione di sentirsi dire: scusate, abbiamo sbagliato. Prevedo una class action negli USA.

Inviato da: Seba_F80 il Oct 8 2013, 02:01 PM

Dai tempi della D5000 e 500/550D già lo faccio. Chi prova "seriamente" l'autofocus di Canon e poi quello di una Nikon di pari fascia di mercato non prosumer non può non notare la differenza. Altrimenti, se non la nota, è meglio che si dedichi al brocantage e cambia hobby dalla fotografia

l'AF è importante, in molti generi di foto. Fa la differenza fra una foto a fuoco ed una non.

Gli errori possono capitare a tutti, ma qui si sta tentando di dire che la torta rovesciata per terra dal cameriere era una variante slow food del dolce della casa ... D600 aveva/ha un problema di produzione, D610 dovrebbe averlo risolto. Ma chi ha comprato D600 subito è stato uno sciocco?

No. Era uno che conosceva Nikon per la sua serietà.

E qui, anche se non è in quote, come non essere in toto col buon Giancarlo F. Quando avere una Nikon era motivo di orgoglio. E le ho viste, le FM, Fm2, Fm3 di mio zio, fotografo professionista a NY che oggi fotografa con Hasselblad e che mollò Canon per passare a Nikon. Ma erano gli anni '80.

S.

Inviato da: maxiclimb il Oct 8 2013, 02:02 PM

Ecco, mancava la teoria del complotto...
la decisione l'ho presa IO in totale autonomia, e SOLO per evitare che si parlasse della nuova d610 (con tutte le polemiche accessorie), in tanti posti diversi.
Stavate scrivendo le STESSE cose in 4/5 discussioni differenti.

Nulla vieta di riaprirla, ma ogni intervento non pertinente dovrà essere eliminato altrimenti davvero non ci si capisce più nulla.

Inviato da: matteo valentini il Oct 8 2013, 02:03 PM

I poveri buoni propositi di Andrea purtroppo sono sfumati nel buio più totale. Hanno risolto facendo la D610. E gli amici con il sensore imbrattato destinati (forse) ad andare avanti ed indietro da LTR

Inviato da: Seba_F80 il Oct 8 2013, 02:05 PM

Nota umoristica:
beneficierà del nuovo otturatore. E per riparare alle tante grane da esemplare difettoso Nikon regala al cliente mezzo frame/sec per sempre

Dovevo fare il Marketing Manager

Inviato da: Lightworks il Oct 8 2013, 02:07 PM

Ecco, magari un po' di lavoro in più per i mod, ma chiuderla -adesso poi- non mi sembra una scelta molto saggia.

Inviato da: stefanoc72 il Oct 8 2013, 02:09 PM

secondo me saranno vendute ugualmente, il problema polvere si risolve mandandola in LTR come detto anche da maxclimb, ed ora che è uscita la D610 crolleranno i prezzi della D600 e la gente se la prenderà ugualmente.
Sul sito del negozio di NY famosissimo è in pre-order a $1999, qui con Nital non sarà meno di 2100€ sperando di sbagliarmi e pagarla di meno visto che mi serve un secondo corpo macchina ^_^

Stefano

Inviato da: marcomc76 il Oct 8 2013, 02:09 PM

Nikon potrebbe fare un accordo con Nital, ritirare le D600 e sostituirla con la D610 in conto riparazione con la stessa Nital CARD della D600, in poche parole continua la vecchia garanzia.

Inviato da: giacopa il Oct 8 2013, 02:12 PM

A pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca.. presa la D700 con 60000 scatti a mille € 15 gg fa n pieno Rumors..

Inviato da: ifelix il Oct 8 2013, 02:15 PM

Ma come sarebbe che non ci sono differenze tra la nuova D610 e la vecchia D600 ?
La nuova........
non produce polvere, carbone e grafite sul sensore,
vi pare poco come differenza ?
___
Comunque Nikon....io non ti tradirò mai......

Inviato da: Dax69 il Oct 8 2013, 02:15 PM

L'ixxxxxxxa è talmente tanta che non è
possibile scrivero quello che penso,mi immedesimo
in voi e in tutte la vostra delusione.
Sento parlare di un azione legale
x chiedere quello che si chiama "RISPETTO"
se veramente qualcuno la vuole fare,contatemi pure!

Inviato da: ifelix il Oct 8 2013, 02:16 PM

..parole saggie !!!!

Inviato da: maresca83 il Oct 8 2013, 02:16 PM

Ahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahah.

Quanto costa la nuova D610? Ditemelo che poi continuo con il mio commento ahahahahaha.

Mi dispiace per tutti i possessori di D600 fallate....

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 02:17 PM

Non è vero, perchè ad esempio pian piano sono spuntati utenti che hanno detto che all'estero le assistenze cambiavano l'otturatore di prassi a TUTTI, e la cosa ha messo la pulce nell'orecchio ad altri, e così ne sono spuntati altri che hanno provato personalmente a vedere e hanno riportato esperienze positive in Spagna e Svizzera (queste quelle che ricordo a mente)

Certo, resta il problema con quella italiana, che non ha mai risposto in merito al fatto che non cambia l'otturatore a TUTTI...vediamo che fa ora, visto che la soluzione c'è ufficialmente, ovvero la D610

Oltre al fatto che qui se chiami ti fanno parlare con una ragazza del call center, mentre chi ha chiamato in Svizzera ha parlato con dei tecnici...vabbè

Quindi, vero, come dici "La D600 deve essere sistemata in assistenza"...ma qualcuno, ad esempio, può scoprire grazie a quel 3D, con piacere, che può scegliere di rivolgersi anche ad altre assistenze, perdipiù in garanzia

A qualcosa serve parlarne...e se necessario, pure ripetere le stesse cose

Graziano

Inviato da: stefanoc72 il Oct 8 2013, 02:18 PM

scusami ma azione legale per quale reato?
mancanza di rispetto non c'è nella legge, poi la devi fare verso NIKON Coorp, mica la vorrai fare verso Nital che non c'entra nulla.

Capisco l'ixxxxxxxa, hai comprato la D600 da poco? pero' mi sembra un po' esagerato.

Stefano

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 02:22 PM

Io lostesso il 13 settembre corrente anno... da Canon a Nikon con D600 e questo è il risultato.
Senti cosa dice un utente sul forum del sensore sporco:

però, come ho già scritto altrove, con la mia 5DMKIII il problema dell'infiltrazione di luce, che alterava in rare occasioni l'esposimetro, è stato gestito in modo superbo con tanto di comunicato ufficiale, ritiro e riparazione gratuiti e con annessa lettera di scuse ufficiali da parte del Vice Presidente Senior Worldwide dell'area Imaging di Canon...

spesso vale anche la forma oltre che la sostanza... non vi pare? - See more at: http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=292174&st=6700&start=6700#sthash.pTxQeaMk.dpuf

[color="#000000"][/color]Comunque ormai non c'è più niente da dire... Anche aggiustassero tutte le D600 Nikon, ha proprio gestito male la cosa:
Nessuna ammissione di colpa, nessuna procedura di risoluzione ufficiale, nessun consiglio o azione intrapresa, se non far uscire una macchina nuova con buona pace degli utenti!

Passando da Canon a Nikon come avevo scritto in precedenza ero veramente convinto di provare alternative con la stessa qualità e serietà di quella che lasciavo!
MI SBAGLIAVO!
Dal 13 settembre pagati 1500 euro per una macchina con macchie di olio sul sensore. me la sostituiscono e questo è il risultato, dopo un mese sono senza macchina, deluso, cosa vedo? Nessuna assistenza o conforto solo che Nikon se ne lava le mani con l'uscita di una macchina nuova!

Capisco anche chi è deluso su questo forum e non ha D600.
Anche io sarei affezionato ad un marchio che mi ha regalato soddisfazioni e poi fà di queste cavolate!

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1332758

Inviato da: Seestrasse il Oct 8 2013, 02:23 PM

Per me non è una questione limitata ai possessori di D600; pur non possedendola, sono convinto che sia una macchia indelebile per Nikon i cui prodotti da ora in poi verranno (giustamente) guardati con diffidenza. Come buttare nel secchio una credibilità e un'affidabilità pluridecennale. Pazzesco. C'erano una volta i Jap....

Inviato da: maresca83 il Oct 8 2013, 02:25 PM

Praticamente hanno aumentato la velocità di scatto che passa da 5,5 a 6 fps. Capirai....
In più Modalità di scatto silenzioso e un "migliorato sistema di bilanciamento del bianco"...
Che presa per il c....

Questi i prezzi in dollari:

Nikon D610 body only for US$2,000,
Kitted with the AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR lens for US$2,600,
Kitted with the AF-S NIKKOR 28-300mm f/3.5-5.6G ED VR lens plus 32GB Class 10 memory card and large laptop bag for US$3,050,
Kitted with the AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR lens and AF-S VR NIKKOR 70-300mm F/4.5-5.6G IF-ED lens plus the WU-1b Wireless Mobile Adapter, DSLR tablet bag and 32GB Class 10 memory card for US$3,250

Fate un po' voi la conversione dollaro/euro.... 2000 dollari solo corpo ---------> solo 2000 euro per il corpo.

Inviato da: Numero Sei il Oct 8 2013, 02:26 PM

Dato che si è ritenuto utile chiudere una discussione - proprio oggi - sulla D600 me ne vado dal forum.
Cancellatemi, e vi dico di più: fate schifo. Pietà.
Rimanete pure con quattro esperti da tastiera su questo forum, pieni di dati tecnici e zero foto, che ridevano in faccia a quelli che dicevano "uscirà a breve la D600" e loro a controbattere "son solo rumor uscirà non prima del 2015" e altre pagliacciate simili da fanboy.
Oggi la D610 più discussione chiusa.
Mi tengo la D800 e dopo anni di Nikon, al prossimo giro, andrò in Canon.
E saremo tantissimi. Tantissimi.
Solidarietà a chi sta sentendosi preso in giro.

Inviato da: LucaFilo il Oct 8 2013, 02:28 PM

Su internet ci sono testimonianze di D600 tornate indietro da LTR con l'unica differenza rispetto a prima che avevano una fattura dove era indicata la pulizia, ma in realtà prove alla mano il sensore era ugualmente sporco. Io prima essere preso in giro inviando in LTR la macchina, vorrei sapere con certezza: facendo la pulizia del sensore dopo circa 3000 scatti, il problema resta oppure va via e la macchina diventa come tutte le altre ?

Inviato da: boken il Oct 8 2013, 02:28 PM

Le ho confrontate e sono praticamente identiche: all'esterno, all'interno, le caratteristiche, ecc..

in poche parole questa mossa della Nikon di inserire una macchina che non serve (è una D600 - punto!) è stato solo quello di ovviare al problema dello sporco del sensore.
La Nital dovrebbe "almeno e dico almeno" vendere questa col 50%/60% di sconto ai possessori di D600 registrata Nital in garanzia, dopo aver accertato il problema per ognuno che ne faccia richiesta.

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 02:30 PM

Se mai rivolgersi al comitato per la protezione del consumatore, per ovvie negligenze da parte della casa produttrice.

Inviato da: Krav Randal il Oct 8 2013, 02:31 PM

Nel campo delle automobili , quando una casa costruttrice ritiene o riconosce che un suo prodotto sia difettoso , interviene , lanciando le così chiamate " campagne di richiamo ".
Esse coinvolgeranno tutti i prodotti detti difettosi indipendentemente dal loro stato di usura e\o data di costruzione.
In questi casi il cliente in possesso di tale prodotto, se lo vedrà riparato completamente in ambito di garanzia, senza cioè , dover spendere un solo euro.
Quando invece un certo numero di clienti si lamentano dello stesso difetto sul medesimo prodotto, ma la casistica dei prodotti non raggiunge un certa percentuale in rapporto al numero di prodotti venduti, ( nel mondo , non in Italia ) la casa costruttrice non riconosce il difetto , ma applica solo a coloro che lamentano e dimostrano il problema ( e non difetto ) una azione correttiva, gratuita se il prodotto lo è a pagamento se superati i termini.
Non avendo casa Nikon mai richiamato tutte le d600 in assistenza, dubito fortemente che con l'uscita della d610 , lo faccia , ne tantomeno che applichi una agevolazione commerciale per chi decide di cambiare corpo macchina.
Brutto a dirsi ma è la dura realtà.
Fermo restando che il cliente pagante è un bene prezioso e come tale va tutelato e seguito nel migliore dei modi , per fidelizzarlo in futuro ,
Nikon non credo stia facendo una bella figura, ma evidentemente i numeri ed il fatturato,sono a loro favore .

Inviato da: a_deias il Oct 8 2013, 02:34 PM

Ah certi i geni del marketing sono gli scenziati Nikon che invece di ridare fiducia alla D600 con interventi validi in assistenza e sulla produzione fanno uscire la D610 a distanza di un anno.

Chi comprerà la D610 sapendo che dopo un anno dovrà uscire un nuovo modello per stare al passo con la concorrenza?

Ricordatevi che la D610 è una D600 con insignificanti aggiornamenti e dopo un paio d'anni le macchine hanno bisogno di un aggiornamento.

Contenti voi, la uscita della D610 non è una bella notizia per chi ama il marchio Nikon, possessori o no della D600.

Inviato da: davidemartini.net il Oct 8 2013, 02:40 PM

E' Nikon che ha tradito tutti i clienti.
Il problema non e' solo dei possessori D600 ma di tutti; e se un domani succedesse una cosa simile alla prossima fotocamera che acquisterai e ti trattassero allo stesso modo ?

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 02:42 PM

Quoto in pieno:

Possesori D600 delusi e inc...
Nuovi aquirenti quantomeno dubbiosi, su tutta la gamma Nikon a questo punto.
Eventuali nuovi acquirenti D610 che si troveranno ad acquistare una macchina a prezzo pieno con le stesse caratteristiche di una di un anno fà, e che quindi appena le avversarie aggiorneranno la loro gamma, per non rimanere indietro verrà ulteriormente surclassata da un Nuovo modello (a breve distanza di tempo, quindi diminuisce il tempo di durata di una macchina nuova)!

Non mi pare proprio la strategia migliore o il modo migliore di comportarsi con i propri clienti!
Contenta Nikon di perdere di credibilità....

Inviato da: giacopa il Oct 8 2013, 02:46 PM

Straquoto è una brutta notizia per tutti i Nikonisti possessori o no di D600.. ripeto ho preso da poco più di 15 gg una D700 usata... ma adesso sono preoccupato per il dopo. Spero davvero in un cambio rotta da parte di Nikon

Inviato da: LucaFilo il Oct 8 2013, 02:47 PM

Io prima essere preso in giro inviando in LTR la macchina, vorrei sapere con certezza: facendo la pulizia del sensore dopo circa 3000 scatti, il problema riappare oppure va via e la macchina diventa come tutte le altre ? - See more at: http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=332156&st=150#sthash.W4AYrK8N.dpuf

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 02:48 PM

Anche questa è un'ottima valutazione, a mio avviso

Graziano

Inviato da: bix123 il Oct 8 2013, 02:49 PM

Io penso che Nikon con la D610 cerchi in tutti i modi di cancellare il più velocemente possibile dalla memoria delle persone la D600. Per cui i centri assistenza se non sono riusciti a risolvere il problema della D600 fino ad ora figuriamoci se continueranno a dedicare risorse per risolvere un problema di una macchina fuori produzione.

Purtroppo questo è il comportamento dei "cantinari", dei venditori fuori dagli Autogrill...... e Nikon questa volta si è dimostrata tale.

Profondamente schifato, vi saluto

Ciao
Bix

Inviato da: fabiop85 il Oct 8 2013, 02:51 PM

Come scrivevo poco fa al sushi bar nella discussione di Francesco Martini, adesso chiusa, sono vicino a tutti coloro i quali hanno acquistato la d600 facendo un grosso sforzo economico e si sono ritrovati con un esemplare mal funzionante.
Ritengo che Nikon, con questa mossa della d610, abbia fatto indispettire a livello mondiale una gran fetta di utenti che in futuro, ci penseranno 600 volte prima di acquistare ancora un prodotto di questo brand nipponico.

Tornando alla d610, mi aspettavo una reflex di qualità superiore:

1) modulo AF da 51 punti per coprire meglio il sensore full frame
2) buffer degno di una reflex da 2000 euro ed una raffica da 8 fps
3) display rotante
4) otturatore da 1/8000 di secondo
5) ulteriore step sugli iso portandoli nativamente a 12800
6) rimozione del filtro anti aliasing (oppure un filtro molto leggero), per esaltare la nitidezza ed i dettagli

invece... nulla di tutto ciò... Questa d600, o d610, non vale il prezzo che costa... questa è la realtà...

In questi giorni vi ho chiesto consiglio sull'acquisto di una Nikon J1, ringrazio tutti per le risposte...
Alla luce di questa caduta di stile, andrà di mirrorless Sony.

Fabio

Inviato da: marik87 il Oct 8 2013, 02:52 PM

Ineccepibile.

Non credo ma se Nikon richiamasse le d600 per la sostituzione gratuita si dimostrerebbe un'azienda seria, competente e con al primo posto sempre la soddisfazione del cliente, che è la cosa che guardo più di tutte quando acquisto. Non condivido la scelta di presentare un nuovo modello praticamente identico al vecchio per sistemare un difetto. Anche se Nikon sostituirebbe in garanzia l'otturatore ai modelli difettati non credo che i possessori della d600 siano del tutto soddisfatti avendo tra le mani un modello che è uguale alla nuova d610 ma sulla carta ormai vecchio. Sarebbe stato più corretto risolvere il problema sulla d600 e continuare a produrla.

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 02:53 PM

Le uniche soluzioni che risolvono la cosa (forse non al 100%, ma comunque più di adesivi e semplici pulizie) le trovi altrove, e mi riferisco a queste:

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=292174&st=6650&p=3539942&#entry3539942

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=292174&st=6400&p=3503132&#entry3503132

E altri ancora...
Ma se vuoi parlarne, non farlo qui che sei OT, ma vai in quella discussione

Graziano

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 02:55 PM

INECCEPIBILE 2!

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 8 2013, 02:56 PM

E' per questo che chi sente di essere Nikonista deve essere solidale con i proprietari della D600, fino a quando la Nikon non troverà una soluzione.

Inviato da: Nordavind il Oct 8 2013, 02:57 PM

Purtroppo a passare a Nikon abbiamo fatto la ca@@ata, che presa in giro, bel modo di comportarsi con la clientela, sono furibondo >:(

Inviato da: Lapislapsovic il Oct 8 2013, 02:58 PM

C'è una differenza però, non ricordo che qualcuno per quanto attiene la D300, avesse manifestato dei problemi simili



Secondo te tutti coloro che hanno mandato la macchina più volte in assistenza, perchè lo hanno fatto?

La realtà è ben diversa, molto probabilmente l'otturatore è progettato o assemblato male, e non parliamo di semplici partite difettate, quindi anche sostituendolo visto che non si hanno notizie certe, non è detto che la problematica si risolva, e stai sicuro che per Nikon il "caso D600" è stato firmato bollato ed archiviato oggi con la D610, la D600 rimarrà ancora un pò in commercio giusto per esaurire le scorte, considerando che già la D610 è uscita al lancio con 100 $ in meno rispetto alla D600 di un anno fa, credo che al prossimo Photokina potremo assistere alla presentazione di una D610 s (af 51 punti e t ad 1/8000) ed una D800es da 44MPX

Ormai da Nikon ora so che posso aspettarmi di tutto

Ciao ciao

Inviato da: MaxIrato il Oct 8 2013, 03:09 PM

L'accanimento è dettato dal fatto che c'è gente che vuole una macchina come la D4 più compatta ad un decimo del suo prezzo.

Inviato da: lhawy il Oct 8 2013, 03:12 PM

siate un po' ottimisti per diana!
anche se i problemi erano stati risolti, oramai il nome della D600 era bruciato ed evidentemente non stava più vendendo per quanto avevano preventivato, questa mossa gli ha permesso di rilanciare la stessa macchina, senza cambiare linea di produzione (quindi spendendo pochissimo) e di continuare a venderLA! quindi fare RICAVI da INVESTIRE nella RICERCA per stare al PASSO con la CONCORRENZA.

dovevano continuare a perdere quote, quindi ridurre gli investimenti, restare indietro e prima o poi magari abbandonare il mercato (visto che già il momento è critico, oltre ai risvolti dello tzunami che li ha colpiti nel recente passato), solo per non deludere quello 0,1% di clienti che hanno comprato la D600?

siamo obbiettivi, bisogna incassare per fare sviluppo e continuare a vivere!

Inviato da: ifelix il Oct 8 2013, 03:12 PM

Però potrebbe prospettarsi una cosa positiva...( esclusi i possessori della D600 )
magari si riesce a prendere una D600 nuova a metà prezzo come secondo corpo !!!

Del tipo : svendita D600 a 900 euro !!!!!!!!

Dopotutto dovranno pur smaltire le scorte di magazzino......
a meno che non sostituiscono solo il timbrino D600 con D610.

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 03:14 PM

Cosa vorresti dire, che siccome LORO hanno deciso di vendere una gran macchina ad un prezzo accessibile, è normale che questa, siccome costa poco, debba avere un problema simile?! e nessuno dovrebbe lamentarsi poichè "pagata poco"

LORO l'hanno fatta, LORO hanno scelto di venderla, LORO devono risolvere il problema e risolverlo non vuol dire farne uscire un'altra uguale con nome diverso, tra l'altro venduta a molto di più di quanto costava ieri la D600 (e che da oggi costerà ancora meno), che ripeto, al 99,9% è la stessa macchina

Graziano

Inviato da: ifelix il Oct 8 2013, 03:14 PM

Sono daccordo in parte con tutti e due.....ma meglio sorridere che mangiarsi il fegato !!!

Inviato da: francopelle il Oct 8 2013, 03:14 PM

era una bella spina nel fianco

Inviato da: gianlucaf il Oct 8 2013, 03:15 PM

Ma davvero la pensi così?
Gioire delle prestazioni di una reflex solo in funzione della sua esclusività e/o della novità tecnologica.
Che vita fotografica triste.

Inviato da: mlweb il Oct 8 2013, 03:21 PM

e pensare che c'è gente che scatta ancora con la Contax II.

Inviato da: Lapislapsovic il Oct 8 2013, 03:23 PM

Ti quoto in pieno, in pochi post hai espresso il pensiero e la situazione che accomuna la stragrande maggioranza degli utilizzatori di questo forum che hanno qualche annetto e qualche attrezzatura Nikon più o meno costosa alle spalle

Personalmente non ho preso la D600 perchè studiando la situazione, ho visto qualcosa che non mi quadrava, oggi a causa della mia decisione pur non negando di essere sollevato, non riesco a rallegrarmi perchè penso ai possessori che hanno dato fiducia e che magari hanno un'esemplare buono e che probabilmente dovranno tenere in bacheca quando passeranno ad altro, a coloro che hanno il difetto o che ci hanno gettato l'anima, con alcuni ho condiviso pagine e messaggi nell'apposito thread a costoro vanno i miei ringraziamenti quì come già fatto lì dal profondo del cuore per la loro testimonianza, oggi dovrei essere contento, cerco di convincermi ma non ci riesco, mi viene in mente solo una cosa oggi, oggi....

OGGI HO PERSO ANCH'IO

...Che tristezza, che amarezza...

Ciao ciao

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 03:27 PM

Vedo anche io qualche richiesta che non si può sposare con il segmente della D600 ma mi sembra che il tuo punto di vista sia un pò riduttivo





Ok Concordo a pieno, ma questo sarebbe giustificato se nikon ufficializzasse il problema e facesse una campagna di sostituzione della macchina per i possessori della D600, o al limite trovasse una soluzione certa e definitiva al problema della D600.

Anche un Ferrari può avere un difetto, ma io mi aspetto il massimo anche dal post vendita, non solo dal prodotto, altrimenti non spenderei tutti questi soldi.
In aggiunta sottolineo anche il fatto che noi Nital spendiamo ancora di più per garantirci il massimo dal post-vendita e invece..... guarda un pò che situazione

Cornuti e maziati!!!!

Massima solidarietà per i possessori di D600!!!

P.S. il momento di alzare il polverone è questo, in modo che nikon recuperi in tempo la cavolata fata

Buone Foto
Stefano

Inviato da: dadefault il Oct 8 2013, 03:32 PM

SOSTITUISSE E SAREBBERO
CA--O

Comunque mi aggiungo alla lista degli adirati e perplessi

Inviato da: mrmako il Oct 8 2013, 03:32 PM

Quelli della D600 non sono lo 0.1% del mercato altrimenti il business case di Nikon è sbagliato dall'inizio del progetto (2 anni fa almeno).
Quelli della D600 oggi non sarebbero ixxxxxxi per la D610 se la loro D600 non avesse il problema della polvere....
e vorrei far notare a tutti che chi ha problemi di polvere sulla D600 oggi è venuto allo scoperto sul forum.... ci sono tanti post di utenti che in passato non hanno scritto nella sezione dedicato al topic della polvere e oggi vengono fuori..... se non altro Nikon oggi ha suscitato un pò di sana obbiettività tra i clienti della D600, per cui ripeto hanno la mia massima solidarietà seppur non se ne faranno nulla. Unica cosa da fare è una class action, questa può essere attivata direttamente a Nikon o all'importatore ufficiale che risponde direttamente per Nikon dei prodotti venduti in Italia a marchio Nikon.
Ciao

Inviato da: marcomc76 il Oct 8 2013, 03:36 PM

Oggi per la prima volta in 14 anni misto dicendo,se non avessi tutti i nobili obiettivi sarei passato a canon senza mezzi termini

.

