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Obiettivi Nikkor Auto Pre Ai Senza Modifica Si Montano Sull'adattatore?
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Giacomo Sardi
Messaggio: #1
salve vorrei sapere se gli obiettivi pre ai senza modifica si possono montare sull'adattatore Z grazie mille per varie ed eventuali risposte e suggerimenti!
Giacomo Sardi
Messaggio: #2
QUOTE(Giacomo Sardi @ Jul 29 2019, 04:59 PM) *
salve vorrei sapere se gli obiettivi pre ai senza modifica si possono montare sull'adattatore Z grazie mille per varie ed eventuali risposte e suggerimenti!


dopo tanto cercare ho trovato una tabella che indica che contrariamente a quanto dice nikon, le lenti pre-ai si possono montare sull'adattatoe FTZ ....

http://www.aiconversions.com/compatibilitytable.htm

allora riformulerei a domanda... qualcuno di voi li ha montati?

Messaggio modificato da Giacomo Sardi il Jul 30 2019, 06:36 AM
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #3
Ciao, certamente che si possono montare l'attacco è uguale, io li ho montati non Nikon ma sono uguali
senza problemi, se poi parliamo di resa è un'altra cosa...
rolubich
Messaggio: #4
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 30 2019, 09:01 AM) *
Ciao, certamente che si possono montare l'attacco è uguale, io li ho montati non Nikon ma sono uguali
senza problemi, se poi parliamo di resa è un'altra cosa...


Il fatto che l'attacco sia uguale non è una garanzia che si possano montare senza fare danni, per esempio sulle reflex Nikon di medio/alta fascia è un rischio montarli.
Sul FTZ si possono montare (a parte qualche caso particolare che dovrebbe essere riportato nel manuale) perchè non c'è la leva di lettura del diaframma.

sarogriso
Messaggio: #5
Credo che l'unica reflex digitale recente che sia fatta intenzionalmente adatta a montare le ottiche pre AI senza doverle modificare sia la Df.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #6
QUOTE(rolubich @ Jul 30 2019, 01:13 PM) *
Il fatto che l'attacco sia uguale non è una garanzia che si possano montare senza fare danni, per esempio sulle reflex Nikon di medio/alta fascia è un rischio montarli.
Sul FTZ si possono montare (a parte qualche caso particolare che dovrebbe essere riportato nel manuale) perchè non c'è la leva di lettura del diaframma.

Mai avuto problemi e ho sempre avuto reflex pro e ammiraglie... per cui ho parlato con cognizione di causa...
sarogriso
Messaggio: #7
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 30 2019, 08:48 PM) *
Mai avuto problemi e ho sempre avuto reflex pro e ammiraglie... per cui ho parlato con cognizione di causa...

Ciao Maurizio, non ho mai avuto nessuna ottica pre-AI per cui ho notizie solo frammentarie e provenienti da varie fonti ma una volta mi pareva che le baionette pre-AI avessero bisogno di una piccola modifica per evitare incastri e se non sbaglio solo qualche corpo di bassa fascia tipo 3xxx/5xxx le poteva ospitare, Df a parte, ovviamente con le stesse informazioni del tappo di plastica, oppure ho mal inteso tutta la storia?

Ciao
Saro

Messaggio modificato da sarogriso il Jul 30 2019, 08:22 PM
derma
Messaggio: #8


Stando a quanto risposero quelli dell'assistenza Nikon a questo utente...

QUOTE(igp @ Apr 30 2017, 07:04 PM) *
... e quindi, alla mia successiva domanda/precisazione :

"Ringrazio per la risposta, ma chiedo un'integrazione.
Come scritto nell' "oggetto della richiesta", le ottiche indicate sono tutte pre-AI.
So che su tali ottiche un tempo si interveniva per consentirne l'innesto su camere di generazione successiva.
La domanda quindi ora è se possono essere montate senza tema di danni su camera D70S, D5500 e DF.
"

così rispondono :

"con la presente La informiamo che se le ottiche fossero F non modificate, le stesse potranno esser utilizzate solo con la fotocamera Df (http://www.nikon.it/it_IT/product/digital-cameras/slr/professional/df ) senza danneggiare la macchina.

