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CLUB Nikon Z6 e Z6II
Foto e Tecnica
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bimatic
Messaggio: #276
QUOTE(derma @ Dec 28 2018, 08:18 PM) *
Sì, ma... perché "vedere" più di quanto sia capace l'occhio umano?... ho letto spesso post di persone in cui si pontificava dicendo che il massimo del valore ISO raggiunto nei propri scatti era 800/1600... mo', improvvisamente!, 20.000 ISO... quando un modello a 6400 ISO presenta un po' (troppo) rumore, tutti a dire "sì, ma tanto mica ci devi arrivare per forza a quei valori ISO", "ma non serve scattare a 6400 ISO"... ora, invece, tutto il contrario... ma tant'è.
P.S.: Che te ne fai di un Concorde per andare da Milano a Tokyo nel minor tempo possibile se poi non sai che fare una volta arrivato lì o se ritorni più scemo di quando sei partito?


Quindi il club Alti iso e' fatto da scemi ?

Dai...torniamo seri, in topic e, soprattutto, con il smile.gif

Messaggio modificato da bimatic il Dec 28 2018, 06:30 PM
carando
Messaggio: #277
QUOTE(derma @ Dec 28 2018, 06:29 PM) *
E tu, quando non c'erano fotocamere capaci di sfornare foto "dignitose"/stampabili ad ISO >6400, giravi col cavalleto o rinunciavi a fotografare?

La foto-grafia si basa sulla "luce", non sul fotografare il buio al buio.

(Ma perché diamine dovrei, poi, girare di notte a fotografare con luci che mi farebbero dubitare del bilanciamento del bianco sino a mandarla magari in assistenza pensando ci sia qualcosa che non va nella fotocamera perché sforna foto troppo "gialle"?!?!?!?!)

Giravo con il cavalletto.
Per il bilanciamento del bianco basta scegliere l'opzione giusta e nessun problema.
derma
Messaggio: #278
QUOTE(bimatic @ Dec 28 2018, 06:29 PM) *
Quindi il club Alti iso e' fatto da scemi ?



Mica lo devi chiedere a me... ma a coloro che sino a poco tempo fa non scattavano a quegli ISO, e lo dichiaravano fieramente.


QUOTE(bimatic @ Dec 28 2018, 06:29 PM) *
Dai...torniamo seri, in topic e, soprattutto, con il smile.gif


Sono serio... [OFF TOPIC] come tutti gli altri a cui risposi e che hanno risposto ai miei post... e tutto il discorso mi fa sicuramente sorridere.
robermaga
Messaggio: #279
Derma hai ragione quando dici che non sa di niente fotografare il buio al buio e non vi sono dubbi che c'è chi lo fa. Solo che ora con l'attuale tecnologia puoi fotografare ciò che l'occhio umano vede bene o benino, data la sua notevole ma giusta imperfezione, ed è possibile farlo e con buone possibilità di risultato, pure talvolta pregevole. Certo andare sopra i 6400 o con le attuali 12800 poche volte ha senso ...
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #280
QUOTE(robermaga @ Dec 28 2018, 07:44 PM) *
Derma hai ragione quando dici che non sa di niente fotografare il buio al buio e non vi sono dubbi che c'è chi lo fa. Solo che ora con l'attuale tecnologia puoi fotografare ciò che l'occhio umano vede bene o benino, data la sua notevole ma giusta imperfezione, ed è possibile farlo e con buone possibilità di risultato, pure talvolta pregevole. Certo andare sopra i 6400 o con le attuali 12800 poche volte ha senso ...

Esatto, più che altro è per confrontare la tenuta alle alte sensibilità tra fotocamere,
e per certificare un salto di qualità sempre più avanti,
se poi sia giusto scattare completamente al buio o no questo è un'altro discorso,
anch'io sono contrario a scattare senza qualità di luce e preferisco sensibilità molto basse,
ma sicuramente chi lo fa è per far vedere quando ho scrittto sopra,
correggetemi se sbaglio...
eutelsat
Messaggio: #281
Non capisco il refuso a iso alti... Sono scelte obbligate tra catturare un momento o perderlo
Iso bassi è normale che si punta alla qualità anche se spesso troviamo dei difetti anche lì, ma in molte situazioni non si può portare sempre il cavalletto, il flash o allestire un set
Se sopra ho scattato ISO alti non è per vanto chiudendo al max il diaframma ma per necessità. Normale che bilanciare l'intero fotogramma è quasi impossibile, però se da fastidio il tipo di foto non le inserisco , fermandomi a 1600