Inviato da: MaxIrato il Oct 8 2013, 03:37 PM

Potrei dire che ti sei dimenticato di scrivere:
LORO l'hanno comprata!!

Tuttavia la mia era una provocazione per il fatto che troppo spesso ci si crede di essere più razionali di altri che spendono più soldi per avere poco o niente di più.

In ogni caso e davvero sinceramente condivido con te e con molti altri il fatto che Nikon con la D600 abbia messo in commercio una macchina sotto le attese, la mia provocazione era più dettata dal fatto che già all'atto dell'uscita molti la criticavano per le specifiche tecniche o costruttive cosa che invece io trovavo coerenti con il segmento ed il prezzo proposto e da qui la mia frase.... ma cosa pretendete una D4 più compatta ad 1/10 del prezzo....

I difetti invece devono essere assenti o comunque su un prodotto di questo segmento magari possono anche esserci ma contenuti e non certo palesi come leggo in molti posti ed il fatto della uscita di D610 potrebbe confermare una scelta di ricominciare da capo su un prodotto con specifiche tecniche valide ma senza palesi difetti.

Il tempo lo dirà.

Il fatto che D610 costa più di D600 di ieri non è ovviamente una ragionamento valido, devi guardare il costo di D600 al momento del lancio sul mercato che essendo di solo un anno fa possiamo anche permetterci di non fare altre considerazioni su tasso di inflazione ed altro ancora e tenere buono quello.
La Nikon e penso altri produttori hanno sempre fatto modelli ben riusciti, altri perfetti ed altri deludenti indipendentemente dal segmento di collocazione.
Se non sei giovanissimo e nato con le digitali pensa alle macchine Nikon come la F50 o in forma minore la F70 una entry level e l'altra una middel level davvero deludenti e letteralmente delle meteore nel settore fotocamere a pellicola, a differenza delle precedenti F301 o F601.

Marchi come Leica magari non fanno pochi passi falsi ma appunto qui si rischia meno, poche uscite modaiole, prodotti molto tradizionali, prezzi molto alti e settore di nicchia.
Ma questo è un'altro mercato.
Nikon si confronta con Canon in primis e poi eventualmente anche con Pentax, Sony (un tempo con Minolta), Olympus (anche se in ambito reflex FF non ha nulla) e qualche altra, insomma non certo con Leica o Hasselblad.

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 03:40 PM

No, ma nemmeno comprare una macchina identica al modello di un'anno fà, con solo risolto un problema grave che non hanno saputo gestire in assistenza ne tantomeno sui nuovi seriali, e pagarla come una macchina effettivamente nuova e appena uscita sul mercato, consapevole poi del fatto che se avesse qualche difetto anche questa, invece che cercare di tutelare il propietario, magari escono con una D620 nuova, con problema risolto....

Inviato da: ifelix il Oct 8 2013, 03:44 PM

Ma daiii Marco....non dire così.........

Io sono ancora positivo nella speranza che NIKON ritiri le D600 fallate..........
magari direttamente in negozio,
e che le sostituisca ai propri clienti con una D610 !!!

Faccio davvero fatica a credere che un brand rinomato come Nikon
possa davvero far finta di nulla..........
dopo aver praticamente ammesso il problema della D600 mettendo sul mercato la D610.

Non penseranno mica che abbiamo soldi da buttare....non ci credo.

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 03:47 PM

me lo auguro

Inviato da: simone coltri il Oct 8 2013, 03:50 PM

Vittorio, quanto mi dispiace...
Non potevi scegliere periodo (e prodotto) peggiore per migrare da queste parti...

Inviato da: bieci il Oct 8 2013, 03:52 PM

grazie per aver quotato il mio post perchè sull'altro forum è stato rimosso... almeno ne è rimasta traccia...
mi permetto di citare la casa dei bianconi essendo un cliente di entrambi i marchi e quindi di parlare a ragion veduta

Inviato da: lhawy il Oct 8 2013, 03:52 PM

lascia stare il numero, ovviamente indicativo, ma appunto indicativo del fatto che restano una parte "esigua" rispetto ai possibili acquirenti futuri (ovvero tutti i nikonisti scettici che non hanno una d600 e tutti i non nikonisti "indecisi" che prima l'avrebbero certamente scartata perchè afflitta dal problema sporco).

resto d'accordo che sarebbe nobile da parte di nikon affiancare la nuova d610 alla sostituzione l'otturatore sulle d600 fallate e farebbe contenti tutti quanti.

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 03:57 PM

nikonisti indecisi?
così Nikon ha tolto tutti i dubbi!!!!

Inviato da: umby_ph il Oct 8 2013, 03:57 PM

non ho comprato la D600, non comprerò subito la D610 (in futuro chissà), non lavoro con o per Nikon, ho una vasta gamma di problemi da scegliere per crucciarmi quindi non mi sento deluso/tradito da una stupida marca di elettronica e di certo per me non ne vale la pena. Ma capisco e condivido il malcontento di molti, arrabbiati ok, ma sentirsi "in lutto"...

CHI HA DETTO CHE LA D610 NON AVRÀ PROBLEMI? (vista la qualità di D600 e D800 per me non basterà cambiare una cifra per avere la certezza)

Inviato da: alexseventyseven il Oct 8 2013, 03:58 PM

Io la vedo così: la D600 è la prima reflex full frame di categoria non professionale. Quindi di fatto è una consumer. Il fatto che sia uscita la D610 dopo poco tempo dall'uscita della D600 secondo me è solo una questione di marketing. Nel 2015 mi aspetto una D620 perché ormai il mercato è fato così.

Poi c'è l'aspetto del problema noto della D600. Mi sta bene il marketing che produca rapidamente nuovi modelli che però svalutano i precedenti ma un'azienda serie effettua i richiami sui modelli guasti. Non è detto che Nikon non lo faccia! Lo spero per tutti i possessori di tale reflex. A mio padre la VW fece un richiamo sulla Golf II serie dopo 9 anni!

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 03:58 PM

Io credo proprio che con questa mossa in primis abbiano perso ancora più quote con la concorrenza, poi il problema non è stato risolto, mi hanno cambiato la prima D600 con seriale 609 e anche quella nuova presentava il problema, e di certo non sono lo 0,1 %.

Poi ti spiego una cosa, io lavoro nel campo della ristorazione, se uno chef raggiunge l'eccellenza, e gli danno una stella Michelin, e non lo fanno certo per un solo piatto venuto bene, devi continuare ad avere l'eccellenza ogni giorno, non ti puoi permettere di deludere i clienti anche una sola volta, se no l'anno seguente la stella te la tolgono e va a chi lavora meglio di te!

Io sono passato a Nikon perchè ero convinto della sua eccelenza, ripeto che mi sbagliavo, purtroppo sono rimasto fregato, e visto come và ora il mondo per me quei 1500 euro erano molto, se non troppi, affidati a chi riconoscevo come una delle marche top.... e questo è il risultato.
Non ti offendere, ma il tuo post mi pare un pò fuori luogo, se davvero tieni a Nikon, non ti puoi augurare che segua una tale politica...

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 04:05 PM

La Canon 7D non era una full frame, era la via di mezzo per avere una dx con caratteristiche abbastanza professionali, ed è rimasta lì per 3 anni e quando la hanno sostituita hanno fatto un bell'up passando alla 6D che ha il full frame!
Se è una questione di marketing complimenti al responsabile Nikon, questo forum è il suo risultato! ;-)
P.s upgrade ultra necessario... grandi rivolizioni di caratteristiche... ahahahahah

Inviato da: gianlucaf il Oct 8 2013, 04:08 PM

continuo a pensare però che la tua d600 non sia affetta dal problema che le d600 avevano all'inizio. Te l'ho già scritto di la.
La polvere esiste, è nell'aria, se si fa di tutto per vederla penso che non ci si possa aspettare altro che vederla.
Che Nikon si sia comportata male all'inizio è palese ma qui è come se voleste farvi cambiare le pastiglie dei freni
dell'auto spacciandolo per un difetto di progettazione.

Comunque se non c'è stato un richiamo fin'ora figurati adesso, si certo una d610 in cambio della d600, incartata dalla marmotta.

Inviato da: orsigna il Oct 8 2013, 04:08 PM

Però resta il fatto che né Nikon, né Nital ( ognuna per le proprie rispettive competenze e mi risulta poco comprensibile la puntualizzazione della diversità fra le stesse, non fosse altro per una certa compartecipazione di interessi ), almeno fin'ora, abbiano ritenuto opportuno intervenire pubblicamente sulla questione, eccezion fatta la ridondanza per il lancio pubblicitario riguardo la 610 che suona di certo beffarda e priva di rispetto nei confronti della clientela.

Saluti, Enzo

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 04:09 PM

In compenso sul mercatino iniziano a comparire i primi corredi interi!!!

Bruuuuuutta storia!

Buone Foto
Stefano

Inviato da: Frozzro il Oct 8 2013, 04:13 PM

scelta molto molto triste di nikon, tra l'altro questa nomenclatura X10 sottolinea solo la trollata di fondo.
mi sarebbe piaciuta una fine diversa per questa d600 in cui tanto credevo (e che stavo pensando di comprare prima di appurare il problema), ma ora non mi avranno come cliente.

A me della vita della macchina frega relativamente poco, sono un markettaro e conosco bene il lifetime value di questi prodotti, ciò che mi frena dall'acquisto è sapere che la nikon anche a fronte di un problema conclamato, dimostrato e soprattutto massivo (perdonatemi, non mi viene la traduzione di massive) preferisce lanciare un prodotto nuovo praticamente identico piuttosto che fare ciò che ci si potrebbe aspettare.
Voi la chiamate malafede? io la vedo come una situazione disperata di un'azienda che non si può permettere costi di CRM così alti (ricordo che QUASI TUTTE le ASA nikon sono in perdita nera da un bel pò).

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 04:18 PM

Allora la prima aveva macchie di olio che nemmeno la pulizia a umido aveva potuto togliere, e con prodotti Nikon!
La seconda non sò ancora se sia solo polvere o altro, quando la riavrò ti farò sapere!
Ti allego foto fatta con la seconda macchina....
Se per te è normale queste macchie su una macchina nuova con un solo obiettivo mai cambiato!!!!
Certo che magari su alcuni scatti non si vede, ma se devo avere una camera che non posso usare controluce o a F sopra i 12!!!! Bè mi scuso, ho pagato solo 1500 euro, mi stò lamentando inutilmente come tutti quelli che sono in questo forum....
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1332758

Inviato da: donachy il Oct 8 2013, 04:19 PM

A me lascia perplesso il fatto che non abbiano tolto il filtro anti aliasing...
confontando le caratteristiche in generale sembra molto più evoluta la D7100

Inviato da: gianlucaf il Oct 8 2013, 04:19 PM

ma dove? quello di 2 giorni fa? mah... io fin'ora ne ho viste poche di d600 nel mercatino e tutte a prezzi assurdi.
altro che svalutazione.




L'ho vista, ripeto la mia D80 di ritorno da ltr aveva gli stessi punti a f22.

Inviato da: dvf il Oct 8 2013, 04:20 PM

Mi associo, chiediamo tutti una campagna di richiamo al più presto !!!!

Inviato da: mrmako il Oct 8 2013, 04:20 PM

La media di due messaggi al minuto.... e non ce ne è uno contento! bha!

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 04:22 PM

Certo l'hardware è lo stesso, se non per l'otturatore aggiornato di mezzo frame, hanno cambiato il soft....

Inviato da: Morfeo7719 il Oct 8 2013, 04:28 PM

Scrivo poco oramai su tutti i forum e cerco di scattare di più, men che meno nelle sezioni riguardanti l'attrezzatura, però oggi vorrei lasciare due righe di commento. Quando dovevo prendere la D800 ero indeciso con la D600, posso essere annoverato tra i fortunati che scelsero la prima (non senza però un cambio con un secondo corpo in quanto il primo era affetto dal problema di MAF) ma non mi sento fortunato. Non mi sento neanche lontanamente di giustificare ad oggi una politica di questo tipo e sicuramente non potrò essere annoverato tra coloro che restano in silenzio dopo una scelta legittima da parte di Nikon corp. ma profondamente scorretta. Ho profondo rispetto per i soldi di altri che come me hanno fatto dei sacrifici (di questi tempi poi) per togliersi la soddisfazione di avere un corpo macchina che rispecchiasse, in proporzione ai soldi spesi, le rispettive aspettative (sia a livello amatoriale che professionale), quindi spero che Nikon voglia dare una risposta degna di altrettanto rispetto, altrimenti non solo si perderà la fiducia degli acquirenti della D600, ma anche dei possessori degli altri prodotti Nikon, che potrebbero in futuro effettuare scelte verso politiche industriali differenti.

p.s. rimane anche il fatto che una tecnologia "vecchia", fatta pagare come nuova agli eventuali acquirenti della D610 che nelle caratteristiche descritte ha come solo e sostanziale upgrade la soluzione al problema dello sporco non mi sembra comunque serio.

My two cents.

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 04:31 PM

ho parlato di corredi

http://www.nikonclub.it/forum/Corredo_Nikon_Full_Frame-t332199.html

http://www.nikonclub.it/forum/VENDO_CORREDO_NIKON-t332188.html

No sono quelli di oggi!!

Buone Foto

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 04:34 PM

Parole sante, come contraddirti?

http://www.cameraegg.org/nikon-d610-sample-images/

In effetti, gli scatti denotano una differenza enorme con quelli dalla D600.... non hanno macchie.....

Inviato da: Nordavind il Oct 8 2013, 04:35 PM

Se non avessi problemi di soldi venderei tutto pure io! La mia D600 ha due mesi, una settantina di macchie sul sensore dopo 140 scatti e un (1) solo cambio ottica. La soluzione al problema da parte di Nikon? Spendere altri 2mila euro per la D610.

Cinque anni che mettevo da parte i soldi e ora mi trovo preso in giro. Veramente una delusione totale. Mi spiace ma per mia esperienza Nikon è il marchio più scadente che conosca, io arrivo da Sony e non pensavo Nikon fosse così, se non attueranno un richiamo per risolvere gratuitamente il problema cercherò di cambiare nuovamente brand appena posso. Mi sento come di aver buttato i soldi per un prodotto che nemmeno viene riparato o sostituito se ha un problema.

E buone foto io nemmeno lo posso dire ...buone foto costellate di puntini neri :(

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 04:39 PM

Anche io tua stessa situazione la D600 era il massimo che potevo permettermi, anzi, ho anche esagerato un pò, doveva essere la macchina che passando alla full frame mi sarei voluto portare dietro per molto tempo.
Scelta fatta perchè per il tipo di foto che faccio io velocità di scatto o tempi brevissimi, non mi servivano, preferivo qualità nitidezza e gamma dinamica.
Ho fatto un grande sforzo affidandomi a una delle due case che pensavo fossero i numeri 1....Pensavo....

Inviato da: gianlucaf il Oct 8 2013, 04:48 PM

nel secondo annuncio vedo solo una d300. comunque può essere che molti pensino ad un cambio brand.
ci sta ma bisognerebbe per correttezza chiedere il perchè prima di associarne i motivi all'uscita della d610.

Inviato da: davide.lomagno il Oct 8 2013, 04:49 PM

devo ringraziare Nital,grazie a loro ho risparmiato 2000€...

Inviato da: anselmojose il Oct 8 2013, 04:50 PM

Sicuramente nikon ha fatto un figura di m...a con i suoi clienti,specialmente con chi ha acquistato la D600.Anche se in giro tra appassionati e fotografi,già si sconsigliava l'acquisto per i problemi che dava.Questo ci insegna che le multinazionali moderne,qualunque esse siano,tengono di piu ai soldi che ai propri clienti,forse un motivo ci sarà??corriamo troppo sulle cose che queste aziende ci propongono in modo cosi rapido e continuo?dobbiamo riflettere di piu prima del fatidico acquisto,gli oggetti troppo nuovi sono una incognita e bisogna ad aspettare qualche tempo per vedere come si comportano nel uso quotidiano.Si produce troppe cose e in fretta,poco tempo per testarle e provarle e poi noi consumatori che abbocchiamo a questi sistemi.Quando compro una cosa,sopratutto di una certa importanza e prezzo,rifletto sempre e poi me la tengo per un certo numero di anni,questo ci deve portare a riflettere e forse cambiare il modo e il perche facciamo questi acquisti e questi cambi convulsi ogni volta che qualcosa di nuovo ci viene proposto.Riflettere gente riflettere...

Inviato da: Maurizio Burroni il Oct 8 2013, 04:51 PM

Geni del marketing e della comunicazione .... una volta qualche jap avrebbe fatto hara - kiri dopo una ######### del genere .... cambiano i tempi !

Inviato da: orsigna il Oct 8 2013, 04:53 PM

Una vecchia raccolta dei tuoi, miei, nostri bene amati DK s'intitolava; "Give me convenience or give me death"

Saluti, Enzo

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 04:53 PM

Infatti ho aspettato un anno, e scelto il seriale 609 di cui si parlava (a torto, ne ho cambiate 2) che il problema fosse risolto...
Un anno e Nikon che ha fatto, niente se non progettare l'uscita di un nuovo modello identico con problema risolto.... forse....

Inviato da: bobbie1980 il Oct 8 2013, 05:05 PM

Felice di avere preso la D800 3 settimane fa oggi più che mai!!! Cmq è vergognoso...per quanti hanno comprato questa reflex che è nata male e che morirà peggio!!! se non ci fosse stato alcun problema e bastava una pulitina dopo un anno e mezzo non si sarebbero affrettati a presentare il modello nuovo!!! No comment!!!

Inviato da: anselmojose il Oct 8 2013, 05:06 PM

Effettivamente,secondo me,si sono comportati in modo molto poco professionali e come non avremmo mai pensato si comportassero i Giapponesi.Molto scorretto credo

Inviato da: DanRap il Oct 8 2013, 05:07 PM

9 pagine di (meritato) caloroso benvenuto alla d610

Inviato da: lancer il Oct 8 2013, 05:08 PM

Avevo intenzione da tempo di passare alla D600,però leggendo le troppe lamentele ho deciso di aspettare e sono stato fortunato, condivido però la rabbia e il disappunto di chi ora si ritrova una D600, con o senza problema polvere.
L'unica cosa che mi viene in mente è che tutto ciò sembra uno scherzo di cattivo gusto, ha veramente dell'incredibile e scandaloso questa politica della Nikon e alla Nital vorrei dire di avere almeno il buon gusto di non pubblicizzarla subito in home page.
Valter F.

Inviato da: maresca83 il Oct 8 2013, 05:09 PM

Aspetto il nuovo video della nital di presentazione di questa D600...ehm...D610 scusate...
VERGOGNA!!!!!!!!

Inviato da: cmg il Oct 8 2013, 05:17 PM

Condivido perfettamente con te.
Una caduta di stile molto ma molto pesante, di un marchio leader mondiale.
Una mancanza assoluta di rispetto per i soldi spesi da tanti fans. SIGH, non ci sono parole per esprimere sì tanta delusione.
Sono un nikonista da trentanni, e possessore di 4 corpi SRL, 2 DX e 2 FF, più una V1, per non parlare di una quindicina di lenti.
Forse è arrivato il momento di aprire gli occhi e cambiare definitivamente Brand, non è accettabile rimanere affezionati ad un marchio che
ti colpisce alle spalle in questo modo, tradendo la nostra fiducia!

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 05:21 PM

Parzialmente vero...




Perchè, tra una settimana cosa cambia?!

Graziano

Inviato da: lugolini il Oct 8 2013, 05:21 PM

Ora voglio vedere chi sarà il kamikaze che sia Azzarderà ad essere tra i primi acquirenti di un nuovo modello XXXD nikon.....forse entrerà in negozio urlando: BANZAIIIIIIII!

Alla faccia di tutti quelli che ti dicono che dietro un brand c'è una filosofia...etc

Inviato da: Panino58 il Oct 8 2013, 05:22 PM

Secondo me l'uscita della D610 non ha nulla a che fare con i vostri malumori. Era inevitabile. Sarebbe stato peggio sostituire semplicemente l'otturatore sui nuovi numeri seriali. Avrebbero semplicemente minimizzato il problema a pochi esemplari. L'uscita di questa nuova macchina rende giustizia ai possessori di D600 passati per visionari fissati con la fotografia di muri a f22. L'uscita della 610 ha più che ufficializzato i problemi della precedente che ora non potranno più essere liquidati con una semplice "pulizia di qualcosa che avviene normalmente". Come, non è facile intuirlo, ma dovranno a questo punto sicuramente risolvere con soddisfazione i problemi dei propri affezionati indipendentemente dall'uscita della D610. Ci avranno pur pensato .... o no?

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 05:28 PM

Come? ad esempio iniziando a cambiare il blocco otturatore a TUTTI, come avviene altrove già da un bel pezzo
Magari con l'otturatore della nuova D610, che suppongo abbia le stesse dimensioni...che dite, non è un'idea semplice semplice? (sempre se l'otturatore nuovo abbia lo stesso ingombro)

Graziano

Inviato da: maresca83 il Oct 8 2013, 05:28 PM

E non vogliamo pensare alle D600 sugli scaffali dei negozianti???? Dai ma che senso ha tutto questo......verranno ritirate? verranno sostituite? La risposta la sappiamo già....
Alla fine è solo una macchina fotografica dai.........(ironia)

Inviato da: francescoportale il Oct 8 2013, 05:32 PM

Errori vengono fatti da tutte le aziende!
Ma questa è una beffa!
ho una macchina che non ha compiuto nemmeno un anno è non ho una soluzione definitiva!
con queste scelte NIKON perde e lo vedrà nel tempo......molti passeranno a Canon.
personalmente non vorrei la d610... ma solo una campagna di richiamo per apportare le modifiche e non una pulizia x tamponare... e per assurdo pagherei pure qualcosina.... per non trovarmi adesso con una macchina che non possono ne rivenderla ne usarla con il piacere di una macchina ormai uscita fuori produzione ma almenno perfetta.
non so nenche come descrivere le sensazioni che ho!
ho sacrificato i miei risparmi per comprarla e non potro permettermene un'altra sa per quanti altri anni.
DELUSIONE

Inviato da: sarogriso il Oct 8 2013, 05:36 PM

Vedere questa discussione in seconda fila per qualche minuto credo sia ancora pura utopia vero?

Inviato da: alfa-beta il Oct 8 2013, 05:39 PM

Non ho letto tutti i messaggi perché sono troppi ma non ho potuto far a meno di notare un disappunto generale.
Personalmente non mi piace come Nikon ha gestito il fenomeno.
Generalmente prima di lanciare un prodotto (parlo della d600) una azienda attraversa diverse fasi:
1)Si parte da un concept disegnato a mano
2)Si realizza un disegno cad 3d nel quale si definiscono le geometrie precise, le tolleranze, si verifica l'assieme ecc ecc
3)Si realizza un prototipo fisico in polimero per fare verifiche di stile ed ergonomia
4)Si realizza un prototipo funzionale nel quale si analizza il perfetto accoppiamento dei vari componenti ecc ecc
5)Si lancia una pre-serie sulla quale vengono fatti tutti i collaudi vari ed eventuali...

Non accorgersi nella pre-serie del problema della polvere è stato per Nikon un grave errore progettuale ma può capitare..quello che invece è stata fallimentare è stata la gestione di questo errore..
Lanciati sul mercato esemplari difettosi Nikon avrebbe dovuto immediatamente richiamarli e risolvere il problema.
Se lo avesse fatto subito ed avesse risolto il problema in fase di realizzazione dei lotti successivi magari il tutto sarebbe stato un "semplice" difetto che può capitare nel lancio di un nuovo prodotto.
Nel difficile mercato odierno è meglio una perdita economica che una perdita di immagine..un fail come questo potrebbe portare i clienti a credere che eventi come questo possano capitare anche in futuro e quindi magari a cambiare brand o mostrare diffidenza sui nuovi articoli.
Adesso io sto parlando giusto così senza conoscere la realtà perché non so in che misura il fenomeno si è presentato..
Volendo essere fiduciosi in Nikon potrebbe essere che in fenomeno si è ingigantito sul web ed ha scoraggiato eventuali acquirenti della d600 a tal punto che Nikon ha dovuto "lanciare" una D610 per rassicurarli garantendogli un prodotto sicuramente esente da difetti (dal momento che avendo le stesse identiche caratteristiche è evidente che l'unica cosa che cambia è l'assenza del difetto).
Se così fosse questo causerebbe una svalutazione totale delle d600..chi si comprerebbe mai una d600 rischiando di incorrere in seccature quando allo stesso prezzo può prendersi una d610 (stesso prezzo della d600 prima del nuovo modello)? Se fossi un attuale possessore di d600 sarei davvero ixxxxxxo..

