Leggendo una discussione in questa sezione mi sono accorto che molti scrivono di aver acquistato con sacrifici questa ambita reflex, al splendida D610, poi però hanno un solo obiettivo, il 24-85 offerto in kit. Ma il divertimento e la parte interessante del sistema DSRL non è la possibilità di avere più lenti?

Personalmente non investirei tutto il budget nel kit D610, non mi resterebbero molti soldi per le ottiche, forse con una DX, anche una fiammante 7100 mi resterebbe più liquidità e avrei anche opzioni su ottiche più economiche ma ugualmente buone e luminose (come il solito 35 f1,8 Dx) e partendo dall'immancabile tutto fare potrei aggiungere altre ottiche per farci ciò che più mi aggrada. Direi 40% per il corpo 60% per le ottiche, al max 50 e 50.

Ma solo l'unico a pensarla così?

Partendo da zero e con duemila euro a disposizione cosa mettereste nella vostra borsa fotografica (restando in ambito DSRL)?

Leggendo una discussione in questa sezione mi sono accorto che molti scrivono di aver acquistato con sacrifici questa ambita reflex, al splendida D610, poi però hanno un solo obiettivo, il 24-85 offerto in kit. Ma il divertimento e la parte interessante del sistema DSRL non è la possibilità di avere più lenti?

Personalmente non investirei tutto il budget nel kit D610, non mi resterebbero molti soldi per le ottiche, forse con una DX, anche una fiammante 7100 mi resterebbe più liquidità e avrei anche opzioni su ottiche più economiche ma ugualmente buone e luminose (come il solito 35 f1,8 Dx) e partendo dall'immancabile tutto fare potrei aggiungere altre ottiche per farci ciò che più mi aggrada. Direi 40% per il corpo 60% per le ottiche, al max 50 e 50.

Ma solo l'unico a pensarla così?

Partendo da zero e con duemila euro a disposizione cosa mettereste nella vostra borsa fotografica (restando in ambito DSRL)?

io farei così:

D700 o D600 usata
AF 35-70 f/2.8 D usato
AF 80-200 f/2.8 ED usato
AF-S 85mm f/1,8 G nuovo
o se preferisci AF-S 18-35mm G usato

Dovresti farcela
2000 euro di spesa qualità da vendere
Altissima tenuta del valore.

Ciao Orazio

Messaggio modificato da oraziotp il Jul 10 2014, 02:00 PM

Mah... io considero un buon rapporto corpo/obiettivi all'incirca nella proporzione 1:3...
quindi dividerei i 2000 in circa 700 per il corpo il resto per gli obiettivi.

una buona soluzione per il genere di foto che faccio sarebbe

corpo :

D7100 kit 18-105 import europa nuova 920-1000 euro

ottiche :

18-105 del kit
55-300 vr 200-220 euro
35 1,8 dx 170-180 euro
85 1,8 afs 400-450 euro
60 micro afd 330-380 euro

per un totale compreso tra 2020 e 2230 euri...

Beh, la differenza tra FX e DX c'è e come. Magari rivolgendosi al mercato dell'usato, avendo 2000 euro e partendo da zero, per il mio modo di fotografare, mi cercherei una bella D700 (usata) e con 1000 euro si trova e il resto cercherei qualche bell'AI. Magari un 24-50-105 dovrebbero rientrare nella spesa.

Ciao,
io ho gli stessi dubbi tuoi con la piccola differenza che non parto da zero, ho già una reflex DX (la D70s) con due obiettivi DX ed un obiettivo FX e circa 1.500 - 2.000 € per "crescere"
Alla fine credo che punterò più sulle ottiche che sul corpo macchina e quindi prenderò la D7100 solo body (online sta poso sotto 850 €) ed il resto in ottica/ottiche (non ho ancora deciso le ottiche se prendere il 70-300 F4, un'altro obiettivo fisso F 1,4).

