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NikonClub.it Community _ NIKON DIGITAL REFLEX _ D7000 O D300s

Inviato da: GALANTUOMO il Oct 22 2011, 01:44 PM

Saluti a tutti

sono un nuovo iscritto chiedevo un consiglio su quale fotocamera acquistare tra d7000 e d300s, dopo aver letto di tutto e di più sono nella più completa confusione. Premesso che faccio foto di paesaggi, di viaggi, ritratti e che per il momento oltre ad un obbiettivo tipo 16/85 fornito in kit o, 17/55 f 2,8 che sarebbe almeno per me un ottimo acquisto.Ho provato tutte e due le macchine e al tatto sento meglio la d300s il dubbio è tra prendere questa o la d 7000 che sembra sulla carta essere migliore?

Inviato da: halloween.76 il Oct 22 2011, 01:48 PM

D300s Pollice.gif

Inviato da: Marco Carotenuto il Oct 22 2011, 01:54 PM

secondo te...sulla carta migliore in cosa?ti faccio questa domanda perché la D7000 di migliore secondo me può avere solo l'autofocus e 1 stop,forse 2 di ISO, cose che per la foto paesaggistica a poco servono!

di pro la D300s ha un corpo tropilicalizzato,tutti i tasti sul corpo macchina e avendola posseduta ti posso dire che da molte soddisfazioni anche per come è bilanciata aggiungendo il battery grip! la D7000 l'ho solamente provata 5 minuti,ma non mi è sembrata questa gran comodità!

Inviato da: ffrabo il Oct 22 2011, 02:02 PM

ho la D700 e prendere la D300s mi avrebbe semplificato l'uso di batterie e accessori, ma nonostatente questo vantaggio alla fine ho preso la D7000 e sono molto soddisfatto.
La uso molto spesso con 70/200 VRII (x il fattore crop) o con il 16/85 per uscite leggere, per la sua compattezza e leggerezza.
Per le qualità dell'una e dell'altra è stato detto molto, ma riassumendo penso che la D7000 sia un pò meglio per quanto riguarda il rumore mentre la D300s è più grande e pesante, più professionale e forse con l'autofocus migliore.

Inviato da: GALANTUOMO il Oct 22 2011, 02:09 PM

QUOTE(Marco Carotenuto @ Oct 22 2011, 02:54 PM) *
secondo te...sulla carta migliore in cosa?ti faccio questa domanda perché la D7000 di migliore secondo me può avere solo l'autofocus e 1 stop,forse 2 di ISO, cose che per la foto paesaggistica a poco servono!

di pro la D300s ha un corpo tropilicalizzato,tutti i tasti sul corpo macchina e avendola posseduta ti posso dire che da molte soddisfazioni anche per come è bilanciata aggiungendo il battery grip! la D7000 l'ho solamente provata 5 minuti,ma non mi è sembrata questa gran comodità!



Come detto prima quasi tutte le recensioni che ho letto concludono dicendo che la D7000 ha il sensore migliore più megapixel ma questo non è fondamentale e comunque avendo tecnologia più moderna la consigliano. Grazie per la risposta penso che il mio orientamento sia per la D300S grazie.gif

Inviato da: persenico il Oct 22 2011, 09:58 PM

QUOTE(GALANTUOMO @ Oct 22 2011, 03:09 PM) *
Come detto prima quasi tutte le recensioni che ho letto concludono dicendo che la D7000 ha il sensore migliore più megapixel ma questo non è fondamentale e comunque avendo tecnologia più moderna la consigliano. Grazie per la risposta penso che il mio orientamento sia per la D300S grazie.gif

Se tu avessi cercato e letto le 32 (come minimo) discussioni precedenti sul medesimo argomento ... hai toccato un argomento più che scottante, che ha già fatto scorrere fiumi di sangue.

La D300 è più grossa e pesante, in alcuni casi può essere un pregio in altri un difetto.
La D300 ha una disposizione dei tasti più comoda (in realtà è assimilabile all'uso di una tastiera PC con o senza tastierino è sia personale sia questione di abitudine).
Per tutto il resto la D300 è perdente o al massimo pari alla D7mila.

Però, però, però
la D300 è più grossa e pesante, è venduta ad un prezzo superiore (fattore psicologico molto importante) ed è classificata professionale nel catalogo Nikon (altro fattore psicologico fortissimo).
Risultato: per quei pochissimi che hanno veramente bisogno della maggiore "fisicità" e per quei molto più numerosi sensibili alle sirene del marketing (mica fessi in Nikon) la D300 è da preferire alla d7mila (anzi la D7mila è spesso definita una ciofega).

Come hai forse letto (messaggio n.3), c'è anche chi attribuisce alla D300 una tropicalizzazione che non riconosce alla D7mila. Prova a leggere senza preconcetti cosa dichiara Nikon delle due. La D300 non è assolutamente dichiarata tropicalizzata e per la D7000 sono usate (ad arte) delle parole che possono essere interpretate come indice di minore resistenza (ovviamente in chi ha già deciso a priori che sia così). In realtà le due descrizioni sono equivalenti.
Per chiudere il cerchio sulla tropicalizzazione, se cerchi con pazienza, trovi una discussione di circa un mese fa dove un utente allega un mail ufficiale di Nital (o LTR, non ricordo) dove si dichiara che nessuna reflex (quindi neppure la D3) è tropicalizzata.

A te la scelta.

P.S. la D300 è in grado di fare ottime foto.

Inviato da: Cesare44 il Oct 22 2011, 10:08 PM

ciao,
la D300s è un'ottima reflex, come per altri versi la D7000.

Secondo me, dopo aver letto pareri diversi, sarai di nuovo da punto a capo.

In ogni caso, o scegli la D300s con vocazioni professionali, o vai sul nuovo sensore da 16Mpx con il Sw EXpeed II, la tua sarà cmq una buona scelta.

benvenuto sul forum

Inviato da: CVCPhoto il Oct 22 2011, 11:48 PM

Nella delicata bilancia tra le due, la D300s senza ombra di dubbio, a patto di non avere la necessità di uno stop in più negli alti ISO e una leggera gamma dinamica in più.

Il corpo della D300s sopperisce a qualsiasi gap nei confronti della piccolina.

Carlo

Inviato da: karlsruhe il Oct 23 2011, 12:18 AM

Ciao Prendile in mano tutte e due e ti risponderai da solo, su quale e una plasticana e chi e´ fotocamera, ciaoooooooooo.

Inviato da: simonespe il Oct 23 2011, 12:23 AM

problemi di tatto?

ti consiglio questo insieme....di "plasticana"....e di "non fotocamera"...leggo sopra...

IPB Immagine

IPB Immagine


50 caffè in meno su d300s....

alti iso e gamma dinamica al top su aps-c....ergonomia....tasti e ghiere ovunque.....resistenza a tutto....

boh...vedete un pò voi....

ah già....su listino non è roba "pro" biggrin.gif

Inviato da: ricky74VE il Oct 23 2011, 11:02 AM

D300, nonostante l'eta si difende ancora bene come sensore. Non parliamo di AF, ergonomia e velocità operativa, tutt'ora al top, anche confrontata con altre marche... rolleyes.gif

Inviato da: karlsruhe il Oct 23 2011, 01:14 PM

Lo osservata e provata per un po, e confermo un ammasso di plastica e una scomodità ´ assoluta nell´impostazioni, fermo restando che a me i video interessano veramente poco e niente, altrimenti mi sarei buttato su altro settore.
ps: a parita´ di prezzo mi porterei a casa una macchina pro senza dubbi.
La nikon sta proseguendo una strada che da casa fotografica non sarebbe proprio logica.
Comunque la parola plasticaccia era del tutto ironica, perché ancora oggi si sta facendo un confronto totalmente impari, a favore del nuovo sensore, che nonostante la sua interfaccia e hardware di nuovo concepimento, riesce a staccare le pro di vecchia ( se così´ si vuole dire ) generazione.
ps: ex possessore di d300, e attualmente possessore di d700.