Nikon vuoi evitare una perdita di immagine? Ecco il consiglio di un ingegnere di produzione:

- Ritira le d600 che sono state vendute e permetti agli utenti che le hanno acquistate di prendersi una d610 con una differenza di prezzo ragionevole.
Successivamente rigenera le d600 prese indietro e rivendile come macchine rigenerate, ovviamente risolvendo il problema.
Magari dichiarare i numeri di serie dei lotti che sicuramente hanno avuto il problema ed applica questa metodologia solo con loro...ammetteresti ufficialmente il difetto ma gli utenti saranno soddisfatti del servizio offerto!

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 05:39 PM

Basta che chiudi gli occhi, e non la vedi, se proprio non vuoi vederla
O ancora più semplicemente, basta non aprirla

Graziano

Inviato da: Nordavind il Oct 8 2013, 05:41 PM

Siccome purtroppo la mia D600 ha pure problemi all'altoparlante ho contattato l'assistenza ed ho approfittato per chiedere se per il sensore sporco c'è la possibilità che sostituiscano l'otturatore o se c'è pure la possibilità che sostituiscano la D600 con la D610... mi hanno già risposto e riporto cosa mi hanno scritto a proposito di quest'ultimo punto:

"Le confermiamo che non sono previste sostituzioni di prodotto, il laboratorio tecnico LTR Service provvederà al ripristino del corretto funzionamento della sua D 600 attuando le procedure idonee al ripristino degli standard previsti dal costruttore (non è prevista la sostituzione dell'otturatore)

Cordiali saluti"

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 05:44 PM

Ah, quindi chi ha già speso 2000 euro per la D600, secondo te ora dovrebbe darla indietro, e spenderne altri per prendere una D610 (magari pure Nital?! si sa mai, metti serva assistenza... )...
Quindi poi Nikon sistema le D600 fallate e ritirate, e pagate 2000 euro dai clienti, e poi le rivende, guadagnandoci pure ancora qualcosa sulla seconda vendita?!

Graziano

Inviato da: melek1965 il Oct 8 2013, 05:45 PM

Dovrebbero imparare da marchi come Fuji, io ho acquistato la X10 che era affetta dal problema degli white orbs, a distanza di 2 anni è uscita la sostituta X20 esente da questo difetto e con notevoli miglioramenti su tutti i fronti ma nel frattempo è partita una campagna richiamo per la sostituzione del sensore GRATUITO che ha risolto un problema che si presentava forse il 2% delle volte e solo in condizioni particolari. Io ho ancora la X10 ed ho comprato anche la X100s visto che Fuji si è dimostrata sensibile al problema e ci ha tenuto a chi ha speso 500 euri per un suo prodotto.

Sarebbe stato forse l'ultimo ed unico prodotto Fuji che avrei comprato se le cose fossero andate diversamente.

in ogni caso mi tengo stretta la mia D700.

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Oct 8 2013, 05:49 PM

Leggendo dei tanti arrabbiati e delusi, giustamente, mi viene da pensare a quanto sarà assurda la situazione dell'usato nei prossimi mesi. Molti, e c'è da scommetterci, metteranno in vendita la D600 per passare a D800/D610 o addirittura a Canon, ma dubito che accetteranno di venderla a meno di 1400 euro, il prezzo attuale della D600 nuova import. I compratori invece si aspetteranno di prenderla a meno di 1200 euro (Il prezzo dell'import meno un 15-20% circa di svalutazione usato), e quindi si finirà con moltissimi che alla fine dei conti o dovranno svenderla, o dovranno tenersela a malincuore.

E' il cielo non voglia che il prezzo del nuovo import scenda ulteriormente, andando a toccare quota 1300 o addirittura meno...

Inviato da: Nordavind il Oct 8 2013, 05:50 PM

La canon ripara ancora gratuitamente le vecchie 5D che hanno problemi di distacco dello specchio dopo 100mila scatti (!) anche se fuori garanzia da anni!!!

Inviato da: alfa-beta il Oct 8 2013, 05:50 PM

Problema a parte chi ha comprato una d600 ha comunque usufruito del suo servizio, ha scattato foto fino ad oggi ed ha usurato l'apparecchio.
Pensare di poterlo scambiare alla pari con uno appena uscito di fabbrica non è possibile.
Se ti dicessero ridammi indietro la d600 e con 300 euro ti diamo una d610 tu che faresti?
Io personalmente fare il cambio trovandomi tra le mani 1oggetto nuovo, che non ha appena subito una pesante svalutazione e che funziona bene.

Per quanto riguarda il problema della rigenerazione mi sembra una buona trovata commerciale per recuperare denaro, Apple usa questa politica con gli Iphone da sempree nessuno si lamenta.
Purtroppo bisogna sempre fare un trade off , eticamente magari è sbagliato ma praticamente potrebbe essere una soluzione realistica per aggirare il problema

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 05:51 PM

Ahh, pazzesco, nemmeno ora! continuano sulla loro linea di non cambiare l'otturatore...
Ma davvero chi prenderà la nuova D610 sceglierà Nital, pagando di più???!!! ma per cosa?! per me si sta tirando troppo la corda adesso...

PS: la parte "attuando le procedure idonee al ripristino degli standard previsti dal costruttore" a leggerla mi ha fatto morire dal ridere semplice pulizia e pezzi di scotch sarebbero le procedure idonee?!

http://www.youtube.com/watch?v=9ftE-CHEl5A

Graziano

Inviato da: dariocirimbelli il Oct 8 2013, 05:54 PM

Eri Canon e sei passato a Nikon per la D600, avendo la 6D in casa?

Inviato da: mcardini il Oct 8 2013, 05:58 PM

Certo che Nikon poteva mettere qualche novità in più, cambiare solo l'otturatore sa tanto di presa per il OO per i possessori di d600

Inviato da: lhawy il Oct 8 2013, 06:04 PM

a leggere alcuni commenti, dei possessori, sembra che oggi la D600 sia diventata un cesso inutilizzabile.

se l'avete comprata con l'idea di rivenderla avete sbagliato fin dall'inizio, con tutti i corpi ci si smena e tanto.

Inviato da: ifelix il Oct 8 2013, 06:07 PM

Dunque, facciamo un pò il punto della situazione.
______

13/09/2012
NIKON esce con un nuovo concetto di Full Frame alla portata di tutti, la D600.
Purtroppo ben presto ci si accorge di un difetto strutturale di una certa gravità.
La soluzione sembra complicata da trovare e la questione si protrae nel tempo.......
abbastanza nel tempo, sicuramente troppo,
fino ad oggi !!!

Il problema era l'otturatore difettoso ?
Bene.....sostituiamolo su tutte le D600 che manifestano il problema in modo palese.
Questa sarebbe stata l'unica soluzione positiva sia per NIKON ma sopratutto per i suoi clienti !!!

Intanto, giocoforza......
il grafico delle vendite della D600 deve essere andato giù in picchiata.
Chi mai comprerebbe una reflex che costa quasi 2.000 euro della quale si parla male a prescindere ?

Ecco che a questo punto della vicenda
ad un qualche genio del marketing con gli occhi a mandorla gli si deve essere accesa la lampadina.
Sostituire l'otturatore certo...ma cambiando anche il nome alla reflex.....quindi D610,
che fosse ben chiaro alla clientela che quel difetto era stato eliminato !!!

Ed io dico....che questa riflessione non fa una piega !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Da domani chi comprerà una D610 sarà assolutamente certo di non dover litigare con la sporcizia sul sensore.

Ma.....manca qualcosa.....
manca rassicurare la propria affezionata clientela sulla risoluzione del problema di chi ha una D600 difettosa.

Manca il richiamo delle D600 fallate alle quali risolvere definitivamente il problema.
_____
Io di NIKON mi fiderei......
sono pronto a scommettere che a brevissimo ci sarà qualcosa a riguardo.

I giapponesi sono gente seria....

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 06:08 PM

Col senno di poi capisco di aver fatto una grossa c*****a....
Ma dovendo passare da dx a fx (quindi cambiare anche gli obiettivi) ed essendo sempre stato curiosodi provare anche Nikon, (le due marche che consideravo al top) e visto che per il tipo di foto che faccio, non mi servivano raffiche veloce e tempi velocissimi, ma pittosto qualità nitidezza e gamma dinamica pensavo che la D600 avrebbe fatto al caso mio...

RIPETO, MI SBAGLIAVO!

Inviato da: Dax69 il Oct 8 2013, 06:08 PM

Mi riferivo alla class action,e non ho preso la macchina
da poco ma ad ottobre,che poi io debba farla a nikon è chiaro
(non cito nital e come tu abbia fatto ad immaginarlo mi suona allucinante)
x il resto,qualsiasi azione è x me ben accetta.

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 06:13 PM

ecco appunto.... io non mi fiderei, magari la polvere non c'è ma la MAF non va bene e allora che si fa? vai con la D620





me lo auguro!!

Buone Foto
Stefano

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 06:14 PM

A me sembra che siano più che altro arrabbiati per il trattamento ricevuto, una sorta di presa in giro questa D610, soprattutto perchè ancora oggi chi spedisce in LTR la D600 non riceve risposte chiare, nè tanto meno soluzioni...a me sembra che i più siano arrabbiati per questo motivo, e non per quello che dici, quelli che lamentano la svalutazione mi sembrano in numero inferiore.

Graziano

Inviato da: Nordavind il Oct 8 2013, 06:15 PM

A me personalmente non interessa niente che si svaluti ...avendo in programma di tenermela una vita ...a me interessa non dovere cestinare tutte le foto fatte con una reflex da 2mila euro perché anche ad f/8 sono visibili decine e decine di macchie che letteralmente rovinano la foto ...io faccio solo paesaggi e praticamente scatto sempre a diaframmi chiusi ...la cosa che mi fa incavolare è che la D610 è la velata ammissione da parte di Nikon che la D600 ha problemi con l'otturatore che sporca in maniera non ammissibile il sensore ...e chi ha la D600 ...chissenefrega, se vuole risolvere il problema sborsi altri 2mila euro e si prenda la D610

Inviato da: Lapislapsovic il Oct 8 2013, 06:18 PM

Anche a te come a me dò il benvenuto in Matrix, la supposta di che colore la vuoi blu o rossa?




E' stata presentata il http://www.nital.it/press/2012/nikon-d600.php e questo è il primo post del http://www.nikonclub.it/forum/index.php?s=&showtopic=292174&view=findpost&p=3175537della polvere dopo 40 giorni




Mi ricordo che controllai tutto il video di presentazione della D600 fatto con la D600 e lì anche c'erano "spottoni" nello spot promozionale, li ho contati ed evidenziati nel thread, ma ora non ho voglia di cercare, sono troppo affranto



Ho forti dubbi che ciò possa accadere, avrebbero potuto uscirsene con un comunicato tipo

"la Nikon da sempre attenta ai desideri dei clienti, nel perseguire questa mission ha deciso di aggiornare ed arricchire la reflex full frame D600 con un nuovo otturatore che porta la velocità da 5,5 a 6 fps", invece non solo non lo ha fatto , bensì ha trovato l'uovo di Colombo per noi che siamo i suoi "piccioni"

Ciao ciao

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 06:18 PM

Se la ho comprata è perchè per caratteristiche faceva proprio al caso mio.
Ciò che non fà al caso mio è che una D600 nuova abbia macchie di olio non pulibili, nemmeno ad umido, la cambiano con una nuova e altre macchie, questa volta di polvere si spera... ma su macchina nuova e obiettivo nuovo, mai sostituito... è dà ridere!!! fatto stà che dal 13 settembre che ho speso 1500 euro, non ho ancora utilizzato veramente la fotocamera.

Speri che Nikon ti sistemi la cosa, e cosa fà... fà uscire una macchina nuova con prob risolto e se chiami l'assistenza ti dicono, che non ti cambiano nemmeno l'otturatore... ergo la D600 è una macchina ottima con un gravissimo problema. e sopratutto NIKON E IL SUO MARKETING è INGIURIOSO E DENIGRANTE VERSO I SUOI CLIENTI! SIA AI NUOVI COME ME MA SOPRATUTTO VERSO CHI LA HA SEGUITA E SPONSORIZZATA PER TANTI ANNI!

Non vedo come tu non possa capire questa cosa. Se Nikon ci avesse dato una fotocamera senza problema o lo avesse risolto in maniera soddisfacente, vedresti che non esisterebbe ne la D610 ne questo 3d!

Inviato da: Boscacci il Oct 8 2013, 06:18 PM

Ma a te, tutte 'ste certezze su Nikon (e Nital), chi te le da ??

Inviato da: ANTERIORECHIUSO il Oct 8 2013, 06:19 PM

APPLAUSI NIKON

http://www.sapere.it/sapere/dizionari/dizionari/Italiano/F/FI/fidelizzare.html

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 06:21 PM

ESATTAMENTE!!!!!

Inviato da: Lapislapsovic il Oct 8 2013, 06:24 PM

sante parole

Inviato da: gmtere il Oct 8 2013, 06:28 PM

Nikon D610: benvenuto nel mondo del full frame-up

Inviato da: ifelix il Oct 8 2013, 06:29 PM

Sono un gatto giapponese....un bobtail purosangue

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 06:33 PM

http://www.fotografidigitali.it/news/nikon-d610-nikon-cambia-l-otturatore-alla-full-frame_49058.html

Anche su HUpgrade vi è una bella schiera di persone contente di Nikon.... -.-

Inviato da: Giacomo Sardi il Oct 8 2013, 06:40 PM

te lo quoto tutto, è esattamente quello che avrei scritto io.... aggiungo che la mia F5 vale adesso 200 euro in più...... ma una bella reflex a pellicola?????????'

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 06:46 PM

Mah a questo punto, nemmeno il rullino lo comprerei di Nikon, e anche tu, se dovessi mai avere problemi sulla F5 attento, non vorrei fossero sempre in tempo a farti uscire la F5.5 ahahahahaah ;-)

Inviato da: porkchop il Oct 8 2013, 06:46 PM

in che senso castrata?

Inviato da: simo 78 il Oct 8 2013, 06:52 PM

...è una vita che aspetto di tornare a full frame dopo anni di pellicola...guardavo con un po' di invidia i canonisti perche loro avevano la 5d...poi è arrivata la d700,bellissima ma troppo cara per me purtroppo..poi ho aspettato la d600 ancora cara e con problemi...adesso sta ######### della d610..non ci siamo..se non avessi un bel corredino un pensiero a canon lo farei...come sono passato da apple a samsung senza rimpianti lo farei anche con la reflex..ma canon a suo tempo mi tradi' passando dal sistema fd alla eos..(ho ancora in uso anche una ftb a pellicola con un po' di ottiche del '71che va a meraviglia) quindi gira e rigira..per fortuna la cara vecchia d90 non sbaglia mai un colpo e continua a soddisfarmi ma vedo il futuro ff sempre piu' lontano..in compenso una bella d7100 tra un po'...

Inviato da: Ric67 il Oct 8 2013, 06:52 PM

Mi accoda, tadrivamente, ai soddisfatti della politica Nikon.
Ho una D600 che grazie al cielo funziona bene e non ha il problema della polvere. Averlo saputo prima almeno mi prendevo una Import, tanto orami la mia anche senza problemi non la venderò più a un prezzo decente...
Acquisto + perdita di valore sull'usato, praticamente mi costa come una D800.
Grazie Nikon per il valore che dai ai nostri soldi

Inviato da: Giacomo Sardi il Oct 8 2013, 06:54 PM

hihiihiih vero... però sai che c'è ? Con la pellicola si può pure tornare indietro... F4, F3, F2 , F1 , di lato F100, F75, e avanti : F6...

a parte gli scherzi, massima solidarietà agli acquirenti della D600 che l'hanno acquistata nemmeno un anno fa a prezzo pieno e hanno avuto problemi... sono stati ingiustamente puniti per la loro fiducia in Nikon, spero che si trovi una soluzione adeguata al prestigio del marchio, ma quella maledetta scritta sulla pubblicità "con nuovo otturatore.." non me la sarei mai aspettata.... è un colpo troppo basso.....

Inviato da: Clood il Oct 8 2013, 06:58 PM

purtroppo è il mercato consumer che fa fare certe c....te a Nikon..ma probabilmente anche Canon credo non sarebbe da meno ...comunque un tiro mancino a tutti i possessori di 600..

Inviato da: Max Bubu il Oct 8 2013, 07:04 PM

E brava la NIKON... una full frame completamente diversa dalla D600, e si, perché scatta fino a 6 fps al secondo anziché 5,5.
Secondo me si sono dimenticati di aggiungere qualche step di ISO che non avrebbero sicuramente dato fastidio.

Non mi sembra che NIKON stia facendo una buona politica per i suoi acquirenti, calcoliamo che sono macchine che costano non poco e uno per arrivare ad averla magari fa anche un po' di sacrifici, e poi ecco li che ti tirano fuori un modello completamente identico ma con una meccanica migliorata... se la NIKON fosse seria avrebbe agito in maniera differente!!!
Per me questo è un buon motivo per passare a CANON.

Inviato da: erma862 il Oct 8 2013, 07:05 PM

Adesso che è uscita la D610 con risolto il problema che doveva essere risolto sulla D600 (otturatore), chi l'ha acquistata 3 mesi fa si sente, come, me preso molto in giro da Nikon e questo non me l'aspettavo. Devo gettarla via o se si presenta il problema Nikon sostituisce gratuitamente il pezzo?

Inviato da: colbricon il Oct 8 2013, 07:08 PM

Buffer ridicolo su tutti, anche questa scelta geniale.

Inviato da: cpg il Oct 8 2013, 07:08 PM

Con la differenza che Canon di solito sostituisce, mentre chi ha acquistato la D600 col problema polvere si ritrova adesso con un cerotto, il bi-adesivo, sull'otturatore.

Mi fermo qui perche' poi comincerei con la storia del left focus per le D800/D4 e mi rovinerei la serata!

E' comunque davvero scandaloso il comportamento di Nikon!

Buon proseguimento a tutti!

Inviato da: Lapislapsovic il Oct 8 2013, 07:10 PM

Ciao erma862, sotto la tua discussione c'è http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=332156&st=275&#entry3544668, dove da stamattina stiamo discutendo di questa genialata del marketing, è forse meglio continuare là in modo da non disperdere i post, magari questa chiedi di chiuderla, , io ti posso solo dire che se la tua D600 va bene non ti curare del marketing Nikon e scatta felice, è inutile fasciarsi la testa prima di rompersela

Ciao ciao

Inviato da: COWBOY BEBOP il Oct 8 2013, 07:11 PM

si spiega il motivo per cui il club d600 era rimasto sempre nella sezione reflex...

anche io ho la d600, stata una volta in assistenza il giorno dopo averla acquistata per un collegamento fallato e non funzionava il motore degli obiettivi (anche se li hanno fatto a tempo di record in LTR, va detto); seconda volta per caccole sul sensore, dopo un matrimonio e 5/6cento scatti fatti spesso a raffica.

e non mi ero mai lamentato;

da come la penso io, una campagna del tipo "a tutti coloro che hanno acquistato D600, offriamo la sostituzione dell'otturatore con uno riprogettato apposta e la garanzia riparte da zero"
scritto a caratteri cubitali anche in cielo.... anche avessero chiesto contributo sulla manodopera (metti 100 euro?)

ma una pubblicità migliore di questa? e quanta pubblicità sisarebbero fatti? e quante ne avrebbero vendute ancora?

ora vorrei trovare le mail dei geni giappo de ca22ius per dirgli giusto 4 parole


nikon... shame on you!

Inviato da: erma862 il Oct 8 2013, 07:13 PM

Non è stata per nulla una buona mossa a livello di immagine. Possibile cambio brand in futuro.

Inviato da: dade.nurse il Oct 8 2013, 07:15 PM

Da Nikonista dò un parere su questa faccenda.....premettendo che non sono toccato dal problema essendo strafelice possesore di D90 e D3s...... L'uscita di una D610, a livello di marketing, ci sta.....Serve a sanare la posizione della D600, che oramai, anche se uscisse perfetta in ogni suo esemplare, a livello mediatico, anche grazie ad internet ed ai vari forum, è sp@ttanata, e quindi con un mercato azzoppato. Quello che veramente da fastidio è la gestione del problema sporco della D600.....i possessori di esemplari con il problema,vanno supportati con la sostituzione dell'otturatore senza se e senza ma....questo semplicemente per correttezza verso il cliente......ma ho l'impressione che questo sia un problema tutto italiano, e quindi di Nital, in quanto da quello che si sente, in molte altre nazioni, gli otturatori sono stati cambiati senza problemi.
L'unica cosa che mi fà sorridere, sono quelli che si lamentano della svalutazione della D600. Ma queste persone hanno acquistato la reflex per fare foto o per fare un investimento? No, perchè se qualcuno pensa di acquistare una reflex digitale, ma come qualsiasi apparecchio elettronico di largo consumo, per fare un investimento, mi sà che ha sbagliato a capire qualche cosa.

Inviato da: giulysabry il Oct 8 2013, 07:21 PM

ma è un prodotto NPU oppure NPA?

Inviato da: giuliocirillo il Oct 8 2013, 07:24 PM

Una volta.....quando giravano il mondo copiando i migliori prodotti e producendoli ancor migliorati.......poi con il tempo hanno capito che è più facile copiare il modo di fare marketing come si fa in occidente.........ultimamente però mi sa che stanno copiando da Fiat......

ciao

PS: una cosà però non ho ben capito sulla storia della D600......ma perchè a qualcuno è stato sostituito l'otturatore dall'assistenza in svizzera, mentre LTR non lo prevede..........allora forse c'è qualche altra cosa sotto........io veramente non capisco!!! ed in altre nazioni europee come funziona lo sapete??

Inviato da: Clood il Oct 8 2013, 07:32 PM

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 07:33 PM

Ok ragazzi trovata la soluzione per la D600 sia per la polvere che per la svalutazione!!!




Buone Foto
Stefano

Inviato da: Clood il Oct 8 2013, 07:34 PM

non vedo cosa centri passare a Canon

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 8 2013, 07:34 PM

Un nuovo prodotto non viene immesso sul mercato dalla sera alla mattina, anche se la D610 riprende il progetto della D600, vuol dire che hanno testato oltre ogni ragionevole dubbio che la D610 non ha il problema polvere perché un altro errore segnerebbe la fine di un glorioso marchio.

Quindi vuol anche dire che hanno individuato la causa del problema polvere, che forse non si risolve con la sola sostituzione dell'otturatore, perché altrimenti sarebbero stati degli incoscienti a non farlo su tutti i prodotti inviati in assistenza. Il danno di immagine è spropositato!!

Fatto sta che la Nikon e la Nital (perché se non vendono più fotocamere sono anche problemi loro)
con questa storia si giocano la loro credibilità.

PS Canon si starà leccando i baffi!

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 07:38 PM

Quando ti troverai nella possibilità/necessità di acquistare un nuovo prodotto, riuscirai ad avere la stessa fiducia che avevi in Nikon dopo avere capito che se c'è un problema sono solo cavoli tuoi?

Buone Foto
Stefano

Inviato da: Lapislapsovic il Oct 8 2013, 07:40 PM

Pur essendo considerata in Europa una consumer, la D600 entra nella lista dell'attrezzatura che può farti "fregiare" insieme a qualcos'altro dell'appellativo NPA

http://www.nikonphotographers.it/requisiti

Ciao ciao

Inviato da: Clood il Oct 8 2013, 07:42 PM

Certo ..pensi che altri brand..faccian meglio? questa volta Nikon ha forato..se dovesse capitare a Canon cosa si fa prendiamo Sony..etc etc etc..è il mercato
ma io x ora son apposto
saluti

Inviato da: Lapislapsovic il Oct 8 2013, 07:43 PM

Se la D610 dovesse essere una bomba e non aver nessun problema di nessun genere, allora Nikon ha mostrato la strada, basterà aspettare sempre l'edizione riveduta e corretta di ogni reflex futura che verrà proposta

Ciao ciao

Inviato da: lory692 il Oct 8 2013, 07:43 PM

Esatto.
Sono contento perchè la mia non ha problemi, sono più contento ancora di averla presa export e di aver risparmiato dei soldi, sì perchè da questa situazione oltre a Nikon c'è Nital che ci colpa con la sua bella cartolina ed i 4 anni di garanzia, garanzia di non sostituire l'otturatore.

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 07:55 PM

Forse mi sono espresso male, un brand serio si assume le resposabilità delle sue azioni e si fa carico degli errori che possono accadere.

Io non direi nulla se i problemi della D600 fossero stati DICHIARATI E RISOLTI PERFETTAMENTE e se dopo sono un anno uscisse un nuovo modello.
In questo caso è palese che Nikon ha tirato fuori un modello identico al precedente, cambiando etichetta e risolvendo (questo è da verificare) il problema che affligge la D600.

E allora nella mia mente entra un dubbio.... Quando uscirà la D733 o la D872 o la DXXX che mi aspetterà, potrò contare su un post-vendita? e qui io metto dentro anche nital che non può semplicemente fare spallucce e dire a ma Nikon e Nital sono due aziende differenti.... troppo facile!!!