Francesco

io farei così:

D700 o D600 usata
AF 35-70 f/2.8 D usato
AF 80-200 f/2.8 ED usato
AF-S 85mm f/1,8 G nuovo
o se preferisci AF-S 18-35mm G usato

Dovresti farcela
2000 euro di spesa qualità da vendere
Altissima tenuta del valore.

Ciao Orazio

scherzi vero? con 2000 euro ci prendi la 600 e forse l'80-200 ma devi fare due ottimi affari...

io farei così:

D700 o D600 usata
AF 35-70 f/2.8 D usato
AF 80-200 f/2.8 ED usato
AF-S 85mm f/1,8 G nuovo
o se preferisci AF-S 18-35mm G usato

Dovresti farcela
2000 euro di spesa qualità da vendere
Altissima tenuta del valore.

Ciao Orazio

é l'altissima tenuta del valore che mi preoccupa, perchè credo che anche i prezzi di acuisto della tua fantastica lista non saranno scontatissimi...

Comunque pur con diversi approcci, per ora nessuno se ne starebbe con una FX fiammante e un ottica kit! Almeno so che non era solo il mio pensiero!

Secondo me la risposta alla tua domanda è molto più semplice...

Innanzitutto devi sapere quali sono le tue esigenze fotografiche e quindi devi sapere quali obiettivi ti servono. Prendi un foglio e dividilo in due parti: sulla prima scrivi quali obiettivi acquisteresti avendo una DX e sulla secondo scrivi quali obiettivi acquisteresti avendo una FX. Valuta in entrambi i casi i prezzi dell'usato e soprattutto confronta varie soluzioni sulla stessa fascia di qualità... per esempio se su DX metti il 17-55 f/2.8 allora su FX devi mettere 24-70 f/2.8 e valutare alternative come il 28-70 f/2.8...

é l'altissima tenuta del valore che mi preoccupa, perchè credo che anche i prezzi di acuisto della tua fantastica lista non saranno scontatissimi...

Comunque pur con diversi approcci, per ora nessuno se ne starebbe con una FX fiammante e un ottica kit! Almeno so che non era solo il mio pensiero!

Per fare due conti a spanne io ho comprato una D700 Nital usata ma perfetta e con un anno di garanzia, da un rivenditore autorizzato nital, per 850€
un 35-70 in buono stato senza problemi di opacizzazione si trova per 250-300€
un 80-200 ED a pompa prima serie per 450€
A quanto siamo? A 1500€.
Un AF-S 85mm G nuovo Nital si trova online a meno di 500€, mentre ho comprato usato un ottimo AF-S 18-35G sempre Nital a meno di 450€.

Per una D600 forse qualcosa in più ma non troppo...

Quindi credo che, con un po di pazienza, sia possibile....

Messaggio modificato da oraziotp il Jul 10 2014, 04:24 PM

Per fare due conti a spanne io ho comprato una D700 Nital usata ma perfetta e con un anno di garanzia, da un rivenditore autorizzato nital, per 850€
un 35-70 in buono stato senza problemi di opacizzazione si trova per 250-300€
un 80-200 ED a pompa prima serie per 450€
A quanto siamo? A 1500€.
Un AF-S 85mm G nuovo Nital si trova online a meno di 500€, mentre ho comprato usato un ottimo AF-S 18-35G sempre Nital a meno di 450€.

Per una D600 forse qualcosa in più ma non troppo...

Quindi credo che, con un po di pazienza, sia possibile....

Scusami nella foga ho sbagliato i conti di 50 €... :-(

Vado un po' fuori OT, ma non troppo.

Con 2000 euro di budget un FX lo vedo molto stretto... la spesa per una fotocamera usata (che non abbia più di 50000 scatti) è almeno mille euro. Gli obiettivi vanno di conseguenza... se disgraziatamente uno vuole fare macro o naturalistica che cosa ci attacca alla macchina con i restanti mille euro?

In questo momento c'è una corsa al Fx da parte di amatori con budget limitati che è impressionante.

