Bellissimo esempio di ponderata educazione, classe ed intelligenza. Complimenti.
Comunque quell'ottica è sicuramente da acquistare. Non farti scappare l'occasione.

Ciao
Pino

Eccomi qua. Non ho mai partecipato al Sushi bar... credevo perché non mi piace il sushi... ma adesso capisco quali sono i veri motivi.
Comunque lasciamo perdere. Anche se una domanda non posso non farmela: possibile che gli uomini debbano sempre tirare in ballo i doppi e tripli sensi? Sarà che non sono stata all'asilo e non ci ho fatto l'abitudine.
Comunque (anche se non ritengo di dover dare delle spiegazioni) l'obiettivo è un quasi regalo a mio marito da parte di questo amico fraterno che si trasferisce all'estero e deve rinunciare a parte della sua superattrezzatura professionale. È l'ultimo modello, in ottime condizioni, usato due volte per fare un documentario.
Il dubbio era sulla rivendibilità.
Le risposte da qualcuno di voi le ho già avute e lo ringrazio. Come ringrazio MacMickey per avermi fatto da tramite, scatenando involontariamente questa sequela di amenità.
Agli altri potrei dire grazie se almeno mi avessero fatto ridere con le loro originalissime e inedite battute... ma così non è stato.
Buona serata a tutti.

Leggo solo ora questa conversazione e, per quanto possa valere, da uomo, mi associo al fastidio di Diana nel leggere commenti sessisti in un thread in cui si doveva discutere della convenienza o meno dell'acquisto di una lente.
Tra un po' qualcuno dirà che erano solo battute, qualcun altro aggiungerà «e fatti 'na risata», poi ci sarà chi dirà «non volevo offendere nessuno».
Questo è il guaio... Probabilmente, quando queste cosiddette "battute" verranno considerate socialmente deplorevoli, qualcosa cambierà.
Mi chiedo quanti al giorno d'oggi in un forum di fotografia si permetterebbero di scrivere, per esempio, "battute" a sfondo razziale o antisemite. Grazie al cielo nessuno. Ma solo perché, chi ci provasse, saprebbe di ricevere certamente la riprovazione degli altri utenti.
Invece battute a sfondo sessista (non sessuale, eh... che potrebbero anche essere normali, ma sessista) rivolte a donne o omosessuali non provocano alcun effetto contrario, se non trovano addirittura la complicità di altri utenti.
Mah!

.............. scatenando involontariamente questa sequela di amenità.
Agli altri potrei dire grazie se almeno mi avessero fatto ridere con le loro originalissime e inedite battute... ma così non è stato.
Buona serata a tutti.

Visto che sono stato chiamato in causa anche se in maniera anonima mi ripresento in nuova veste, solitamente quando non si lanciano offese ingiuriose con tono altrettanto ingiurioso non dovrebbe nascere nessuna sorta di risentimento ma siccome non siamo tutti uguali ritengo di dover delle scuse,

......poco sopra avevo espresso il desiderio di un intervento senza intermediari pensando appunto ad uno scambio di scherzose battute, non è che solo noi uomini ne siamo capaci, anzi alle volte soccombiamo pure, va bè chiusa parentesi

riguardo alla possibile rivendita di tale articolo mi permetto di collocare tale ottica al di fuori del mercato dei vetri di bottiglia, visto e considerato che quella lente potrebbe essere appunto un punto di arrivo finale ancora prima del suo acquisto non ci dovrebbe essere nemmeno traccia sulla convenienza del disfarsene o tenerla o a quanto potrà ammontare l'eventuale perdita, a quel prezzo poi c'è già la fila di chi per pura speculazione si farebbe da tramite per un acquisto/rivendita in giornata, credo che non ci sia altro da aggiungere.

Buona serata anche a Lei.

un'amica giusto oggi mi ha chiesto un consiglio, etcc..etc... che il venditore (un suo amico ex vicino di casa) ci terrebbe particolarmente che fosse lei ad averlo, un prezzo di favore.

forse la chiave di lettura sta li'..... il suo amico ha un debole per la sua amica.... e quindi...

friendzoned

soprattuto se consigliandola per l'acquisto lo potrei provare agratissss!!!!! :-)
Alla fine il perchè si senta in debito è ininfluente per me (credo per ambiti lavorativi cmq), quel che conta è se realmente le stia offrendo un'occasione valida da prendere al volo!
Io devo solo consigliarla su questo, e mi sembra di capire che non dovrebbe farselo scappare.

