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Inviato da: pelikan il Jan 11 2017, 09:47 AM

buongiorno, nel mio modesto corredo d3000 e d90 vorrei aggiungere e forse (purtroppo....) sostituire la mia amata e mitica d3000 con una d80 trovato ovviam,ente usata con 1500 scatti e corredata del 38-80.....chiedo un consiglio se è una mossa valida.....dovrebbe essere simile alla d90 che ho già.....

Inviato da: pelikan il Jan 11 2017, 10:04 AM

Inviato da: robycass il Jan 11 2017, 10:24 AM

a che prezzo l'hai trovata?

Inviato da: robermaga il Jan 11 2017, 11:46 AM

Scusa, non capisco la ragione e ognuno ha le sue. Ma non andrei su un usato D80 .... farei un passettino su qualcosa di più professionale (che ti basterà una vita, almeno come corpo) e andrei su una D200 (intorno 200/300 denari) o meglio su una D300 (350/400). O aspetterei e farei un passo maggiore verso una serie D7XXX.
Roberto

Inviato da: matteosaba1980 il Jan 11 2017, 11:48 AM

Già una d7000 è migliore di una d80, la d80 dovrebbe essere "regalata" per avere un senso prenderla

Inviato da: pelikan il Jan 11 2017, 12:51 PM

il tutto a 200€ .......con 1500 scatti.....+obiettivo+windere e 2 batterie


ma non so !!infatti sono indeciso..ma il prezzo è buono per tutto l'insieme e pensavo di farmi un secondo corpo macchina e poter usare vecchi obiettivi che ho in casa che uso già con la D90 ma non la d3000 ...e la D3000 la lascierei in garage proprio per usi estremi...tipo giro in mountain bike o giri in barca....

Inviato da: robycass il Jan 11 2017, 12:55 PM

io cercherei qualcosa di più recente.

Inviato da: Cobaltatore il Jan 11 2017, 01:25 PM

L'ottica non vale più di 50 euro, a 200 euro compri una D3100/3200 usata col solito 18-55mm.

Inviato da: pelikan il Jan 11 2017, 02:10 PM

ma a parte qualche pixel in meno è molto simile alla D90 della quale sono molto contento....e poi se ha fatto così pochi scatti è come nuova...e poi ha il motore di messa a fuoco che le varie d3100/3200 più nuove non hanno.....e non è poco....ho in corredo il 70/210 af-d e il 60 micro af-d e il 50 af-d tre ottiche che con la d80 potrei sfruttare...che ora invece con la d3000 non riesco.....

Inviato da: alfomos il Jan 11 2017, 02:55 PM

Condivido quanto ti è stato già detto.
Lascerei perdere la D80.
Cercherei (..anche tra un po') qualcosa
di più recente.

Inviato da: Cobaltatore il Jan 11 2017, 03:16 PM

Ma il sensore non è assolutamente paragonabile ... quello della D80 è oramai un "cimelio" se paragonato ai moderni sensori (per gamma dinamica ed ISO).

Per 200 euro o meno ho visto anche le D200, a 250-280 trovi le D300, a 350 trovi le D7000 che sono 4 galassie più avanti. La D80 si può comprare per il gusto del vintage solo per meno di 100 euro, il resto della roba a corredo vale praticamente 0.

Inviato da: pes084k1 il Jan 11 2017, 05:09 PM

La D80 era più riuscita all'epoca di D200 e della D300, usava il CCD e quindi aveva dei colori migliori già in macchina ed altre caratteristiche decenti. La D80 era ben collocata all'epoca, la confrontai con favore con le Rebel. D300, D90 e D7000 sono una generazione travolta dai successori e dalla concorrenza, con filtri IR/AA primordiali e non ben disegnati. Chi aveva la D80 infatti per lo più aspettò ancora.

A presto

Elio

Inviato da: sarogriso il Jan 11 2017, 05:41 PM

Questo è impossibile sotto tutti gli aspetti

Inviato da: pes084k1 il Jan 11 2017, 08:40 PM

In genere la Nikon sa fare al meglio le macchine di prezzo medio (dalla EL-W in poi, almeno...). Professionale = pick-up o Doblò in genere. Sono fatti, la D200 costava troppo per il suo ruolo, aveva colori inferiori (per taratura) alla D80, pur con il medesimo sensore. Quindi vale di più quella che costa meno, a casa mia. Del resto, allora la D2xs valeva meno delle altre due, facendomi ritradare di qualche anno il passaggio al digitale, giustamente. Altri comprarono la D80 e la tennero a lungo, mentre le D200 andarono a far ferraglia.