Inviato da: karlsruhe il Oct 23 2011, 01:33 PM

QUOTE(simonespe @ Oct 23 2011, 01:23 AM) *
problemi di tatto?

ti consiglio questo insieme....di "plasticana"....e di "non fotocamera"...leggo sopra...

IPB Immagine

IPB Immagine
50 caffè in meno su d300s....

alti iso e gamma dinamica al top su aps-c....ergonomia....tasti e ghiere ovunque.....resistenza a tutto....

boh...vedete un pò voi....

ah già....su listino non è roba "pro" biggrin.gif


Scusami ma se sul listino non e´ presentata come pro un motivo ci sarà´, che nessun possessore di questa camera me ne voglia, le foto professionali si effettuano anche con compatte, ma qui si sta confrontando due prodotti diversi e quindi non paragonabili.
Ribadisco all´amico prendile in mano tutte e due e di sicuro troverai immediatamente la risposta tutte e due fanno foto ( strano vero? )

Inviato da: Stefanodivers il Oct 23 2011, 02:11 PM

Il miglior acqusito che tu possa fare è solo in base alle propie esigenze!

Io andrei di D7000 senza pensarci su,tecnologicamente è "NUOVA".

Inviato da: GALANTUOMO il Oct 23 2011, 08:17 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Oct 23 2011, 12:48 AM) *
Nella delicata bilancia tra le due, la D300s senza ombra di dubbio, a patto di non avere la necessità di uno stop in più negli alti ISO e una leggera gamma dinamica in più.

Il corpo della D300s sopperisce a qualsiasi gap nei confronti della piccolina.

Carlo


Grazie ragazzi per le risposte e i consigli certo la confusione rimane anche se ho le idee un pò più chiare come consigliato le proverò di nuovo tutte e due (anche se come gia detto avendole già provate, al tatto la d300s mi dà più feeling). Certo è che le foto riuscite o meno dipendono da molti fattori e non solo dalla macchina voi al momento quale obbiettivo mi consigliereste di avvicinare alla d300s?

Roberto

Inviato da: simonespe il Oct 23 2011, 09:22 PM

QUOTE(karlsruhe @ Oct 23 2011, 02:14 PM) *
Lo osservata e provata per un po, e confermo un ammasso di plastica e una scomodità ´ assoluta nell´impostazioni,


ah...ognuno può dire la sua....
a me la d7000 è subito sembrata tutt'altro che un ammasso di plastica.....e usandola...mi è subito sembrata tutt'altro che scomoda...anzì...U1 e U2 mi hanno subito trasmesso grande operatività...

QUOTE(karlsruhe @ Oct 23 2011, 02:33 PM) *
Scusami ma se sul listino non e´ presentata come pro un motivo ci sarà


Certo...un motivo c'è....
mettendola in listino come pro....avrebbe significato...totale e spudorata cannibalizzazione della d300s...

potrei dirti che fino all'uscita della d7000....tasto di scatto nero....gangi per cinghia metallici..magnesio...sono stati aspetti presenti solo in macchine da listino pro wink.gif

pro non pro...
io non vedo il listino (puro marketing)....valuto le macchine all'atto pratico e tecnico....
e all'atto pratico e tecnico la d7000 è degna di qualsiasi listino in cui è presente la d300 wink.gif

Inviato da: riccardoal il Oct 23 2011, 10:05 PM

QUOTE(simonespe @ Oct 23 2011, 10:22 PM) *
ah...ognuno può dire la sua....
a me la d7000 è subito sembrata tutt'altro che un ammasso di plastica.....e usandola...mi è subito sembrata tutt'altro che scomoda...anzì...U1 e U2 mi hanno subito trasmesso grande operatività...
Certo...un motivo c'è....
mettendola in listino come pro....avrebbe significato...totale e spudorata cannibalizzazione della d300s...

potrei dirti che fino all'uscita della d7000....tasto di scatto nero....gangi per cinghia metallici..magnesio...sono stati aspetti presenti solo in macchine da listino pro wink.gif

pro non pro...
io non vedo il listino (puro marketing)....valuto le macchine all'atto pratico e tecnico....
e all'atto pratico e tecnico la d7000 è degna di qualsiasi listino in cui è presente la d300 wink.gif


ragazzi.....considerato che il marketing della nikon e' composto da tante teste di di ravanello turgido ( vedi continue dichiarazione del nostro onorevole compagno di forum ) io proporrei di cacciarli tutti e mettere al loro posto un unico personaggio....colui che conduce una battaglia personale (perdente ) contro una fotocamera che tutti vorrebbero.....in favore di un altra che ( se ti accontenti godi ).....e solo a tenerla in mano ti cade se fa freddo..........MA TU CHE PARLI TANTO E DICI UN MARE DI c.....e....HAI MAI SERIAMENTE PROVATO UNA d300S?

Inviato da: persenico il Oct 23 2011, 10:07 PM

QUOTE(simonespe @ Oct 23 2011, 10:22 PM) *
pro non pro...
io non vedo il listino (puro marketing)....valuto le macchine all'atto pratico e tecnico....
e all'atto pratico e tecnico la d7000 è degna di qualsiasi listino in cui è presente la d300 wink.gif


Caro Simone, non hai capito proprio nulla.

La D300 è una pro, quindi chiunque la comperi e se la metta al collo è un pro (già chi ne parla bene diventa un pr).

E' come per lo sci. In Italia si vendono soprattutto sci, attacchi e scarponi "agonistici". Poi sulle piste vedi che la maggior parte di chi ha ai piedi quell'attrezzatura non sa neppure cosa significhi fare una curva in conduzione. Prova a dire loro che in realtà scierebbero molto meglio con materiale "più facile"....

Lascia stare, è partita persa.

Inviato da: riccardoal il Oct 23 2011, 10:22 PM

[quote name='GALANTUOMO' date='Oct 22 2011, 02:44 PM' post='2681019']
Saluti a tutti

sono un nuovo iscritto chiedevo un consiglio su quale fotocamera acquistare tra d7000 e d300s, dopo aver letto di tutto e di più sono nella più completa confusione. Premesso che faccio foto di paesaggi, di viaggi, ritratti e che per il momento oltre ad un obbiettivo tipo 16/85 fornito in kit o, 17/55 f 2,8 che sarebbe almeno per me un ottimo acquisto.Ho provato tutte e due le macchine e al tatto sento meglio la d300s il dubbio è tra prendere questa o la d 7000 che sembra sulla carta essere migliore?
[/quote

Allora ( e con questo concludo sull argomento tanto la volpe non arrivera' mai all uva e continuera sempre a sputar veleno)

ti consiglio di entrare in un negozio....prendere in mano entrambe......producono immagini......la 7000 ha piu megapixel ( ed in questo sito molti non tutti danno per scontato che sia un beneficio qualitativo ) ( a proposito di marketing )e tutto cio che ne deriva......la 300s e' piu ergonomica...sta piu in mano ( a meno che tu non sia una femmina ) ha caratteristiche comuni alla 700 e alla d3s.........
vedi tu........
ciao
Riccardo

Inviato da: CVCPhoto il Oct 23 2011, 10:35 PM

Riccardo, con queste tue affermazioni ritengo che il thread abbia esaurito la sua funzione, hai detto tutto e in maniera ineccepibile. Pollice.gif

Carlo

Inviato da: simonespe il Oct 23 2011, 10:54 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 23 2011, 11:05 PM) *
b]MA TU CHE PARLI TANTO E DICI UN MARE DI c.....e....HAI MAI SERIAMENTE PROVATO UNA d300S?[/b]


Si

QUOTE(persenico @ Oct 23 2011, 11:07 PM) *
Lascia stare, è partita persa.