Ad oggi, IMHO, l'unica ragione per avere una macchina FX è per utilizzarla per la paesaggistica con i grandangoli seri o per la ritrattistica con ottiche ultraluminose. Per tutte gli altri utilizzi per un amatore fx o dx è indifferente, cambia solo la spesa.
Tra l'altro per la macro una fx la trovo controproducente (per la PDC ridotta).
Poi se uno non ha problemi di budget allora fx con tutta la serie f1,4, la triade f2,8, dc , 200 micro, 200 f2, 300 f2,8, 500f4 etc.. ma ho già raggiunto e sorpassato 30000 euro...

Leggendo una discussione in questa sezione mi sono accorto che molti scrivono di aver acquistato con sacrifici questa ambita reflex, al splendida D610, poi però hanno un solo obiettivo, il 24-85 offerto in kit. Ma il divertimento e la parte interessante del sistema DSRL non è la possibilità di avere più lenti?

Personalmente non investirei tutto il budget nel kit D610, non mi resterebbero molti soldi per le ottiche, forse con una DX, anche una fiammante 7100 mi resterebbe più liquidità e avrei anche opzioni su ottiche più economiche ma ugualmente buone e luminose (come il solito 35 f1,8 Dx) e partendo dall'immancabile tutto fare potrei aggiungere altre ottiche per farci ciò che più mi aggrada. Direi 40% per il corpo 60% per le ottiche, al max 50 e 50.

Ma solo l'unico a pensarla così?

Partendo da zero e con duemila euro a disposizione cosa mettereste nella vostra borsa fotografica (restando in ambito DSRL)?

Io metterei (anzi ho -quasi- messo) Nikon D610 garanzia 2 anni (diciamo così...) e Sigma ART 24-105 f/4... potresti sforare di circa 80/100,00 euro.
In alternativa D610 + 35mm f/2 + 85mm 1.8 o 50mm AF-S 1.4.

Io metterei (anzi ho -quasi- messo) Nikon D610 garanzia 2 anni (diciamo così...) e Sigma ART 24-105 f/4... potresti sforare di circa 80/100,00 euro.
In alternativa D610 + 35mm f/2 + 85mm 1.8 o 50mm AF-S 1.4.

Io a Marzo ho acquistato una D610 import + 24-105 Sigma ART con Dock USB e ho speso 2200 euro circa.
Avevo già un 50 1.8 AF-D e un 105 2.5 AIS nel corredo.
Poi nel giro di un mesetto ho venduto tutto il corredo DX per 700 euro, in modo da ammortizzare un po' la spesa.

Comunque o ti accontenti del 24-85 in kit, o accetti di spendere almeno 200 euro in più.

Io a Marzo ho acquistato una D610 import + 24-105 Sigma ART con Dock USB e ho speso 2200 euro circa.
Avevo già un 50 1.8 AF-D e un 105 2.5 AIS nel corredo.
Poi nel giro di un mesetto ho venduto tutto il corredo DX per 700 euro, in modo da ammortizzare un po' la spesa.

Comunque o ti accontenti del 24-85 in kit, o accetti di spendere almeno 200 euro in più.

Vado un attimo OT perchè sto 24-105 f/4 sigma ancora non ce l'ho ma sto per ordinarlo, la mia domanda è precisa: come va ai bordi visto che ho letto essere un pò morbido?
Qualità generale delle immagini?
Comunque oramai per una più che decennale esperienza consiglio al nostro amico di investire un centinaio di euro in più perché l'ottica fa la differenza, il pieno formato pure

Vado un po' fuori OT, ma non troppo.
In questo momento c'è una corsa al Fx da parte di amatori con budget limitati che è impressionante.

Direi che sei In Topic... é proprio questo che voglio dire, perchè o sai già che se compri oggi una D610 in kit, entro un anno potrai regalarti qualche altra ottica, o altrimenti diventa riduttivo e frustrante, secondo me, giocarsela con un solo ob per qualche anno.

