Salve, tempo fa ho provato una D1x e per curiosità ho confrontato lo stesso scatto a luce diurna col sole con la D700. Aperto i due RAW sono rimasto sorpreso. I colori della D1x erano brillanti e saturi e le luci si recuperavano meglio.
La D1x ha sensore CCD mi pare. È il CCD che ha questa resa differente? Qual'è l'ultimo CCD presente su reflex Nikon? Ho sentito parlare molto bene anche della Fuji S5 pro. Avete esperienza in merito? La Fuji S5 pro o le vecchie Nikon con CCD hanno la funzione di taratura fine AF delle ottiche?
Grazie per la consulenza.

D200 e D3000, 10,2 mpx stesso sensore. Ho in casa da D3000 d mia figlia la D200 venduta tanto tempo fà, la prima di sicuro non ha regolazioni fine af essendo la capostipite della serie economica 3, la D200 onestamente non ricordo ma credo di no anche per lei, sono cose arrivate dopo.

CCD la hanno D60, D80, D3000 e fra le prof. l'ultima è D200. Tanto è vero che me la sono tenuta e a 100 iso restituisce un file di grande pregio è in più (sempre a 100) il jpg una volta aggiustato on camera è perfetto e nella più parte non richiede lavorazione.
Ho sempre interpretato che il passaggio al CMOS oltre al fatto che regge gli alti iso, è dettato dal fatto che il CCD costa molto di più e non è stato conveniente svilupparelo. Ma ha bassi Iso è ineguagliabile ancora oggi. Non ti so dire il problema taratura AF sulla D200, ho sempre usato e ci uso ancora ottiche o zoom non luminosi o ottiche a fuoco manuale. Ma non credo vi sia.
La fuji S5pro è un D200 come corpo, ma ha una tecnologia completamente diversa e un sensore da "solo" 6 mpx che però si possono interpolare e raddoppiare ... non so come avvenga, ma un mio amico la usava fino a qualche anno fa per fare pure i matrimoni. Ne era entusiasta.

Roberto

La D200 non aveva la taratura fine dell'AF.

Errata corrige: ho usato la D2H da 4MP ma credo poco cambia, giusto? Ha il CCD?
Esperienze col sensore della S5 o S3?

Messaggio modificato da fullerenium2 il Mar 21 2018, 09:07 PM

Errata corrige: ho usato la D2H da 4MP ma credo poco cambia, giusto? Ha il CCD?
Esperienze col sensore della S5 o S3?

Si, hanno tutte il CCD fino alle D200/D80. Con le rimanenze di magazzino ci hanno fatto le D3000, ma lì il passaggio a CMOS era già stato fatto da un bel po' con D90/D300, che sono state le prime equipaggiate con la nuova generazione di sensori. Io ho avuto D80 e ho ancora una D200. Effettivamente, come dice Roberto, la resa cromatica è ancora da battere e impostando correttamente i PC in macchina hai dei JPG stupendi. Purtroppo il CCD non digerisce bene gli ISO (con la D80 arrivavi a 800 e con la D200, che ha un firmware migliore, potevi spingerti anche a 1600), ma a 200 ISO (non arrivavano a 100) mettono veramente paura per la resa che hanno!

Adriano

Si, hanno tutte il CCD fino alle D200/D80. Con le rimanenze di magazzino ci hanno fatto le D3000, ma lì il passaggio a CMOS era già stato fatto da un bel po' con D90/D300, che sono state le prime equipaggiate con la nuova generazione di sensori. Io ho avuto D80 e ho ancora una D200. Effettivamente, come dice Roberto, la resa cromatica è ancora da battere e impostando correttamente i PC in macchina hai dei JPG stupendi. Purtroppo il CCD non digerisce bene gli ISO (con la D80 arrivavi a 800 e con la D200, che ha un firmware migliore, potevi spingerti anche a 1600), ma a 200 ISO (non arrivavano a 100) mettono veramente paura per la resa che hanno!

Adriano

Non so della D80, ma ti assicuro che il valore nominale della D200 è 100 iso e arriva fino a 3200 ed è pure estendibile oltre, ma non a 50 iso. Concordo invece sulla qualità a bassi iso e ... fino a 800 accettabilissima a 1600 un po spinta.

Non so della D80, ma ti assicuro che il valore nominale della D200 è 100 iso e arriva fino a 3200 ed è pure estendibile oltre, ma non a 50 iso. Concordo invece sulla qualità a bassi iso e ... fino a 800 accettabilissima a 1600 un po spinta.

Hai ragione Roberto!! Erano i primi CMOS che partivano da 200 ISO, me so confuso!!

Adriano

Ciao, grazie per le risposte di tutti.
Quindi alla fine conviene valutare un usato di D200, D80, D2x o anche S5 pro?
Sono soldi buttati o ho qualcosa di valido in mano? Specie nel ritratto e nel paesaggio, con quale avrò il miglior beneficio rispetto alla D700? Oppure comunque un sensore della D750 (per dirne una) comunque va meglio di queste vecchiette?
Grazie.
P.S. Sento parlare troppo bene del superCCD della S5.... sono solo 6MP che potrebbero anche bastare.