lo sò messicano.gif


Inviato da: riccardoal il Oct 23 2011, 11:08 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Oct 23 2011, 11:35 PM) *
Riccardo, con queste tue affermazioni ritengo che il thread abbia esaurito la sua funzione, hai detto tutto e in maniera ineccepibile. Pollice.gif

Carlo

caro Carlo........che ce voi fa?
rolleyes.gif
ciao

Inviato da: claudiogori il Oct 23 2011, 11:58 PM

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=616983 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201108/gallery_4e5c296d85f51_DSC16252.JPG[quote name='GALANTUOMO' date='Oct 22 2011, 02:44 PM' post='2681019']
Saluti a tutti

sono un nuovo iscritto chiedevo un consiglio su quale fotocamera acquistare tra d7000 e d300s, dopo aver letto di tutto e di più sono nella più completa confusione. Premesso che faccio foto di paesaggi, di viaggi, ritratti e che per il momento oltre ad un obbiettivo tipo 16/85 fornito in kit o, 17/55 f 2,8 che sarebbe almeno per me un ottimo acquisto.Ho provato tutte e due le macchine e al tatto sento meglio la d300s il dubbio è tra prendere questa o la d 7000 che sembra sulla carta essere migliore?
[/quote
Ciao, benvenuto nel sito.. Hai posto una delle domande più difficili del forum in quanto divide in due i nikonisti.
partiamo dal principio, sono possesore di una D7000, la mia prima reflex. Fino ad allora usavo un ottima compatta canon 210is . Il passaggio è stato molto naturale in quanto la D7000 è una macchina molto intuitiva, certo per avere il massimo da lei devi conoscerla e abbinarla a un buon obiettivo, e come tutte le reflex un buon software per la post produzione. Tra le due ti direi vai al negozio provale e senti i che sensazione ti trasmettono. Io lo fatto con le nikon e le canon e quest'ultime mi sono risultate scomode nella gestione dei vari pulsanti in funzione delle proporzioni delle mie mani. Inoltre la D7000 grazie alla promozione regalo coolpix ha invogliato molte persone ad essere la prima reflex a discapito di d3100 e d5100. Ecco che così tante persone che non avevano nessuna base di fotografia si sono ritrovati in mano un bel gioccattolo ma non sfruttabile al massimo., creando così molte lamentele. Sicuramente la d300s sta un pò sopra come livello ,se la vendono come pro un motivo ci sarà... Certo adesso che la promozione D7000 è finita la scelta per il tuo nuovo acquisto si fa più difficile, in quanto la differenza di prezzo si riduce ( io ho venduto la coolpix a 200 euro rientrando dei soldi)
Bisogna vedere che uso ne fai, e soprattutto che tipo di foto ti piace fare, ma soprattutto il tuo portafoglio, magari è addirittura preferibile spendere su un usato pro ed acquistare poi un buon obiettivo. La D7000 richiede le stesse conoscenze di una D300s o di una D3x anzi forse anche di più perchè ha molte funzioni che in realtà non servono a niente per i professionisti ma che purtroppo il trend di mercato ha imposto. Comunque quale sia la tua scelta sappi che stai acquistando due ottime macchine. Ecco alcune foto fatte con la D7000http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=631376 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201110/gallery_4e8ae205e28b9_DSC24731copia.jpghttp://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=631372 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201110/gallery_4e8adeff2fb47_DSC2462copia.jpghttp://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=631369 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201110/gallery_4e8adededa512_DSC24592copia.jpghttp://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=631379 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201110/gallery_4e8ae216be6af_DSC2496copia.jpghttp://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=631382 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201110/gallery_4e8ae3e16e911_DSC2637copia.jpg

Inviato da: karlsruhe il Oct 24 2011, 07:26 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 23 2011, 11:22 PM) *
Saluti a tutti

sono un nuovo iscritto chiedevo un consiglio su quale fotocamera acquistare tra d7000 e d300s, dopo aver letto di tutto e di più sono nella più completa confusione. Premesso che faccio foto di paesaggi, di viaggi, ritratti e che per il momento oltre ad un obbiettivo tipo 16/85 fornito in kit o, 17/55 f 2,8 che sarebbe almeno per me un ottimo acquisto.Ho provato tutte e due le macchine e al tatto sento meglio la d300s il dubbio è tra prendere questa o la d 7000 che sembra sulla carta essere migliore?
[/quote

Allora ( e con questo concludo sull argomento tanto la volpe non arrivera' mai all uva e continuera sempre a sputar veleno)

ti consiglio di entrare in un negozio....prendere in mano entrambe......producono immagini......la 7000 ha piu megapixel ( ed in questo sito molti non tutti danno per scontato che sia un beneficio qualitativo ) ( a proposito di marketing )e tutto cio che ne deriva......la 300s e' piu ergonomica...sta piu in mano ( a meno che tu non sia una femmina ) ha caratteristiche comuni alla 700 e alla d3s.........
vedi tu........
ciao
Riccardo

Pollice.gif Pollice.gif
ps: Nessuno a mai dubitato della qualità´ della d7000, ma bisogna dire che la d300 non e´ considerata una pro , ma lo E´.
Per voi che amate i crop forse sarebbe meglio una d3x...
E con questo fate come volete, io lo sostituita solo per una macchina veramente superiore D700, altrimenti non avrei mai osato.

Inviato da: Outlaw Pete il Oct 24 2011, 09:16 PM

Quando ho deciso di sostituire la mia D90 ho avuto anche io lo stesso dubbio.
La scelta è caduta sulla D300S. I motivi sono due. Il primo riguarda l'ergonomia del corpo: prese in mano trasmettono sensazioni diverse, nelle mie mani sentivo decisamente meglio la D300S.
In secondo luogo i pareri che si leggono in giro su questa macchina sono generalmente positivi. Sulla D7000 invece i pareri sono discordanti, e questo mi ha un pò disorientato. Ora non mi sento un professionista solo perchè ho una D300S, e non mi sentivo uno sfigato con la D60 prima e la D90 poi. Sul mio flickr ho caricato fotografie fatte con tutte queste macchine, e anche molte scattate con una compatta Canon PowerShot S95. Nessuno è mai stato così stupido da commentare in base alla macchina usata. Non è la macchina che fa il fotografo, ma è importante trovare un macchina con la quale ci si senta in sintonia.

Inviato da: persenico il Oct 25 2011, 12:40 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 23 2011, 11:22 PM) *
Allora ( e con questo concludo sull argomento tanto la volpe non arrivera' mai all uva e continuera sempre a sputar veleno)


Se la volpe è chi non può permettersi la D300 (che è l'uva) .... vero che la D300 nuova costa più della D7mila nuova. Ma la D300 usata costa meno della D7mila sia nuova sia usata.
Quindi, secondo la logica, chi non ha i soldi compera la D300 usata, non la D7mila. Inoltre, così facendo, diventerebbe automaticamente un grande fotografo per tutti quelli come te. Due piccioni con una xxx.

E' incredibile come gli umani che si abbandonano al fanatismo perdano completamente il lume della ragione e si coprano di ridicolo dicendo ca***te pazzesche (in effetti visto che per fanatismo c'è chi si imbottisce di esplosivo e si fa esplodere in mezzo alla folla, ben venga chi si limita a fare la figura del fesso).

QUOTE(riccardoal @ Oct 23 2011, 11:22 PM) *
la 300s e' piu ergonomica...sta piu in mano ( a meno che tu non sia una femmina )


Eccola la vera perla, ha resistito 15 righe ma poi il vero "io" è uscito dal subconscio.
Chi compera la D300 è un uomo virile, ce l'ha grosso. Chi compera la D7mila è una effemminato, ce l'ha corto corto.
Dopodichè magari scopriamo che il nostro riccardoal usa senza il minimo problema un cellulare Blackberry con tastierino alfanumerico supermicroscopico.