A presto

Elio

Inviato da: sarogriso il Jan 11 2017, 09:49 PM

Su questo Elio non trovo nulla da obiettare e a fare questo non sarò il solo, però faccio notare che ho volutamente quotato fino al punto senza fermarmi alla virgola che precedeva

per il resto fermarsi a dare voti per il puro sensore ha poco valore e ancor meno se mi fermo a guardare come esce il file già "manomesso" dai controlli immagine che a pari nome possono dare risultati diversi se impostati su due corpi anche aventi lo stesso sensore e questo succedeva anche tra D700/D3 oltre che tra D200/D80/D40x,

riguardo ai costi è ovvio che ad ogni anni che passa i prezzi variano, se ipotizziamo di quantificare la qualità con una unità di misura quella stessa unità si svaluta con il tempo ma nelle nuove uscite aumenta di molto la quantità,

per fare un piccolo esempio anno 2009=D300s=1650 euro anno 2016=D500=2300 euro

la D2xs non valeva meno perché costava di più per il semplice fatto che era la migliore a quel tempo e lo è restata per parecchio,

e poi credo che per giudicare a pieno un pezzo serve averlo e usarlo per un bel po di tempo mentre delle brevi prove fatte a giornata non mi soddisfano e quindi finisco per non crederci

Inviato da: robermaga il Jan 12 2017, 12:15 AM

Mah .... ! Ognuno è libero delle sue considerazioni. Io la mia vecchia D200 me la tengo stretta e non la cambierei assolutamente con una D80, neppure fosse nuova di pacca!
Fra l'altro ti dico questo Elio ... io non faccio test o prove e valuto quello che vedono i miei occhi: la D200 ha dei colori a 100 Iso che trovo superiori alla successiva 300, probabilmente alla D700 (ma l'ho usata poco per esserne sicuro) è pure alla D800E che ho tuttora. E pure il corpo, intendendo come è costruita, mi appare superiore a quelle di oggi. Poi magari i limiti sono altri, gli alti iso ecc. ecc. L'età c'è e sono cose risapute.
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=780761

https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=713845

Roberto

Inviato da: lupaccio58 il Jan 12 2017, 08:23 AM

Questa è la boutade del mercoledì, da prendere come sempre con un sorriso La D80 non è assolutamente paragonabile con la 200, è una bestemmia, chi sostiene il contrario è perché vive in un mondo tutto suo. Hanno venduto uno sfracello di D80 perché costava poco ed era dedicata al mercato amatoriale veramente minimal, a quelli che comprano una macchina e per vent'anni non ci pensano più, la usano per ferie, compleanni e gite fuori porta, a quelli che non sanno neanche di aver un'ottica intercambiabile. Credevo ormai di averle ormai sentite tutte, ma è proprio vero che al peggio non c'è mai fine...

Inviato da: pelikan il Jan 12 2017, 05:42 PM

alla fine solo uno è favorevole alle d80....!!! capisco tutti i dubbi...ma ripeto nel prezzo ci sono 2 batterie il winder e l'obiettivo 28-80 ...mi sembra che nell'insieme il prezzo sia buono...poi ripeto la D80 ha fatto solo 1500 scatti!!!

Inviato da: Andrea Meneghel il Jan 12 2017, 06:02 PM

che abbia 1500 o 100000 scatti monta sempre il sensore di una D80, secondo me non vale i soldi spesi

Andrea

concordo in tutto...i consigli seri che vanno pesati e valuti sono quelli di chi fotografa con le reflex non con chi ci fa i calcoli

Andrea

Inviato da: gizeta55 il Jan 12 2017, 06:32 PM

Scusa la franchezza, ma mi sembra di capire che dei consigli che hai chiesto non te ne frega niente, la scelta l'hai già fatta rimarcando l'oggetto e tutto quello che ti offre nell'offerta. Prendila, altrimenti il primo scontento sei tu se ti fai scappare l'occasione come dici. Le foto le fai tu, e se le fai con un oggetto che ti piace, per te sono ancora più belle Giovanni

Inviato da: togusa il Jan 12 2017, 07:20 PM

Scusa ma che cos'è il winder?
Intendi dire il battery grip ("winder" era il motore di ricarica sulle macchine a pellicola)?
Se è l'originale MB-D80, sarebbe compatibile anche con la D90 che hai... e sul mercato dell'usato viaggio intorno ai 70-80 euro da solo.

Il 28-80 in se vale 4 soldi... diciamo che "fa massa" più che altro.

A proposito, perché non pensare ad un'altra D90 se ti trovi così bene?
Comunque puoi sempre prenderla... provarla... se non ti trovi la rimetti in vendita a 100 euro e ti tieni battery grip e batterie (anche le batterie dovrebbero andare sulla D90).