Potranno essere montate anche sui corpi della serie D3000 e D5000 (in quanto privi di simulatore diaframmi) perdendo però qualsiasi tipo di automatismo, esposizione compresa. Bisognerebbe quindi lavorare con l’ausilio di mezzi esterni (es. esposimetro) in quanto la macchina non sarebbe in grado di calcolare tempi e diaframmi necessari. La modalità di lavoro sarebbe quindi alquanto complessa.

Se invece fossero F modificate le ottiche potranno essere montate su tutti i corpi macchina, in quanto la modifica li porta a lavorare come le ottiche AI, comportandosi come tali (perdendo gli automatismi con le fotocamere della serie D3000 e D5000).
"



...gli obiettivi per-AI sarebbe (...uso il condizionale perché qualcuno riporta averli utilizzàti con altre fotocamere senza riscontrare alcun problema) meglio usarli solo con la Df... poi, se quelli dell'assistenza si sbagliarono o non fecero delle prove in merito, questo non lo so.
rolubich
Messaggio: #9
QUOTE(sarogriso @ Jul 30 2019, 09:22 PM) *
Ciao Maurizio, non ho mai avuto nessuna ottica pre-AI per cui ho notizie solo frammentarie e provenienti da varie fonti ma una volta mi pareva che le baionette pre-AI avessero bisogno di una piccola modifica per evitare incastri e se non sbaglio solo qualche corpo di bassa fascia tipo 3xxx/5xxx le poteva ospitare, Df a parte, ovviamente con le stesse informazioni del tappo di plastica, oppure ho mal inteso tutta la storia?

Ciao
Saro


Infatti le cose stanno proprio così, se Maurizio ha veramente montato Pre-AI non modificati (perchè di questi obiettivi stiamo parlando, secondo il titolo) e non ha mai danneggiato niente è stato proprio fortunato.
shadowman!!
Messaggio: #10
QUOTE(derma @ Jul 30 2019, 10:34 PM) *
Stando a quanto risposero quelli dell'assistenza Nikon a questo utente...
...gli obiettivi per-AI sarebbe (...uso il condizionale perché qualcuno riporta averli utilizzàti con altre fotocamere senza riscontrare alcun problema) meglio usarli solo con la Df... poi, se quelli dell'assistenza si sbagliarono o non fecero delle prove in merito, questo non lo so.


bisognerebbe capire se la risposta è precedente o successiva all'uscita della serie Z, non ho ottiche pre AI pertanto no posso affermare nulla.di positivo o negativo
shadowman!!
Messaggio: #11
comunque da questo articolo sembrerebbe possibile montarle su FTZ
https://www.nikonland.it/index.php?/articol...-f-pre-ai-r219/
derma
Messaggio: #12
QUOTE(shadowman!! @ Jul 31 2019, 09:09 AM) *
bisognerebbe capire se la risposta è precedente o successiva all'uscita della serie Z, non ho ottiche pre AI pertanto no posso affermare nulla.di positivo o negativo




Considerando la data del post, prima dell'uscita delle ML, anche se poi è una questione che riguarda l'adattatore.
Giacomo Sardi
Messaggio: #13
da quanto viene riportato da più di una fonte si possono montare su adattatore ftz senza fare danni.
La risposta dell'assistenza è ovviamente precedente all'uscita della serie Z.

Le uniche macchine che potevano montare le ottiche pre ai senza fare danni sono naturalmente le serie a pellicola precedenti al 1977, le F3, le F4 , la FE,la FM, la EL perchè tutte hanno la levetta di accoppiamento esposimetrico retrattile che quindi non necessita della modifica o molatura della ghiera diaframmi.