Caro riccardoal, ci siamo già incontrati. Sei solo un grande arrogante, maleducato e ignorante. Aggiungo che, a giudicare dalla velocità con cui accumuli punteggio, hai ben poco da fare per tirare sera. Spero tu non sia un dipendente statale che io mantengo.

Gianpietro

Inviato da: riccardoal il Oct 25 2011, 01:01 PM

ma come fai ad essere cosi' #########?
ai posteri l ardua sentenza

QUOTE(riccardoal @ Oct 25 2011, 02:00 PM) *
ma come fai ad essere cosi' #########?
ai posteri l ardua sentenza

mi spiace solo che il teemine per te appositamente coniato venga criptato........ma a buon intenditor........

Inviato da: riccardoal il Oct 25 2011, 01:10 PM

Caro riccardoal, ci siamo già incontrati. Sei solo un grande arrogante, maleducato e ignorante. Aggiungo che, a giudicare dalla velocità con cui accumuli punteggio, hai ben poco da fare per tirare sera. Spero tu non sia un dipendente statale che io mantengo.

Gianpietro
[/quote]

scusa dimenticavo...in questo forum si accumula punteggio postando immagini che testimoniano la volonta di confrontarsi cercando di migliorare il proprio lavoro.....non passando il proprio tempo a sputare sentenze e veleno su cio che altri giudicano eccellente e non perche lo possiedono....ma perche e' vero.......
l unica cosa che tu riesci a mantenere e' alterigia e ........simpatia........
ad ognuno il suo.........
Riccardo

Inviato da: simonespe il Oct 25 2011, 01:17 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 25 2011, 02:10 PM) *
non passando il proprio tempo a sputare sentenze e veleno su cio che altri giudicano eccellente e non perche lo possiedono....


vero è....

che io esprimo un'opinione all'utente che apre il topic....rivolgendomi a lui e a lui soltanto....

tu arrivi dal nulla e mi quoti sputando veleno... (pag.1)

vero è che hai fatto all'amore con d300 fino a poco tempo fa wink.gif

Inviato da: riccardoal il Oct 25 2011, 01:26 PM

QUOTE(simonespe @ Oct 25 2011, 02:17 PM) *
vero è....

che io esprimo un'opinione all'utente che apre il topic....rivolgendomi a lui e a lui soltanto....

tu arrivi dal nulla e mi quoti sputando veleno... (pag.1)

vero è che hai fatto all'amore con d300 fino a poco tempo fa wink.gif


eheheheheheh e' arrivato il gemello......finalmente in coppia.........di solito sono sempre due ma a volte uno non scende.......

Inviato da: swagger il Oct 25 2011, 01:33 PM

Ritornando alla domanda iniziale del topic, la mia modesta preferenza va alla D7000 che per le mie necessità la trovo più consona essendo più leggera, di dimensioni più ridotte e sopratutto ha la nuova generazione di sensori che sono uno spettacolo soprattutto agli alti iso; i megapixel della d7000 non li guardo neanchè come neppure la tropicalizzazione della d300, semplicemente fra le due opterei x la 7000...

Ciao Luca

Inviato da: simonespe il Oct 25 2011, 01:34 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 25 2011, 02:26 PM) *
eheheheheheh e' arrivato il gemello......finalmente in coppia.........di solito sono sempre due ma a volte uno non scende.......



ehhh......certo.....

la verità è che io manco volevo intervinere in questo topic.....che francamente è saturo....

ma....

QUOTE(karlsruhe @ Oct 23 2011, 01:18 AM) *
Ciao Prendile in mano tutte e due e ti risponderai da solo, su quale e una plasticana e chi e´ fotocamera, ciaoooooooooo.


alla prima vera eresia intervengo.....per segnalare l'errore d'affetto....

perché la realtà è che sono entrambe fotocamere....e entrambe belle robuste....

A Riccà...
tu avresti dovuto fa lo stesso.....ma fai all'amore....scatta va che è meglio wink.gif

Inviato da: riccardoal il Oct 25 2011, 01:36 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 25 2011, 02:26 PM) *
eheheheheheh e' arrivato il gemello......finalmente in coppia.........di solito sono sempre due ma a volte uno non scende.......


per me il thread si esaurisce qui........la polemica e' bella fino a che e' intelligente e costruttiva......
scusate ma mi squilla il blackberry ( se cosi si scrive...scusate l ignoranza......)e il capoufficio al ministero dei pensionati mi sta col fiato sul collo......
buon proseguimento a tutti
Riccardo

Inviato da: simonespe il Oct 25 2011, 01:40 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 25 2011, 02:36 PM) *
per me il thread si esaurisce qui........


ehmbè.....direi....vai vai messicano.gif

Inviato da: Outlaw Pete il Oct 25 2011, 04:25 PM

QUOTE(persenico @ Oct 25 2011, 01:40 PM) *
Eccola la vera perla, ha resistito 15 righe ma poi il vero "io" è uscito dal subconscio.
Chi compera la D300 è un uomo virile, ce l'ha grosso. Chi compera la D7mila è una effemminato, ce l'ha corto corto.


Gianpietro



Che razza di ragionamento sarebbe? Ho avuto macchine di tutte le dimensioni, ma le mani, e anche il resto, sono sempre della stessa misura!!

Inviato da: karlsruhe il Oct 25 2011, 07:05 PM

Ammazza pero´ ragazzi forse sono stato io ad alimentare il tutto non volendo, io volevo dire solo che al livello di sensore la d7000 era più´ avanti ed mia e ripeto mia impressione dava l´idea di avere una plasticane tra le mani, e soprattutto che la d300 era considerata prof. non solo per le dimensioni ma anche per qualità´ sensore, e con tutte quelle piccole cose che dopo tutto ha la d3 su d700, io non rapporterei mai una consumer con una profi, e sinceramente non poteri nemmeno rapportare una d3s con una d3x, sono macchine diverse, tra le altre cose ho potuto constatare su vari forum esteri le qualità´ della d7000, non convincendomi affatto sulla qualità´ ad alti iso, specialmente dopo i 1600 le immagini sono piatte e non si sa come, forse modelli difettosi mahhhhh...
Che sia una macchina buona ci mancherebbe altro visto il suo prezzo, che sia una macchina che fa video migliori non ce dubbio e secondo me ecco il vero motivo dell´aumento dei pixel sul sensore, io sono un pessimo critico ma quando ci vuole ci vuole, i paragoni vanno sempre effettuati con prove alla mano, cortesemente postate delle immagini che dimostrino la reale superiorità´ della d7000 perché la d300 usata costa forse meno di una d7000 usata, e la razionalità´ mi fa pensare.
ps: oppssss mi ripeto forse tutte e due fanno foto... e ci mancherebbe altro.
D300 fino a quando esce D400 ahahahahahahahahahah.
Tutti possono sbagliare acquisti ma l´importanza e poi rovesciare la medaglia.

Inviato da: PeppeT il Oct 25 2011, 08:44 PM

Onestamente non capisco come si faccia a non ammettere, che a livello di corpo macchina, la D300 sia ad un livello nettamente superiore alla D7000.

Inviato da: persenico il Oct 25 2011, 09:04 PM

QUOTE(Outlaw Pete @ Oct 25 2011, 05:25 PM) *
Che razza di ragionamento sarebbe? Ho avuto macchine di tutte le dimensioni, ma le mani, e anche il resto, sono sempre della stessa misura!!


Il tuo messaggio risulta in replica a uno mio. Se effettivamente così volevi, non ne hai colto il senso. Forse sei intervenuto sull'ultimo messaggio di una serie senza leggerli tutti.

Se invece così non volevi, dovevi replicare ad un messaggio di riccardoal. E' suo il ragionamento che contesti.

Inviato da: persenico il Oct 25 2011, 09:27 PM

QUOTE(PeppeT @ Oct 25 2011, 09:44 PM) *
Onestamente non capisco come si faccia a non ammettere, che a livello di corpo macchina, la D300 sia ad un livello nettamente superiore alla D7000.