Gianni
FotoGolfer
Messaggio: #282
Buonasera a tutti, come detto nel primo post ho smesso di usare le reflex per il peso che non riuscivo più a gestire per una malattia.
Ero abituato a postare foto e commentarle anche quelle di altri in maniera semplice e discreta.
Ora dopo questi pochi post, in cui ho cercato di mettere le foto al centro delle discussioni, ho visto un accanimento verso risposte e modi di pensare personali.
Credo che il confronto delle proprie esperienze porti un miglioramento del modo di fotografare personale. Ho imparato molto ai tempi del forum della d700 in cui c'era un ragazzo (rispetto alla mia età) yuri mi sembra si chiamasse che faceva delle foto meravigliose con strumenti dell'epoca.
Ora se un utente spinge sugli iso e porta la fotocamera agli estremi può far capire ad altri dove potersi spingere.

Sinceramente preferirei vedere le fotografie piuttosto che parole.


Scusate se ho offeso qualcuno……non volevo.

Enrico

fullerenium2
Messaggio: #283
Dico la mia anche se ho una fotocamera reflex FF vecchia di 15anni.
In base alle mie esigenze e gusti personali, trovo che già a 6400 ISO questa vecchia Reflex (D700) è al limite e mi ci spingo solo per necessità (assenza di flash).
Mi rendo conto che a 6400 le foto fanno abbastanza schifo, non tanto per la presenza di rumore, ma per l’assenza di luce nella scena che rende l’immagine molto piatta e sciapa.
Non nego che mi piacerebbe avere una fotocamera che a 6400 ISO abbia un’immagine pulita, senza grana e macchie di colore.
Scattare a 25.600 ISO vuol dire comunque che non vi è luce (ripeto, già a 6400 a f/2.8 e 1/60 c’è buio) quindi la foto sarà piatta, buona forse come foto ricordo.
Se poi si scatta a 25.600 con tempi molto rapidi (1/500 sec) per congelare un’azione veloce, allora è un altro discorso, ma vedere 25.600 e tempi di 1/20sec e diaframma aperto, vuol dire che era buio.

Però come dice Maurizio, questo esercizio di forza serve a dimostrare fin dove ci si può spingere e a rassicurare chi scatta fino a 6400, fornendo indicazioni che a questa sensibilità si avranno foto pulite come se scattate a 1600.

Buona luce.
castorino
Messaggio: #284
Ciao, gli alti ISO non servono a fotografare solamente al buio ma anche dove c'è poca luce! Prendiamo un palazzetto dello sport dove l'illuminazione non abbonda, prendete dei ragazzi volenterosi che giocano a pallacanestro e dei genitori che li vogliono riprendere, mettiamo anche un f2,8 per chi lo ha ma il tempo come minimo dev'essere 1/500 se non si vogliono fare solamente foto "creative" e allora vedrete che i 12.000 ISO diventano la norma. Questo è solo uno dei tanti esempi. se poi uno nella vita non sa cosa fare, da Milano a Mosca può andarci anche a piedi!
IPB Immagine


IPB Immagine

Queste non sono state scattate ad ISO altissimi ma neppure troppo bassi. Ciao e Buon Anno, Rino
fullerenium2
Messaggio: #285
Rino, quei puntini bianchi in cielo sono stelle? Ricordo di aver visto degli scatti ad alti iso e lunghe esposizioni (tipo 1 minuto) dove l’immagine era piena di hot pixel. Riesci a fare una prova simile?
Sul discorso alti ISO e tempi rapidi, come ho già detto, anche per me ha un senso. Significa comunque che vi è luce. Ma ISO 12800 e 1/2 sec c’è poca luce e a meno di non riprendere un paesaggio montano con la via lattea o illuminato dalla luna che crea delle ombre spettrali (giusto per fare qualche esempio), secondo me ha poco senso.