Inviato da: pelikan il Jan 13 2017, 11:42 AM

si io lo chiamo winder.....è un po' il ragionamento che ho fatto....inoltre pesavo di montare il 28/80 sulla D3000 ed evere cos' una macchina "da battaglia" per es da portare al mare...mentre alle D80 è 90 le monto il mio corredo (8mm samyang, 10/24 nikon, 35 af-s nikn, 50 af-d, 60 af-d micro, 70/210 af-d 18/105 af-s e 70/300 af-s) poi se prorpia la d80 è una ciofeca la rivendo come posso.....

Inviato da: pelikan il Jan 13 2017, 11:47 AM

ciao, no non è che non me ne frega nulla...anzi ho scritto perchè ho sempre dei dubbi e il confronto tra di noi non può che fare bene (mi sembra lo scopo del forum) ...cmq ci dobbiamo incontrare e naturalmente la vedo e la provo e poi deciderò....ti dico la verità la cosa che mi convince è l'esiguo nr di scatti (1500)....in passato avevo già visto delle d90 (che mi intriga di più della d80) ma molto usate con tanti scatti e non mi sono fidato.... grazie Giovanni

Inviato da: gizeta55 il Jan 13 2017, 11:57 AM

Grazie a te e scusami di nuovo per la durezza. Si in effetti i 1500 scatti fanno venire "l'acquolina in bocca", be pensaci. Giovanni

Inviato da: pelikan il Jan 13 2017, 12:17 PM

ma no dai che durezza!!! fossero questi i problemi...ahhahah....(è giusto dire quello che si pensa) cmq questi scambi di vedute sono davvero utili perchè spesso uno non sa con chi parlarne......poi ognuno ho le sue "mire" relativamente al proprio livello (io sono amotore puro) a seconda delle proprie tasche....se prendessi una Nikon d......(di liv. più alto) poi non avrei la capacità di sfruttarla appieno e neanche avrei le ottiche alla sua altezza......
ciao Giovanni

Inviato da: Foxmulder_@ il Jan 13 2017, 02:36 PM

Per la mia esperienza, premetto ho avuto D80, D200-D2x e D300, la D80 onesta macchina non c'è direi c'ho lavorato benino; ma la D200 era superiore assolutamente come cromie, gamma dinamica, velocità di operatività autofocus ...poi presi la D2x un ammiraglia non c'è che dire....ma poi uscita la D300 ho lavorato solo lei per un bel pezzo....e di rimbalzo scalzo via la D2x.... va beh poi sono passato alla D3 ma questa è un altra storia.

Inviato da: pelikan il Jan 15 2017, 11:14 AM

grazie!!

Inviato da: pelikan il Jan 20 2017, 12:51 PM

alla fine avendo una cifretta da spendere...ho opatato per un 85mm af-s 1,8......ed ho abbandonato completamente il progetto della D80.....mi scuso per avervi fatto spendere tempo ...ma i consigfli del forum mi sono serviti un sacco...grazie...ciao Alberto...ora vado a provare l'85!!!!!!

Inviato da: pes084k1 il Jan 20 2017, 02:19 PM

Cromie della D200 (abbastanza pompati sul marrone, "chiusi") ? La D80 era un bel bezzo avanti (corretti e luminosi, qualche sovraesposizione a tratti) e la D2X un bel pezzo indietro (colori delicati, slavati, imprecisi). La dinamica non era il forte di tutte queste. La D300 migliorava i colori, sempre troppo "giapponesi", ma il filtro AA faceva pena. D3s e D700, pur con impostazioni un po' diverse, restano le migliori in casa Nikon e soprattutto sul raw, accettano perfino tentativi di calibrazione IT-8 (per usi particolari). I pixel più piccoli delle ultime DSRL si fanno sentire sulla dinamica dei colori, che devono essere quasi cancellati dal denoising anche a ISO medie.

A presto

Elio

Inviato da: sarogriso il Jan 20 2017, 03:38 PM

Nella fretta mi sa che ti sei dimenticato di allegare i tre raw relativi ai tre corpi citati ed eseguiti su stesso soggetto, io sono certo che esistono.

Inviato da: lupaccio58 il Jan 20 2017, 04:06 PM

...di colori giapponesi non so nulla ma cmq complimenti a Pelikan per l'acquisto dell'85 mm, è veramente un bel pezzo

Inviato da: sarogriso il Jan 20 2017, 10:17 PM

Ma te che sei "Lupo di mondo" dimmi una cosa:

tanto per cambiare vorrei qualche picture control ghiotto, magari uno "tedesco" per le foto dure, uno "russo" per qualche scatto stile Frozen Planet se poi ci fosse anche quello "giamaicano" per scatti meditati meglio.

Hai qualche dritta?

