Ho visto un 50 1,4 che pesa un chilo e costa 2500 fiorini e un 70-200 F/4 da 2000 ... ma questi sono fuori dal mondo!
Ma sai, qui c’ha messo mano Leica e Sigma: la prima sul prezzo è la seconda sul peso
A parte questo, un corpo del genere è la vera mirrorless che sostituisce la Reflex.
Bella massiccia ed ergonomica.
Attendo gli sviluppi perché questo è il momento di guardarsi attorno e non acquistare. Tanto passare a qualsiasi ML FF significa comunque rifarsi tutto il corredo. La storiella degli adattatori non mi convince ed esteticamente l’oggetto si imbruttisce un bel pò.
IO ho visto qualche foto fatta con la Z7 su DPreview. Non mi sembra meglio della D850. Forse giusto 2 foto al secondo in più. Secondo me se vuole avere successo deve costare uguale o meno della D850. Staremo a vedere. Io invece fremo per il 600mm pf.....
Una "senzaspecchio", vista l'assenza del meccanismo reflex, pentaprisma, ecc. , dovrebbe costare almeno la metà di una fotocamera reflex, invece........
Una "senzaspecchio", vista l'assenza del meccanismo reflex, pentaprisma, ecc. , dovrebbe costare almeno la metà di una fotocamera reflex, invece........
La metà mi sembra un'esagerazione, ma un po meno si. Una volta ammortizzati i costi di ricerca sono convinto pure io che i costi di produzione siano intorno la metà di quelli di una reflex di pari livello, perché è la meccanica che costa. E pure le ottiche o almeno i grandangolari dovrebbero essere più "facili" da progettare.
Ma questo non avverrà. Si può sperare solo che esca una futura Z FF "economica" con caratteristiche ridotte (senza filmati e meno punti AF per es.) che rappresenti quello che ha rappresentato la D600/610 nel campo delle reflex.
La metà mi sembra un'esagerazione, ma un po meno si. Una volta ammortizzati i costi di ricerca sono convinto pure io che i costi di produzione siano intorno la metà di quelli di una reflex di pari livello, perché è la meccanica che costa. E pure le ottiche o almeno i grandangolari dovrebbero essere più "facili" da progettare.
Ma questo non avverrà. Si può sperare solo che esca una futura Z FF "economica" con caratteristiche ridotte (senza filmati e meno punti AF per es.) che rappresenti quello che ha rappresentato la D600/610 nel campo delle reflex.
Ma questo non avverrà. Si può sperare solo che esca una futura Z FF "economica" con caratteristiche ridotte (senza filmati e meno punti AF per es.) che rappresenti quello che ha rappresentato la D600/610 nel campo delle reflex.
Non puoi pensare che un mirino elettronico, un otturatore, una batteria costino di meno su una mirrorless che su una reflex. Un mira-box attuale è una macchinetta minimale. Un mirino elettronico è più complesso ormai. Saranno più facili da progettare queste ML? Forse sì, ma non conta, sono migliori quasi per tutto... e per adesso. Non parlerei di pari livello qualitativo. Ho visto che nessuna Nikon APS-C anche 24 Mp mi permette di fare quello che fa la mia NEX-5n a 16 Mp equipaggiata, dal mirino al microfono... L'unica macchina che vedrei in alternativa sarebbe la Fuji-X, a prezzi più alti. Manca solo il 4K dove Sony resta leader con le nuove.
Invece filmati veloci, cadenze elevate costano e non sono sempre utili. Io ho preferito la prima A7r alle Mk 2 e 3 per questo e non me ne pento. Meglio spendere con un elaboratore raw in superrisoluzione e in obiettivi finalmente seri.
A presto
Elio
8.0 ???
Io ho Lightroom release 2015.12 Camera Raw 9.12 ... non capisco, spiegatemi...
Io ho Lightroom release 2015.12 Camera Raw 9.12 ... non capisco, spiegatemi...