Probabilmente non capisci perchè non vuoi capire in quanto ti piace credere che la D300 sia, a livello di corpo macchina, nettamente superiore.

La D300 è' più grossa e più pesante ma questo non significa automaticamente che sia più robusta (le auto di F1 di oggi sono più leggere ma molto più robuste di quelle di 20 anni fa).
Per alcuni fotografi queste maggiori dimensioni e peso possono essere un vantaggio, per altri no.
Nikon non dichiara alcun dato tecnico a supporto della maggiore robustezza di D300 su D7000 (e viceversa).

La D300 ha una diversa disposizione dei tasti. Se ci fai l'abitudine è comoda. Fino a che non ci hai fatto l'abitudine non ci capisci niente. Se passi a D300 da qualsiasi altro corpo nei primi tempi sei comunque a disagio. Sostituisci D7mila a D300 e le due frasi qui sopra sono ugualmente vere.

Tutto questo significa soltanto che si può preferire il corpo della D300 a quello della D7000 così come il contrario. Sono però solo preferenze soggettive, rispettabilissime, ma solo preferenze soggettive. Non sono superiorità oggettive.

Inviato da: persenico il Oct 25 2011, 09:45 PM

QUOTE(riccardoal @ Oct 25 2011, 02:01 PM) *
ma come fai ad essere cosi' #########?
ai posteri l ardua sentenza
mi spiace solo che il teemine per te appositamente coniato venga criptato........ma a buon intenditor........

Ai posteri basterà fare una ricerca sul sito, inserendo il tuo nick nel motore di ricerca, per avere la prova di quanto facilmente intervieni nelle discussioni insultando gli altri utenti, con maleducazione, arroganza e sparando sentenze completamente false e prive di logica.

Pensa bene prima di ribattere perchè posso sempre fare una raccolta dei tuoi interventi più significativi e postarla, così da risparmiare ai posteri la fatica della ricerca.

Il problema è tuo. Prima lo ammetti a te stesso e cominci a lavorarci meglio è (per te).

Inviato da: PeppeT il Oct 25 2011, 09:48 PM

QUOTE(persenico @ Oct 25 2011, 10:27 PM) *
Probabilmente non capisci perchè non vuoi capire in quanto ti piace credere che la D300 sia, a livello di corpo macchina, nettamente superiore.

La D300 è' più grossa e più pesante ma questo non significa automaticamente che sia più robusta (le auto di F1 di oggi sono più leggere ma molto più robuste di quelle di 20 anni fa).
Per alcuni fotografi queste maggiori dimensioni e peso possono essere un vantaggio, per altri no.
Nikon non dichiara alcun dato tecnico a supporto della maggiore robustezza di D300 su D7000 (e viceversa).

La D300 ha una diversa disposizione dei tasti. Se ci fai l'abitudine è comoda. Fino a che non ci hai fatto l'abitudine non ci capisci niente. Se passi a D300 da qualsiasi altro corpo nei primi tempi sei comunque a disagio. Sostituisci D7mila a D300 e le due frasi qui sopra sono ugualmente vere.

Tutto questo significa soltanto che si può preferire il corpo della D300 a quello della D7000 così come il contrario. Sono però solo preferenze soggettive, rispettabilissime, ma solo preferenze soggettive. Non sono superiorità oggettive.


Io non sono un tifoso, sono intervenuto perchè secondo me la D300 è superiore come corpo macchina, e non certo per il peso.

cose oggettive:
ghiera per la regolazione diretta della modalità AF.
ghiera per la regolazione diretta della modalità di esposizione.
tasti per la regolazione degli iso, raw/jpeg/bilanciamento del bianco a portata dell'indice sinistro.
Modulo AF con più punti, più veloce e più preciso.
raffica più veloce, che aumenta ulteriormente con l'impugnatura opzionale.
per la cronaca il corpo dovrebbe essere più resistente, visto che la scocca è interamente in allumino e non solo la parte dietro (che non si capisce perchè non l'abbiano fatto tutta).


Inviato da: persenico il Oct 25 2011, 10:01 PM

QUOTE(karlsruhe @ Oct 25 2011, 08:05 PM) *
cortesemente postate delle immagini che dimostrino la reale superiorità´della d7000

Ce ne sono a biffezze su questo sito. Basta cercarle.

Fin dal tuo messaggio originale avevo avuto il sospetto che tu cercassi solo conferme di quello che ti piace che sia (cioè che la D300 è una vera macchina fotografica mentre la D7mila è un giocattolone). Ovviamente il sospetto si è rivelato esatto.
Dovevo starmene fuori (anche senza considerare gli interventi di riccardoal).

Cordialmente,
Gianpietro

Inviato da: Daisuke_Jigen il Oct 25 2011, 10:19 PM

QUOTE(persenico @ Oct 25 2011, 11:01 PM) *
Dovevo starmene fuori (anche senza considerare gli interventi di riccardoal).

Bè, interventi o non interventi, anche tu non sei andato leggero sin dal primo post mi pare.. dry.gif Io fossi nei moderatori chiuderei tutte 'ste discussioni inutili e sospettose, in alcuni casi, del trollaggio più bieco.
E un ban anche minimo, ad alcuni utenti, lo rifilerei volentieri, tanto per ricordare almeno le norme della civile convivenza, che siano nel mondo virtuale piuttosto che in quello reale.

Tornando alla questione: non ho mai provato la D7000 ma ho la D300s e ti posso assicurare che, se la usi oltre che per diletto, per lavorarci, compie egregiamente il suo mestiere, purtroppo questa era la classica domanda alla quale puoi rispondere solamente andando in negozio e provandole con mano. Secondo me, inoltre, sono entrambe macchine difficili..io ho avuto la fortuna di essermi applicato subito e ho preso padronanza del mezzo rapidamente, altri invece spesso attribuiscono colpe alle macchine che in realtà sono loro. Tieni conto che, nel mio caso non mi ha mai dato fastidio più di tanto, magari la D300 non è una macchina tanto "turistica" proprio per peso e dimensioni ma, ripeto, è una cosa davvero minima!
Insomma qualunque cosa tu scelga caschi in piedi, non ascoltare guelfi e ghibellini, và in negozio e capisci da solo il da farsi (l'importante è che sia un negozio di fotografia e non un mediacenter)!

E mi raccomando: pensa a fare foto che sennò vedi cosa succede, ormai 'sto forum sembra un covo di cxxche isteriche!! rolleyes.gif

Lorenzo

Inviato da: riccardoal il Oct 25 2011, 10:29 PM

QUOTE(persenico @ Oct 25 2011, 10:45 PM) *
Ai posteri basterà fare una ricerca sul sito, inserendo il tuo nick nel motore di ricerca, per avere la prova di quanto facilmente intervieni nelle discussioni insultando gli altri utenti, con maleducazione, arroganza e sparando sentenze completamente false e prive di logica.

Pensa bene prima di ribattere perchè posso sempre fare una raccolta dei tuoi interventi più significativi e postarla, così da risparmiare ai posteri la fatica della ricerca.

Il problema è tuo. Prima lo ammetti a te stesso e cominci a lavorarci meglio è (per te).

il problema e' il tuo isterismo...mi sembri una comare a cui hanno rubato la scopa.........e tra l altro pure consumata....comincia a postare foto anziche dire c.....e.....mettiti in gioco e non solo a parole..........dove sono i tuoi scatti?qui vediamo solo quelli isterici..........

Inviato da: persenico il Oct 25 2011, 10:29 PM

Vedi, in questo momento sto usando un PC portatile con tastiera più piccola di quella tradizionale di un PC da scrivania e priva di tastierino numerico. I primi tempi che lo usavo, dopo anni di abitudine alla tastiera tipica desktop, era un mezzo disastro. Ora, vado bello sparato (quasi quasi sono a disagio quando torno al desktop).