L'unica digitale pensata per lavorare con le pre ai è la DF, ed è un vero peccato.
Se avete esempi fotografici tipo 55 f 1.2 su ftz o 28f2 mi piacerebbe vederli smile.gif

Giacomo Sardi
Messaggio: #14
ah.. dimenticavo.. i pre ai si possono montare anche su le serie dx 3xxx 5xxx che sono prive dell'accoppiamento ghiera diaframma , naturalmente senza alcun automatismo lavorando in M per i tempi e selezionando il diaframma meccanicamente smile.gif
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #15
QUOTE(sarogriso @ Jul 30 2019, 09:22 PM) *
Ciao Maurizio, non ho mai avuto nessuna ottica pre-AI per cui ho notizie solo frammentarie e provenienti da varie fonti ma una volta mi pareva che le baionette pre-AI avessero bisogno di una piccola modifica per evitare incastri e se non sbaglio solo qualche corpo di bassa fascia tipo 3xxx/5xxx le poteva ospitare, Df a parte, ovviamente con le stesse informazioni del tappo di plastica, oppure ho mal inteso tutta la storia?

Ciao
Saro

Si in effetti mi era sfuggito il pre, scusate, quelli concordo come dice Nikon se non si vuole fare danno, al contrario se non erro esise una modifica..
ma l'autore cita senza modifica...
sarogriso
Messaggio: #16
QUOTE(Maurizio Rossi @ Jul 31 2019, 02:13 PM) *
Si in effetti mi era sfuggito il pre, scusate, quelli concordo come dice Nikon se non si vuole fare danno, al contrario se non erro esise una modifica..
ma l'autore cita senza modifica...


Oltre a tutto questo direi che maggiore è il divario tra ottiche e corpo macchina e minore forse sarebbe la logica nell'usare tali accoppiate, nel senso che se avessi qualche buona ottica Pre -AI con l'intenzione di farne buon uso resterei orientato su un ottimo corpo reflex osando pure su Df, se al contrario l'intenzione fosse quella di affacciarsi al mondo ML farei seguire anche le ottiche su quella linea, già le AF-S che sono uscite da quasi due decenni trovano una buona compatibilità per il resto bisognerà farsene ragione, non me ne vogliano male i nostalgici visto che ne faccio parte sia in fatto di corpi macchina che ottiche AI-S e AF-D. cool.gif

Ciao
Saro
robermaga
Messaggio: #17
Ragazzi, io non ho alcuna Z, ma a proposito di vecchi Pre AI ... vogliamo scherzare. Una delle peculiarità delle ML è che mediante adattatore ci si può montare veramente di tutto, ci mancherebbe che le Nikon ML non potessero montare i Pre AI!

Immagine Allegata


Per le reflex vale invece la precisazione dell'assistenza Nikon e lo dico con cognizione di causa avendo e usando spessissimo la mia decina e più di AI, AIS preAI modificati.
Qui un interessante articolo proveniente da altro forum Nikon (Maurizio, non ricordo il regolamento, nel caso toglilo, magari lasciando la citazione se possibile.

nikonland.it/index.php?/articoli/test/nikon-z/nikon-z7-e-vecchi-nikkor-f-pre-ai-r219

Roberto

Messaggio modificato da Maurizio Rossi il Jul 31 2019, 10:17 PM
Motivo della modifica: link vietato
rolubich
Messaggio: #18
QUOTE(sarogriso @ Jul 31 2019, 03:09 PM) *
Oltre a tutto questo direi che maggiore è il divario tra ottiche e corpo macchina e minore forse sarebbe la logica nell'usare tali accoppiate, nel senso che se avessi qualche buona ottica Pre -AI con l'intenzione di farne buon uso resterei orientato su un ottimo corpo reflex osando pure su Df, se al contrario l'intenzione fosse quella di affacciarsi al mondo ML farei seguire anche le ottiche su quella linea, già le AF-S che sono uscite da quasi due decenni trovano una buona compatibilità per il resto bisognerà farsene ragione, non me ne vogliano male i nostalgici visto che ne faccio parte sia in fatto di corpi macchina che ottiche AI-S e AF-D. cool.gif