Inviato da: robermaga il Jan 20 2017, 11:22 PM

R,

Inviato da: lupaccio58 il Jan 21 2017, 12:35 PM

Non uso picture control, scatto sempre in raw, sconsiglierei cmq il giamaicano e il libanese al fine di evitare un soggiorno nelle patrie galere

Inviato da: pes084k1 il Jan 21 2017, 05:22 PM

Finì così: la D80 la comprò un mio parente e la usa ancor oggi, la D200 rimase in negozio (e non tanto per il raw, qui stiamo solo parlando di resa JPEG ma c'erano altre cose più importanti che non erano nelle mie corde) in quanto non ancora all'altezza dei miei requisiti di allora (volevo l'anello AI, ma prefiguravo e aspettavo il Live View), la D2xs me la fece provare una fotografa e proprio non mi piacque per rumore e dinamica e tendenze azzurro-vioacee (uso un eufemismo), mi fecero ritardare un acquisto digitale serio per DUE anni. Sarebbero stati 4000 eurozzi buttati.
Io sono ingegnere, so fare le specifiche per un prodotto, se collimano con uno esistente esso è comprabile. Fare il viceversa è suicida.

Sui colori giapponesi (il commento vale per il raw sviluppato dai sw consigliati e per il JPEG, allora i motori grafici a superrisoluzione c'erano solo per la Panasonic in pratica), con rossi in evidenza, poca linearità negli azzurri, saturazione piuttosto povera, gamut limitato i fan "tedeschi" (e Fuji, Pnasonic, Olympus) ci ricamano ogni giorno con aggettivi come "finti", "pompati", "chiusi", "innaturali", che non mi sembra il caso di caricare. Sony e Fuji X, ma anche Leica ultimo grido, sono lineari come risposta base (=professionali e seri), ma soprattutto raccomandano, come i grandi formati, Capture One Pro, che rimette a posto tante cose a tutti e soprattutto (insieme a qualche altro sw) standardizza in alto la resa tra FX, APS, Sony, Nikon, Canon, Panasonic (provati) e altro ancora.

Quindi nessuna acrimonia, ma una semplice constatazione di una generazione che è passata senza spostare nulla nella fotografia in attesa di una vera interpretazione di una macchina digitale, che può essere o una compatta APS leggera, con ottica intercambiabile, o una macchina da documentazione reflex, veloce e stabile, per tutti i giorni, o un dorso digitale componibile, anche lento, per film o grandi stampe/risoluzioni. Ho scelto di conseguenza, evitando sovraspese che non miglioravano, anzi, peggioravano la qualità.

A presto

Elio

Inviato da: sarogriso il Jan 21 2017, 06:22 PM

Tutto comprensibile ma che non mi fa certo cambiare idea sul fatto che tra un parere personale e una realtà a largo campo di cose ce ne stanno ancora un pacco,

detto questo non possiamo una volta dire che per avere il meglio serve il raw sviluppato da questo e quest'altro sw e la volta successiva mettere in gara i jpg on camera, (che poi gli esempi latitano come sempre ),

altro fattore inerente è che molti altri riescono a fantasticare o anche semplicemente prevedere future innovazioni sui corpi ma non per questo restano senza macchina e subito dopo la D2xs non è che è uscita la macchina eterna, qualsiasi modello uscito nel 2008 ( anno di uscita della serie D2 ) a cui ti riferisci ora di certo non regge il passo delle nuove anche se ci si scatta ugualmente delle buone foto.

In quanto alle specifiche io le misuro in altri frangenti nel senso che se compro un televisore, un impianto Hi-Fi o un frigorifero mi basta il tempo per leggere le istruzioni e sono certo che sono in grado di raccogliere il 100% delle potenzialità di quel prodotto per il semplice fatto che la mia figura non è parte attiva ai fini della resa,

per la macchina fotografica tutto cambia o per lo meno cambia se la si usa in fotografia e in questo caso conoscere le caratteristiche e saperle applicare nelle varie situazioni ha il suo certo valore ma se la componente umana ( non quantificabile in laboratorio ) non supera il mezzo non se ne esce e in questo caso si rischia di sottoporre la digitale a Tac, risonanze e "otturatorescopie" che non guarderò mai e men che meno potrò farle guardare a qualcuno, stamparle e appenderle al muro uguale, insomma non sto facendo fotografia ma ben altro e sopratutto senza poter ottenere altri riscontri o confronti.

Inviato da: paco3362 il Jan 21 2017, 08:40 PM

La D80 era per l'epoca quello che oggi sono la serie 7xxx cioè una macchina per il fotoamatore evoluto , la seria 300 venne fuori in seguito. E' stata una discreta macchina ma aveva un grosso difetto , il sensore non sopportava l'aumento degli iso , già a 600-800 iso mostrava problemi sui file , se alzavi ancora dovevi lavorare parecchio in post produzione. con i sensori di oggi lavori a 1000-1600 iso con meno problemi che la D80 a 800. Quindi ,e te lo dice uno che la D80 ce l'ha ancora , lascia perdere e cerca qualcosa di più performante.