Hai mai preso in mano una D7mila? Per quanto tempo? L'hai mai usata per fotografare? Quanti scatti hai fatto?
Dando per certo che tu abbia la D300 (non ridere, più d'uno scrive le tue stesse considerazioni senza neppure averla, solo perchè ha letto qualche discussione precedente sul forum), se non hai fatto una prova bella lunga con la D7mila è normale che ti sia risultata scomoda.

Se cerchi e leggi con attenzione nel forum, troverai utenti di D7000 che citano combinazioni tasti molto comode che la D300 non ha. Ripeto, molto ma proprio molto è questione di abitudine.

Ora, su alcune delle tue cose oggettive:

QUOTE(PeppeT @ Oct 25 2011, 10:48 PM) *
cose oggettive:
raffica più veloce, che aumenta ulteriormente con l'impugnatura opzionale.


D300 fino a 7 fps - D7mila fino a 6 fps (raw 12 bit)
se non sbaglio D300 raggiunge a stento 3 fps - D7mila mantiene fino a 6 fps (raw 14 bit)



QUOTE(PeppeT @ Oct 25 2011, 10:48 PM) *
cose oggettive:
per la cronaca il corpo dovrebbe essere più resistente, visto che la scocca è interamente in allumino e non solo la parte dietro (che non si capisce perchè non l'abbiano fatto tutta).

dovrebbe essere più resistente secondo te, di oggettivo non c'è nulla. A proposito non è solo la parte posteriore del corpo D7000 ad essere in magnesio (almeno così dichiara ufficialmente Nikon).

Inviato da: riccardoal il Oct 25 2011, 10:34 PM

[quote name='Daisuke_Jigen' date='Oct 25 2011, 11:19 PM' post='2685662']
Bè, interventi o non interventi, anche tu non sei andato leggero sin dal primo post mi pare.. dry.gif Io fossi nei moderatori chiuderei tutte 'ste discussioni inutili e sospettose, in alcuni casi, del trollaggio più bieco.
E un ban anche minimo, ad alcuni utenti, lo rifilerei volentieri, tanto per ricordare almeno le norme della civile convivenza, che siano nel mondo virtuale piuttosto che in quello reale.

quoto il tuo intervento in toto.......ma a roma si dice " quanno ce vo ce vo " e qui ci voleva..........e con questo esco ,stavolta,definitivamente dal thread.........
buon porseguimento a tutti...torno alla fotografia

Inviato da: persenico il Oct 25 2011, 10:41 PM

QUOTE(Daisuke_Jigen @ Oct 25 2011, 11:19 PM) *
Bè, interventi o non interventi, anche tu non sei andato leggero sin dal primo post mi pare..

Ti pare molto male, chissà cosa hai letto.

Inviato da: simonespe il Oct 26 2011, 12:38 AM

QUOTE(PeppeT @ Oct 25 2011, 10:48 PM) *
Io non sono un tifoso, sono intervenuto perchè secondo me la D300 è superiore come corpo macchina, e non certo per il peso.


ma ti dirò....

QUOTE(PeppeT @ Oct 25 2011, 10:48 PM) *
ghiera per la regolazione diretta della modalità AF


quanto sei sicuro di conoscere le potenzialità della d7000???

lo sò....la vedi come una d90.....ma una d90 non è.... smile.gif

scommetto che non sai che....

tasto AF al centro del selettore AF...sotto l'obiettivo....
premendolo...con una ghiera vario la modalità dell'af ma con l'altra (cosa importante che non puoi fare con d300 se non da menù) vario il numero dei punti da includere o escludere in modalità af-c...9-21-39

vedi????
tu parli di cose oggettive....ma io potrei dirti che questa nuova possibilità per tenere sotto controllo tutto l'af di una macchina è per me...decisamente migliore della ghiera a regolazione diretta....e non mi stupirei di vederla nei futuri modelli di fascia più alta...

potrei parlarti di iso agevolato....di raffica cmq a 7 fps con mb-d11....di modi di personalizzazione su ghiera molto più comodi dei banchi da menù....

prova a domandare a lui...http://www.juzaphoto.com/index2.php?l=it&pg=profile2&mode=viewprofile2&idutente=540...quale dei due moduli af è più veloce...quello con più punti ed expeed o quello con meno punti ed expeed 2...
le prova giornalmente sul campo....entrambe....

tu parli di cose oggettive conoscendo...una sola delle due macchine...e dando per scontato cose che potrebbero riservare sorprese smile.gif

questo perché assomiglia ad una d90 con 4mpx in più......ma non lo è....

tasto di scatto nero....gangi metallici....cosa ricordano???

scaricati il manuale...leggilo....scoprirai un sacco di cose wink.gif

la d300s a 300 euro in più è fuori mercato....è una macchina totalmente cannibalizzata dalla d7000....
Nikon stà rinnovando tutto della sua intera gamma....a partire dai nomi e deve fare delle scelte wink.gif

Questo è per dire che sono cmq due grandi macchine e che per quanto mi riguarda l'unica macchina professionale della Nikon è la D3 e per Canon la 1d.....apparecchi che veramente hanno resistenza...affidabilità....e prestazioni di ben altro livello wink.gif

Inviato da: karlsruhe il Oct 26 2011, 08:00 AM



Questo è per dire che sono cmq due grandi macchine e che per quanto mi riguarda l'unica macchina professionale della Nikon è la D3 e per Canon la 1d.....apparecchi che veramente hanno resistenza...affidabilità....e prestazioni di ben altro livello wink.gif
[/quote]

Quindi D700 e matk2-3 sono consumer come d7000?
Perdonami ma la d7000 la vedo tutti i giorni sul campo io sono un osservatore forestale e di fotografie se ne fanno come minimo 3-400 giornaliere per unita osservativa, i miei colleghi lavorano con d7000 ma non per scelta, e i file che possiamo guardarci con calma la sera mostrano sempre un qualcosa in meno di scatti fatti con d300, e questi sono i fatti, concordo in pieno sul fatto che sono 2 grandi macchine, al quale i test su carta danno vincente la d7000, che pero non ristituiscono la stessa cosa in campo, e perdonatemi, ma io se dovessi scegliere non avrei dubbi.
Comunque vedremo su le d400 se monteranno il sensore d7000, visto essere top di gamma consumer.
Gianluca.

Inviato da: mbbruno il Oct 26 2011, 08:14 AM

QUOTE(GALANTUOMO @ Oct 22 2011, 02:44 PM) *
Saluti a tutti

sono un nuovo iscritto chiedevo un consiglio su quale fotocamera acquistare tra d7000 e d300s, dopo aver letto di tutto e di più sono nella più completa confusione. Premesso che faccio foto di paesaggi, di viaggi, ritratti e che per il momento oltre ad un obbiettivo tipo 16/85 fornito in kit o, 17/55 f 2,8 che sarebbe almeno per me un ottimo acquisto.Ho provato tutte e due le macchine e al tatto sento meglio la d300s il dubbio è tra prendere questa o la d 7000 che sembra sulla carta essere migliore?

d7000 tecnicamente è superiore e mi lo hanno confermato anche ad un evento nikon loro stessi

Inviato da: grazianoguerini il Oct 26 2011, 09:11 AM

Ciao! Io sono un FELICISSIMO possessore di D300s e di 17-55 2.8 pure, e ti posso assicurare che sono sempre soddisfazioni ogni volta smile.gif

Poi adesso la D300s ha anche un buon prezzo...e tieni anche in considerazione che visto che questa è considerata di fascia pro mentre la d7000 no, in caso di disgrazia (remota visto che le Nikon sono le migliori hihi laugh.gif ) avrai dei tempi di riparazione molto più veloci al centro assistenza.