Ti sembra poco?
stiamo parlando di reflex, ma per gli obiettivi è la stessa cosa!!!!

Pensa ho acquistato nuovo un 24-70 2.8 e guarda un pò.... ho avuto un problema al barilotto dopo 15gg, non ho detto nulla, non ne ho fatto parola, può accadere (anche se per quello che costa....) ma chi mi dice che su un nuovo prodotto difronte ad un problema anche io mi debba trovare in questa situazione?

Qui il problema non è la D600 o D610!!!!! qui il problema è la gestione di Nikon e Nital!!!!

Buone foto
Stefano

Inviato da: maxiclimb il Oct 8 2013, 07:57 PM

Finchè è in garanzia, l'assistenza resta pienamente operativa, ovviamente.

Inviato da: Nordavind il Oct 8 2013, 08:10 PM

Io l'ho presa il 23 luglio ...dopo 140 scatti conto 76 macchie (direi cosa tutt'altro che normale) a un tramonto fatto a f/13, sapevo del problema sulle d600 ma credevo relativo ai primi seriali (il mio è uno dei più recenti)
...l'uscita della d610 con il solo otturatore cambiato fa intuire che il problema della d600 è legato a quello ...al contrario di altri brand la nikon difatti se ne sta zitta, non dice a cosa è dovuto il problema, se ne *** della clientela che deve intuire da sola che problema possa avere la propria attrezzatura, magari acquistata (come nel mio caso) con mille sacrifici perché attualmente non lavoro

Li ho contattati prima ma la sostituzione dell'otturatore non è prevista ...giustamente hai preso un prodotto fallato ed ora auguri

Bella politica di assistere chi ti sborsa migliaia di euro

Che rabbia

Inviato da: giulysabry il Oct 8 2013, 08:10 PM

ma quanto costa? negli U.S.A leggendo sui rumors la danno a 1990 Dollari....

Inviato da: swagger il Oct 8 2013, 08:15 PM

Non vedete nulla di familiare nella foto usata come sample in alto a sinistra:

http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d610/img/sample01/img_01_l.jpg

Inviato da: fototarget il Oct 8 2013, 08:18 PM

gioco forza, siamo legati al marchio da corredi di ottiche costituiti negli anni col sudore della fronte.

in nikon questo lo sanno e su questo speculano, sapendo benissimo che per noi, un eventuale passaggio ad altro brand, sarebbe un bagno di sangue.

facendo i calcoli, penso che a nessuno che abbia investito cifre importanti convenga passare a canon ma di certo nessuno di noi potrà fare una pubblicità positiva (nell'ultimo anno ho indirizzato almeno 5 neofiti altrove e come me anche altri hanno fatto lo stesso).

se per assurdo i concorrenti facessero una promozione "passa a canon" come per le compagnie telefoniche non esiterei un attimo

Inviato da: wazerphoto il Oct 8 2013, 08:20 PM

Ne ho contate 9 di macchioline LOL ..caccia alla macchia!
Contando che è stata scattata a f8 e non le solite prove a muro a f22 e che ha soli 2000 scatti circa
Cmq non siamo ai livelli delle peggiori d600

Inviato da: fototarget il Oct 8 2013, 08:23 PM

no, vabeh, sarebbe una barzelletta troppo grossa, spero e credo che siano macchioline episodiche

Inviato da: swagger il Oct 8 2013, 08:25 PM

......come sputtanarsi definitivamente, una figuraccia dietro l'altra.....

Inviato da: sarogriso il Oct 8 2013, 09:00 PM

Richiesta di notevole peso,

prima di procedere all'acquisto è d'obbligo accertarsene e se dichiarato in scritto dal negoziante meglio, nel caso qualche foto non venga proprio bella carta canta.

saro

Inviato da: rancriss il Oct 8 2013, 09:00 PM

Si scrive D610. Si legge: Sei. Uno. Zero.

Niente altro da aggiungere.

Inviato da: fototarget il Oct 8 2013, 09:01 PM

nessun'osservazione

Inviato da: DUTUR il Oct 8 2013, 09:24 PM

DDC!

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 09:28 PM

Non ci credo... dai ditemi che è uno scherzo.... -.-

Inviato da: Giamba il Oct 8 2013, 09:29 PM

Vorrei ricordare ai possessori di D600 (a cui va tutta la mia solidarietà) che esiste anche la garanzia prevista dalla legislazione italiana per i difetti di conformità. Se tutti i venditori (responsabili per legge per i vizi di conformità) iniziano a ricevere lettere da avvocati magari si danno una svegliata ed iniziano a fare un po' di pressione a chi di dovere per risolvere il problema.
C'è di peggio comunque del sensore sporco della D600, ovvero il gioco sporco ai danni dei consumatori, a molti dei quali sarà costato tanto sacrificio spendere i soldi per una macchina full frame, sopratutto in tempi come questi.
Un prodotto può anche uscire difettoso, nessuno pretende la perfezione, ma il rispetto si può e deve pretendere.
Anche Pentax ebbe simili problemi con la K-5 qualche anno fa, ma furono risolti in ben altro modo.
Attenderò gli sviluppi di questa vicenda per capire se il marchio Nikon sarà ancora degno della mia fiducia. E dei miei soldi.

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 09:31 PM

Che gufata.... guarda in alto a sinistra di questo saple della D610... ahahah ;-)
http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d610/img/sample01/img_01_l.jpg

Inviato da: larsenio il Oct 8 2013, 09:32 PM

fidati, non serve a nulla

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 09:36 PM

quello che stiamo chiedendo infatti... domani mando mail al codacon per informarmi se ci sono margini per un loro intervento.





Gufata numero due. ahahhahh ;-) ... vedi in alto a sinistra di questo scatto sampler della D610 ... Oh mio Dio... -.-

http://chsvimg.nikon.com/lineup/dslr/d610/img/sample01/img_01_l.jpg

Inviato da: danielg45 il Oct 8 2013, 09:48 PM

Sinceramente io non vedo nulla di anomalo.

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 09:51 PM

Bè se fai uno zoom si vede chiaramente la macchia e è scattata a f8... come sulla mia d600... se poi scatti a f22 allora si vede pure meglio!!!!
Guarda bene, non sono io che la ho notata... ma dopo che mi hanno detto la ho vista benissimo!

Inviato da: wazerphoto il Oct 8 2013, 09:51 PM

apri la versione ad alta risoluzione,applica un leggero contrasto e tak!

Inviato da: lancer il Oct 8 2013, 09:52 PM

idem.
vuoi che non l'abbiano controllata al microscopio?

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 09:55 PM

Basta uno zoom anche senza contrasto... ovvio così la vedi meglio... dopo la noti anche senza contrasto e senza zoom....

Mah... la cosa mi lascia oltremodo basito.... sopratutto perchè mi sà che allora il problema non lo risolveranno mai... boh?

Inviato da: RiccardoErre il Oct 8 2013, 09:55 PM

la filosofia l'hanno persa, ad occhio e croce, a fine anni 80 inizio 90. parlo in generale nel mondo del marketing. bah ..

Inviato da: giulysabry il Oct 8 2013, 09:56 PM

Mi scuso per la domanda sciocca

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 09:57 PM

A quanto pare no.... magari si sono dimenticati di toglierla con il filtro clone di photoshop....

Inviato da: lancer il Oct 8 2013, 09:59 PM

mi sembra così strana la cosa
direi assurda

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 10:01 PM

Pure a me... se non me la facevano vedere su questo 3d, non avrei nemmeno controllato, non avrei mai pensato ad una cosa simile.....

P.s la ho pure salvata, perchè ho idea che durerà poco online questo scatto.....

Inviato da: wazerphoto il Oct 8 2013, 10:03 PM

Anch'io l'ho salvata.. perchè ho come l'idea che la toglieranno a breve..

Inviato da: francopelle il Oct 8 2013, 10:08 PM

ma solo io non le vedo?? avevo già scaricato la foto un paio d'ore fa da p4u ma non le vedo
aono ciecato??

Inviato da: colbricon il Oct 8 2013, 10:16 PM

Probabile è già stato chiesto : ma qualcuno di nital legge questo forum ? e se lo legge perché non risponde alle legittime lamentele ? Perché da altre parti sostituiscono il pezzo e in Italia no ?

Inviato da: fox22 il Oct 8 2013, 10:20 PM

perchè?

saluti.

Inviato da: zackmayo il Oct 8 2013, 10:21 PM

Quando sono iniziati i primi rumors su una d610 che non aveva nessun significato se non quello di ammettere quello che era stato sempre negato a proposito della d600 mi sono detto che non era possibile che nikon potesse fare una ######### simile. Quindi adesso come si deve leggere il catalogo prodotti reflex nikon, la d600 la reflex che ha dei problemi e la nuova d610 quella che invece funziona (vedremo)? - See more at: http://www.nikonclub.it/forum/Non_Ci_Volevo_Credere-t332251.html#sthash.UrU7iQro.dpuf

Inviato da: hermes® il Oct 8 2013, 10:22 PM

Mamma mia, io sono un possessore della D600, sono uno dei pochi fortunati che non ha riscontrato problemi di polvere, olio o quello che è!
Secondo il mio punto di vista, il problema non o nikon in se per se, ma l'assistenza italiana, che non risolve il problema come fanno gli altri paesi!
Detto questo, si può affermare con certezza che la nuova 610, non è altro che la solita macchina, ma essendo oramai riconosciuta come l'anti cristo delle reflex nikon, l'unico modo per continuare a venderla era quello di cambiargli l'etichetta, un bel 1 tra il 6 e lo 0, e tutto cambia.
Per quanto riguarda i possessori di D600, ce un po di disagio, perchè che ha un modello non difettato, non si sogna di cambiarlo che questa con etichetta differente ( anche se la nikon mi facesse un offerta) ma gari la sostituzione dell'otturatore a quelle difettate, farebbe felici i possessori del "vecchio" modello, e nikon recupererebbe un pò di terreno perso.
La D600 in se per se, e davvero una bella macchina, che mi soddisfa pienamente, e devo dire, che appena uscita la nuova etichettata, mi mettero in cerca di un altro corpo a buon mercato, poco importa se difettato, magari lo poto ogni settimana al centro assistenza, fino a quando non mi cambiano l'otturatore per sfinimento
In ogni modo sono stati proprio i nikonisti a generare la D610, dopo tutto il fango gettato su la D600, cosa doveva fare nikon per continuare a venderla?
PS
se qualcuino vende la D600 a prezzo stracciato mi faccia un fischio

Inviato da: Marcus Fenix il Oct 8 2013, 10:24 PM

oppure no.

Inviato da: colbricon il Oct 8 2013, 10:27 PM

Incredibile, io vedo la polvere sull'immagine dal tablet. Non serve nemmeno che accendo il pc. Ma sicuramente era uno scatto fatto dopo 50.000 foto di test dai ... se proprio vogliamo crederci .

Inviato da: Kerusa il Oct 8 2013, 10:29 PM

E'ldicevo io che cambiavano solo l'etichetta ... la salvo anche io va.
Comunque da possessore di una D600 senza alcun problema (e qui mi tocco non si sa mai magari domani si pacca qualcosa ) posso dire che non me ne puo' fregare nulla dell'uscita di una D6xx, in quanto da amatore i corpi macchina li tengo diversi anni e la svalutazione attuale poco mi tocca. Poi tra 4/5 anni tra una D600 ed una D610 potra' passare si e no 100 euro di differnza ... o forse meno

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 10:32 PM

Ma se la D610 non fosse che il seriale? infondo già la mia era reriale 609....

Inviato da: giulysabry il Oct 8 2013, 10:34 PM

Un grande Marcus

Inviato da: tonipaso il Oct 8 2013, 10:35 PM

Ci vuole una vita per farsi una reputazione positiva e basta poco per etichettarsi come marchio inaffidabile..... Quando hai questa etichetta addosso toglierla è davvero difficile.... e ultimamente Nikon ne ha combinate.... peggio per lei, i clienti persi nn tornano.

Antonio

Inviato da: Nordavind il Oct 8 2013, 10:38 PM

Io sto usando uno smartphone piccolissimo e mi pare di vedere un paio di macchie pure sulle colline sempre a sinistra

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 10:42 PM

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1338107

Per chi non la vedeva, la ho cerchiata.... si vede poco, ma ricordo che è uno scatto fatto a f8 solamente....

Inviato da: hermes® il Oct 8 2013, 10:44 PM

Ma si cosa stiamo parlando, Canon ha le sue magagne, sony non ne parliamo, è io ho avuto 4 corpi sony, e non mi sono mai lamentato, provengo da Minolta, che rimpiangerò a vita, ma non mi sogno di legarmi ha nessuno, quando non vredò più quello che mi interessa cambierò nuovamente, ma non cambio di certo per queste piccolezze di marcheting!
Per la cronaca la mia D600 e seriale 601, e dopo più di 4000 scatti nessun problema

Inviato da: DUTUR il Oct 8 2013, 10:47 PM

Avete un opanda sottomano per vedere quanti scatti aveva la macchina?

Inviato da: francopelle il Oct 8 2013, 10:48 PM

io vedo solo questo..

http://imageshack.us/photo/my-images/40/3uge.jpg/

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 10:51 PM

Hai ragione questo 3d e quello sullo sul sensore sporco contano 3 4 commenti... sono piccolezze.
Poi per l'ennesima volta non siamo propriamentre contro la D610, ma per il fatto che l'abbiano fatta uscire per risolvere un problema che invece non possono o non vogliono sistemare in assistenza.
P.s non tutti sono fortunati come te che possono cambiare reflex e ottiche quando gli pare... siamo contenti per te ma x alcuni 1500 euro per una macchina con la quale non si possono fare scatto a più di f12 non sono piccolezze....



Esatto... non è molto visibile ma lo scatto è fatto solo a f8 ed è molto simile alle macchie della mia d600 precedente....http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1298287

Inviato da: Kerusa il Oct 8 2013, 10:55 PM

Elaborando la foto da PS se ne contano 4 evidenti: 1 in alto a SX due in basso sulle colline ed una in alto a DX un po meno evidente ... ma diciamo che ci puo' stare. La polvere a questo livello nelle reflex puo' essere di normale amministrazione, soprattutto se il fotografo non e' troppo pignolo ... certo che per pubblicizzare una macchina che come compito ha quello di screditare la cattiva fama acquisita, avrei curato un po meglio la post produzione

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 11:02 PM

Effettivamente...anche a costo di falsificare e usare il timbro clone
Ma possibile che nessuno abbia controllato prima?! mah...

Io sinceramente ne ho vista una sola di macchia, e non ci ho perso molto tempo, ma sul forum di Juza ho letto qualcuno che ne ha contate addirittura 7...ok, magari qualche "maniaco" però, se volevano infondere fiducia...

Graziano

Inviato da: giuliocirillo il Oct 8 2013, 11:03 PM

Adesso non esageriamo.....dai.....

Fate una prova: appena comprerete la vostra prossima reflex (nikon, canon, pentax, sony e pincopalline varie) fate subito, o dopo pochi scatti, una foto al cielo a diaframma chiuso.......e ne vedrete delle belle......
Io è dal tempo della D100 che faccio questa sorta di prova ( di solito è proprio l'unica....poi penso a fotografare) e vi dico che questa foto con quell'unico spottino è oro rispetto a D100, D70, D200, D90, D300, D300s, D700, D3, D7100 e D4.....per onor di cronaca devo dire che nelle utlime tre ho notato una propensione maggiore allo sporcarsi......

Con questo non voglio semplificare o sminuire il problema della D600, che è ben diverso e tangibile......anche se penso che un buon 50% dei clienti con problemi siano stati più colti da problemi di suggestione che reali.......

E comunque nessuna scusa per Nikon e soprattutto per NITAL (con i propri clienti), quest'ultima, infatti non si capisce perchè non sostituisca l'otturatore come hanno fatto altre assistenze, e non si sia esposta un minimo con una comunicazione/spiegazione ufficiale, io scegliendo di pagare una bella somma in più me lo sarei aspettato......comportamento pessimo..........

ciao

Inviato da: francopelle il Oct 8 2013, 11:04 PM

e intanto nuova import 1280€
solo che da loro (smp) ultimamente non comprerei nulla

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 11:13 PM

Se non erro, stiamo parlando di una foto a f8, non f16 o f22...almeno questo e ciò che qualcuno ha scritto...
E parliamo di una reflex che DEVE cancellare l'incubo polvere...

Graziano

Inviato da: Kerusa il Oct 8 2013, 11:14 PM

Vi ho evidenziato quelle notate da me senza perderci troppo tempo
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1338160

Inviato da: Harry_Potter il Oct 8 2013, 11:19 PM

questi sono gli exif: 1/20sec, f/8. 52mm, ISO 100, AF-S NIKKOR 24-85mm f/3.5-4.5G ED VR, original size

Che puoi vedere su: http://www.cameraegg.org/nikon-d610-sample-images/

Inviato da: Nordavind il Oct 8 2013, 11:22 PM

ho evidenziato pure io



comunque magari fosse così il mio sensore!!! (f/22) :(

Inviato da: giuliocirillo il Oct 8 2013, 11:28 PM

Certo, avevo capito......ma questo non cambia perchè le mie prove a f22 hanno avuto risultati che a f8 sarebbero stati peggio di questo.....

ciao

Inviato da: Grazmel il Oct 8 2013, 11:33 PM

Giusto per chiarire, io ho una D600 e me la faccio andar bene, e ci lavoro anzi, nei prossimi mesi magari mi metto a cercare un'altra D600 a prezzo super stracciato senza farmi troppi problemi...

Però mi interessa seguire questa "p0rcata"

Graziano

Inviato da: bluesun77 il Oct 8 2013, 11:43 PM

Certo che almeno nei sample nuovi potevano stare un po attenti occhio che le reflex sample sono sempre provate con decine di ottiche e quindi il cambio delle stesse non è sicuramente in ambienti primi di polvere/aria etc...però vista la situazione due timbri con il clone sarebbero stati più intelligenti

Andrea

Inviato da: skyler il Oct 8 2013, 11:45 PM

Probabilmente la maggior parte dei partecipanti a questa lunga discussione non ha mai usato, sviluppato e stampato pellicola BN, ma è nata fotograficamente con il digitale e ha negli occhi l'estrema pulizia del file. Dopo aver passato ore in camera oscura, il giorno dopo a stampa asciutta l'amara sorpresa di puntolini bianchi sulla foto...quindi che si doveva fare? operazione spuntinatura..badate bene non con il timbro clone o correzione veloce che si conclude in pochi secondi se ci sono diversi punti, ma...con un pennellino triplo zero e tubetto di nero da diluire su un piattino con qualche goccia d'acqua per trovare il giusto tono di grigio...quindi ogni stampa almeno 10 minuti per uno esperto e ogni settimana me ne affibbiavano al Fotoclub che frequentavo........quindi smettetela di piagnucolare per ogni macchiolina che vedete...compratevi il kit pulizia e e pulite quel ...azz di sensore quando si sporca
la macchina digitale è come un frigorifero...mettevelo in testa..non è un feticcio . Usatela e spremetela al massimo e quando è cotta, compratene una nuova......... e buonanotte.....o usata che è lo stesso..la maggior parte sono nuove. Il tutto tra il serio e il faceto ovviamente...

Inviato da: giuliocirillo il Oct 8 2013, 11:58 PM

Io sono uno di quelli che praticamente già da piccolo stava con il padre nella sua camera oscura ed ho iniziato a sviluppare e stampare da solo già all'età di 12 anni continuando per altri circa 20 anni.....quindi quel pennellino lo conosco bene.......e sono daccordissimo con te.....ovviamente tra il serio e faceto.........MA.......sulla questione della D600 (che tra l'altro non ho) è un'altra musica...infatti in questo caso è lei a produrre polvere, quindi non conforme/difettosa.........e se uno ha speso dei bei soldini e scopre ciò un pò da piagnucolare gli viene.....

ciao

Inviato da: stefp il Oct 8 2013, 11:59 PM

Quando scattavo a pellicola caricavo un rullino e al massimo ogni 36 dovevo cambiarlo e conservarlo con cura per poi portarlo a sviluppare e aspettare qualche giorno prima di vedere i risultati.

Con questo direi che le CF o SD che ci consentono di immagazzinare centinaia o miglialia di foto sono superflue, come anche il monitor sulla reflex che ci permette di rivedere lo scatto!!!

e daiiii.....

Apprezzo come battuta!!!

Buone Foto
Stefano

Inviato da: Nordavind il Oct 8 2013, 11:59 PM

io ho già pulito due volte il sensore con l'eclipse (sono a 600 scatti totali) ma trovo inaccettabile doverlo pulire ogni 100 foto ...non a caso la Nikon conscia di questo problema ha fatto uscire la D610

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 12:04 AM

Sulla prima D600 avevo voglia di pulire... erano macchie di olio sedimentate, nemmeno con 3 passate di pulizia a umido con prodotto Nikon venivano, aveva a malapena sfuocato i bordi delle macchie, sostituita, altre macchie, ora capirei se usassi molti cambi obiettivi, ma con il primo messo... e non mi dite che è normale, perchè con le precedenti mie canon, forse un caso, ma potete vedere gli scatti anche su questo sito, non ho mai avuto di questi problemi, e ho cambiato molto spesso obiettivo, e non ho mai fatto pulizia.
Che vi devo dire, se a voi sta bene spendere nolti soldi con tanti sacrifici, e poi trovarsi di fronte a questi problemi e dire che per una macchina nuova è normale, che vi devo dire, ma non riuscirete a convincere altri...
Poi anni di progressi per poi fare confronti con le macchine a pellicola... mah
Non sò che dire... se non mulini a vento...

Inviato da: edate7 il Oct 9 2013, 12:09 AM

Niente affatto. Nella mia D3 ho pulito solo una volta il sensore e dopo 20.000 scatti. E cambio spessissimo le ottiche. Forse volevi dire le ultime due...
Tornando in tema, già avevo molti dubbi sul brand Nikon dopo le ultime genialate (D600 con la polvere, D800 con i sensori AF di sinistra fallati, Nikon 1, Nikon Coolpix A). Adesso, con questa vergognosa uscita, aspetto di vendere con calma quasi tutto il mio corredo Nikon e passo definitivamente a Fuji. Terrò la D3 e i fissi, ma giusto perchè la mia D3, come ho affermato più volte in altri thread, è praticamente perfetta. Avevo idea di regalare a mia figlia la D7100 e qualche mio obiettivo, ma non comprerò mai più Nikon, le darò la D3, con buona pace di tutti. Ho perso la fiducia. E dire che, venendo da Olympus OM (splendida e serissima marca, mai un problema), avevo abbracciato Nikon, il mio sogno fin da giovane, con grande fiducia, che era però già vacillata con le gomme della F80 (prontamente venduta), adesso tramontata con questi comportamenti da cinesi di bassa leva, altro che giapponesi....
Ciao

Inviato da: giuliocirillo il Oct 9 2013, 12:22 AM

Si, uno sbaglio l'ho fatto, ma non nel dire le ultime tre, infatti per utlime tre intendevo D700 D7100 e D4 (tieni presente che la D3 l'ho usata solo un anno). comunque per essere più precisi: la D700 tendeva a sporcarsi più dei modelli avuti prima di questa, mentre la D7100 e D4 tendono a sporcarsi più della D700.......
Chiaramente questa non è scienza.....è una mia impressione legata alla mia esperienza con queste reflex
Concordo con te che il marchio Nikon non è lo stesso di tanti anni fà........con l'avvento del digitale è cambiato molto ed in peggio......
Però di macchine capolavoro ne fa ancora....

ciao

ciao

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 12:31 AM

Ma guarda, se c'è una cosa che mi dispiace francamente, che la D600 sarebbe veramente una grande macchina, con tutte le caratteristiche che a me servivano, e bastava solamente che Nikon avesse agito diversamente invece di ignorare il problema e far incavolare tutti con la D610... poi mandi pure una mail, e ti dicono che non ti cambiano nemmeno l'otturatore.... Tristezza e grande rammarico per ciò che sarebbe potuta essere questa fotocamera...

Inviato da: Nordavind il Oct 9 2013, 12:40 AM

concordo in pieno
la mia ha anche altri problemi (può capitare benissimo, sono strumenti tecnologici molto complessi), quando però tu produttore ti accorgi di avere immesso sul mercato un prodotto fallato e individui il problema...ok...fai bene a far uscire la soluzione (=D610 con otturatore diverso) però poi sostituiscilo pure a chi si ritrova fra le mani questo prodotto fallato! In realtà Nikon secondo me doveva rilasciare un comunicato (come fanno le aziende serie) avvisare che sulle nuove produzioni il problema era rientrato e fare un richiamo per i vecchi lotti ...così tra l'altro manteneva sul mercato la D600 e tutti erano felici e contenti (come ha fatto la Canon sull'ultima 5D che aveva infiltrazioni di luce tanto per fare un esempio recente) ...invece qui abbandoni proprio la clientela alla propria pena, sperando di insabbiare tutto nel tempo, tanto i soldi te li sei intascati

Inviato da: Nordavind il Oct 9 2013, 01:35 AM

bell'articolo di Thom Hogan http://www.dslrbodies.com/newsviews/i-dont-think-a-d610-solved.html

anche lui alla fine dice, che, come al solito, Nikon se ne sta zitta e non ha interesse a fidelizzare il cliente, inoltre secondo lui questa D610 non risolverà il problema che aveva creato la D600 ma lo prolungherà

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 01:52 AM

A quanto pare pure in america gli utenti della D600 stanno pensando ad una class action... e questo si legge sui commenti di DpReview....

http://www.dpreview.com/previews/nikon-d610/4

Ecco cosa dice un utente:

By keepreal (1 hour ago)

I have found only one comment here critical of DP Review for buying into the Nikon story behind the D610.