Occhio a non consigliare troppo, è coi consigli da amico che si finisce nella friendzone!

Bellissimo esempio di ponderata educazione, classe ed intelligenza. Complimenti.
Comunque quell'ottica è sicuramente da acquistare. Non farti scappare l'occasione.

Ciao
Pino

Grazie. Quando ho risposto ero più impegnata a non far trapelare l'arrabbiatura (chiamarla rabbia sarebbe troppo), e non mi sono accorta che la mia richiesta, così formulata, sembrava dettata da motivi speculativi: "è rivendibile"?
Il dubbio è piuttosto sull'usabilità e sul fatto che per il mio livello di esperienza sia un'esagerazione. Insomma... non sono di certo all'altezza di cotanta meraviglia. Però è anche vero che quando mi sono regalata la D810 (a sua volta sovradimensionata rispetto alle mie capacità) mi sono detta: almeno quando una foto viene male non posso dare colpa alla macchina, ma so che lo sbaglio è mio... A volte i mezzi superiori alle nostre capacità possono spronarci a migliorare e a non trovare scuse se qualcosa non va.
Ovvio che se la compro (il semiregalo è a mio marito, ma poi la "fotografa" in famiglia sono io) non è per rivenderla, ma putacaso che poi mi capiti di farle passare troppo tempo con le mani in mano, a oziare nella custodia invece che a prendere aria in giro... sarebbe un peccato e una blasfemìa nei confronti di chi invece potendola usare non può averla.
È un bel dilemma... ma bello davvero.

Grazie. Quando ho risposto ero più impegnata a non far trapelare l'arrabbiatura (chiamarla rabbia sarebbe troppo), e non mi sono accorta che la mia richiesta, così formulata, sembrava dettata da motivi speculativi: "è rivendibile"?
Il dubbio è piuttosto sull'usabilità e sul fatto che per il mio livello di esperienza sia un'esagerazione. Insomma... non sono di certo all'altezza di cotanta meraviglia. Però è anche vero che quando mi sono regalata la D810 (a sua volta sovradimensionata rispetto alle mie capacità) mi sono detta: almeno quando una foto viene male non posso dare colpa alla macchina, ma so che lo sbaglio è mio... A volte i mezzi superiori alle nostre capacità possono spronarci a migliorare e a non trovare scuse se qualcosa non va.
Ovvio che se la compro (il semiregalo è a mio marito, ma poi la "fotografa" in famiglia sono io) non è per rivenderla, ma putacaso che poi mi capiti di farle passare troppo tempo con le mani in mano, a oziare nella custodia invece che a prendere aria in giro... sarebbe un peccato e una blasfemìa nei confronti di chi invece potendola usare non può averla.
È un bel dilemma... ma bello davvero.

Il problema a mio avviso non é la rivendibilità e neanche la tua esperienza o capacità ma bensì il peso e le dimensioni di tale ottica.
Sono alto 1,90 per 90 kg ma quando mi spupazzo il mio 500 mm dopo un po' la schiena non ringrazia.
Tieni conto poi che devi avere un treppiede e una testa "di tutto rispetto" e che poi, data la dimensione della lente frontale, ti potrai trovare nella spiacevole situazione di non riuscire a infilare l'ottica nelle feritoie delle oasi.
A quel prezzo io lo comprerei comunque ma tieni conto che ti dovrai portare a spasso oltre 5 Kg.più corpo + treppiede e testa (minimo altri 4-5 kg).
Sicuramente la libidine di scattare con questo vetro vale l'esperienza.
Buona fortuna

Mi ripeto, il mercato c'è.
Mi spingo oltre, se entro l'anno sostituiscono questo modello con il nuovo "alleggerito" (vedi 400mm f2.8) terrà comunque una buona valutazione visto che i sostituti viaggeranno sopra le 10.000 cocuzze.
Quoto le osservazioni di Maurizio; posso aggiungere che all'inizio, in alcuni luoghi, potresti ovviare alla testa a bilanciere con un generoso beanbag da appoggiare in terra o su qualche staccionata.

È un bel dilemma... ma bello davvero.

Diana....mica tanto. Se economicamente per te non è un problema, non vedo il dilemma. Lo compri, lo usi qualche volta e se poi ti crea dei problemi lo rivendi immediatamente senza difficoltà a chi lo può usare.
Il prezzo è così basso che il ritorno economico è sicuro. Come comprare un Rolex Daytona a 2.700 euro. Se lo trovassi pesante al polso....