Ciao, grazie per le risposte di tutti.
Quindi alla fine conviene valutare un usato di D200, D80, D2x o anche S5 pro?
Sono soldi buttati o ho qualcosa di valido in mano? Specie nel ritratto e nel paesaggio, con quale avrò il miglior beneficio rispetto alla D700? Oppure comunque un sensore della D750 (per dirne una) comunque va meglio di queste vecchiette?
Grazie.
P.S. Sento parlare troppo bene del superCCD della S5.... sono solo 6MP che potrebbero anche bastare.

Non saprei consigliarti. Ma la mia D2X funziona ancora una meraviglia... e a bassi ISO è FAN-TA-STI-CA, tanto che anche sulla D3S uso il CP "D2X mode I" fisso.

Se parli della D2H... allora credo che non fosse né CCD né CMOS... ma JFET-LBCAST.

Se parli della D2H... allora credo che non fosse né CCD né CMOS... ma JFET-LBCAST.

Probabilmente è così. Però 4MP iniziano ad essere veramente pochi anche se il recupero ed i colori sono migliori della D700.
Mi chiedevo se un CCD o Super-CCD sapesse fare altrettanto e quindi optare per una soluzione tipo D200 D80 S5.... oppure?

Da "amante" della D200 dico che penserei a una S5. A me incuriosisce molto a non ho mai sentito un possessore che se ne lamentasse, anzi, tutti ne esaltavano le doti. Non so se era pubblicità, ma si diceva che fosse in grado di replicare i colori delle varie pellicole. Il difetto invece era la raffica lenta. Parlo per sentito dire però ...

Da "amante" della D200 dico che penserei a una S5. A me incuriosisce molto a non ho mai sentito un possessore che se ne lamentasse, anzi, tutti ne esaltavano le doti. Non so se era pubblicità, ma si diceva che fosse in grado di replicare i colori delle varie pellicole. Il difetto invece era la raffica lenta. Parlo per sentito dire però ...

Ne sono quasi convinto anch'io ma aspetto altri estimatori.

la D2x come la D2xs hanno il cmos. La D2h e D2hs hanno jblcast.

La D60, D80, D3000 e D200 hanno il CCD,

Tengo ancora D200 e D2xs. Meraviglie della tecnica: le uso più della D300 , D3 e D700.

la D2x come la D2xs hanno il cmos. La D2h e D2hs hanno jblcast.

La D60, D80, D3000 e D200 hanno il CCD,

Tengo ancora D200 e D2xs. Meraviglie della tecnica: le uso più della D300 , D3 e D700.

E cosa cambia tra il CMOS della D2xs e della D300?

...parecchio .

Sia tenuta ISO, che gamma dinamica sono a favore della D300, ma i colori della D2xs sono insuperabili, tanto che uso il profilo colore di quest'ultima su D300, D700 e D3

...parecchio

Sia tenuta ISO, che gamma dinamica sono a favore della D300, ma i colori della D2xs sono insuperabili, tanto che uso il profilo colore di quest'ultima su D300, D700 e D3

A suo tempo, quando comprai la D2X, feci una "comparativa" artigianale fra le due macchine... Uscii con un amico che aveva la D300, usando la D2X (nemmeno "s") di un altro amico. E fino a 800 ISO se la giocavano, anzi, secondo me "vinceva" la D2x. Anche dopo non è che la differenza fosse enorme... E ho preso la D2x, che peraltro ho usato anche in condizioni di luce allucinanti tirando fuori files utilizzabili nonostante fossero stati scattati alla massima sensibilità possibile e -2 EV di correzione standard, quindi, praticamente, a 12.800 ISO (ma male, perché ottenuti "tirando la pellicola" ). Certo, c'era da lavorare e la resa del colore a quelle sensibilità non era paragonabile a quella delle macchine moderne o anche solo della D300, ma a me andava bene lo stesso .
La D2XS è, secondo me, superiore alla X nella tenuta ISO.

Questa è fatta con la D2XS, giusto per provarla, e le condizioni di luce non sono certo il massimo...:

Ciao, grazie per le risposte di tutti.
Quindi alla fine conviene valutare un usato di D200, D80, D2x o anche S5 pro?
Sono soldi buttati o ho qualcosa di valido in mano? Specie nel ritratto e nel paesaggio, con quale avrò il miglior beneficio rispetto alla D700? Oppure comunque un sensore della D750 (per dirne una) comunque va meglio di queste vecchiette?
Grazie.
P.S. Sento parlare troppo bene del superCCD della S5.... sono solo 6MP che potrebbero anche bastare.

La D80 (che ho ancora in famiglia...) ha colori più naturali e ampi di D700 e ancor più delle successive, ma meno saturi e graduati: i pixel colore piccoli aumentano la gradazione, ma sporcano l'immagine, in quanto il denoiser li fa fuori per primi e senza troppi complimenti. La dinamica non è eccezionale (dipende dal fondo di rumore intrinseco), l'immagine è piacevole, più aperta e brillante. In PS con denoiser seri si lavora bene anche a 1600 ISO. La D80 "poggia" un po' troppo a destra l'istogramma in Auto, la D200 ha meno difetti, il sensore è lo stesso, ma ha profili colore non gradevoli (tendenza a "marroni" e non da filtro Tiffen 812).