"Nearly a year after the arrival of Nikon's full-frame D600, its replacement has arrived. The new D610 is a very minor upgrade to the D600, with just three new features"

and the forlorn hope that potential Nikon buyers will trust them after badly letting down D600 customers.

DP Review does give lots of info in most of their detailed reviews and this is useful but you have to read between the lines. In this instance they are economical with the obvious truth and I am afraid that makes them a littler less trustworthy and open to some suspicion where they get their funding from.

Inviato da: zackmayo il Oct 9 2013, 05:47 AM

Quando sono iniziati i primi rumors su una d610 che non aveva nessun significato se non quello di ammettere quello che era stato sempre negato a proposito della d600 mi sono detto che non era possibile che nikon potesse fare una ######### simile. Quindi adesso come si deve leggere il catalogo prodotti reflex nikon, la d600 la reflex che ha dei problemi e la nuova d610 quella che invece funziona (vedremo)?

Inviato da: danielg45 il Oct 9 2013, 06:15 AM

Aspettiamo qualche mese che magari alla d610 salta fuori una grana diversa.

Inviato da: vettori il Oct 9 2013, 07:24 AM

Io queste macchie sotto le frecce o i cerchi non ce le vedo... Vedo qualche ombra come in altri punti del fotogramma, ma macchie da togliere col timbro nessuna...

Inviato da: Lapislapsovic il Oct 9 2013, 07:43 AM

Vorrà dire se queste sono le premesse, che invece della seconda edizione riveduta e corretta, dovremo sperare nella terza




Personalmente non la trovo una domanda sciocca visto che essere NPA ti fa accedere a qualcosa diverso dall'essere NPU





Ai posteri l'ardua sentenza, mi aspetto a questo punto però nella promozione della prossima D620 in omaggio come minimo un roomba ed uno sgrassatore, così uno è pronto per tutte le evenienze



Ciao ciao

Inviato da: bluesun77 il Oct 9 2013, 07:52 AM

ci sono ci sono però bisogna dargli il peso che merita a certe foto ed aspettare qualche utente che ne possieda prima di odiarla così a prescindere

Andrea

Inviato da: Metalslug il Oct 9 2013, 07:58 AM

Continuo a sostenere che la figura pessima l ha fatta nital.
Se l otturatore in paesi non nital dipendenti viene sostituito, l inghippo sta tutto qui.

La nikon non può tenere in catalogo un prodotto che ha una reputazione del genere, la 610 o una 600 bug fix era la soluzione più logica. Ammettere o no il problema poco cambia, se mandi la 600 in assistnza e ti cambiano l otturatore rimani un possessore felice e i nuovi acquirenti andranno logicamente sulla nuova 600, sicuri di non incorrere nel otturatore difettoso.

Ero convinto che la 610 non uscisse mai, adesso la vedo necessaria.
Sputare sulla propria attrezzatura, nikon in generale,non capisco cosa serva.

Spero che questa faccenda porti via un bel po di lamer.... avanti canon vi aspetta :-).

Ps. si continua a parlare di polvere, in rete si vedono otturatori dove la vernice viene via, non so se per sfregamento, quindi l olio non penso centri.

Inviato da: Roomby il Oct 9 2013, 08:03 AM

Porta pazienza, ma è un discorso inutile e che non sta in piedi!!!! A parte almeno tre lustri a sviluppare e stampare...
Il punto è che se mi imbratto io il sensore...perché in spiaggia giochicchio con la macchina a bocchettone aperto, perché ci sputazzo dentro, perché tra l'innesto di un obiettivo ed un altro ci faccio passare non meno di 2 ore sotto mulinelli di polvere (consentimi questi scenari apocalittici... )...dicevo...se per causa del mio mal piango me stesso...ne sono cosciente, non mi arrabbio, pulisco io oppure mando in assistenza (e pago) perché non ne sono capace, o non ne ho voglia, o non mi fido per paura di fare disastri.
Ma un prodotto che può essere fallato di fabbrica come qualche caso...ehh perdindirindina se il fabbricante DEVE metterci pezza!!!...a gratis e definitiva!!!
La pezza che ci ha messo Nikon qual è stata? Fare uscire un'altra macchina praticamente IDENTICA alla precedente e, si spera, con il noto problema risolto.
E alcuni D600isti che ogni tre per due si ritrovano con comprovati imbrattamenti del sensore cause genetiche cosa fanno?????
Io posso divertirmi a insozzare il sensore quanto voglio per poi godermi ancor di più a passare giornate intere a pulirlo o su PS per ritoccare. Ma è una scelta mia, volontaria e non obbligata.
Ritrovarmi con un prodotto recentemente acquistato (perché così è, dato che la D600 ha circa un anno di vita), pagato un bel po' di soldini (buoni e non fallati), che ha un problema intrinseco che per alcuni casi non si riesce a risolvere (o non lo si vuole fare in maniera definitiva e corretta...quello del nastro biadesivo è una cosa dell'altro mondo...ma scherziamo?!?!?!?)...a fronte di tutto questo mi esce a distanza di un anno la stessa macchina probabilmente sistemata... e tu vieni a parlare di ricordarsi i tempi andati in cui si spuntinava?!?!?!
Tra l'altro, come sai, la fotografia digitale non è esente da ore ed ore di "sistemazione" delle immagini, di consapevolezza degli strumenti e quindi di consapevolezza che cmq il sensore delle reflex si può sporcare (si sporca...è un dato di fatto... ) implicando lavorazioni lunghe e laboriose di cui sopra. Questo è assodato, accertato ed accettato. Ma un conto è il fatto che lo imbratto io (per una certa dose di fisiologicità o imperizia, non importa)....altro conto è che si imbratti da solo in origine perché fallato e magari per alcuni casi continui a farlo anche dopo diversi interventi in assistenza. NON ESISTE!!!!

Umby

Inviato da: Marco2k7 il Oct 9 2013, 08:10 AM

Da non possessore di D600, perfettamente d'accordo.

Perchè non mandiamo una valanga di lettere inferocite a nikon? Io non ho mai avuto problemi ma se venissi trattato così senza mi incazzerei.

Cioè chiariamo: va bene rilasciare una versione riveduta della macchina per ovviare al problema per i nuovi acquirenti, ma al contempo bisogna che l'assistenza risolva il 100% delle D600 difettate.

Non sta a noi pretendere quando vengono rilasciati nuovi modelli, ma è nostro diritto avere un prodotto funzionante se come tale è stato pagato.

Inviato da: wazerphoto il Oct 9 2013, 08:22 AM

Stiamo parlando che hai avuto fortuna e altri sono al terzo giro a ltr,se non ti basta questo non so che dirti se non buone foto..




Eccolo qui,mi mancava chi bacchetta gli utenti che hanno rimandato la macchina tre volte in assistenza.
Purtroppo però sei disinformato,non si parla di puntini ma di moltiii puntini ed informarsi non ha mai fatto male a nessuno

Inviato da: Marco2k7 il Oct 9 2013, 08:31 AM

Ma una class action per sta cosa non si sta muovendo ora che Nikon pare aver abbandonati gli acquirenti a se stessi?

Inviato da: scotucci il Oct 9 2013, 08:43 AM

Mi sono preso un po di tempo per riflettere prima di rispondere....
Il mio primo pensiero.....stavolta l'hanno fatta fuori dal vaso! !!!
Il mio pensiero ora: STAVOLTA L'HANNO FATTA FUORI DAL VASO!!!!!
E non possiedo la D600!!!
Ma ne vorrei essere futuro possessore perche incarna tutte le caratteristiche che cerco in una fotocamera
Chi si ricorda dell'af cecato della d800???
La situazione li era stata gestita bene e quell'episodio non ne ha intaccato la fama e le vendite
Qui si son dati la zappa sui piedi da soli per risparmiare i soldi do una campagna di richiamo avranno un calo di vendita epocale
Considerato che:
In caso di difetto grave abbiamo visto come nikon e nital si comportano
Per avere una macchina ufficiale italiana devo sborsare adeguata tangente
La concorrenza mi da assistenza uguale senza vedere dove ho preso la macchina
In caso di acquisto di materiale nital usato la garanzia di 2 anni aggiuntivi decade ( a meno di accordi col venditore e classici inciuci all'italiana)
Non avendo una attrezzatura particolarmente di pregio ( 2000 euro di valore nell'usato....forse....)
Stavolta la tentaziobe di andare in negozio portargli tutto e uscirne con una bella 6d con ottiche e'forte....molto forte!!!!

Inviato da: Grazmel il Oct 9 2013, 08:58 AM

A me pare "sciocco" che esistano due categorie di utenti diverse, con diversi diritti e diverse possibilità di assistenza (ad esempio, uno ha diritto al "contatto privilegiato coi tecnici specialisti", l'altro invece parla solo con la ragazzina del call center)...
Il tutto in base esclusivamente a quanti soldi hai sborsato.

Parere personale.

Graziano

Inviato da: skyler il Oct 9 2013, 09:15 AM

Spero che abbiate capito che il mio era un intervento ad hoc...i problemi in forma diversa possono esistere.
In Italia vige purtroppo l'andazzo del monopolio e nessuno è cautelato. Chi si ricorda quanto tempo ci voleva per farsi allacciare un telefono in azienda o peggio in casa???
Vi immaginate una class action quì da noi???? che ci voglioni 10 anni per una causa civile di poco conto..figuriamoci una del genere. Certo se procedessero in USA verrebbe del bene anche da noi..forse.
Ho letto che in Svizzera cambiano l'otturatore...gratis..fatelo.
Poi commenti ulteriori in merito non ne faccio. Fortunatamente non ho tale modello..

Inviato da: Marco2k7 il Oct 9 2013, 09:28 AM

Ma infatti anche in america ho sentito di molte meno persone scontente dopo l'assistenza. La verità è che è Nikon Italia soprattutto a fare schifo al c...o, con tutte le sue c.....e sulla garanzia, la lentezza negli interventi e via dicendo. COMPLIMENTI.

Inviato da: Lightworks il Oct 9 2013, 09:35 AM

Non penso che sia Nital in prima persona che ci rimette i soldi per gli interventi in garanzia!

Il problema è che Nikon non ha preso una posizione ufficiale in merito al problema della D600, non ha mai spiegato tecnicamente cosa succede dentro la D600 (ed è la cosa che mi preoccupa di più, a pulirmela ogni tanto sono capace, ma se pian piano si sta rompendo tutto?).

E sopratutto Nikon non ha evidentemente dato disposizioni generali di assistenza se non "fate melina" e "arrangiatevi fino a che non scade la garanzia".

Certo con l'uscita della D610 identica a parte l'otturatore implicitamente ha ammesso che il problema della D600 era più che reale.

Inviato da: alesessanta il Oct 9 2013, 09:38 AM

Ma la NITAL dov'è?
I vari membri dello staff(?) sono come avvoltoi pronti a mazziarti se parli di Dio o di B.......ni (che poi ò la stessa cosa),e in questo caso niente,fanno gli struzzi.
Visto la miriade di commenti,non tanto positivi,mi sarei aspettato una spiegazione,una giustificazione della cosa da parte dei quartieri alti (leggi ADMIN),invece silenzio assoluto.
Sono NIKONISTA da trentanni,e lo rimarrò, però un'azione così meschina non me la aspettavo.
Ciao Alessandro
PS: non ho la D600

Inviato da: bluesun77 il Oct 9 2013, 09:44 AM

io sono sempre qui alesessanta, pronto ad intervenire come moderatore...ma non lavorando in Nital non posso raccontarti storie inventate sulle direttive della stessa e/o giustificarti o meno la D610

Se hai domande, nel mio piccolo, sono a tua completa disposizione

PS: ti ricordo che questo è un forum offerto come servizio da Nikon Italia ma non c'è alcun tecnico Nital che vi partecipa, noi dello STAFF manteniamo l'ordine e sediamo gli animi quando si fanno concitati..il fatto che ci siano meno interventi sulla questione D610 è perchè avete tutto il diritto di dire la vostra, fermo restando che deve essere sempre fatto nei limiti della buona educazione.

PS2: non ci offendere dicendo che facciamo come gli struzzi, siamo utenti come voi...con i vostri stessi problemi e dubbi

Andrea

Inviato da: alesessanta il Oct 9 2013, 09:49 AM

Grazie per la rapidità,però vorrei una risposta da chi comanda,o da chi è responsabile di questa grande farsa.
Ciao

Inviato da: Boscacci il Oct 9 2013, 09:51 AM

I membri dello staff sono utenti come noi, non possono e non devono intervenire su questioni commerciali/tecniche inerenti le strategie Nital.

Idealmente ciò si estende anche all'Admin, che è "solo" l'amministratore di un forum, per quanto dipendente Nital. Ciò non toglie che proprio l'Admin in passato sia intervenuto in occasioni più che speciali, anche se in veste semi-ufficiosa.

Ad ogni modo, dubito fortemente che da Nital vedrete mai un intervento ufficiale su una questione così poco limpida...in tutti i sensi

Inviato da: alesessanta il Oct 9 2013, 09:55 AM

PS2: non ci offendere dicendo che facciamo come gli struzzi, siamo utenti come voi...con i vostri stessi problemi e dubbi

Andrea
[/quote]

Io non voglio offendere nessuno,e se l'ho fatto mi scuso,
però andrebbe presa una posizione,in questa cosa che credo e mi spiace moltissimo,sarà devastante nel mercato futuro della Nikon,ed i primi a rimetterci saremo noi utenti Nikon

Inviato da: bluesun77 il Oct 9 2013, 09:57 AM

allora devi andare in Japan alla sede della Nikon perchè queste "sorprese" sono arrivate direttamente da li senza passare per nessuno, libero di crederci o meno siamo tutti sulla stessa barca

Andrea

Inviato da: danielbagaglia il Oct 9 2013, 10:00 AM

devo dire che sono proprio infuriato con nikon dato che ho comprato una D600 non meno di un mese fa. E visto che è un errore loro sarebbe legittimo la sostituzione della macchina con D610. Ma di sicuro se ne fregheranno. e visto che così resterà spero che più gente possibile passi alla concorrenza canon.

Inviato da: DUTUR il Oct 9 2013, 10:02 AM

UN SINCERO AUGURIO DAL CUORE A TUTTI I TRUFFATI POSSESSORI DI D600.

Da non possessore sono senza parole come voi, anche se con i soldi della D600 in tasca...

Quello che è successo alla D600 a questo punto può ripetersi su ogni altra nuova macchina, D610 inclusa, e allora cosa facciamo?

Compriamo tutti la D800? Almeno lo dicano...

Inviato da: killex73 il Oct 9 2013, 10:06 AM

È una vergogna...
Ho avuto una D5000 per 3 anni e manco l'ombra di uno spot, sensore sempre perfetto, ed ora possiedo da 4 mesi una D5200 con diversi scatti e cambi d'obiettivo e fortunatamente nessun problema, pur essendo un sensore ed un otturatore di nuova generazione.... allora mi chiedo: che hanno combinato con la D600?
Si tratta di solo olio o è sfregamento interno che potrà portare a rottura dell'otturatore?
Perché con l'uscita precocissima di questa 610 a cui guarda caso han cambiato proprio quel pezzo, vien da pensare che il problema sia davvero serio.
E se fossi un possessore di D 600 sarei davvero incazzzato... è scandaloso come Nikon Italia abbia affrontato il problema qui, fregandosene dei soldi spesi e se un utente è costretto a spedire anche tre volte a proprie spese un mezzo senza manco risolvere, mentre altri paesi cambiano gratuitamente l'otturatore.
Ed ora questa farsa della D610... avessero almeno inserito il sistema di maf a 51 punti, e un mic stereo integrato, o tolto il filtro sul sensore.... nulla, solo un WB Auto migliorato ed un nuovo otturatore ... come a dire: "scusate, con la D600 abbiamo fatto un casino, rimediamo così".
Come si dovrebbero sentire ora coloro che hanno acquistato con tanti sacrifici un oggetto costoso come la D600?
Scandaloso.

Inviato da: hroby7 il Oct 9 2013, 10:13 AM

In rete si è scatenato l'inferno.

Se non ci sarà una qualche promozione (es: supervalutazione della D600...o cose simili) prevedo uccelli per diabetici. Ma tanti tanti tanti

Roberto

Inviato da: mapi2008 il Oct 9 2013, 10:15 AM

seguo con attenzione il forum che reputo sia utilissimo a noi Nikonisti per svariati ovvi motivi di confronto; raramente intervengo anche se ultimamente ho segnalato qui un problema alla mia D7000 che evidenzia una non adeguata qualità' del dorso della mia reflex che comunque non intacca la qualità delle foto scattate ma in ogni caso e' una evidenza oggettiva di una difettosità del prodotto;' ammissibile in una produzione industriale anche se da quanto si legge qui sul forum potrebbe dedursi che la Nikon sia meno attenta alla qualità dei suoi prodotti in questi ultimi tempi; premesso che la soddisfazione del Cliente dovrebbe essere sempre e comunque garantita, premesso che i prodotti che hanno una difettosità che pregiudica il buon funzionamento dovrebbero essere sostituiti, l' uscita sul mercato della D610 e' una lecita ammissione del difetto della D600 considerando il breve ciclo di vita della medesima e sopratutto le analoghe specifiche del nuovo modello rispetto al precedente visto che cambia guarda caso solo l' otturatore; perfetto per chi deve acquistare una reflex; penalizzante e assai deleterio per il marchio Nikon verso coloro che hanno speso i soldini ed hanno un prodotto con una difettosità conclamata dalla stessa Nikon con una mossa commerciale inadeguata ed imbarazzante; ovvio poi che la Nital non assuma posizioni a riguardo.... e questo certamente è un ulteriore errore...

Inviato da: Boscacci il Oct 9 2013, 10:15 AM

Alla Nikon basterà fare come le tre scimmiette: non vedo, non sento, non parlo.

Una tecnica che ha già abbondantemente adottato. La bufera, prima o poi, passerà.

Inviato da: Andcon74 il Oct 9 2013, 10:15 AM

Scusate, ma nessuno a mai pensato a rivolgersi ad un giudice di pace attraverso un sindacato o associazione consumatori. Vabbé, costa qualche decina di caffè ed una gran bella smazzatura, ma se il difetto c'è, si hanno indietro soldi ed eventuali danni.
Non sono un avvocato, ma faccio perizie da tempo nel campo dell'elettronica ed in questi anni ho imparato che la legislazione in materia è piuttosto chiara e tutto sommato facile da far valere.

Di class action non ne ho mai viste finora, so solo che qualche governo demmo fa ha edulcorato parecchio questa normativa per non dispiacere troppo ai produttori e/o commercianti vari.. insomma niente di nemmeno paragonabile alla legislazione presente in altri paesi occidentali.

Inviato da: oracolo il Oct 9 2013, 10:17 AM

Scusa la domanda ma non capisco
Hai avuto problemi di polvere e sei ixxxxxxo solo per la nuova uscita....
Solo per capire....

Inviato da: kermit68 il Oct 9 2013, 10:21 AM

Interessante analisi da parte di un serio utilizzatore e conoscitore di Nikon ...

http://www.dslrbodies.com/newsviews/i-dont-think-a-d610-solved.html

Inviato da: gargasecca il Oct 9 2013, 10:26 AM

Beh...da qualcuno in Italia debbono essere passate...visto che il sito era già aggiornato ieri matitna...e tutto in Italiano "filante"...dubito abbiano preparato il tutto dal giorno alla notte..."qualche" ora di anticipo l' avranno avuta...

Inviato da: davidemartini.net il Oct 9 2013, 10:30 AM

Mi permetto un appunto.
In alcuni stati (vedi Svizzera) l'otturatore viene sostituito, in altri no.
Quindi, delle due l'una: o in Svizzera e in quei paesi la "nital" del luogo ci perde barcate di soldi (e non ci credo nemmeno se lo vedo) oppure la Nikon Japan ha dato disposizioni diverse per ogni Stato.

In ogni caso il punto e' che si sa qual'era il problema della D600, Nikon non ammettendolo e non cambiando sto benedetto otturatore pensa di risparmiare soldi, invece ci rimette di piu' ancora tra immagine e clienti persi.
E' stato ampiamente dimostrato che i "richiami" dei prodotti aiutano a fidelizzare il cliente e aumentano fiducia e prestigio nel marchio, ma non lo dico io da povero pozzente, ci sono studi, sondaggi e tesi sull'argomento.

Inviato da: Roomby il Oct 9 2013, 10:30 AM

Due rivenditori Nikon della mia zona una settimana fa mi hanno detto che era certo e imminente l'annuncio della D610...
Non credo gli abbiano telefonato dal Japan "oh...gente...tra un po' vi arrivano lì le D610!!!!!"....

Umby

Inviato da: Seestrasse il Oct 9 2013, 10:37 AM

Il mio rivenditore mi ha detto che se può la clientela di lungo che si vuole affacciare al FX la sta indirizzando su 6D...

Inviato da: bieci il Oct 9 2013, 10:40 AM

confermo anche il mio rivenditore di fiducia sta indirizzando verso 6D per evitare brutte figure ed altre cause civili oltre alle tre già in corso...

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 9 2013, 10:43 AM

Ma noi non dobbiamo permetterglielo. Siamo i clienti e meritiamo rispetto!!

Inviato da: gmtere il Oct 9 2013, 10:45 AM

Puoi illuminarmi sulla questione? grazie

Inviato da: bieci il Oct 9 2013, 10:50 AM

tre utenti diversi si sono rivolti ad alcune associazioni dei consumatori della mia zona per vizio di conformità... e se non sbaglio uno di questi lamenta l'aggravante di 3 interventi non risolutivi da parte dell'assistenza ufficiale... mi pare che chiedano in aggiunta anche il risarcimento dei danni per il mancato godimento del bene...
il tutto davanti al giudice di pace...

Inviato da: Urfidus il Oct 9 2013, 10:52 AM

Mi potresti dare in MP ulteriori info?

Grazie

Inviato da: davidemartini.net il Oct 9 2013, 10:54 AM

Idem nella mia citta'. Il mio "spacciatore" Nikon da ieri consiglia a tutti Canon per le Reflex.
Consideriamo che se sono gia' giustamente arrabbiati gli utenti D600 pensa a come sono arrabbiati molti rivenditori che hanno in casa anche "solo" 5-6 o 10 pezzi di D600 e hanno saputo da Nikon Rumors che sarebbe uscita la D610...
Magari e' la ripicca del momento e poi passa, ma intanto nel piccolo di una cittadina sconosciuta di 20mila abitanti (la mia) ci sono rivenditori che non vogliono piu' vendere Nikon. Anche solo qualche mese.. per mila-negozi in Italia che faranno uguale.. e scommettiamo che Nikon ci avrebbe rimesso meno a cambiare a tutti sti benedetti otturatori ?

/applause on

Inviato da: Mariousa86 il Oct 9 2013, 10:58 AM

Meravigliosa

Inviato da: bluesun77 il Oct 9 2013, 10:58 AM

non confondere l'amministratore del sito che segue le direttive Nikon con la sezione di moderazione, sono due cose diverse; nessuno di noi vede nulla in anteprima se non il forum stesso..non ha senso da parte mia raccontarti bugie

Andrea

Inviato da: Nevan il Oct 9 2013, 11:00 AM

Hanno montato un otturatore completamente nuovo che può lavorare anche in "silenzio.."

Cmq penso proprio che la comprerò ! Al momento ho solo la D90 in mio possesso..

Inviato da: bluesun77 il Oct 9 2013, 11:00 AM

Questo è un discorso che esula completamente dal mio intervento riguardante lo STAFF del forum, LTR come ho già scritto è esterno al forum e quindi non è di pertinenza mia e degli altri operatori conoscere le direttive emanate o meno da Nikon Jap ai vari centri di assistenza...non so come spiegarlo diversamente!

Andrea

Inviato da: gargasecca il Oct 9 2013, 11:05 AM

No...non mi fraintendere..intendevo proprio che in NITAL qualcuno doveva già sapere da un po'...che poi i mod ne fossero all' oscuro è un altro aspetto...
A questo punto era solo un segreto di pulcinella...rivelatosi a noi UTONTI ieri mattina.

Inviato da: Nevan il Oct 9 2013, 11:06 AM

Ragazzi, nikon farebbe bene a vendere questa reflex ad un prezzo massimo di 1400 euro altrimenti perderà molti clienti che passeranno a FX ma su Canon ..con la 6D che costa praticamente 1430 euro nuova ... se non meno !!!