Comunque, onore al merito: https://www.dpreview.com/reviews/image-comp...263637215977461
Rispetto alla D750 la Z6 va molto meglio, ma molto anche anche rispetto alla Df che a suo tempo era il top nella visione al buio. Non oso immaginare la differenza rispetto alla D700. Se mi fanno una D760 col sensore stabilizzato della Z6, la compro al day one e so apposto per altri 15 anni :-)
bimatic
Messaggio: #286
QUOTE(derma @ Dec 28 2018, 08:33 PM) *
Mica lo devi chiedere a me... ma a coloro che sino a poco tempo fa non scattavano a quegli ISO, e lo dichiaravano fieramente.
Sono serio... [OFF TOPIC] come tutti gli altri a cui risposi e che hanno risposto ai miei post... e tutto il discorso mi fa sicuramente sorridere.


Chiedo a te perché certe parole le hai usate tu ( e certamente sono offensive per gran parte degli utenti, te escluso ).

Come ha giustamente fatto notare Maurizio sono prove, limiti che si testano; chi vuole li usa altrimenti amici come prima.

E' il club Z6, si propongono le proprie esperienze, anche estreme.
klaudiom
Messaggio: #287
Buon 2019, metto due scatti dal terrazzo di casa. Saluti al Club. Claudio

IPB Immagine

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Ales84
Messaggio: #288
Qualcuno ha già avuto modo di testarla con l'adattatore in situazioni critiche per l'autofocus, soprattutto con poca luce?

Ho una D750 e faccio soprattutto foto di concerti, anche in piccoli club (poca luce, fumo, controluce), ora sto valutando l'acquisto di un secondo corpo ma vorrei mantenere almeno le stesse prestazioni AF.

Grazie mille. smile.gif
FotoGolfer
Messaggio: #289
Ciao, gli alti ISO non servono a fotografare solamente al buio ma anche dove c'è poca luce! Prendiamo un palazzetto dello sport dove l'illuminazione non abbonda, prendete dei ragazzi volenterosi che giocano a pallacanestro e dei genitori che li vogliono riprendere, mettiamo anche un f2,8 per chi lo ha ma il tempo come minimo dev'essere 1/500 se non si vogliono fare solamente foto "creative" e allora vedrete che i 12.000 ISO diventano la norma. Questo è solo uno dei tanti esempi. se poi uno nella vita non sa cosa fare, da Milano a Mosca può andarci anche a piedi!

Son d'accordo. Complimenti per le foto dell'Etna!

Enrico



Buon 2019, metto due scatti dal terrazzo di casa. Saluti al Club. Claudio


Ciao Claudio, bene che si inizino a vedere delle foto.
Ciao e Auguri anche a te.

Enrico

Messaggio modificato da FotoGolfer il Dec 29 2018, 01:59 PM
eutelsat
Messaggio: #290
QUOTE(Ales84 @ Dec 29 2018, 01:47 PM) *
Qualcuno ha già avuto modo di testarla con l'adattatore in situazioni critiche per l'autofocus, soprattutto con poca luce?

Ho una D750 e faccio soprattutto foto di concerti, anche in piccoli club (poca luce, fumo, controluce), ora sto valutando l'acquisto di un secondo corpo ma vorrei mantenere almeno le stesse prestazioni AF.

Grazie mille. smile.gif

L'autofocus in generale non mi entusiasma, solitamente uso a singolo punto e difficilmente fallisco
Con ftz ho provato un video con 10-24dx e nessun problema . Anche con le foto pochi problemi tranne qualche incertezza con poca luce
70-300vr un po'lento ma deciso, 85 1.8 nessun problema

Afc non ho avuto ancora modo di provarlo bene, ma nelle prove che feci inseguiva il soggetto una volta agganciato senza problemi

Non ho la 750 x fare una controprova di velocità

Gianni

Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #291
QUOTE(Ales84 @ Dec 29 2018, 01:47 PM) *
Qualcuno ha già avuto modo di testarla con l'adattatore in situazioni critiche per l'autofocus, soprattutto con poca luce?

Ho una D750 e faccio soprattutto foto di concerti, anche in piccoli club (poca luce, fumo, controluce), ora sto valutando l'acquisto di un secondo corpo ma vorrei mantenere almeno le stesse prestazioni AF.