A presto

Elio

A suo tempo, quando comprai la D2X, feci una "comparativa" artigianale fra le due macchine... Uscii con un amico che aveva la D300, usando la D2X (nemmeno "s") di un altro amico. E fino a 800 ISO se la giocavano, anzi, secondo me "vinceva" la D2x. Anche dopo non è che la differenza fosse enorme... E ho preso la D2x, che peraltro ho usato anche in condizioni di luce allucinanti tirando fuori files utilizzabili nonostante fossero stati scattati alla massima sensibilità possibile e -2 EV di correzione standard, quindi, praticamente, a 12.800 ISO (ma male, perché ottenuti "tirando la pellicola" ). Certo, c'era da lavorare e la resa del colore a quelle sensibilità non era paragonabile a quella delle macchine moderne o anche solo della D300, ma a me andava bene lo stesso .
La D2XS è, secondo me, superiore alla X nella tenuta ISO.

Questa è fatta con la D2XS, giusto per provarla, e le condizioni di luce non sono certo il massimo...:

Detta così però non è che mi convinci se mi dici che fino ad 800 ISO D2x e D300 se la giocavano....
insomma, voglio qualcosa di diverso e caratteristico, altrimenti questi 200 euro non li spendo :-)

Detta così però non è che mi convinci se mi dici che fino ad 800 ISO D2x e D300 se la giocavano....
insomma, voglio qualcosa di diverso e caratteristico, altrimenti questi 200 euro non li spendo :-)

Da qualche parte, qui sul forum, ci dev'essere ancora, quella comparativa...

Comunque, non avendo mai posseduto la D300, non posso fare confronti approfonditi. Posso solo dirti che la D2x, a tutt'oggi, è il carro armato più carro armato che abbia mai avuto... Inarrestabile. MAI dato un problema che fosse uno, dall'Amazzonia al Polo. E la resa del colore rimane, per me, unica.

Da qualche parte, qui sul forum, ci dev'essere ancora, quella comparativa...

Comunque, non avendo mai posseduto la D300, non posso fare confronti approfonditi. Posso solo dirti che la D2x, a tutt'oggi, è il carro armato più carro armato che abbia mai avuto... Inarrestabile. MAI dato un problema che fosse uno, dall'Amazzonia al Polo. E la resa del colore rimane, per me, unica.

straquoto. In mano è sempre un piacere usarla.

Da qualche parte, qui sul forum, ci dev'essere ancora, quella comparativa...

Comunque, non avendo mai posseduto la D300, non posso fare confronti approfonditi. Posso solo dirti che la D2x, a tutt'oggi, è il carro armato più carro armato che abbia mai avuto... Inarrestabile. MAI dato un problema che fosse uno, dall'Amazzonia al Polo. E la resa del colore rimane, per me, unica.

In effetti nel jpg è quella che ha meno shift nei colori che saranno quindi più realistici:
https://www.imaging-resource.com/PRODS/D2XS/D2XSIMAGING.HTM

Qui D200
https://www.imaging-resource.com/PRODS/D200/D200IMATEST.HTM

D80 e D700 le peggiori
https://www.imaging-resource.com/PRODS/D80/D80IMAGING.HTM
https://www.imaging-resource.com/PRODS/D700/D700A5.HTM

Guardare i file usciti dalla macchina non ha senso, bisogna lavorarli per dire. Io sono per il CMOS, a me serve che la macchina lavori bene sempre iso alti o bassi deve sempre essere al top. Cmq una D810 a 64 ISO ha una qualità incredibile anche con tempi lunghi, è pazzesca altro che CCD.

Guardare i file usciti dalla macchina non ha senso, bisogna lavorarli per dire. Io sono per il CMOS, a me serve che la macchina lavori bene sempre iso alti o bassi deve sempre essere al top. Cmq una D810 a 64 ISO ha una qualità incredibile anche con tempi lunghi, è pazzesca altro che CCD.

Il mio intento era quello di spendere qualche centinaio di euro ed avere dei jpg già cucinati per bene.
Credo anch'io che una D810 o D750 vadano oggi meglio delle professionali del passato. Ma queste a distanza di più di 10 anni ancora funzionano e qualcuno le usa ancora.
Poi anche passando in post produzione, il file RAW ad esempio della D2H era tremendamente più vivo rispetto a quello della D700 ed ho recuperato le luci che quasi sembrava un HDR.
E da qui mi è venuta qualche curiosità.
Il CMOS è veloce, si spinge ad alti ISO ed hanno imparato a farlo per bene. Se non avessero abbandonato il CCD forse avremmo raggiunto gli stessi traguardi e forse superati, chissà.
Guardando quei grafici che sono riferiti ai jpg usciti dalla macchina, se prendo in considerazione la Fuji che ho, la bassissima deviazione si riflette effettivamente in foto già perfette senza necessità di sviluppare il RAW. Qualche vecchia Nikon faceva bene altrettanto. Tra le nuove noto la Df che è molto corretta.