Io resterò fedele al marchio, ma non ha senso secondo me prendere una D610 a 2000 euro se con gli stessi soldi si può prendere una D800..

Inviato da: Andrea Vermigli il Oct 9 2013, 11:11 AM

E' proprio per questo che Nikon ha buttato fuori la D610!!!

Io non avevo dubbi che sarebbe uscita questa "nuova D600", infatti lo anche scritto... in barba a tutte le considerazioni del caso - marketing - prodotti che si fanno concorrenza - vita utile dei modelli.... tutte favole nel mercato di oggi!

La verità è una: Sia nikon che canon hanno la propria ff entry level, e si spartiscono una fetta di mercato molto ghiotta. Ricordiamoci che nikon e canon hanno visto ridurre le proprie vendite per "n" motivi e quindi la guerra è sempre più serrata. Le due macchine 6D e D600 più o meno si equivalgono ma la D600 ha un grossolano problema che praticamente la squalifica a prescindere della qualità dei files che produce. Capite che Nikon non può perdere una partita simile... quindi h fatto bene a far uscire una nuova camera sia in grado di combattere contro 6D.

Se la nuova nata sarà esente da anomalia la scelta fra nikon o canon tornerà a essere quella di prima...

Inviato da: dariocirimbelli il Oct 9 2013, 11:12 AM

il mio (rapporto lungo e consolidato) me la consiglia da quando è uscita.

Dario

Inviato da: davidemartini.net il Oct 9 2013, 11:13 AM

Ti chiedo scusa, ho quotato te per sbaglio. Cio' che ho scritto io non c'entra nulla con il discorso che facevate tra admin e staff.

Inviato da: francopelle il Oct 9 2013, 11:29 AM

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 11:30 AM

A giudicare da questo 3d e da tutti i forum compresi quelli americani, con questa mossa Nikon ha deciso di regalare la sua fetta di utenti che si affacciano al ff alla Canon e forse qualcuno in più....
I clienti si fanno seguendoli e accontentandoli, e non si accontentano mettendo sul mercato una macchina identica con forse il problema risolto, ma risolvendo il problema a chi è già possessore, in modo che possa anche consigliarla ad altri.
vedi la D700, molti la comprano pure oggi, perchè su questo forum se ne parla ancora molto bene...
Poi se gli succedesse qualcose e Nikon si comporta pure con quella in questo modo, altro discorso....

Inviato da: Andrea Vermigli il Oct 9 2013, 11:41 AM

Seguendoli e accontentandoli?!?!?! Bé forse in mondo ideale... nessuna cosa costruttrice di qualcosa fa così, o almeno chi produce beni non durevoli si preoccupa prima di tutto a fare i numeri, a vendere il più possibile. Non mi dirai che Canon accontenta i sui clienti...

Io comunque sono chi si si incacchia per come è stato gestito il problema congenito della D600, sono anche sicuro che Nikon pagherà in termini di vendite questo passo falso. Però non posso che essere contento nel vedere un nuovo modello che speriamo tutti non faccia dannare come il precedente. Riagganciandomi al tuo discorso, la D610 ha le acerte per essere "buona" come una D700 e fare contenti i proprio possessori.

Inviato da: giulysabry il Oct 9 2013, 11:48 AM

Io dico la mia:da quando ho lasciato la compatta per passare alla reflex leggendo sui vari forum si parlava già di polvere sui sensori....Una volta comparata la mia d7000 ho chiesto subito al mio rivenditore se loro facevano tale pulizia rispondendo sì,ma ne parleremo quando comincerai a cambiare obiettivi.E così è stato,aquistato il secondo obiettivo fotografando a f16 Ho cominciato a vedere qualche pallino di polvere per poi portare a pulire il sensore e così via.A mio avviso non esiste macchina esente da questo problema,prima o poi la macchia arriva.Se invece è un problema d'olio sono solidale coi possessori di d600 meno fortunati.

Inviato da: Franco_ il Oct 9 2013, 12:02 PM

A mio modesto avviso Nikon fa una pessima figura.

Inutile dire che non è più la Nikon di una volta quando un prodotto godeva della garanzia a vita... ma questo i giovani non lo sanno...

Inviato da: danielg45 il Oct 9 2013, 12:04 PM

Beh dipende, se si sporca dopo 1000 scatti e si pulisce senza poi ripresentare in modo troppo veloce il problema ok se rimane costante nel tempo è un altra cosa. Ma perchè spendere penso quasi 2000€ per una d610. Ma io mi prendo una d800 con pochissimo più import. La mia è in ltr (d800) per pulizia sensore a 14000 scatti, quindi tutto normale, con centinaia di cambi obiettivo all'attivo

Inviato da: bieci il Oct 9 2013, 12:07 PM

se ti leggi con attenzione il post sulla D600 capirai che il problema non è di semplice polvere ma di olio e residui di materiale che si sfalda dall'otturatore...

se fosse stata solo polvere non staremmo qui a lamentarci ti assicuro...

Inviato da: danielbagaglia il Oct 9 2013, 12:08 PM

un po di polvere cè. Ma il mio vero problema è che avendo tirato fuori la d610 vuol dire automaticamente, anche se non lo spero, fregarsene dei possessori di d600 (in primis). oltre che ad avere una svalutazione prematura.

Inviato da: bluesun77 il Oct 9 2013, 12:11 PM

Franco capisco la riflessione, ma il digitale con l'analogico non centra più niente a livello di garanzia, una "vecchia Nikon" prima che si rompesse ne doveva subire di maltrattamenti l'elettronica quando c'era aveva altre tolleranze...fermo restando che la situazione attuale crea un ulteriore distacco tra utente ed assistenza e qui siamo tutti d'accordo.

Andrea

Inviato da: auroravideo il Oct 9 2013, 12:25 PM

Complimenti a Nikon, se avessero fatto una macchina totalmente o quantomeno molto diversa dalla D600, si poteva pensare a d altro, mentre presentando la D610, significa, che hanno sostituito la D600...letteralmente.
Ok, ci sono molti utenti con il sensore sporco, e molti che non hanno questa problematica-
Dal mio punto di vista, cè effettivamente una possibilità di ricorso alla class action, sarebbe semplice, anzi non lo è per Nikon, far sostituire
l'otturatore, ma resta sempre il fatto, che a brevissima uscita della D600, si è provveduto a farne uscire la sostituta, causando ai possessori,
sia affetti da problema e NON, un grave deprezzamento della stessa, in brevissimo tempo, non naturale a quello dell'elettronica, e anche volendo rivenderla, nessuno la vorrebbe, se non ad un prezzo...stracciato.
Quindi, confido negli utenti a trovare una strada che ci risarcica da parte di chi ha causato questo gravissimo disservizio, e chiedendo la sostituzione della D600, o in sub-ordine una sostituzione dei pezzi che causano questo fastidioso difetto, che difetto si tratta.
Teniamoci aggiornati, tutte le case costruttrici, posso avere dei problemi, ma non riconoscere e sostituire o riparare in via DEFINITIVA, la
problematica, è cosa molto grave, da richiedere anche i risarcimento, specie per chi come noi sino possessori di P.IVA e della macchina nè fa uno stumento di lavoro.
Grazie.

Inviato da: balga il Oct 9 2013, 12:29 PM

io dico che nikon poteva comportarsi meglio è vero, ma se non vi va bene non capisco perche aspettare anni prima di cambiare il corredo.
vendete il corpo, vendete gli obiettivi e cambiate marchio, io sinceramente farei così se fossi stato scottato da un fatto come questo.

prendete una canon, prendete una sony, tra poco uscirà anche la pentax, ne avete di scelta..
ma non avete niente di meglio da fare che riempire pagine e pagine di topic?
il topic sulle macchie è 264 pagine, questo ci arriverà a breve.
Ma se impiegavate tutte queste energie nella vendita della d600 dopo che l'assistenza non aveva concluso nulla non avreste vissuto piu felici per un anno?

lo dico per voi eh... passo e chiudo..

Inviato da: fra_bruni il Oct 9 2013, 12:32 PM

Signori, ma vi stupite che i Giapponesi non ammettino un problema di questa “rilevanza”? Non ammisero neanche di essersi arresi alla fine della seconda guerra mondiale, dopo Hiroshima, Nagasaki e l’occupazione americana che ne seguì! Figuriamoci…

Inviato da: swagger il Oct 9 2013, 12:33 PM

@ balga:
.... e sì smenandoci magari migliaia di euro di corredo per una colpa non nostra!!!

Inviato da: gmtere il Oct 9 2013, 12:39 PM

confesso che dopo 25 anni di Nikon oggi ho fatto visita al sito della concorrenza…
Se solo non mi ritrovassi con tutte queste ottiche…

Inviato da: dxmat il Oct 9 2013, 12:40 PM

Sarà perchè utilizzo ancora molto la pellicola B&W ma sinceramente tutte queste seghe mentali per quattro puntolini peraltro risolvibili con un colpo di click personalmente non le capisco.

Posso comprendere il disappunto degli utenti che hanno avuto/hanno problemi di spruzzi sul sensore in una macchina che non viene regalata e che viene rimpiazzata dopo poco tempo dalla nuova D610.

La mia esperienza personale con il digitale è che utilizzo una D700, ho pulito il sensore 2 volte con la pompetta d'aria dopo 45.000 scatti cambiando spesso obiettivi poichè prediligo lavorare con ottiche fisse.
Ogni tanto qualche punto sul cielo lo vedo, un click e sparisce.

Dove sta allora il vero problema?

M

Inviato da: Boscacci il Oct 9 2013, 12:45 PM

Ecco che iniziano a spuntare come funghi i difensori del marchio....

Strano...

Inviato da: mrmako il Oct 9 2013, 12:46 PM

è corretto, la legge italiana individua il venditore e acquirente come soggetti partecipanti alla trattativa per l'acquisto di un bene, per la norma italiana (ma ereditata dall'europa), se il bene non è conforme l'acquirente deve richiedere al venditore la risoluzione del problema, l'acquirente deve esclusivamente rivalersi sul venditore e non sull'importatore/fabbricante, dopo 3 interventi non risolutivi il venditore è stato forzato per legge a sostituire l'oggetto con uno di pari caratteristiche ed esente da vizi riscontrati sul precedente. Se ognuno di voi che ha una D600 con difetto può documentare che l'itnervento fatto più volte non è stato risolutivo può portare davanti un giudice di pace il venditore che sarà costretto a risolvere il contratto di vendita pagando anche gli oneri. Il venditore a sua volta può rivalersi sull'importatore che risponde direttamente in prima linea e a sua volta verso il costruttore. Se Nital non sostituisce l'otturatore un motivo c'è... se in altri paesi lo fanno... un altro motivo c'è.... dipende dalle regole che stabiliscono le rispettive responsabilità ai soggetti in gioco. Di sicuro io come acquirente richiedo la risoluzione del problema al negoziante e non all'importatore (se portate la fotocamera al negozio la spedizione a LTR non la pagate, diversamente se spedite voi direttamente si, nel primo caso state esercitando il vostro diritto per legge, nel secondo caso state esercitando la garanzia prevista dal costruttore e non obbligatoria per legge, che ripeto deve essere fornita dal venditore.)
Saluti

Inviato da: WALLS il Oct 9 2013, 12:47 PM

Ok, e serviva mandare nei negozi un modello nuovo a distanza di un anno? Siamo nati ieri? No, vero? Quindi sappiamo benissimo che uno dei capisaldi del marketing è la differenziazione del prodotto, reale o fittizia... tipo cambiare la confezione o mettere una righina verde sotto il pulsante di scatto (questa me la sono inventata, tanto per capirci). Vorrei chiudere citando Giorgio Gaber: 'gli oggetti ci guardano dalle vetrine, selezionandoci in base al reddito'. Basta là. Stiamo allegri, che tanto non c'è scampo. Oppure la piantiamo di correr dietro alle novità e cambiamo la macchina ogni 5/10 anni.

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 12:54 PM

Ecco il problema che quì non si parla di ogni tanto, non si tratta che avviene solo quandi cambi obiettivo, e non vengono via con una spompettata....
E Nikon invece di risolvere, fà uscire una macchina nuova...
Hai ragione facciamo tante storie per così poco.... -.-

Inviato da: swagger il Oct 9 2013, 12:55 PM

Il problema sta nel fatto che perdi 2 settimane ogni invio per la pulizia, e c'è gente che con la reflex ci lavora,
dalla garanzia deve tornare perfettamente funzionante....e così non è,
ti ritrovi una macchina commercialmente morta.

Se non la possiedi non farlo neanche il paragone con la D700, con quella e con la D90 non ho MAI dovuto spompettare 1 volta, la D600 è stata in Ltr per 3 volte in meno di un anno, e questo mi dispiace perchè sinceramente preferisco la 600 alla 700....

Inviato da: Roomby il Oct 9 2013, 12:55 PM

Ma di cosa stai parlando se la D600 ha a mala pena un anno di vita??? .... di cosa parli???
E non ti sfiora per la testa che molti utenti siano molto contrariati proprio perché "conoscono" Nikon da anni (anche parecchi) e mai hanno visto o avuto un'esperienza simile???
E non ti sfiora per la testa che per gli utenti di D600 delusi e che magari si confermeranno tali (fino al passaggio ad altro brand), possa essere piuttosto difficoltoso ora piazzare la D600 a prezzi da usato umani ed accettabili, con quello che hanno speso e soprattutto quando (neppure un anno fa)?
Personalmente io sono affezionato al marchio Nikon...non mi sogno di passare ad altro brand (anche se ho affiancato un signor corredo Fuji X... ) e neppure questo episodio mi porterà a farlo...ci sono una marea di prodotti in catalogo eccellenti e perfettamente funzionanti. Quello che mi sento di dire ai delusi di D600 fallate che non risolvono il problema malgrado vari interventi in assistenza...dico di tenere duro, dico pure altresì, se ve ne fossero gli estremi, di adire le vie legali, se lo ritengono, senza acrimonia ma per far valere i propri diritti...sono convinto che Nikon/Nital non voglia e non possa permettersi di chiudere la questione nei loro confronti con la semplice commercializzazione della D610.
Certo è che una parola in più da parte loro sarebbe la benvenuta. Capisco che lo "spiazzamento" è stato assai repentino (veramente, il tutto anche nelle modalità, una situazione dell'altro mondo...veramente) però...un cenno...e non solo il riportare nel forum i termini di intervento autorizzato da Nikon Japan... :(

Umby

Inviato da: linuxpac il Oct 9 2013, 12:57 PM

Scusami Andrea, ma, dopo la valanga di contestazioni che si sta protraendo da mesi, spero tanto che gli amministratori e gli altri gestori del forum abbiano raccomandato vivamente ai responsabili NITAL e NIKON di leggere attentamente quel che si scrive sul forum stesso, ma anche su altri blog nazionali e internazionali (anche su Dpreview, dopo l'annuncio della D610 si è scatenata una tempesta di commenti roventi).
Sottovalutare queste lamentele non sarebbe infatti una scelta intelligente: se non ricordo male, è accaduto qualcosa di simile anni orsono alla DELL che snobbò le critiche di blog e forum vari, salvo poi avere un tracollo di vendite da cui si è ripresa non senza grandi sforzi e perdite economiche.

Inviato da: dxmat il Oct 9 2013, 12:57 PM

In realtà non difendo nessuno. Utilizzo infatti anche Pentax e Fuji.

Nella mia esperienza personale, toccando ferro, non ho avuto problemi con Nikon (F100, D300, D700) + varie ottiche.

E' chiaro che se fossi un utente D600 con problemi d'olio mi sarebbero girati a 1000.

... e mi sarebbero venuti i fumi se dopo qualche mese avessi visto uscire una D610.



M

Inviato da: Roomby il Oct 9 2013, 01:00 PM

Ti sei risposto da solo!!!
Si parla di utenti che dopo 2 o 3 interventi in assistenza non hanno risolto il problema...che magari hanno cognizione certa di interventi in altre parti del mondo risolutivi della questione...che si vedono immettere sul mercato la D600 con un 1 in mezzo, con il problema risolto e via discorrendo.

Ti ridico...ti sei risposto da solo...

Umby

Inviato da: linuxpac il Oct 9 2013, 01:07 PM

Non ricordavo male... Ecco infatti un articolo (ma ce ne sarebbero altri simili) che NITAL e NIKON dovrebbero leggere attentamente per non "cadere" miseramente come successe a DELL nel non lontano 2005: http://www.reputation-communications.com/blog/2013/03/06/dell%E2%80%99s-social-media-turnaround-a-case-study/

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 9 2013, 01:08 PM

..... se avevi la D600 ti sarebbe interessato, bene!

Diversamente ........... che me ne frega, ottimo!!!

Domani potresti comprare una Nikon come la D600 ............ ma domani è domani!!!

Inviato da: GiulianoPhoto il Oct 9 2013, 01:11 PM

Noto una cosa però che non ha nulla a che vedere con sta porc@ta nikon (chiamarla diversamente no)...

Prima di questo annuncio tanti possessori di D600 non si lamentavano di polvere sul sensore, poi appena c'è stata aria della nuova...si sono scagliati di colpo...

Comunque sembra che oltre oceano sia stata lanciata la class action

Inviato da: stefp il Oct 9 2013, 01:15 PM

E non c'è da stupirsi,
un utente che prima aveva speranza che nikon risolvesse il problema ora si vede con le spalle al muro!!!

ti pare poco?

Buone Foto
Stefano

Inviato da: aleks11 il Oct 9 2013, 01:17 PM

HANNO FATTO BENE!!!


Suggerirei anche a tutti i possessori italiani della D600 a unirsi (possiamo creare un blog o topic anche su altri lidi per l' organizzazione) e denunciare la Nital alla Associazione a difesa dei consumatori. Io sono arrabbiatissimo ma solo non faccio niente, in tanti possiamo già fare più chiasso!!

Inviato da: leopold il Oct 9 2013, 01:18 PM

mi sembra una cosa grossa ma non riesco a percepire i reali confini del problema.

se su oltre 400 post si eliminassero quelli di coloro che NON possiedono la d600 (me compreso) quanti ne resterebbero? su che volume di vendite?

mi rendo conto che chi ha una macchina, e 2000 euro in meno, non rispondente alle sue aspettative sia perlomeno nervoso, ma vista da "fuori" non si percepisce la reale entità di questa debacle.

in bocca al lupo ad ognuno per le proprie cose

Inviato da: gargasecca il Oct 9 2013, 01:20 PM

Non è proprio così...ci siamo comprato un prodotto "costoso" che è durato 12 mesi...x risolvere "a monte" un problema che NON sono riusciti a risolvere in assistenza...se permetti mi rode anche a me...che stò ancora pagando la D600 a rate...prodotto ormai fuori produzione...ma dai...

Inviato da: aarez23 il Oct 9 2013, 01:26 PM

Salve
non vorrei fare troppo subbuglio , ma so per certo che a possessori di D600 è stato cambiato l'otturatore , in garanzia , da LTR.
non so la procedura , ma chi si lamenta ha chiesto la sostituzione?
non è un mio problema in quanto non ho tale modello.

Inviato da: Seestrasse il Oct 9 2013, 01:27 PM

Scusami Andrea, vero che non si possono comparare digitale ed analogico, però è anche vero che fino a un paio di anni fa in ambito reflex digitale i problemi erano un pò l'eccezione a conferma della regola della serietà e della continuità della tradizione Nikon, che in alcuni casi già su D800 e platealmente su D600 è venuta purtroppo meno. Penso che l'intervento di Franco volesse significare questo, ma non sarò certo io l'interprete del buon Franco che probabilmente mi smentirà. Se si tratta di una defaiance momentanea o di un nuovo corso è difficile saperlo oggi, certo che è un colpo duro da digerire per uno fidelizzato al marchio, figuriamoci un pò fra chi non lo è.
Leggo che il caro buon Watanabe non tratterebbe da tempo D600 nè nuove nè usate; ma anche il mio venditore di fiducia, pur elegantemente, mi ha fatto intendere che per andare sul sicuro meglio guardare altrove, a meno che non sia già vincolato da un parco ottiche pregiato. Così come mi ha consigliato di tenermi stretta ancora a lungo la mia "vecchia" D700 . Che peraltro continua a fare foto magnifiche (in mani migliori delle mie, ovviamente )

Inviato da: Roomby il Oct 9 2013, 01:30 PM

Girala allora d'altra parte, Leopold...
E se in realtà gli utenti con reali problemi alla D600 irrisolti e per questo scontenti...sono realativamente pochi...cosa costa a Nital/Nikon porvi seriamente e definitivamente rimedio (senza sopprimerli, ovviamente... - perdonate la battuta) financo, se i numeri fossero esigui in maniera tale da essere economicamente accettabili, ad arrivare al cambio con la D610.
Sarebbe un investimento...in pubblicità, in fiducia mantenuta e acquisita, in fama e gloria...amen!!! Ma potrebbe realmente essere così...se davvero sono così pochi gli scontenti.
Sai che ritorno...posterebbero subito sul forum..."Nikon/Nital mi ha risolto perfettamente il problema, ora ho anch'io una D610 per quanto senza l'1 senza più alcun problema, massima serietà dell'assistenza che mi ha coccolato affinché io possa godere senza pensieri della mia D610 senza l'1 finché morte non ci separi"... e via di questi toni...
Fossero davvero relativamente pochi gli sfortunati...non ci penserei un attimo ad agire così.
Il problema è che credo che i numeri siano in realtà piuttosto altini...

Umby

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 01:32 PM

Per renderti un'idea ripeto per l'ennesima volta il mio caso.
13 settembre corrente anno compro Nikon D600 ultimo seriale 609... faccio scatti già dal 17 fatto a f16 macchie, portata a pulire 3 pulizie a umido con prodotti originali nikon, non vengono.
In negozio alla fine me la sostituiscono, prendo la nuova, altre macchie, forse ora solo polvere chi sà... tanto è a pulire.
Poi fosse anche polvere, messo un solo obiettivo e mai cambiato....
Tanti come me con il problema e Nikon che fà? invece di risolvere il problema, c'è chi in un anno ha mandato in assistenza 3 volte la macchina, fà uscire un modello nuovo, conil problema forse risolto, che fra l'altro è identica alla D600.... Si percepisce ora?
Se Nikon agisce sempre così, non solo utenti D600 ma li perde tutti...i suoi clienti...



E' stato chiesto, e risposto che non è previsto cambio otturatore, c'è chi la ha portata a Zurigo e dice che lì la hanno cambiato... ma non sono io direttamente...

Inviato da: donachy il Oct 9 2013, 01:38 PM

Fermo restando che la politica nei confronti dei possessori di D600 è stata pessima, dal punto di vista commerciale ci può anche stare secondo me l'anticipo di un nuovo modello (visto che lo fanno ogni due anni) a causa dei problemi, poichè ormai anche un eventuale aggiornamento della 600 con un nuovo otturattore non avrebbe sviato i dubbi dai nuovi acquirenti.

Il punto è che hanno toppato nel far uscire un modello con la stessa tecnologia dell'anno prima (otturatore a parte) quando proprio in casa mesi fa hanno lanciato la D7100 che ha rivoluzionato il mercato con l'assenza del filtro passa-basso (si certo la D800E già era senza, ma solo per quello costava molto di più...) , e con un AF a 51 punti.

Quindi il mio ragionamento (da possessore di D7000 voglioso di passare ad una FF) rimane quello di aspettare il vero modello nuovo, che a questo punto (è una mia ipotesi) avverrà l'anno prossimo come sarebbe stato naturalmente.

Quindi occhio perchè anche chi acquisterà la D610 potrebbe vedersela svalutata entro un anno.

Inviato da: leopold il Oct 9 2013, 01:39 PM

non me, che sono soddisfattissimo dei miei prodotti. ma io valgo 1, come vale 1 la tua protesta: rispetto a quali numeri ci stiamo paragonando?

sia chiaro che non è una gara fra me e te su chi ha avuto più kulo, è che non mi fido del web, se non ci sono rapporti numerici non riesco a farmi un'idea.

ti auguro una soluzione soddisfacente

ciao

Inviato da: mrmako il Oct 9 2013, 01:52 PM

xxxxxxxxx

a parte le battute... ecco i numeri:
http://nikonrumors.com/2013/09/30/nikon-d600-sensor-dustoil-survey-results.aspx/
circa il 64% di utenti su un campione di circa 6000 clienti D600 hanno avuto problemi....
a taroccare un sondaggio ci vuole poco, ma di solito il tarocco potrebbe sportarti i numeri di qualche punto percentuale....
anche ipotizzando una difettosità nominale del 6% che tipicamente un costruttore mette in conto.... ad arrivare a taroccare il 6% per arrivare a 64 ce ne vuole..... e anche tanto!
Ciao

Inviato da: auroravideo il Oct 9 2013, 01:52 PM

...il problema non è solo lo sporco sul sensore, io dico che la mia D600 non ha praticamente più valore a distanza di 6 mesi dall'acquisto,
provate a metterla in vendita e vedete cosa vi risponderanno.....inutile che lo dica io.
Per cui i problemi sono Legali, un prodotto che sostituisce il precedente, e, Nikon per uscirne fuori degnamente, io Le proporrei a tuuti coloro che posseggono la D600, sostituzione dell'otturatore per chi ha problemi non risolti, ed almeno un'altro anno di garanzia totale sulla macchina a TUTTI.
Almeno questo andrebbe a mitigare, la rabbia del forte deprezzamento della macchina.