Ehm... occhio a non fare confuzione tra versione di Lightroom e versione di CameraRaw
Per aprire i file Z6 con LR Classic CC ci vuole la l'ultima versione 8.1 (la 8.0 era ok per la Z7)
Per aprire i file Z6 con CameraRaw, serve, come minimo, la versione 11.1 (attualmente 11.1.0.112)
Ciao,
Alessandro.
Messaggio modificato da Alessandro Castagnini il Feb 4 2019, 10:54 AM
Siamo in tempo di sconti, anche abbastanza consistenti:
https://www.nital.it/site/?module=promoZ&am...rod=z6#products
Peccato per chi ha acquistato qualche giorno fa, ma può essere un incentivo per gli indecisi
In molti fanno gli sconti, spesso ripetuti a catena appena ne termina una. Fuji ad esempio terminata la promozione invernale, dopo neanche un mese ne lancia un’altra ancora più aggressiva. Questo non favorisce il mercato di chi vende usato, ed in più ci fa capire che il materiale è sempre sovraprezzato visto che gli sconti si succedono in continuazione.
Non sarebbe meglio abbassare il listino di 200-300 euro e fare promozioni 1 o al max 2 volte l’anno? Altrimenti questi sconti perdono di credibilità ed il cliente capisce che il prezzo originario è gonfiato.
https://www.nital.it/site/?module=promoZ&am...rod=z6#products
Peccato per chi ha acquistato qualche giorno fa, ma può essere un incentivo per gli indecisi
In molti fanno gli sconti, spesso ripetuti a catena appena ne termina una. Fuji ad esempio terminata la promozione invernale, dopo neanche un mese ne lancia un’altra ancora più aggressiva. Questo non favorisce il mercato di chi vende usato, ed in più ci fa capire che il materiale è sempre sovraprezzato visto che gli sconti si succedono in continuazione.
Non sarebbe meglio abbassare il listino di 200-300 euro e fare promozioni 1 o al max 2 volte l’anno? Altrimenti questi sconti perdono di credibilità ed il cliente capisce che il prezzo originario è gonfiato.
Che i prezzi di lancio sono gonfiati, dove poco e dove tanto, ce ne siamo accorti da un pezzo.
Il problema è restare lucidi e gestire la scimmia...
Il problema è restare lucidi e gestire la scimmia...
Dai bella promo, chi deve acquistare ci pensi ora
Che i prezzi di lancio sono gonfiati, dove poco e dove tanto, ce ne siamo accorti da un pezzo.
Il problema è restare lucidi e gestire la scimmia...
Il problema è restare lucidi e gestire la scimmia...
Non parlavo dei prezzi di prodotti appena usciti, ma di prezzi su prodotti già stagionati!
Poi una promo di Nikon su un prodotto uscito pochi mesi fa.... potevano aspettare l’estate per non scontentare i beta tester che hanno comprato la macchina all’uscita.
Non parlavo dei prezzi di prodotti appena usciti, ma di prezzi su prodotti già stagionati!
Poi una promo di Nikon su un prodotto uscito pochi mesi fa.... potevano aspettare l’estate per non scontentare i beta tester che hanno comprato la macchina all’uscita.
Poi una promo di Nikon su un prodotto uscito pochi mesi fa.... potevano aspettare l’estate per non scontentare i beta tester che hanno comprato la macchina all’uscita.