Per le caratteristiche tecniche, 12.3 Mpixel sono più che sufficienti a mio parere (a meno chè tu sia uno che stampa sempre fullsize), ad alti ISO la D300s se la cava benissimo, se ti interessano i video ti fa pure l'HD, hai un autofocus a 51 punti che è il massimo disponibile sulla piazza (la D7000 "solo" 39) e hai una raffica di 7 scatti al secondo contro i 6 della d7000.

Io personalmente mi tengo stretto la mia amata D300s! smile.gif

ps: d300s completamente tropicalizzata, d7000 solo in parte

E ti allego un esempio con l'accoppiata d300s e 17-55, giusto per mostrarti le qualità pure della lente nel controluce, se hai dei dubbi hihi smile.gif

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=640965 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201110/gallery_4ea7c09363994_3w.jpg

Ciao!

Inviato da: simonespe il Oct 26 2011, 10:10 AM

QUOTE(karlsruhe @ Oct 26 2011, 09:00 AM) *
, i miei colleghi lavorano con d7000 ma non per scelta, e i file che possiamo guardarci con calma la sera mostrano sempre un qualcosa in meno di scatti fatti con d300, e questi sono i fatti,


guarda....se vogliamo parlare di file.....
la realtà è che i nuovi sensori nikon-sony sono ampiamente superiori....

e non potrebbe essere il contrario visto il gap che può esserci con una tecnologia con svariati anni di gioventù.....

gestione del segnale-rumore.....gamma dinamica più ampia.....

non sò che cosa vi guardate con calma la sera ma questo possono confermartelo svariate persone che hanno fruito o che fruiscono sul campo di entrambi sensori....qui su questo forum o altrove...nonché svariate prove da laboratorio sparse in rete....

chiaramente il tutto viene fuori sviluppando sapientemente il raw

QUOTE(karlsruhe @ Oct 26 2011, 09:00 AM) *
Quindi D700 e matk2-3 sono consumer come d7000?


guarda per come le vedo io....
d300 e d7000 sono entrambi pro-sumer tutto il resto fino alla 3100 consumer.....

il giorno che vedrò un professionista con una d300 (ancora non l'ho visto) mi faccio una bella risata biggrin.gif

Considerando anche il fatto che per wildlife fanno comodo tra le altre cose...più fattore crop possibile e più tenuta ad alti iso possibile...considero attualmente la d7000 la migliore aps-c sul mercato per questo ambito e qualcuno che ha messo in mano la d7000 ai tuoi colleghi lo sà wink.gif

Ripeto sono ottime macchine....e chiunque ne sia interessato può benissimo decidere di prenderle in mano...provarle....ecc....

ma se me lo chiedono.....
io da quando c'è questa d7000 non posso non consigliarla al posto di una d300 perché non ha nulla di meno se non il prezzo....1fps....e qualche grammo...

ma per il resto Nikon ha fatto una macchina che non è l'upgrade della d90 ma è molto di più e questo è palese wink.gif

Inviato da: persenico il Oct 26 2011, 12:10 PM

QUOTE(simonespe @ Oct 26 2011, 11:10 AM) *
guarda....se vogliamo parlare di file.....
la realtà è che i nuovi sensori nikon-sony sono ampiamente superiori....


Simone finiamola (tu e io) di perdere tempo.

Circa 10-15 giorni fa in una discussione dal titolo simile a "come sono brutte le foto D7000" un lungo e dettagliato intervento di dimapant (spero di avere ricordato correttamente il suo nick) spiegava e dimostrava per filo e per segno come fotografa la D7mila, come fotografano le precedenti, perchè i file delle precedenti possono sembrare superiore (esame e competenze superficiali), perchè i file D7mila sono oggettivamente superiore, perchè i file D7mila sono "meno pronti" dei file D300 (che già lo sono meno dei file D60).

Ci sono state anche diverse di testimonianze in merito alla maggiore evidenziazione dei limiti delle ottiche "mediocri" su D7mila che su D300.

Ovviamente se si legge solo quello che ci fa piacere leggere ..... non c'è miglior sordo di chi non vuole sentire.

Sempre che la discussione e parecchi interventi non siano altro che un troll.


Inviato da: PeppeT il Oct 26 2011, 01:57 PM

QUOTE(simonespe @ Oct 26 2011, 01:38 AM) *
tasto AF al centro del selettore AF...sotto l'obiettivo....
premendolo...con una ghiera vario la modalità dell'af ma con l'altra (cosa importante che non puoi fare con d300 se non da menù) vario il numero dei punti da includere o escludere in modalità af-c...9-21-39

potrei parlarti di iso agevolato....di raffica cmq a 7 fps con mb-d11....di modi di personalizzazione su ghiera molto più comodi dei banchi da menù....


Io non ho una D300 ma una "poverissima" D90, che a quanto pare dovrò buttare al più presto...

il tasto AF da incrociare con la ghiera ce l'ha anche la D90, la differenza con la ghiera a tre posizioni della D300 è che io con la D90 (e penso anche tu con la D7000) per passare per esempio da AFS --> AFC premo il tasto AF giro la ghiera e....
devo staccare l'occhio dal mirino e guardare sul display cosa sto facendo.
se avessi la D300 con la ghiera diretta, mentre sto fotografando mio figlio, che non sta mai fermo, proprio con quell'espressione che cercavo...credo di essermi spiegato, stesso discorso per la ghiera esposizione.

ripeto ho una D90, ho preso in mano una D7000, è ovviamente migliore, e ci mancherebbe altro, ma l'ergonomia del corpo è la stessa, per capirci gli iso agevolati so cosa sono, li uso anch'io, però mi sono accorto che in manuale spariscono, e ti assicuro che la posizione del tasto iso sulla D90 (cosi come sulla D7000) è inusabile

Inviato da: simonespe il Oct 26 2011, 02:20 PM

QUOTE(PeppeT @ Oct 26 2011, 02:57 PM) *
il tasto AF da incrociare con la ghiera ce l'ha anche la D90


non è uguale...

sia come funzionamento e possibilità (novità nikon) che come posizione...

anche perché la d90 ha un sistema af molto meno complesso da gestire wink.gif

Inviato da: PeppeT il Oct 26 2011, 02:30 PM

QUOTE(simonespe @ Oct 26 2011, 03:20 PM) *
non è uguale...

sia come funzionamento e possibilità (novità nikon) che come posizione...

anche perché la d90 ha un sistema af molto meno complesso da gestire wink.gif


Quindi mi dici che con la D7000 riesci a cambiare l'AF senza togliere l'occhio dal mirino?

Inviato da: simonespe il Oct 26 2011, 03:02 PM

QUOTE(PeppeT @ Oct 26 2011, 03:30 PM) *
Quindi mi dici che con la D7000 riesci a cambiare l'AF senza togliere l'occhio dal mirino?


Certo...

se premo il tasto af....il display nel mirino entra in modalità af....

senza staccare l'occhio vedo variare le modalità e i punti da includere o escludere in af-c....

quindi mi sembra tutto ampiamente gestibilissimo wink.gif

Inviato da: mko61 il Oct 26 2011, 03:05 PM

QUOTE(PeppeT @ Oct 26 2011, 03:30 PM) *
Quindi mi dici che con la D7000 riesci a cambiare l'AF senza togliere l'occhio dal mirino?


Perdonami ma quando mai ti succede di dover cambiare la modalità AF senza poter staccare l'occhio dal mirino?

Quando accosto la macchina all'occhio so già cosa sto per fotografare e quindi ho tutto settato di conseguenza no? non è che se faccio le foto al mio cane, questo passa improvvisamente da imbalsamato a saltellante ... nè che il monumento altrettanto improvvisamente si mette a ballare la samba con una turista di passaggio.




Inviato da: PeppeT il Oct 26 2011, 03:15 PM

QUOTE(simonespe @ Oct 26 2011, 04:02 PM) *
Certo...

se premo il tasto af....il display nel mirino entra in modalità af....

senza staccare l'occhio vedo variare le modalità e i punti da includere o escludere in af-c....

quindi mi sembra tutto ampiamente gestibilissimo wink.gif


Ottimo, non lo sapevo, sulla D90 quando premi il tasto AF nel mirino non succede nulla.