Inviato da: davidemartini.net il Oct 9 2013, 02:01 PM

Scusa, ma chissenefrega ??
Sono un felicissimo possessore di una D7100 ma sono arrabbiato per come Nikon ha gestito la cosa ma ho totale solidarieta' con i possessori (e, non dimentichiamolo, molti rivenditori) di D600.
Se Nikon ha fregato (perche' di questo si tratta) 100 acquirenti oppure 10.000 cambia qualcosa ?
Oppure dici che se ne ha fregati pochi allora chissinefrega, tanto io non sono coinvolto...
spero sia tu a ricevere una fregatura del genere, che sia nella tua prossima fotocamera o nella tua prossima automobile.

fregarsene e non vedere il problema significa solo essere molto egoisti o molto ottusi (o entrambi).

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 9 2013, 02:04 PM

Inviato da: balga il Oct 9 2013, 02:04 PM

qua nessuno fa il difensore del marchio, a me non me ne frega nulla.
se penso di aver preso una fregatura rivendo lenti e tutto e cambio marchio, non scrivo milioni di pagine su internet conscio che il mio problema non verrà mai risolto.

Inviato da: Nordavind il Oct 9 2013, 02:05 PM

Ho scritto ieri alla nital, più indietro ho riportato la loro risposta : "non è prevista la sostituzione dell'otturatore"

Inviato da: leopold il Oct 9 2013, 02:09 PM

estrapolare solo una riga da un pensiero più articolato denuncia pochezza mentale.

io, al contrario, ti auguro il massimo delle soddisfazioni dalla tua attrezzatura attuale e futura, di qualsiasi brand sia

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 02:11 PM

Intendevo dire se questa diventa la norma di agire di Nikon, perchè te per ora sei soddisfatto, ma se compri un prodotto nuovo e hai problemi simili o di altro genere e loro invece di risolverli, ti fanno uscire un modello nuovo.... non penso che tu rimanga becco e bastonato e tu rimanga soddisfatto...
Poi a giodicare dai molti post in Italia come anche all'estero vedi usa su DpReview... gli utenti sono molti e il caso stà avendo una rilevanza globale....

Inviato da: leopold il Oct 9 2013, 02:13 PM

xxxxxxxxx Per fare un rapporto serio dovremmo sapere quante ne sono state vendute, non quanti possessori accettano di partecipare ad un sondaggio web. ma tant'è

di nuovo

buone cose

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 02:17 PM

Non tutti si possono permettere di farlo e perdere tanti soldi.... beato te che puoi, ma di solito se un prodotto è difettoso, la casa deve ripararlo... Se hai tanti soldi regalameli a me e quando decidi di cambiare tutto il corredo di nuovo chiamami... :-)

Inviato da: fra_bruni il Oct 9 2013, 02:21 PM

Io non voglio difendere Nikon, per l'amor del cielo, le macchine e le ottiche me le compro e pure a caro prezzo, ma quando canon ha cambiato Baionetta ai propri corpi macchina forse non se lo ricorda nessuno quando scrive che la concorrenza è leale verso i propri clienti...

Chi aveva migliaia di euro in ottiche, da quel momento aveva tanti bellissimi fermacarte...

ALTRO CHE POLVERE!!!

Inviato da: scef il Oct 9 2013, 02:21 PM

Ciao a tutti,
premetto che non ho nè d600 nè ho intenzione di acquistare d610 o 800 o simili.

Mi è caduto l'occhio sulla discussione, visto l'annuncio della 610, per capire cosa stessero combinando in Giappone... ed in effetti sembrano un po' confusi.

Ma a parte questo, tenete presente che in Italia, tralasciando che la macchina sia Nital o meno, il venditore risponde dei difetti del bene acquistato per 2 anni e se si manifestano nei primi 6 mesi, i difetti si presumono di fabbrica. Con il termine "venditore", quindi, si intende il negozio (fisico o online) dove il bene è stato acquistato.
Pertanto il venditore è tenuto, a scelta dell'acquirente (consumatore), a sostituire il bene a richiesta o comunque alla riparazione dello stesso qualora la sostituzione sia eccessivamente onerosa o impossibile.

Quindi, se un bene acquistato ha un difetto, nella specie, che il produttore dica "non riparo/sostituisco l'otturatore" , comunque rimane l'obbligo del venditore di sostituire o riparare il bene, sempre a prescindere dalla politica più o meno condivisibile del produttore.

Saluti a tutti.

f

Inviato da: Nordavind il Oct 9 2013, 02:25 PM

Il problema è che hai scritto senza nemmeno leggere di cosa si sta parlando

hai visto la mia foto? ti sembrano normali 80 macchie sul sensore dopo 140 scatti e un solo cambio ottica????
sono a 600 foto totali e ho già pulito il sensore due volte con l'eclipse e almeno 8 volte con la pompetta, proprio come te con la mia vecchia reflex questo problema di sporco non si verificava, solo qualche puntino dopo migliaia di scatti

è palese che sia uscita la d610 per sostituire la d600 che ha questa problematica, e chi ce l'ha se la deve tenere, in queste condizioni, e ti chiedi dove sta il problema! bah

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 02:33 PM

E' un pò diverso... lì Canon ha deciso di cambiare, non per sopperire a difetti, ma per immettere tecnologie nuove e forse pure una scelta di marketing, Quì diversamente Nikon non riesce o non vuole sistemare un difetto di fabbrica palesemente diffuso e ne fà uscire un modello nuovo con pace dei vecchi acquirenti... poi che ci sia stata delosione anche in quel caso non ne metto in dubbio....

Inviato da: mircob il Oct 9 2013, 02:38 PM

non si parla di poltica sul forum, questo tuo post andrebbe cancellato, che di democratico ha poco

Inviato da: pes084k1 il Oct 9 2013, 02:40 PM

Nikon aveva due scelte: modificare in silenzio la D600 o fare la D610. Nel primo caso il tam tam di Internet avrebbe "dato i numeri" di matricola degli esemplari supposti difettosi, qualche negoziante avrebbe reagito male e la nevrosi si sarebbe diffusa fra gli acquirenti, per un prodotto ormai svalutato in partenza per tutti. Nel secondo caso tutto è trasparente. La D600 è quella che è, la D610 dovrebbe essere buona e il tutto si ripercuote sugli acquirenti che sanno meno valutare le macchine, cercando l'euro di risparmio. Non fa una grinza, ma la prossima volta ascoltatemi e lasciate perdere le "mezze cartucce" obsolete dal momento in cui esiste una 36 Mp senza filtro AA.

A presto

Elio

Inviato da: fra_bruni il Oct 9 2013, 02:45 PM

Sarà anche diverso, ma li la cosa mi sembra più grave. E molto.

L'unica cosa che si "svaluta meno" nel mondo della fotografia, sono le ottiche...

Francesco.

Inviato da: lupen78 il Oct 9 2013, 02:49 PM

E quando sarà possibile vederla in vendita questo sosia della D600?

Inviato da: giuliocirillo il Oct 9 2013, 02:53 PM

Quindi tu mi consigli di aspettare la D620? intanto la D7100 che ho.....che dici mi conviene usarla o tenerla in cassaforte aspettando che la crisi passi e riprenda valore?!!!...............poi stavo pensando di aprire un fondo con la mia D4....che mi consigli di fare???? ah dimenticavo di dire che tutte le ottiche sono bloccate per dieci anni in buoni fruttiferi postali....ho fatto bene??

ciao

Inviato da: mrmako il Oct 9 2013, 02:55 PM

quindi anche la tua è polverosa? ma non ha quindi il difetto perchè a te la polvere non da fastidio?


Se nikon mettesse i suoi utenti a fare una scelta di questo tipo, andrebbe dritta dritta allo stesso identico risultato a cui sta andando con la D610....
La gente si doterà di una reflex e al massimo di due ottiche.... cambia il sistema.... cambia tutto..... il fatto che Nikon sia rimasta fedella alla baionetta non la autorizza a fare quel che ha fatto con D600, Canon aveva un sistema che non era più migliorabile e per rimanere sul mercato ha dovuto fare una scelta che non nasce da un malfunzionamento, all'epoca la tua fotoacmera con vecchia baionetta e vecchie ottiche continuavano a fare foto tranquillamente anche in presenza di un nuovo sistema sul mercato, ma una fotocamera a pellicola è immortale. La baionetta Nikon era pensata in modo furbo e facilmente adattabile alle nuove tecnologie a al digitale, questo fece nutrire tanta fiducia tra i follower del marchio, ma questa mossa azzeccata 40 anni fa non può giustificare la caduta di stile di ieri.
Non confondiamo i cavoli con le cipolle. D600 è una fotocamera inutilizzabile per molti. Canon vecchia baionetta se ce l'hai funzionante ad oggi fa ancora ottime foto!
Ciao

Inviato da: jaypeg77 il Oct 9 2013, 02:55 PM

Come scritto da altri c'è chi per acquistare una macchina da 2000 euro fa sacrifici e vedersela svalutata per una porcxta di Nikon e senza alcun riguardo fa incaxxare. Io non ho la D600 ma capisco i possessori.
Non ci sono scusanti, nikon ha avuto un comportamento pessimo. C'è solo da prenderne atto e possibilmente (questa è una mia opinione personale) stare il più lontano possibile da Nikon e Nital.

Inviato da: leopold il Oct 9 2013, 02:57 PM

il tuo andrebbe cancellato perchè sensa senso, peccato che questa regola sul web non esista.


PS: mi ero promesso di tacitarmi perchè era ovvio che ci sarebbero stati interventi del tenore del tuo, ma è stato più forte di me....

Inviato da: Nordavind il Oct 9 2013, 03:00 PM

C'è una piccola differenza tra d600 e d800 che m' ha fatto optare per la prima: il prezzo (non avevo i soldi per la d800)

Comunque se leggi l'articolo di Thom Hogan di ieri scrive quasi il contrario di quello che scrivi te, secondo lui la d610 non risolverà il problema d600 ma lo prolungherà

Inviato da: catad il Oct 9 2013, 03:02 PM

Possiedo la D600 e fortunatamente non ho problemi di polvere,
almeno per ora... (seriale 608, presa a giugno)
Tuttavia mi piacerebbe conoscere, per curiosita', il costo
di una sostituzione dell'otturatore, diciamo fuori garanzia.
Qualcuno ha idea ?

Inviato da: giuseppe@76 il Oct 9 2013, 03:08 PM

A mio parere la nikon sostituendo la d600 ha fatto la cosa più trasparente possibile. Cioè ha ammesso esplicitamente che il difetto della polvere era tale da giustificare un cambio di modello ad appena un anno dal lancio della macchina. Questo - a parte inutili allarmismi - significa che un fatto opinabile quale appunto la rilevanza del suddetto vizio è divenuto, per ammissione della stessa casa produttrice, notorio con le ovvie conseguenze anche legali. In quest'ottica e alquanto improbabile che Nikon non attui i dovuti interventi a tutela degli acquirenti della d600 (avesse voluto farlo avrebbe differenziato maggiormente le due macchine). Ergo se avessi la d600 prenderei la notizia più positivamente.

Inviato da: Lightworks il Oct 9 2013, 03:10 PM

Ok, la prossima volta i 1000 e passa euro di differenza li chiedo a te, grazie!

L'unica mossa vincente di Nikon er riconoscere il problema, investigare sulla causa e richiamare le d600 problematiche. POI poteva fare tutte le D610 che voleva!

Invece così ha ammesso il problema e contemporaneamente ha mandato i possessori di d600 in ciul! 'Zzi vostri!

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 03:11 PM

Non tutti hanno soldi da buttare o anche da spendere per una D800E e per alcuni spendere 1500 euro era già oltre il massimo....

Inviato da: fra_bruni il Oct 9 2013, 03:11 PM

Non la penso come te, mi spiace. La mia, per i miei usi, funziona benissimo.

Francesco.

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 03:13 PM

Vedi ancora una volta non capite il problema, non è la D610 che dà fastidio, ma che sia il mezzo per riparare ad un difetto della D600 che invece non sanno o non vogliono sistemare in assistenza!!!!!

Inviato da: Frozzro il Oct 9 2013, 03:14 PM

mi dispiace ma non vedo niente di positivo in una news del genere. è la riprova che il mkt moderno "marketing-driven" ha drasticamente ridotto il time-to-market snobbando passaggi fondamentali e lasciando grossolane imperfezioni che vengono nascoste da eventuali upgrade che fixano gli errori del passato.

Chiunque dica che l'uscita della d610 non cambi le belle foto della propria "madre" ha perfettamente ragione; ma siamo seri: chi spenderebbe OGGI 2k euro per un prodotto (probabilmente preso per passione) conscio del fatto che in capo ad un anno/anno e mezzo uscirà un modello nuovo con qualche feature extra?

Allo stesso modo mi chiedo chi abbia voglia di lanciarsi in operazioni di trattativa con ltr/nikon per la riparazione di un prodotto che non dovrebbe dare casini.. piuttosto sceglierei un competitor o il nulla assoluto.

Infine mi chiedo come si possa non perdere un pò di fiducia nel brand.. io fino a settimana scorsa stavo valutando il salto a FF (in realtà ero più orientato sulla d700) ma l'idea di comprarmi qualcosa che potrebbe presentare problemi risolti dal lancio di un nuovo modello dopo poco non mi esalta affatto.

Inviato da: Nordavind il Oct 9 2013, 03:26 PM

Difatti la d610 (come scrivono tutti) è un'ammissione di colpa
sarebbe bello se la Nikon se ne venisse fuori con una soluzione per i possessori della d600 ma ci credo poco, anche perché l'avrebbe forse dovuto fare già ieri, in concomitanza col lancio della d610

Inviato da: gargasecca il Oct 9 2013, 03:29 PM

Dai...non si sa mai...ieri la presentazione...oggi hanno aggiornato il SW ViewNX...domani chissà...

Inviato da: stefp il Oct 9 2013, 03:30 PM

Mi viene da ridere, per non piangere, ne vedere molti utenti che non hanno la D600 o che non hanno I'll problema sulla D600, snobbare questa azione di nikon.

Ma non vi rndete conto che Il problema lo abbiamo tutti in quanto clienti Nikon. Cosa faremmo se l'azienda continuasse con queste azioni e ci trovassimo domani nelle stesse condizione in cui si trovano oggi i possesori di D600 con problemi.

Sappiate che non accade sempre agli altri ;-)

Buone Foto
Stefano

Inviato da: gianlucaf il Oct 9 2013, 03:30 PM

mi sfugge il senso di questa frase. quindi secondo te la soluzione è non aggiornare più il corpo macchina? non capisco.

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 03:40 PM

Scusa ma ragiona, chi aveva le vecchie macchine con la vecchia baionetta e le ottiche però a loro tutto funzionava e non aveva difetti, poi va bene che le ottiche sono un patrimonio, ma allora chi passa da dx a fx che deve cambiarle? se vuole avere una tecnologia migliore lo fà, se no tiene quelle che aveva che comunque sono funzionanti.
Quì stiamo parlando di un difetto che Nikon non sà, non può o non vuole risolvere, non mi importa che sia uscita la nuova D610, ma fammi funzionare correttamenta la mia D600... e non fare spallucce...
Poi ripeto che il cambio di baionetta al tempo possa aver infastidito, non ne dubito, ma il comportamento di Nikon non mi pare lo stesso.
Poi non sono quì per fare confronti Canon Nikon... :-)

Inviato da: mlweb il Oct 9 2013, 03:40 PM

e nel frattempo appare anche qui:
http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d610/index.htm

Inviato da: giuliocirillo il Oct 9 2013, 03:40 PM

Io sono serissimo e ti rispondo che presumibilmente spenderebbero quella cifra tutti quei fotoamatori ai quali quel modello piace e la useranno per far foto......(possibilità economiche a parte)
Di contro, presumibilmente non lo comprerebbero tutti quei fotoamatori che più che far foto inseguono l'ultima novità tecnologica, pensando di comprare un lingottino d'oro più che una reflex........(possibilità economiche a parte).

Ciao

Inviato da: davidemartini.net il Oct 9 2013, 03:41 PM

non faccio l'avvocato del diavolo e ne' sono pagato per difendere pensieri altrui, ma forse ho capito cosa intendeva l'utente.
Quando un anno fa usci' la D600 su questo forum si scateno' un thread/flame acceso come questo dove la stragrande maggioranza degli utenti accusavano la D600 di essere "nata vecchia", "non all'altezza della concorrente" o semplicemente "troppo cara" per le caratteristiche. Il thread lo trovi ancora sul forum ovviamente.
Ieri la Nikon ha riproposto di fatto la stessa fotocamera e la sensazione di avere tra le mani un prodotto "vecchiotto" c'e' (di fatto e' un progetto del 2011).
Il fatto che non abbiano messo nulla di nuovo (wifi, gps, filtro pass-through e molte delle innovazione gia' presenti da mesi sulla D7100) lascia intendere che nel corso del prossimo anno potrebbe veramente esserci una "D620" (almeno, lo spero per Nikon che di fatto ora e' su questa fascia un anno indietro rispetto a Canon).
Insomma, vedevo male la D600 scorsa quando usci' (sono in attesa da allora di acquistare la mia prima Full Frame) e anche io vedo male oggi (al di la' di tutto il discorso Nikon) questa D610.

Capisco il discorso di voi che dite "ma chissenefrega, se fa bene le foto la tieni", ma e' come comprare l'iphone 5 a prezzo pieno a giugno sapendo che tra pochi mesi uscira' allo stesso prezzo il 5s o il 6. Liberi di farlo, ovviamente.

Inviato da: Domenico-F il Oct 9 2013, 03:42 PM

Sono possessore di D700.

A distanza di un anno, un nuovo modello, copia del precedente afflitto dai noti problemi.

Nonostante non possiedo la D600, non ho parole per descrivere quanto sia pentito di avere ormai un corredo di un certo numero di ottiche nikon che mi demotiva dal cambiare marchio.
Un nome che ho sempre elogiato e consigliato, ma che già da un po' di tempo, e soprattutto adesso non consiglierò mai più.

Cordiali saluti.
Domenico

Inviato da: giuseppe@76 il Oct 9 2013, 03:57 PM

A mio parere a fronte di un comportamento concludente così evidente è davvero difficile pensare che la Nikon non faccia niente per i possessori della D600. Infatti, fino al giorno prima della presentazione della d610, la cosa più complessa in una eventuale azione giudiziaria (singola o collettiva che fosse) sarebbe stata la dimostrazione che il vizio lamentato (la polvere sul sensore) rendesse il bene acquistato inidoneo all'uso cui era destinato. Con la presentazione del nuovo modello però è stata la stessa casa produttrice ad ammetterlo, ed in questo penso che il comportamento tenuto sia stato assolutamente trasparente. Avessero voluta far finta di niente avrebbero potuto tranquillamente montare i nuovi otturatori (da quello che ho capito i componenti incriminati) nella nuove produzioni di d600 continuando a sminuire il problema.

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 03:58 PM

Non ricordo se era già stata postata anche quì, per ora online si trova solo questa petizione, e non sò che valenza possa avere....

http://www.activism.com/it_IT/petizione/ni...i-di-d600/45372

Inviato da: colbricon il Oct 9 2013, 04:03 PM

Io non vedo inferiore la D600 rispetto alla 6D, se non fosse stato per questo (grosso) problema dell'otturatore e il seguito già discusso.
Della 6D potrei desiderare il -3ev di sensibilità; il corpo io l'ho provato e mi pare dal punto di vista costruttivo
molto scadente. Qualche risparmio l'hanno fatto per mettere wi fi e gps. La copertura af non è che sia tanto diversa.
Parere personale. Certo l'uscita della D610 nel 2013 con le stesse caratteristiche ... questo si. Anche con il prezzo
non la vedo competitiva, anche perchè si trova a 2100 € la 6D con il 24 105 .... e 1500 solo il corpo.

Inviato da: Maurizio Burroni il Oct 9 2013, 04:11 PM

Nikon sta diventando come la Fiat di altri tempi . Circolava la voce che non si dovevano comprerare le prime serie di un modello Fiat , in quanto la ditta faceva test ed esperienze sul venduto ai clienti . Invece erano consigliatissime le ultime serie che erano state aggiornate risolvendo tutti i problemi incontrati . Quindi , adesso aspettiamo la D620 ....

Inviato da: Frozzro il Oct 9 2013, 04:20 PM

no, per me questo tipo di soluzione (alla lunga) abbassa il life time value del cliente.

Inviato da: Maurizio Burroni il Oct 9 2013, 04:24 PM

Scusa , cosa è il life time value ? Magari se parliamo la nostra bella lingua .... grazie .

Inviato da: mlweb il Oct 9 2013, 04:24 PM

Secondo me non hanno nemmeno cambiato l'otturatore...

Inviato da: Nordavind il Oct 9 2013, 04:31 PM

Ho la stessa idea...

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 04:33 PM

Siamo in tre.... -.-

Inviato da: brusa69 il Oct 9 2013, 04:38 PM

Io capisco solo chi ha dei problemi con la D600,
tutti gli altri che neppure la posseggono e parlano di etica, di scorrettezze o altro da parte di Nikon mi fanno sorridere.

Vi rendete conto che quanto 'potrebbe' aver fatto Nikon, avviene da sempre nel mercato ad esempio automobilistico?
Cioè io non dovrei comperare piu' nessuna automobile di una marca che faccia un restyling di un modello per cogliere anche l'occasione per risolvere qualche problema? Ho preso una VW Golf nel 2006 e nel 2007 è uscita la stessa con restyling e chissà quali altre piccole modifiche di cui non so nulla... Ricomprero' VW? Penso di si.

Certo che se ora tutti quelli che hanno la D600 la svendono per 'psicosi da macchina sfigata' ...
beh... problemi vostri e qualcuno ne approfitterà!

Se l'otturatore è difettoso ci sarà un po' da 'litigare' ma alla fine verrà cambiato, non penso proprio che Nikon dica a Nital di non cambiare otturatori che in Svizzera invece cambiano. Mica se li accolla LTR o i ricchi svizzeri (figurati...).

Nel recente passato, per citarne alcuni ...
D70 -> D70s
D300 -> D300s
D3 - > D3S
D600 -> D610

Avessero fatto la D600s sarebbe stato meglio?

Inviato da: Metalslug il Oct 9 2013, 04:41 PM

Secondo me aver fatto uscire la d610 con le stesse caratteristiche della 600 è stata l unica cosa sensata che ha fatto la nikon per questo problema. Ricordiamoci che non tutti hanno una d600 difettosa, una gran parte si gode la sua d600.

Con una nuova fx entry level che sarebbe successo? una doppia presa in giro.

Leggo in questa discussione tanta rabbia giustificata ma anche tante fregnacce che non stanno ne in cielo ne in terra.
la nikon non s è svegliata un giorno dicendo, mettiamo in commercio una macchina con dei problemi e perdiamo qualche miliardo di dollari tanto per fare un favore a canon. Purtroppo è successo.

Contunuo a credere che in italia la cosa sia stata gestita male più che altro dalla nital.
Poi come è stato detto la nikon è molto più nipponica della canon e ammettere gli errori per loro è inamissibile.

Adesso che cè la d610 e gli otturatori nuovi non potrebbe risolversi del tutto il problema della 600?
Per ora se c è stato uno stallo potrebbe essere che da subito la nikon è corsa ai ripari puntando sulla nuova d610, per non perdere mercato e per dare la certezza che con la d610 i problemi se li sono lasciati alle spalle.

Inviato da: Felicione il Oct 9 2013, 04:42 PM

Inviato da: studiodomus il Oct 9 2013, 04:44 PM

Su questo quoto. Ormai il nome D600 è bruciato. Con il nome d610 si riparte da zero con un prodotto nuovo. Se Nikon vuole uscirne fuori pulita dovrebbe fare una seria campagna di richiamo per tutte le d600 difettate e sostituire l'otturatore.



grandi DK



Giusto Perché sostituire l'otturatore e risolvere tutti i problemi quando prima puoi farti rimborsare da Nikon.Jp anche 2-3 interventi di pulizia più cerotto??
Secondo me la differenza di trattamento tra assistenza elvetica e italica si spiega in questo.
probabilmente (forse... giusto per non perdere il cliente) l'otturatore lo sostituiranno a chi la invierà allo scadere del 2° anno di assistenza, poichè dal 2° al 4° anno l'intervento lo paga Nital e non più Nikon.JP.. quindi meglio scollarsi la bega.

Ma il problema di base è: perchè Nikon.JP non manda una bella circolare ai suoi affiliati dicendo chiaro e tondo che l'otturatore delle d600 difettate va SOSTITUITO con uno privo di difetti??



hahahahaa




dulcis in fundo... ... qualche mese fa aprii un thread in cui mi chiedevo se, visto il vistoso calo di qualità di Nikon e della relativa assistenza fosse il caso di rivendere tutto il corredo per passare a canon. Venni etichettato come un eretico. Un pazzo. Un orgia di fanboisti che non hanno lesinato INSULTI pur di difendere il marchio.