Se un brand/distribuzione pratica gli sconti/promozioni, l'unico motivo è perché vuole vendere di più... "di più" perché pur vendendo assai vuole allargare la propria fetta di mercato (...il brand con la "F" ha buoni volumi di vendita ma occupa davvero una piccola fetta nel panorama ML/reflex), oppure perché non ha venduto quanto si aspettava, ossia ha venduto poco... altri motivi non ce ne sono... certo che però "rosica" non poco vedere il prezzo alquanto "scontato" poco tempo dopo (!)... per quanto riguarda la questione "beta tester", un conto è quando un marchio ti obbliga a fare da "beta tester", se vuoi acquistare l'ultima novità e magari prenotarla ancor prima che sia venduta/disponibile, per ciò che ha a che fare con questioni legate al software/firmware, discorso ben diverso quando devi fare da "beta tester" per un sistema, come filosofia e come diffusione, oltre alla questione degli aggiornamenti firmware che ci si augura siano puntuali e seguano la filosofia/politica kaizen del marchio con la "F" di cui sopra.
E che Nital pensi ANCHE a chi ha GIA' acquistato...non anni , ma poche settimane fa
Eh, guarda, ogni offerta ha un'inizio ed una fine quindi c'è poco da lamentarsi se si compra qualcosa e dopo un pò esce una promozione.
Quando compri, in genere, è perchè una cosa serve in quel preciso momento, quindi poco conta il costo finale (considera anche che non è un'offerta da 75% di sconto).
Pensa che io ho acquistato un gimbal a 749€. Una settimana dopo lo stesso oggetto è stato venduto a 200€ di meno (circa il 26%). L'offerta è durata poco nemmeno una decina di giorni poco prima di natale dopo di chè il prezzo è tornato ed è tutt'ora quello iniziale.
Quindi, pazienza che problema c'è?
Anzi, dovresti essere contento per chi ne potrà usufruire un pò di altruismo ogni tanto non fa male, senza contare che ci saranno più pezzi nell'usato in futuro.
Ma questo sono solo io e siamo tutti diversi
Ciao,
Alessandro.
Eh, guarda, ogni offerta ha un'inizio ed una fine quindi c'è poco da lamentarsi se si compra qualcosa e dopo un pò esce una promozione.
Quando compri, in genere, è perchè una cosa serve in quel preciso momento, quindi poco conta il costo finale (considera anche che non è un'offerta da 75% di sconto).
Pensa che io ho acquistato un gimbal a 749€. Una settimana dopo lo stesso oggetto è stato venduto a 200€ di meno (circa il 26%). L'offerta è durata poco nemmeno una decina di giorni poco prima di natale dopo di chè il prezzo è tornato ed è tutt'ora quello iniziale.
Quindi, pazienza che problema c'è?
Anzi, dovresti essere contento per chi ne potrà usufruire un pò di altruismo ogni tanto non fa male, senza contare che ci saranno più pezzi nell'usato in futuro.
Ma questo sono solo io e siamo tutti diversi
Ciao,
Alessandro.
Quando compri, in genere, è perchè una cosa serve in quel preciso momento, quindi poco conta il costo finale (considera anche che non è un'offerta da 75% di sconto).
Pensa che io ho acquistato un gimbal a 749€. Una settimana dopo lo stesso oggetto è stato venduto a 200€ di meno (circa il 26%). L'offerta è durata poco nemmeno una decina di giorni poco prima di natale dopo di chè il prezzo è tornato ed è tutt'ora quello iniziale.
Quindi, pazienza che problema c'è?
Anzi, dovresti essere contento per chi ne potrà usufruire un pò di altruismo ogni tanto non fa male, senza contare che ci saranno più pezzi nell'usato in futuro.
Ma questo sono solo io e siamo tutti diversi
Ciao,
Alessandro.
Ciao Alesandro,
grazie per la tua risposta
qui e' passato davvero troppo poco tempo
altruismo ? e' solo fortuna a decidersi in un momento piu' che in un altro, non regalo io dei prodotti; se io ho avuto la xqd compresa mica , per quello, offro un caffe' al mio vicino e neppure lui mi gira meta' dello sconto che ottiene oggi
sembra un dietro front per aver piazzato male il prodotto, un rattoppo per recuperare vendite ( sembra o potrebbe sembrare )
accetta la mia esternazione come "motivata" polemica, in cui da nikonista , gradirei un'attenzione in piu', tutto li'
poi se vuoi parliamo anche di moto senza finire sul dibattito stradale o enduro, jap o bmw...