Ciao
Pino

Messaggio modificato da pinazza il Feb 25 2015, 07:25 AM

Da quel che ho capito il buon prezzo sarebbe anche un modo di sdebitarsi per alcuni favori ricevuti.
io sono curioso di capire che favori sono...

MALPENSANTE

per farsi un'idea di quanto costi bastava cercare su google.
comunque un affare del genere richiede nuovo treppiede e nuova testa.
io lo comprerei solo per guadagnarci rivendendolo mezz'ora dopo senza nemmeno provare a montarlo. non puoi nemmeno andare al campetto e portarti dietro un bazooka del genere se non vuoi far scappare tutti XD se te lo porti in mezzo alla natura vedresti scappare gli animali come quando ruggisce un leone XD cioè ti ci vuole facchino o furgoncino XD

Messaggio modificato da vz77 il Mar 24 2015, 08:49 PM

Ho letto la discussione dall'inizio, ogni singolo post.

Trovo assolutamente lecita la reazione sdegnata di Diana ai post vagamente (chi più, chi meno) sessisti.

C'è da dire però una cosa... non è che chi ha aperto il thread abbia esattamente fatto di tutto per non lasciar trapelare doppi (o tripli o quadrupli) sensi.

Il post di apertura, riassumendolo, dice: un amico di un'amica vorrebbe vendere a questa amica una lente superprofessionale costosissima, ma assolutamente nuova e quasi inutilizzata, a circa un quinto del suo valore da nuovo e ad abbondantemente meno della metà del suo valore da usato, il tutto per sdebitarsi di "certi favori" fatti da lei in passato.
Parole sue.

Ora... anche a non voler essere maschilisti o sessisti... e anche a voler cambiare "amica" con "amico" (rendendo più neutro o "asessuato" il concetto), si farebbe un po' di fatica a non trovare appunto doppi o tripli sensi.

Se invece avesse spiegato bene da subito come stavano le cose, sarebbe risultato tutto più inequivocabile: un amico fraterno del marito di una mia amica, che deve cambiare paese e non può trasferire con se parte della sua attrezzatura professionale, vorrebbe cedere a prezzo di favore una lente superprofessionale, il prezzo è volutamente fuori mercato in parte perché si tratterebbe di un regalo.

Il concetto finale è quasi lo stesso... ma la forma con cui viene presentato è radicalmente differente,

Non sono qui per criticare nessuno... ma nemmeno per difenderlo.
Qui c'è un concorso di colpa, vostro onore, secondo me.

Rosicate gente rosicate...

Mah! anche io non comprendo queste discriminazioni gratuite e sessiste.
Voglio dire dov'è il problema? Da quando in qua le donne hanno iniziato a fotografare?
Abbiamo concesso loro già l'anima, il voto e persino di guidare la macchina...e purtroppo si vedono i risultati!

vabbé ma gli sta dando un 600...così non ci sono fraintendimenti possibili!! se le avesse dato un bel 35...magari avremmo scoperto che il generoso fotografo si chiama pure rocco XD sai che scatti a tutta apertura!!!

(comunque quante pare per una battuta....manco quelli dell'isis sono così sensibili alla satira)

Messaggio modificato da vz77 il Mar 24 2015, 11:24 PM

Mah! anche io non comprendo queste discriminazioni gratuite e sessiste.
Voglio dire dov'è il problema? Da quando in qua le donne hanno iniziato a fotografare?
Abbiamo concesso loro già l'anima, il voto e persino di guidare la macchina...e purtroppo si vedono i risultati!

Dov'è che ti candidi? CONTA SUL MIO VOTO!

Allora, scherzi a parte, condivido e comprendo la reazione della nostra amica, però ha ragione Togusa, non è proprio questa discussione che si presta alla proteste... anzi, sembrava fatta apposta per creare un'atmosfera da "spogliatoio" post calcetto (non gioco a calcetto ma faccio altri sport )

Se avesse aperto lei la discussione e ci fosse stata la deriva goliardica allora ok, le scuse sarebbero state d'obbligo... ma siccome così non è stato, prego Diana di ritornare ai fornelli!


SI SCHERZAAAAAAAAAAAAAAAAAA

Io invece stento a comprendere un'altra cosa.