Ci tengo a precisare che al momento non sono in procinto di spendere 2mila euro in materiale fotografico... magari!
Mi interessava soprattuto condividere questo aspetto, riguardo al diverso modo di fare acquisti tra fotoamatori.
Con 2000 euro (cifra non da poco) il tutto subito non esiste a meno di rinunciare a qualcosa: esempio il nuovo per l'usato, o l'FX per il DX.
Di certo non rinuncerei alla cosa più bella del DSRL: smonti e cambi l'obiettivo e vedi e scatti tutto in un altro modo.

Cos' ha che non va il 24-85? Figurati che io la d610 la presi in kit col 28-300 addirittura (Orrore! ).

Comunque su una fx che ha i vantaggi di una fx moderna con poca spesa ci monti un 50 o un 35 che ci fai di tutto un po' con resa eccellente.

In questo momento c'è una corsa al Fx da parte di amatori con budget limitati che è impressionante.

Ad oggi, IMHO, l'unica ragione per avere una macchina FX è per utilizzarla per la paesaggistica con i grandangoli seri o per la ritrattistica con ottiche ultraluminose. Per tutte gli altri utilizzi per un amatore fx o dx è indifferente, cambia solo la spesa.

IMHO
Una fotocamera FX come anche una "vecchia" D700 ha tantissimo senso per chi come me si ritrovava dalla pellicola
35-70 2.8
80-200 2.8
50 1.4ais
Tutte ottiche pregevoli, mortificate dal Dx...Ciao Orazio.

anche io come tanti mi trovo al bivio...dovendo prendere un GA...se lo prendo dx resto in dx...altrimenti lo prendo direttamente per ff e piu in la passa a fx!

comunque farei...d7100 solo corpo 800€, 12-28tokina 540€, 50f1.8 180€ e 80-200 dovendo restare nei 2k! altrimenti 70-200f4!

altrimenti d700 usata...e 24-120f4 e comunque dovrei restare nel budget!

ma non so dire quale sia migliore...

ma comunque farei cosi

se avessi 2000 euro di budget farei due cose distinte:

1- non passerei ad fx e mi prenderei uno della triade e un bel fisso ultraluminoso, tipo l'85mm f1.4

2-ci passerei con la consapevolezza di stare del tempo con un 35mm o un 50mm e nulla più. così facendo potrei permettermi un corpo nuovo e moderno (lo dico da felicissimo possessore di D700, ma se oggi dovessi valutarlne l'acquisto usata non è la scelta che farei)

Da fotoamatore , quello che ho fatto nel corso degli anni e che mi sento di consigliare oggi partendo da zero e: comprerei una bella d7100 consapevole che non e una FX , tranne che per una peggiore tenuta ad alti iso ( certo non è una d4 di oggi ma non so se ai tempi della pellicola erano possibili certi risultati) non comporta alcuna limitazione nella maggior parte di generi fotografici anzi ,stando a meno di 1000 € rimane un buon margine per cominciare a farsi un bel corredino , obbligo secondo me un zoom grandangolare per dx ( uno dei vari 18 \xxx o perchè no un bel 17 50 2,8 tamron di plastica va bene ma però ) e per il resto ottiche FX tra cui ad esempio un bel 80 200 bighiera usato , ed ancora rimarrebbero soldi , non comprerei mai ad esempio ottiche tipo 8 16 o 18 35 1,8 o 11 16 2,8 ( anche se mi piacerebbe )troppo costose per un formato che cambierei e rimarrebbero inusate o svendute , come non comprerei mai 24 105 o 24 120 o 24 70 2,8 per usarli su dx non ne vedo motivazioni pratiche ,invece non disdegnerei affatto ottiche tipo 14 24 ,16 28, 16 35 che userei anche su dx certo non come meritano ma usabili e che mi ritroverei in futuro per l 'fx , quando completerò un corredo valido e ben equilibrato per fx comincerò a pensare al corpo fx , nel frattempo avrò sfruttato per bene la dx imparando a fotografare e ottenendo con ottiche di qualità ottimi risultati ugualmente .