Ciao
Saro


Invece secondo me è proprio chi ha qualche buona ottica pre-AI (od AI) ed ha il piacere di usarla che dovrebbe orientarsi sulle ML, per la maggior facilità di messa a fuoco.
sarogriso
Messaggio: #19
QUOTE(robermaga @ Jul 31 2019, 04:15 PM) *
Ragazzi, io non ho alcuna Z, ma a proposito di vecchi Pre AI ... vogliamo scherzare. Una delle peculiarità delle ML è che mediante adattatore ci si può montare veramente di tutto, ci mancherebbe che le Nikon ML non potessero montare i Pre AI!


Ciao Roberto,
non volevo mica inveire con i vecchi vetri biggrin.gif e che sulle Z si possano montare è ovviamente una comodità per chi le possiede, che dopo la cosa sia stata voluta magari un po' meno vista la perdita degli automatismi con gli af-d, il simulatore di diaframma sulle ML avrebbe avuto poco senso vista la struttura delle nuove ottiche dedicate.

Ciao
Saro
Giacomo Sardi
Messaggio: #20
QUOTE(rolubich @ Jul 31 2019, 04:22 PM) *
Invece secondo me è proprio chi ha qualche buona ottica pre-AI (od AI) ed ha il piacere di usarla che dovrebbe orientarsi sulle ML, per la maggior facilità di messa a fuoco.


si penso che mettere a fuoco con un 55 1.2 su ML con ingrandimento nel mirino dia una nuova vita a queste lenti.

Il 55 f 1.2 lo uso anche su Leica CL con adattatore e funzionano tutti gli automatismi di esposizione, iso auto e addirittura focus peaking illuminando la zona a fuoco.... una comodità pazzesca

robermaga
Messaggio: #21
QUOTE(sarogriso @ Jul 31 2019, 04:31 PM) *
Ciao Roberto,
non volevo mica inveire con i vecchi vetri biggrin.gif e che sulle Z si possano montare è ovviamente una comodità per chi le possiede, che dopo la cosa sia stata voluta magari un po' meno vista la perdita degli automatismi con gli af-d, il simulatore di diaframma sulle ML avrebbe avuto poco senso vista la struttura delle nuove ottiche dedicate.

Ciao
Saro

Figurati Saro, si fa per condividere quel poco che si sa e talvolta per dare qualche opinione. Nel merito la penso esattamente come l'altro Roberto è pur pensando che le ottiche dedicate siano il vero punto di forza, il fatto di poterci montare i miei ferrivecchi in maniera ancora più performante che sulla reflex, non lo considero affatto secondario.
Ciao
Roberto
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #22
QUOTE(robermaga @ Jul 31 2019, 04:15 PM) *
Ragazzi, io non ho alcuna Z, ma a proposito di vecchi Pre AI ... vogliamo scherzare. Una delle peculiarità delle ML è che mediante adattatore ci si può montare veramente di tutto, ci mancherebbe che le Nikon ML non potessero montare i Pre AI!


Per le reflex vale invece la precisazione dell'assistenza Nikon e lo dico con cognizione di causa avendo e usando spessissimo la mia decina e più di AI, AIS preAI modificati.
Qui un interessante articolo proveniente da altro forum Nikon (Maurizio, non ricordo il regolamento, nel caso toglilo, magari lasciando la citazione se possibile.

nikonland.it/index.php?/articoli/test/nikon-z/nikon-z7-e-vecchi-nikkor-f-pre-ai-r219

Roberto

Difatti sulle Z nessun problema l'FTZ è liscio senza levette e ostacoli,
Roberto ho tolto l'url ma si capisce, basta mettere il www.

Messaggio modificato da Maurizio Rossi il Jul 31 2019, 10:18 PM
 
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