A torto o a ragione, con colpa singola o in concorso, in un modo o nell'altro...
...c'è una signora che ha chiaramente detto di essersi sentita offesa ed umiliata in modo del tutto gratuito.

Quando una signora parla i galantuomini ascoltano, e se è il caso di farlo, tacciono.

Che bisogno c'era di riaprire una discussione terminata un mese fa?
Che bisogno c'è di continuare a mettere i puntini sulle "i"?

La signora ha espresso i suoi sentimenti, siamo tutti pregati di rispettarli.
E spero che questa discussione venga chiusa quanto prima.

Trovo assolutamente lecita la reazione sdegnata di Diana ai post vagamente (chi più, chi meno) sessisti.

Discorsi sessisti? Ma non credo, erano semplicemente discorsi realisti, è alquanto comune che un uomo per far colpo su una donna possa fare questo genere di proposte, ed è altrettanto comune che gli uomini scherzino sulle azioni di altri uomini (su quelle delle donne si scherza meno perché poi va a finire che ti danno del maschilista), perché fino a prova contraria si è scherzato sugli uomini (quello che svende l'obiettivo all'amica), non sulle donne. Se poi è vero o meno che questo tizio svende l'ottica per "amore" poco importa, il discorso sembrava farlo credere e si è scherzato su questo.

Il sessismo è un fenomeno decisamente interessante, uno dei "rimedi" sono per esempio le quote rosa, che se io fossi donna odierei a morte perché per esempio alle elezioni si obbliga, se si vogliono segnare le preferenze, a scegliere un cadidato uomo e uno donna, che è un po' come dire "le donne non hanno speranza di essere votate quindi obblighiamo a votarle", interessante non trovate? se fossi donna io direi "no, so come farmi votare senza bisogno di una legge, mi farò votare per le mie idee". E il femminicidio mi spiegate che senso ha? Fare una legge diversa per l'omicidio di una donna rispetto l'omicidio di un uomo è qualcosa di assurdo, è come se la vita di una donna avesse un valore diverso da quella di un uomo (e nota bene, non ho detto maggiore o minore, ho detto diverso), è la cosa più sessista che sia mai stata concepita dall'uomo (per uomo in questo caso si intente la razza umana), anni di lotta per la parità e poi... e poi si vuole una legge per diversificare... bah, è proprio vero quel che si dice, le donne sanno trovare un problema ad ogni soluzione (oops, questa è davvero una frase sessista ). Adesso vogliono che ci sia e si usi il nome femminile per ogni professione, tipo ingegnere e ingegnera, ministro e ministra etc, bella trovata peccato che sia sessita mentre il vecchio metodo di chiare tutti i professionisti con nomi maschili era più logico, se uno dice "chiamate un dottore" vuole un medico, che poi sia donna o uomo che importanza ha? nessuna, sempre dottore è e invece si vuole diversificare e così uno in punto di morte dovrà dire "chiamate un dottore o una dottoressa", non ci sarà il consiglio dei ministri, ma il consiglio dei ministri e delle ministre. A sto punto direi di differenziare anche "persona" e poi avremo le persone e i personi.

Scusate se ho divagato un po' ma onestamente mi sono rotto di vedere un mondo dove si grida sempre più spesso al sessismo e si cercano soluzioni anti-sessismo che non fanno altro che incrementare le differenze di genere al posto che appianarle. Dal mio punto di vista non ci sono diversità tra uomini e donne, per me le persone sono tutte uguali, ossia sono fino a prova contraria sono tutte stupide.

Se non lo usi prendilo e vendiglielo, ed il ricavato lo dai a lui. Se fosse un mio amico, e nn avesse tempo per venderlo bene lui stesso perché deve partire, io farei così. Non glielo prenderei pagandolo poco per poi guadagnarci io. Se invece è solo un conoscente, be' allora le risposte le hanno già date: si, e' un prezzo molto buono a dir poco, poi usato così poco e' come nuovo.

Se non lo usi prendilo e vendiglielo, ed il ricavato lo dai a lui. Se fosse un mio amico, e nn avesse tempo per venderlo bene lui stesso perché deve partire, io farei così. Non glielo prenderei pagandolo poco per poi guadagnarci io. Se invece è solo un conoscente, be' allora le risposte le hanno già date: si, e' un prezzo molto buono a dir poco, poi usato così poco e' come nuovo.