Da fotoamatore , quello che ho fatto nel corso degli anni e che mi sento di consigliare oggi partendo da zero e: comprerei una bella d7100 consapevole che non e una FX , tranne che per una peggiore tenuta ad alti iso ( certo non è una d4 di oggi ma non so se ai tempi della pellicola erano possibili certi risultati) non comporta alcuna limitazione nella maggior parte di generi fotografici anzi ,stando a meno di 1000 € rimane un buon margine per cominciare a farsi un bel corredino , obbligo secondo me un zoom grandangolare per dx ( uno dei vari 18 \xxx o perchè no un bel 17 50 2,8 tamron di plastica va bene ma però ) e per il resto ottiche FX tra cui ad esempio un bel 80 200 bighiera usato , ed ancora rimarrebbero soldi , non comprerei mai ad esempio ottiche tipo 8 16 o 18 35 1,8 o 11 16 2,8 ( anche se mi piacerebbe )troppo costose per un formato che cambierei e rimarrebbero inusate o svendute , come non comprerei mai 24 105 o 24 120 o 24 70 2,8 per usarli su dx non ne vedo motivazioni pratiche ,invece non disdegnerei affatto ottiche tipo 14 24 ,16 28, 16 35 che userei anche su dx certo non come meritano ma usabili e che mi ritroverei in futuro per l 'fx , quando completerò un corredo valido e ben equilibrato per fx comincerò a pensare al corpo fx , nel frattempo avrò sfruttato per bene la dx imparando a fotografare e ottenendo con ottiche di qualità ottimi risultati ugualmente .

Cos' ha che non va il 24-85? Figurati che io la d610 la presi in kit col 28-300 addirittura (Orrore! ).

Nessun orrore, non ho mai parlato della qualità del 24-85, potresti anche prenderla in kit col 24-70 f2,8 o con il 24-120 f4... ma resterebbe sempre e solo un'unica lente con cui fare tutto per sfruttare un corpo macchina da 1600 euro (niente grandangolo, niente macro, niente tele, niente grandi aperture 1,8/1,4...).
Anche se queste ottiche con questo corpo non stanno sotto i 2000 a nuovo, il concetto per me varrebbe ugualmente.

Nessuna critica neppure verso il formato FX, il formato "nativo" di tutto il sistema DSRL, ma come scrivi tu andrebbero aggiunte altre ottiche, anche di poca spesa.

Vado un attimo OT perchè sto 24-105 f/4 sigma ancora non ce l'ho ma sto per ordinarlo, la mia domanda è precisa: come va ai bordi visto che ho letto essere un pò morbido?
Qualità generale delle immagini?
Comunque oramai per una più che decennale esperienza consiglio al nostro amico di investire un centinaio di euro in più perché l'ottica fa la differenza, il pieno formato pure

A TA è un po' morbida ai bordi, ma meno dell 24-120 F4, e poco più del 24-70.
Chiudendo da F/5.6 ai bordi migliora notevolmente.
Questo è uno scatto a TA:

Visualizza sul GALLERY : 1.7 MB

Come vedi dall'erba più vicina alle zampe anteriori del cane, si nota una leggera morbidezza, ma niente di esagerato.
La qualità generale delle immagini è molto elevata, e appena avrò un po' di tempo pubblicherò altri scatti.
Di fatti il 24-105 F4 è una validissima alternativa al 24-120 F4 di casa nikon.
Il 24-120 ha più escursione focale, e vignetta appena meno, il sigma di contro è più nitido al centro, più costante su tutto il fotogramma e alle varie focali/diaframmi, e ha una distorsione più contenuta, oltre ad essere costruito decisamente meglio.
Sinceramente se per te non è fondamentale avere quei 15mm lato tele in più, non vuoi a tutti i costi un nikon, e non ti serve un tutto fare più luminoso, è sicuramente un best buy!

D700 o D600 usate

20 afd o ais (non facili da reperire nell'usato) oppure un 14 samyang nuovo, oppure un 24 afd

35 afd f/2

85 afs 1.8

Oppure ancora più minimal ma completo

28 afs 1.8 N
85 afs 1.8

Oppure un 24-120 f/4 direttamente rimandando i fissi.

Oppure parti con una D610 import nuova + un onestissimo 28-105 afd usato