Non parlavo dei prezzi di prodotti appena usciti, ma di prezzi su prodotti già stagionati!
Poi una promo di Nikon su un prodotto uscito pochi mesi fa.... potevano aspettare l’estate per non scontentare i beta tester che hanno comprato la macchina all’uscita.
Poi una promo di Nikon su un prodotto uscito pochi mesi fa.... potevano aspettare l’estate per non scontentare i beta tester che hanno comprato la macchina all’uscita.
A novembre ho avuto dal mio negoziante una promozione sensibilmente migliore di questa
No, guarda, capisco benissimo lo scontento, ma considera che, comunque un punto di partenza ci deve comunque essere.
Metti il caso che, in via eccezionale ti venga accordato, ad esempio, un voucher da utilizzare sul prossimo acquisto (non certo un cash back ) perchè hai acquistato una Z 7gg fa.
Ora mettiti nei panni di chi l’ha acquistata il giorno prima di te e pensa: “ma come, lui si ed io no per un solo giorno?”.
E così via. Improponibile direi
Metti il caso che, in via eccezionale ti venga accordato, ad esempio, un voucher da utilizzare sul prossimo acquisto (non certo un cash back ) perchè hai acquistato una Z 7gg fa.
Ora mettiti nei panni di chi l’ha acquistata il giorno prima di te e pensa: “ma come, lui si ed io no per un solo giorno?”.
E così via. Improponibile direi
No, guarda, capisco benissimo lo scontento, ma considera che, comunque un punto di partenza ci deve comunque essere.
Metti il caso che, in via eccezionale ti venga accordato, ad esempio, un voucher da utilizzare sul prossimo acquisto (non certo un cash back ) perchè hai acquistato una Z 7gg fa.
Ora mettiti nei panni di chi l’ha acquistata il giorno prima di te e pensa: “ma come, lui si ed io no per un solo giorno?”.
E così via. Improponibile direi
Metti il caso che, in via eccezionale ti venga accordato, ad esempio, un voucher da utilizzare sul prossimo acquisto (non certo un cash back ) perchè hai acquistato una Z 7gg fa.
Ora mettiti nei panni di chi l’ha acquistata il giorno prima di te e pensa: “ma come, lui si ed io no per un solo giorno?”.
E così via. Improponibile direi
Faccio un paragone un po' tirato ma ci puo' stare: il prezzo della D850 e' restato lo stesso per quanto ? offerte ? ... solo di recente i listini si sono ribassati.
La Z7 non costa molto meno, anzi e i 3100 euro del kit Z6 al lancio sono comunque una bella cifra rispetto ad una FF o DX anche di ultima generazione.
Si vede che sono prodotti che necessitano, anzi scusa... meritano una promozione , i prodotti, non chi li acquista.
Mi fermo altrimenti scadiamo nel politichese e non ne gioverebbe nessuno ; a tre mesi circa dal lancio e' una strategia discutibile, tutto li' ( tanto io ormai l'ho presa e non vorrei essere troppo altruista rivendendola perdendoci ancora di piu' ).
Messaggio modificato da bimatic il Feb 8 2019, 02:44 PM
E che Nital pensi ANCHE a chi ha GIA' acquistato...non anni , ma poche settimane fa
Purtroppo le promo non tengono presente di chi ha già acquistato,
mia moglie mi dice sempre non essere frettoloso che i primi prodotti potrebbero avere difetti e sono più cari,
le donne hanno sempre ragione,
ti capisco è successo sempre
anche a me, ricordo con la Nikon1 acquistai l’adattatore tipo FTZ e dopo tre giorni lo diedero gratuitamente 200€
non te la prendere è così in tutti i campi...