Questa è una discussione decisamente old, l'ultimo intervento risale a più di un anno fa....

Se tutto vero lo prenderei al volo.
D4s 600 f4/E vr ultimo. Ma anche quello prima cambia poco.

Visualizza sul GALLERY : 1.3 MB

Questa è una discussione decisamente old, l'ultimo intervento risale a più di un anno fa....

...e che ci vuoi fare...

Ma sul serio qualcuno ha continuato a scrivere su questo argomento? Mi accorgo solo ora, per caso.
Informo chi mi aveva risposto dandomi utili consigli: il 600 non l'ho preso.
Ho preso il 300 nuovo e un paio di settimane fa ho cambiato la D810 con la D5 (sempre per il motivo per cui preferisco avere un mezzo superiore alle mie capacità, per crescere anziché trovare scuse) e sono davvero felicissima della scelta.
Dato che faccio molte foto ai cani alle expo o comunque ai cani in movimento (per riviste, editoria, calendari), in condizioni di luce molto difficili, mi sto accorgendo che mentre finora il 70% delle foto era da buttare, ora almeno il 70% è da salvare...
Per la cronaca, il proprietario del 600 l'ha rivenduto, senza problemi.

Buone foto a tutti

Diana

P.S. La foto che pubblico è stata fatta a 16.000 ISO con la D5 e non è stata sottoposta alla minima postproduzione.


Visualizza sul GALLERY : 3.2 MB

Mi congratulo per la percentuale.....io ancora sono a tre scatti buoni ogni 36 (il cervello mi è rimasto al tempo della pellicola).
Ciao

Eccomi qua. Non ho mai partecipato al Sushi bar... credevo perché non mi piace il sushi... ma adesso capisco quali sono i veri motivi.
Comunque lasciamo perdere. Anche se una domanda non posso non farmela: possibile che gli uomini debbano sempre tirare in ballo i doppi e tripli sensi? Sarà che non sono stata all'asilo e non ci ho fatto l'abitudine.
Comunque (anche se non ritengo di dover dare delle spiegazioni) l'obiettivo è un quasi regalo a mio marito da parte di questo amico fraterno che si trasferisce all'estero e deve rinunciare a parte della sua superattrezzatura professionale. È l'ultimo modello, in ottime condizioni, usato due volte per fare un documentario.
Il dubbio era sulla rivendibilità.
Le risposte da qualcuno di voi le ho già avute e lo ringrazio. Come ringrazio MacMickey per avermi fatto da tramite, scatenando involontariamente questa sequela di amenità.
Agli altri potrei dire grazie se almeno mi avessero fatto ridere con le loro originalissime e inedite battute... ma così non è stato.
Buona serata a tutti.

La prossima volta fai la domanda tu stessi, così ci fai tranquillamente da bacchettona. Chiedere è lecito rispondere è cortesia, così recita il proverbio. E se non ti piacciono le battute, peraltro mai volgari, potevi tranquillamente leggere ed evitare di rispondere.

La prossima volta fai la domanda tu stessi, così ci fai tranquillamente da bacchettona. Chiedere è lecito rispondere è cortesia, così recita il proverbio. E se non ti piacciono le battute, peraltro mai volgari, potevi tranquillamente leggere ed evitare di rispondere.

La domanda non l'ho fatta personalmente perché francamente era un dilemma che volevo sbrigarmi da sola, o con persone competenti che conosco, tipo il mio rivenditore di fiducia. Poi è stato Mac a chiedere di sua iniziativa lumi al Sushi Bar, che lui già frequentava. È stata una sua gentilezza/curiosità.
Sono intervenuta perché lui era dispiaciuto per me e non mi andava che "prendesse le mie difese".
Vedo che il concetto di volgarità è molto soggettivo, comunque. Il problema dei forum è che ci sono troppi "eroi della tastiera", che de visu diventerebbero rossi dalla vergogna.
Facevi più bella figura a non intervenire, soprattutto a distanza di tanto tempo. Che è prezioso, e potrebbe essere impiegato in modo più costruttivo.

Adieu

Mi congratulo per la percentuale.....io ancora sono a tre scatti buoni ogni 36 (il cervello mi è rimasto al tempo della pellicola).
Ciao

Ti dirò che quando si tratta d fotografare cani, o gatti, di solito la mia passione per loro... condiziona anche la macchina fotografica, che si "innamora" del soggetto che ha davanti.
Buone foto!

Diana