Adesso invece tutti pronti al bagno di sangue per approdare sull'altra sponda nipponica. Gente che giura guerra alla nikon,

Probabilmente se vado a ripescare la discussione becco più di un partigiano dell'ultima ora che uole bruciare la camicia nero-gialla per quella rossa.

Mi viene il dubbio che sia proprio nel DNA degli italiani essere cosi emeritamente cog___ioni.

Inviato da: leopold il Oct 9 2013, 04:47 PM

ragazzi, per fare una class action ci vogliono i numeri, non i "secondo me".

Inviato da: bluesun77 il Oct 9 2013, 04:50 PM

studiodomus fancamente levati gli utenti scontenti per la D600 ( con tutti i motivi del caso pienamente comprensibili ), ti sfido a trovare altri utenti scontenti della resa della D800/D7100 etc tali da passare a Canon....credimi che dopo l'uscita della D800 sono stati in tanti a sbarazzarsi della MarkIII/6D ed addirittura della Nikon 4D per prendere la 36mpixel di casa Nikon.

Andrea

Inviato da: mrmako il Oct 9 2013, 04:55 PM

il valore del prodotto durante il suo ciclo di vita.... valore che può essere economico ma non solo, anche di appeal... ai tempi di Jobs lui applicava strategia di mercato per far si che i dispositivi già venduti mantenessero un alto valore nel tempo, questo induce il cliente a comprare da subito il prodotto senza aspettare che il prezzo scenda, il cliente sa che in tutto il periodo di vendita di quel prodotto avrà lo stesso valore sul mercato, quindi un iphone comprato oggi a 500 euro costerà fra un anno nello stesso negozio nuovo 480 euro, il cliente conscio di questo preferisce comprare subito il prodotto e non aspettare un anno per risparmiare 20 euro, non accade la stessa cosa nel mondo delle fotocamere, in genere ho comprato quasi sempre alla fine del ciclo di vita di un prodotto risparmiando moltissimo rispetto a chi compra subito o al lancio, con i prodotti Apple non c'è questo grande risparmio appunto perchè il life time value è costante, questo parametro viene deciso dalle politiche di marketing e vendita dell'azienda e non dalle peculirità tecniche. Oggi si trovano iPhone 4 a circa 299 euro nuovi, ma sono passati molti anni e non è più in produzione, coi prodotti Nikon invece questo effetto lo ritrovi mentre i prodotti sono in produzione e tipicamente sono i rumors e i vari forum che diffondono notizie anche fasulle che fanno scendere il valore dell'oggetto. Il valore è la propensione del cliente a spendere una determinata cifra per possedere l'oggetto... se è costante nel tempo, tutti comrperanno un oggetto nuovo ed esclusivo nel tempo, altrimenti tutti aspetteranno la fine del ciclo di vita.
Ciao

Inviato da: Tambugk il Oct 9 2013, 04:57 PM

Nonostante capisca la rabbia e la notevole irritazione di tutti i proprietari di d600 "fallate", ho idea che per commentare con correttezza questa situazione sono necessari molti più dati tecnici.
Mi spiego meglio: noi consumatori non abbiamo accesso ai dati reali riguardante alcuna fotocamera. Non sappiamo quante ne sono state vendute, quante di quelle vendute presentano il problema, non sappiamo neanche realmente la causa del problema (abbiamo solamente i "sintomi") e non possiamo dunque comprendere appieno questa scelta azzardata fatta da Nikon.
Un esempio semplice semplice: stando all'"inchiesta" su nikonrumors (che, come ammesso dallo stesso admin del sito, non ha nessun valore e consistenza) la maggior parte delle d600 presentano la "forfora nera". Beh, parlando nel mio negozio di fiducia ho scoperto che tra tutte le d600 vendute (non mi ricordo quante, mi pare sulla decina) solo una o due presentavano il problema ( tra l'altro questa come indagine statistica mi pare più rilevante rispetto all'altra). Con questo non voglio dire che è un problema da niente e che bisogna adorare nikon per quello che fa, ma solo che in tutte le situazioni i DATI sono molto, molto importanti.
Noi, infatti, non sapendo a cosa è legato il problema (non penso che nessuno di noi abbia agganci tra i progettisti nikon) non sappiamo come e con che frequenza si presenta, e neanche se sia legato o meno al seriale o a particolari condizioni contingenti della reflex (se il problema si presenta in maniera randomizzata, dovresti richiamare tutte le macchine per gli anni a venire).
In ultima, questa per me è una pura operazione di marketing (con anche molto buon senso dietro):
Essendo ormai il nome d600 associato ai ben noti problemi (in questo caso non importano i dati reali, ma la percezione che noi clienti abbiamo di essi), probabilmente hanno notato un calo di vendite (qui il condizionale è d'obbligo, in quanto sono necessari i dati reali). Di conseguenza hanno pensato fosse meglio far uscire un nuovo modello, nel quale è evidente il cambiamento del pezzo al quale noi clienti pensiamo risalga il problema. In definitiva, hanno ripulito la macchina dall'infamia che l'accompagnava. Ora, però, bisogna vedere cosa farà nikon con le d600 fallate, in quanto qua sì si gioca la reputazione.
Enrico

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 05:02 PM

Certo in tal caso allora 1 avrebbe già dovuto ammettere il problema e 2 lanciare prima una campagna di richiamo per metter l'otturatore nuovo ed infine 3 lanciare la D610 per distinguerla e dire che cambiava solo l'otturatore....

Questo non è stato fatto....



Bè se già solo i più del 50% dei 6000 partecipanti al sondaggio di chi aveva avuto problemi con la D600 facessero uniti una class action, sarebbero più di 3000 utenti....




Scusa e di chi è colpa se non di Nikon che non dice niente? Non suggerisce una via ufficiale a come rimediare il problema definitivamente e non dice da cosa sia derivato, se non far uscire una d600 con oturatore nuovo chiamate D610.... Ci sono tutti i presupposti per dire o malafede o incompetenza o menefreghismo sui problemi dei clienti...

Inviato da: tlabella46 il Oct 9 2013, 05:12 PM

Mi rendo conto che i membri dello staff si devono arrampicare sugli specchi per difendere il "buon nome" della Nikon.
Ma francamente non riesco a capire gli esempi AUTOMOBILISTICI! Dove sono i corredi ottici nel caso delle automobili? Spesso (è il mio caso) i nostri corredi valgono più volte il valore di una nuova fotocamera.
Non possiamo certo cambiare casa portandoci dietro le nostre lenti.
Se la Nikon farà un richiamo di D600 per gli otturatori, allora vuol dire che comincia a comportarsi correttamente verso l'utente.
E poi, i precedenti restyling non riguardavano prodotti difettosi (D300 e D3 per es.), ma degli upgrade significativi e richiesti dal mercato del modello dopo i canonici due anni.
Buona luce (senza polvere ovviamente) a tutti
tullio

Inviato da: Maurizio Burroni il Oct 9 2013, 05:13 PM

Vivo in un paese del terzo mondo . Quì esiste un organo nazionale che si chiama Procon . È gestito dai vari comuni ma è in scala nazionale . Protezione ( Pro ) Consumatori ( Con ) il significato della Sigla . Praticamente quando hai un problema con un oggetto comperato , oppure problemi con qualche servizio ( Telefono - Energia ecc. ) ti rivolgi a Loro per essere indirizzato ed aiutato . Cercano una soluzione immediata telefonando al negozio oppure al servizio , già quando ti rivolgi a Loro e se non riescono a risolvere la cosa entrano con un eventuale denuncia sempre che tu sia dalla parte della ragione . Tanto per dare un idea , in questi giorni controllano le Banche visto che uno sciopero dei dipendenti sta difficoltando il servizio e multano le stesse di 15.000 euro al giorno se non fanno funzionare gli sportelli elettronici ( cosa che facevano per fare incavolare i clienti verso i dipendenti ) . Oltretutto essendo in scala nazionale , se riscontrano problemi a prodotti o servizi in differenti città o situazioni similari , entrano con azioni sul territorio nazionale . Io mi sono rivolto a Loro in 4 occasioni e sempre ho risolto la cosa in mio favore . Sinceramente con l'esperienza che avevo di cose simili in Italia , la prima volta ero decisamente scettico ma mi sono dovuto ricredere . È tempo che vivo all'estero , non esiste ancora qualcosa di simile in Italia ?
P.S. Terzo mondo sia chiaro che è sarcastico ....

Inviato da: giuliocirillo il Oct 9 2013, 05:38 PM

Sarcastico per te, che se non sbaglio vivi in Brasile ..........per me non è proprio sarcastico....io vivo in Italia.....

Ciao

P.S. Ma a te non ti è mai capitato di smontare una D600?? e se si, non ti sei fatto nessuna idea??

Inviato da: cuomonat il Oct 9 2013, 05:41 PM

Era già un po' di tempo che circolavano voci e sondaggi inattendibili basati sui seriali, potrebbe essere che Nikon cambiando nome abbia voluto fugare ogni dubbio sulla individuazione della nuova serie. Da questo punto di vista l'operazione andrebbe considerata più trasparente anche se resta comprensibile il disappunto di chi ha comprato esemplari della serie precedente, se non altro per la mancanza di un comunicato chiarificatore.

Inviato da: DUTUR il Oct 9 2013, 05:46 PM

LA COSA CHE MI DA PIU' FASTIDIO E' CHE ANCHE VOLENDO NON SI SA PIU' COSA COMPRARE...
POSSIBILE CHE NON DEBBA FUNZIONARE SEMPRE QUALCOSA? E L'AF, E LA POLVERE, E CHE NOIA...

La D700 è vecchia, e va beh...
La D800 ha i problemi di autofocus. Li ha ancora? Boh...
La D600 qualche problemuccio pare che ce l'abbia...
Chissà se per la D610 hanno pensato prima di progettarla e mandarla in produzione...o no???

L'unica notizia buona è che i ragazzi del laboratorio Nital non resteranno a casa in cassa integrazione per poco lavoro!
Al massimo per altri motivi se i Nikonisti si arrabbiano...

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 05:47 PM

Certo in tal caso allora 1 avrebbe già dovuto ammettere il problema e 2 lanciare prima una campagna di richiamo per mettere l'otturatore nuovo ed infine 3 lanciare la D610 per distinguerla e dire che cambiava solo l'otturatore....

Questo non è stato fatto....

Inviato da: igor1976 il Oct 9 2013, 05:54 PM

politica totalmente discutibile per non dire scorretta da parte di Nikon verso i clienti come me di D600 e NITAl in tutto questo? e i denari in più spesi per avere il marchio NItal?? dove sta ora la tutela nei confronti dei clienti come me che 6 mesi fa hanno speso 2000 euro per la D600?? almeno richiamate indietro tutte le D600 a spese vostre e risolvete il problema del sensore che delusione nikon davvero

politica totalmente discutibile per non dire scorretta da parte di Nikon verso i clienti come me di D600 e NITAl in tutto questo? e i denari in più spesi per avere il marchio NItal?? dove sta ora la tutela nei confronti dei clienti come me che 6 mesi fa hanno speso 2000 euro per la D600?? almeno richiamate indietro tutte le D600 a spese vostre e risolvete il problema del sensore che delusione nikon davvero

straconcordo con te

Inviato da: cuomonat il Oct 9 2013, 05:57 PM

Ci sono stati casi di sostituzione totale per problemi ripetuti e non risolti, per i nuovi casi penso sia lecito aspettarsi la sostituzione con la 610. Per le riparazioni risolutive ovviamente non ci sarà cambio ed in questo modo si realizza un bel risparmio rispetto ad una eventuale campagna di richiamo che finirebbe per interessare la totalità delle macchine.

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 06:06 PM

A questo punto il richiamo farebbe più bella pubblicità che negativa... almeno finirebbe il tacito silenzio di Nikon.
Le sostituzioni totali sono state poche, a me hanno cambiato macchina e il problema vi è ancora con la differenza che nel primo caso era olio sedimentato che non veniva via, ora forse solo accumolo polvere ingiustificata...(mai cambiato obiettivo)
Poi che Nikon si metta sostituire le D600 con le D610 non credo... forse solo un sogno... ahahaha e poi per farlo dovrebbe ammettere che la D600 ha problemi e non ha ancora detto niente di ufficiale... :-(

Inviato da: Franco_ il Oct 9 2013, 06:07 PM

D'accordo sulla differenza digitale/meccanico Andrea, nessuno oggi pretende la garanzia a vita, ma da questa alla mancanza di risposte ufficiali sull'entità del problema ce ne corre. E' vero che il tam-tam di internet amplifica a dismisura i problemi, però è innegabile che un problema ci sia stato e che non sia stato affrontato come ci si aspetterebbe da una casa con la storia di Nikon.
Se il numero di esemplari difettosi è veramente piccolo cosa costava a Nikon fare un richiamo ufficiale ?

Inviato da: Lightworks il Oct 9 2013, 06:08 PM

Oste, com'è il vino?

Se hai seguito almeno parzialmente la discussione sulla "polvere", saprai che se fosse per i negozianti il problema non esiste e guarda caso ogni utente del forum che la riportava era "il primo che gli capita una cosa del genere"!

Inviato da: Lightworks il Oct 9 2013, 06:13 PM

Non regge: le uscite dei nuovi modelli si sanno con mesi se non anni da anticipo, è come se la Golf 2007 fosse identica alla Golf 2006 però ha lo sterzo che non si rompe e non ti rimane in mano...e quelli che hanno al golf 2006 possono pure andarsi a schiantare, tutt'al più gli regalano un casco e le pillole per il mal di testa.

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 06:13 PM

Tutto ciò e vero e sacrosanto, a me il negozio diceva che era strano perchè era il seriale 609 e quindi avrebbe dovuto essere esente da problema... forse il seriale D610.... ahahahaha
Comunque poi me la hanno sostituita :-) Con un'altra anchessa difettosa :-(

in ultimo mettici che secondo me ci sono molti che non facendo tanti scatti a f molto chiusi come chi fà paesaggistica o la usa pressochè in automatico, si accorge difficilmente del problema, anche se magara lo ha...

Inviato da: Bix123 il Oct 9 2013, 06:19 PM

Molti invocano la sostituzione dell'otturatore sulla D600 ma guardando un noto forum americano c'è parecchia gente che lamenta il fatto che il problema rimane anche dopo aver sostituito l'otturatore. Inoltre non è poi micca detto che l'otturatore della 610 si possa montare a livello di ingombri sulla 600. Ciao Bix

Inviato da: Lightworks il Oct 9 2013, 06:21 PM

Per esempio io non faccio paesaggi e mi accorgo del problema (che ho) solo se faccio prove specifiche. Ho già dato una pulita umida tempo fa, ora sono tornati degli spot che non si levano con l'aria e sono molto fastidiosi col VIDEO, dove è utile tenere il diaframma chiuso, ma non c'è modo di levare poi gli spot!

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 06:29 PM

Ovvio, che io mi auguro la sostituzione con un otturatore non difettoso, (sempre che questa sia lacausa perchè come già detto Nikon tace), certo che se sostituiscono un otturatori difettoso con lo stesso allora il problema rimane eccome... anzi ricomincia da capo....
Se avessero fatto un otturatore buono poi alla fine per la D610 e non avessero previsto la sostituzione in una D600 che manifesta tali problemi allora.... cara Nikon....



Infatti, se andassero via con una spompettata, per 10 euro di pompetta non starei a fare tutta questa filippica... il poroblema è che la porti a pulire a umido, e ti costa, oppure assistenza e stai senza 3 settimane, e poi torna e dopo poco è da capo e la pompetta, se sei fortunato te la fà la tua ragazza... se no magra... :-(

Inviato da: mbiasini il Oct 9 2013, 06:35 PM

Ditemi per quale c...o di motivo io dovrei acquistare una NIKON:

D600 scoreggia olio a spruzzo sulle mie fotografie

D800 - NO COMMENT...

D610 - Come si fa a dare per scontato che non abbia un nuovo e meraviglioso problema grazie al quale tra 6 mesi non ci uscirà la NIKON D620?

Io sono spiacente ma con rammarico cambierò sistema molto velocemente. PASSO A CANON.

Inviato da: giuliocirillo il Oct 9 2013, 06:42 PM

Inviato da: Lapislapsovic il Oct 9 2013, 06:42 PM

E' normale che dalla parte dell'utente una diversificazione del genere possa dar fastidio, io la penso come te, dall'altra parte c'è l'azienda che con questa mossa ha pensato di forzare probabilmente qualche acquisto proprio per avere qualche privilegio in più, e normalmente chi paga di pìù ha più privilegi a questo mondo, è un pò come acquistare il biglietto del treno, puoi prendere l'intercity, puoi scegliere di viaggiare in prima classe, comunque sia tutti i treni ti portano a destinazione

Ciao ciao

Inviato da: Harry_Potter il Oct 9 2013, 06:53 PM

Ditemi per quale c...o di motivo io dovrei acquistare una NIKON:

D600 scoreggia olio a spruzzo sulle mie fotografie Vero, non tutte, ma è vero

D800 - NO COMMENT... miglior sensore su una reflex oggi esistente

D610 - Come si fa a dare per scontato che non abbia un nuovo e meraviglioso problema grazie al quale tra 6 mesi non ci uscirà la NIKON D620? Basta aspettare

Io sono spiacente ma con rammarico cambierò sistema molto velocemente. PASSO A CANON. Fai bene



In base a cosa il sensore della D800 è il migliore?
Per quantità di mpx? 36?
non sò, sicuramente fra i migliori, ma il FOVEON X3 da 43Mpx? ahahaha :-)

Inviato da: Grazmel il Oct 9 2013, 06:55 PM

Negli ultimi 3 anni ho acquistato materiale Nikon in Germania, in Austria e in Ungheria...
Non mi hanno mai detto che se spendo di più, ho diritto ad un servizio diverso in assistenza rispetto a chi compra una Coolpix
Quindi rettificherei con "è normale in Italia"...

Infatti, se vado sulla pagina ufficiale tedesca, austriaca o ungherese, sezione contatti, c'è un solo numero di telefono, e un solo modulo di contatto online...solo gli NPS hanno una sezione a parte.

PS: restando in tema D600, che privilegi hanno avuto gli NPA rispetto agli altri? e i Nital rispetto agli import? è una domanda che molti si staranno facendo, non credete?

Graziano

Inviato da: Grazmel il Oct 9 2013, 07:06 PM

Andrea, Harry Potter ha quotato in malomodo...quindi credo che tu ti riferisca all'utente mbiasini

Graziano

Inviato da: brusa69 il Oct 9 2013, 07:06 PM

Premesso che non sono un membro dello staff...
Se io fossi la Nikon non farei un richiamo di TUTTE le D600
ma riparerei le D600 che in assistenza evidenziano problemi all'otturatore.
A me pare che si dia per assodato che tutte le D600 soffrono del problema e cosi' non è.
E ripeto, ho fatto un esempio automobilistico, ma basta pensarci per estendere lo stesso concetto a tutti i prodotti elettronici che arrivano sul mercato, TV, pc, smartphones e chi piu' ne ha più ne metta.

Inviato da: bluesun77 il Oct 9 2013, 07:09 PM

grazie per avermelo fatto notare

scusa HarryPotter per il Quote ma pensavo avessi scritto tu tutto quella pappardella che invece mi dicono hai quotato...

Andrea

Inviato da: Grazmel il Oct 9 2013, 07:12 PM

Effettivamente a prima vista si poteva fraintendere...anche perchè lui aveva sottolineato il tutto, e poi non si capiva dove finiva il quote e dove scriveva lui

Graziano

Inviato da: bluesun77 il Oct 9 2013, 07:13 PM

D600 ci stà...tutti i motivi per avercela con questa reflex

D800 salvo qualche problema di MAF sugli estremi su pochissimi esemplari è una reflex che ad oggi è ai vertici, mi si dimostri il contrario...troppo facile sparare a caso; un sensore da 36mpixel con densità così elevata e gamma dinamica estesa sa quanto vale solamente chi la D800 ce l'ha e sopratutto la sa usare

D610 - vedremo...ma gettare letame a prescindere è penoso

Andrea

Inviato da: sarogriso il Oct 9 2013, 07:14 PM

In circa 24 ore queste 600 ed eredi hanno reso 11 discussioni sapientemente chiuse, comprendo perfettamente il disagio subìto da chi ha speso i suoi risparmi, i fiumi di insipide chiacchiere molto meno,

sembra quasi che l'inno anti nital faccia gruppo solidale quanto rassicurante.

saro

Inviato da: bluesun77 il Oct 9 2013, 07:14 PM

maledetti forum

Inviato da: brusa69 il Oct 9 2013, 07:17 PM

Ripeto che se uno ha un problema se lo fa risolvere in assistenza e ha tutti i diritti di avere un prodotto conforme,
ma prendersela perchè è uscito un modello nuovo e pretendere sostituzioni o richiami di massa... è questo che non regge.
Io ho la D800 e non ho ancora notato problemi AF di cui tanto il web parla. A sto punto se uscisse una D810 avrei pure io il diritto ad averla? Certo mi piacerebbe ma ...... torniamo alla realtà ....

Inviato da: giuliocirillo il Oct 9 2013, 07:19 PM

Infatti, lui chiedeva a me, che per primo ho quotato mbiasini, rispondendo più o meno come te.......
@HarryPotter Che il sensore della D800 sia tra i migliori se non il migliore sensore oggi in circolazione è risaputo e accertato.....informati.

ciao

Inviato da: Bix123 il Oct 9 2013, 07:19 PM

Boh sarò pessimista ma per me se nikon fosse certa che è l'otturatore lo cambierebbe a tutte le macchine in assistenza, non si sputtanerebbe così tanto. Io ho tanto l'impressione che non ci stanno cavando i piedi. Ciao

Inviato da: mramac il Oct 9 2013, 07:27 PM

Confermo, D800 presa appena uscita, fotocamera fantastica e apprezzata da tantissimi mie amici canonisti!
La differenza non la fanno i mpixel, ma la qualità nel complesso del sensore, chi ce l'ha lo sa bene.
Se proprio la devo dire tutta mi pento di non aver osato buttandomi sulla D800E!

Inviato da: CuorerouC il Oct 9 2013, 07:32 PM

Secondo me il problema sta nella fiducia che ora ha la gente in Nikon. Insomma guardiamoci in faccia e diciamoci la verità la d600 ha calato le vendite perchè molti esemplari sono affetti dal problema "polvere" sul sensore. Il problema ancora più grande è il fatto che Nikon non ha riconosciuto in modo ufficiale di tale problematica e sinceramente il lancio di questa d610 quasi identica alla d600 fa pensare ad una scorrettezza da parte di Nikon. Avrei capito se Nikon avesse fatto una d600e cioè togliendo il filtro passa basso come ha fatto con la d800 ma così in questo modo è come se Nikon avesse detto "ho fatto la ######### e il rimedio è un nuovo modello senza quel problema". Ora io penso a chi ha la d600 ed ha il problema ed ha due soluziuoni o prende il modello nuovo che non è un passo avanti o manda la macchina in Ltr e si accontenta della soluzione tampone ( mi sembra di aver sentito parlare di biadesivo) che gli viene offerta. Sicuramente un nuovo utente che si avvicina a questo mondo e sa cosa è accaduto ci pensa tre volte prima di prendere una Nikon.

Inviato da: Roomby il Oct 9 2013, 07:40 PM

Scusa...porta pazienza...lasciando per un attimo da parte la questione sputa-olio e sporcizia...facciamo finta che il problema non esista...avrebbe senso secondo te uscire a quasi un anno dal lancio della D600...uscire con la stessa macchina con un 1 tra 6 e 0 e due features che a livello di importanza sono come escrementi di moscerino...scusa la franchezza!!! Per te avrebbe senso? Non credo, dato che la D600, tolto il problema noto, sarebbe un ottima macchina!!! La gente andrebbe direttamente in Giappone a suonargliele ai tecnici Nikon. Inutile tirare fuori altri esempi (D70/D70s, D300/D300s e così via...distanze di tempo maggiori e features ben più importanti).
Quindi? il ragionamento è facile e consequenziale...il problema sulla D600 è non solo reale, ma ingente nei numeri...tale da giustificare da parte di Nikon (da parte sua, ovviamente, nella sua logica) l'azzeramento del precedente modello con l'immissione sul mercato della D610. Ribadisco, come più volte detto...io confido nella risoluzione gratuita e definitiva dei problemi non risolti a più riprese su alcuni modelli D600. Poi c'è la questione della svalutazione istantanea della D600 e compagnia bella, ma quelle sono altre questioni...e credo non di poco conto per gli utenti D600 sfortunati...ma appunto è altra faccenda ancora.
E' innegabile che la D610 esce perché la D600 ha grossi problemi che sappiamo...alcuni irrisolti, alcuni risolti e alcune macchine senza problemi effettivamente. Ma la nuova si giustifica solo per quello, non per altro. Credo sia un dato incontrovertibile.

Umby