Certo che, se si fa un paragone con la D850, per la quale non vi fu e tuttora non vi è alcuna promozione, se non erro, qualche "dubbio" (...eufemismo!) viene... ed anche se si fa un paragone con quanto accadde con la Nikon 1 qualche "dubbio" viene.
Messaggio modificato da derma il Feb 8 2019, 03:33 PM
Messaggio modificato da derma il Feb 8 2019, 03:33 PM
Che dubbio ti viene?
Che le Z non hanno avuto successo e quindi devono svenderle?
Che le Z non siano, alla fine, macchine di qualità allora iniziano a svenderle?
Mah, sarò, forse troppo scemo io a non essere un complottista (in genere, non solamente per il caso specifico), ma penso solo che è un nuovo sistema, nuovo attacco (ed in casa nikon siamo abituati bene visto che l’hanno mantenuto da sempre con ovvi vantaggi per gli utenti).
Ne hanno vendute molte, ma così facendo ne venderanno di più.
Dicesi marketing
Che le Z non hanno avuto successo e quindi devono svenderle?
Che le Z non siano, alla fine, macchine di qualità allora iniziano a svenderle?
Mah, sarò, forse troppo scemo io a non essere un complottista (in genere, non solamente per il caso specifico), ma penso solo che è un nuovo sistema, nuovo attacco (ed in casa nikon siamo abituati bene visto che l’hanno mantenuto da sempre con ovvi vantaggi per gli utenti).
Ne hanno vendute molte, ma così facendo ne venderanno di più.
Dicesi marketing
Certo che, se si fa un paragone con la D850, per la quale non vi fu e tuttora non vi è alcuna promozione, se non erro, qualche "dubbio" (...eufemismo!) viene... ed anche se si fa un paragone con quanto accadde con la Nikon 1 qualche "dubbio" viene.
per forza con la D850 gli AFD funzionano....
Che dubbio ti viene?
Che le Z non hanno avuto successo e quindi devono svenderle?
Che le Z non siano, alla fine, macchine di qualità allora iniziano a svenderle?
Mah, sarò, forse troppo scemo io a non essere un complottista (in genere, non solamente per il caso specifico), ma penso solo che è un nuovo sistema, nuovo attacco (ed in casa nikon siamo abituati bene visto che l’hanno mantenuto da sempre con ovvi vantaggi per gli utenti).
Ne hanno vendute molte, ma così facendo ne venderanno di più.
Dicesi marketing
Che le Z non hanno avuto successo e quindi devono svenderle?
Che le Z non siano, alla fine, macchine di qualità allora iniziano a svenderle?
Mah, sarò, forse troppo scemo io a non essere un complottista (in genere, non solamente per il caso specifico), ma penso solo che è un nuovo sistema, nuovo attacco (ed in casa nikon siamo abituati bene visto che l’hanno mantenuto da sempre con ovvi vantaggi per gli utenti).
Ne hanno vendute molte, ma così facendo ne venderanno di più.
Dicesi marketing
Non a me... a qualcuno di sicuro viene il "dubbio"... a me, di sicuro, no... e non è una questione "gomblottistica"... modelli di altri brand hanno un prezzo fisso come un chiodo nel cemento armato, ovvero non si schioda neanche di un
A me risulta che tutti i marchi fanno promozioni e cashback, Nikon non è da sola
Ma siamo andati parecchio OT...
Ma siamo andati parecchio OT...
Purtroppo le promo non tengono presente di chi ha già acquistato,
mia moglie mi dice sempre non essere frettoloso che i primi prodotti potrebbero avere difetti e sono più cari,
...... è successo sempre
mia moglie mi dice sempre non essere frettoloso che i primi prodotti potrebbero avere difetti e sono più cari,
...... è successo sempre
concordo pienamente: e' ben risaputo che il prezzo dei prodotti nuovi cala sempre dopo la presentazione.... e' una legge di mercato....
D'altronde il desiderio di essere tra i primi ad averli si paga......