Grazie mille. smile.gif

Ciao, parlo della 7 la 6 la devo ancora provare bene, lo farò il mese prossimo,
comunque in condizioni di scarsa luminosità sia con adattatore che senza non mi entusiasma più di tanto,
ovvero non mi ha impressionato rispetto ad una reflex attuale
per il resto con o senza funziona regolarmente non perde nulla
castorino
Messaggio: #292
QUOTE(Ales84 @ Dec 29 2018, 01:47 PM) *
Qualcuno ha già avuto modo di testarla con l'adattatore in situazioni critiche per l'autofocus, soprattutto con poca luce?
Ho una D750 e faccio soprattutto foto di concerti, anche in piccoli club (poca luce, fumo, controluce), ora sto valutando l'acquisto di un secondo corpo ma vorrei mantenere almeno le stesse prestazioni AF.
Grazie mille. smile.gif

Ciao, per le foto dell,Etna, dal quale ero relativamente lontano ho usato il 70/200 f4 ed il 300 f4 PF ovviamente con l’adattatote(non ho ottiche Z) e ho dovuto focheggiare manualmente perchè l’autofocus andava in tilt, pur usando il punto singolo, a parer mio questo è ancora il limite delle mirrorless, non c’è paragone con la D850, avevo fatto un ragionamento, mentre la reflex mette a fuoco sempre a t.a. la mirrorless mette a fuoco al diaframma di lavoro e quindi ci potrebbe essere meno luce nel sistema, però in questo caso ho usato l’ottica a t.a. Evidentemente il modulo AF delle reflex ha i fotositi di maggiori dimensioni, Buone Feste, Rino
castorino
Messaggio: #293
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 29 2018, 08:10 AM) *
Rino, quei puntini bianchi in cielo sono stelle? Ricordo di aver visto degli scatti ad alti iso e lunghe esposizioni (tipo 1 minuto) dove l’immagine era piena di hot pixel. Riesci a fare una prova simile?
Sul discorso alti ISO e tempi rapidi, come ho già detto, anche per me ha un senso. Significa comunque che vi è luce. Ma ISO 12800 e 1/2 sec c’è poca luce e a meno di non riprendere un paesaggio montano con la via lattea o illuminato dalla luna che crea delle ombre spettrali (giusto per fare qualche esempio), secondo me ha poco senso.

Comunque, onore al merito: https://www.dpreview.com/reviews/image-comp...263637215977461
Rispetto alla D750 la Z6 va molto meglio, ma molto anche anche rispetto alla Df che a suo tempo era il top nella visione al buio. Non oso immaginare la differenza rispetto alla D700. Se mi fanno una D760 col sensore stabilizzato della Z6, la compro al day one e so apposto per altri 15 anni :-)
si sono stelle, infatti potrai notare che non hanno la stessa luninosità, se fossero pixel bruciati, per mia esperienza l’avrebbero, ciao e Felice Nuovo Anno, Rino
FotoGolfer
Messaggio: #294
Una Palermo nell'ora blu….

Retro Cattedrale

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Buona notte

Enrico
FotoGolfer
Messaggio: #295
Dai che le ho quasi finite, così non vi tedio più.


Castello dei Normanni o Sede della regione sicilia


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Cappella Palatina


IPB Immagine




Ciao

Enrico
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #296
Belle Enrico specie la prima della cattedrale a parte le linee Pollice.gif
Auguri
FotoGolfer
Messaggio: #297
QUOTE(Maurizio Rossi @ Dec 30 2018, 08:22 PM) *
Belle Enrico specie la prima della cattedrale a parte le linee Pollice.gif
Auguri


Grazie Maurizio.

Auguri di buon anno a tutti.

Enrico
marmo
Messaggio: #298
Un classico cliché: Boccadasse in due versioni, la prima con 35/1,8 S a f/4 e la seconda con 20/2,8 AiS a f/5,6; la differenza di risoluzione tra i due vetri è forte

Immagine Allegata



Immagine Allegata


qui invece con WB Auto per luce solare e PC auto le foto vengono decisamente sature

IPB Immagine

fullerenium2
Messaggio: #299
Mamma mia, sicuro che quel 20mm sta bene?? Su Reflex ha la stessa resa? Mi sembra molto pessimo. A che diaframma eri? Il 20 da il meglio di se a 5.6 e 8.
marmo
Messaggio: #300
QUOTE(fullerenium2 @ Dec 31 2018, 12:50 PM) *
Mamma mia, sicuro che quel 20mm sta bene?? Su Reflex ha la stessa resa? Mi sembra molto pessimo. A che diaframma eri? Il 20 da il meglio di se a 5.6 e 8.

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