Inviato da: simonespe il Oct 26 2011, 03:20 PM

QUOTE(PeppeT @ Oct 26 2011, 04:15 PM) *
Ottimo, non lo sapevo, sulla D90 quando premi il tasto AF nel mirino non succede nulla.


vedi....

potrebbero essere tante le cose che non si sanno...se non si conosce a fondo un apparecchio...

la d7000 non è una d90...sotto tanti aspetti operativi....perché è una macchina prestazionalmente molto diversa...per esigenze diverse wink.gif

Inviato da: Daisuke_Jigen il Oct 26 2011, 05:09 PM

QUOTE(simonespe @ Oct 26 2011, 11:10 AM) *
il giorno che vedrò un professionista con una d300 (ancora non l'ho visto) mi faccio una bella risata biggrin.gif

non so in che campi di "professionismo" tu latiti ma a me è capitato di vederne sia con D300 che D700 che D200 che D2 anche..pensa!
Poi ok, a quanto pare vuoi sentirti dire che la nikon con la D7000 ha fatto la sua professionale DX..la mia risposta è..vedremo! sappi però che se se ne uscirà con una PRO e non un'altra PROSUMER APS-C tanta gente qui dentro si toglierà parecchi sassolini dalle scarpe....
E io chiudo qui.
E si potrebbe chiudere anche la discussione visto che il Galantuomo ha lanciato la pietra...e nascosto la mano!

Inviato da: simonespe il Oct 26 2011, 06:49 PM

QUOTE(Daisuke_Jigen @ Oct 26 2011, 06:09 PM) *
Poi ok, a quanto pare vuoi sentirti dire che la nikon con la D7000 ha fatto la sua professionale DX..


veramente non voglio sentirmi dire niente....wink.gif

come puoi vedere leggendo il topic la disinformazione dilaga.....o forse è la voglia di farla....

io...semplicemente..... mi permetto di dire la mia.....e lo faccio dopo aver provato e sperimentato...

quando molti parlano senza nemmeno aver presente di cosa si parla, confrontano senza mai aver provato il confronto, tirano somme basandosi su quello che c'è scritto su una brochure.....

QUOTE(Daisuke_Jigen @ Oct 26 2011, 06:09 PM) *
sappi però che se se ne uscirà con una PRO e non un'altra PROSUMER APS-C tanta gente qui dentro si toglierà parecchi sassolini dalle scarpe....
..


si eh....????

mi domando tutta questa gente chi sia o dove sia.....l'invito di un confronto in mp è più che validissimo...anche con te....

pensa se la prossima aps-c si chiamerà d8000 o d7100 biggrin.gif


Inviato da: russellcoutts il Oct 26 2011, 07:17 PM

Sono due gran belle macchine , certo la 300s ha un corpo più pro , ma la 7000 ha un sensore sicuramente migliore. Chi poi dice che le foto che tira fuori la 7000 sono scialbe , mah.......
Ne allego due , nella prima da notare è il dettaglio delle zone in ombra (il DL non era attivo),
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=636672 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201110/gallery_4e989a338b585_arcotraiano2.jpg
Nella seconda la tanto vituperata "inefficienza" dell'AF.....
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=641256 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201110/gallery_4ea84ca3abf99_DSC0752.jpg

Inviato da: karlsruhe il Oct 26 2011, 07:23 PM

Allora ragazzi le chiacchiere se sono dette anche troppe, ci sono due club d7000 e d300-s, nonostante sia testardo sulle mie convinzioni, sono andato a dare una buona sbirciata, ed ancora non riesco a vedere questa grande differenza di file se non per peso, ma di qualità´ a me sembra essere se pur di pochissimo migliore ancora d300-s, di che si sta ancora parlando?
Si e tirato in ballo anche cose del tipo le lenti attuali o da kit su d7000 penalizzano il risultato, allora vogliamo andare su lenti di 1500-2000 euro!!! Mi dispiace ancora una volta la differenza se pur di poco e per la d300, pero´ devo dire una cosa questo processore si difende veramente bene a alti iso... stop, niente di più´, io personalmente non sono arrivato mai più´ di 400 iso e in casi rari 800.
Comunque non capisco anche i colleghi amici che sono intervenuti fino ad adesso con parole molto forti, questo e´ un forum libero e di persone con un interesse comune, e soprattutto di vedute differenti, un commento dovrebbe servire per migliorarsi e non per difenderci.
Gianluca.

Per russel... la prima e´ il tamron 17-50?

Inviato da: simonespe il Oct 26 2011, 07:31 PM

QUOTE(karlsruhe @ Oct 26 2011, 08:23 PM) *
Mi dispiace ancora una volta la differenza se pur di poco e per la d300, pero´ devo dire una cosa questo processore si difende veramente bene a alti iso... stop, niente di più´


tièh....

parliamo di un processore che si difende bene ad alti iso....

mah....vabbè va.... smile.gif

Inviato da: russellcoutts il Oct 26 2011, 07:39 PM

QUOTE(karlsruhe @ Oct 26 2011, 08:23 PM) *
Allora ragazzi le chiacchiere se sono dette anche troppe, ci sono due club d7000 e d300-s, nonostante sia testardo sulle mie convinzioni, sono andato a dare una buona sbirciata, ed ancora non riesco a vedere questa grande differenza di file se non per peso, ma di qualità´ a me sembra essere se pur di pochissimo migliore ancora d300-s, di che si sta ancora parlando?
Si e tirato in ballo anche cose del tipo le lenti attuali o da kit su d7000 penalizzano il risultato, allora vogliamo andare su lenti di 1500-2000 euro!!! Mi dispiace ancora una volta la differenza se pur di poco e per la d300, pero´ devo dire una cosa questo processore si difende veramente bene a alti iso... stop, niente di più´, io personalmente non sono arrivato mai più´ di 400 iso e in casi rari 800.
Comunque non capisco anche i colleghi amici che sono intervenuti fino ad adesso con parole molto forti, questo e´ un forum libero e di persone con un interesse comune, e soprattutto di vedute differenti, un commento dovrebbe servire per migliorarsi e non per difenderci.
Gianluca.

Per russel... la prima e´ il tamron 17-50?


No, è il Sigma OS , il nuovo , è stata una scommessa e devo dire che si comporta abbastanza bene. Poi l'ho preso all'asta sulla baia a 430 euro con garanzia italiana...

Inviato da: Outlaw Pete il Oct 26 2011, 10:31 PM

QUOTE(persenico @ Oct 25 2011, 10:04 PM) *
Il tuo messaggio risulta in replica a uno mio. Se effettivamente così volevi, non ne hai colto il senso. Forse sei intervenuto sull'ultimo messaggio di una serie senza leggerli tutti.



Ho letto tutti i messaggi, e molti non mi sono piaciuti. Sono tra i pochi che hanno cercato di spiegare le ragioni della propria scelta senza denigrare quelle altrui. Vedo che tanti si sono lanciati in una serie di schermaglie verbali degne di miglior causa. Come proprietario di una D300S certe esternazioni mi offendono parecchio. Si arriva anche a mettere in dubbio che questa macchina sia di fascia professionale, il che vale a dire che Nikon mi ha truffato. Sarebbe interessante sentire il parere dello staff su questo presunto raggiro. Mi piacerebbe anche sapere perchè nelle prove la D300S viene comparata alla Canon EOS 7D, mentre da D7000 viene comparata alla Canon EOS 60D.
In ogni caso oggi, stimolato da queste discussioni, sono andato in negozio e ho provato per l'ennesima volta a prendere in mano la D90 (che avevo fino a poche settimane fa e usavo con il battery grip), la D7000 e la D300S. I corpi della D90 e quello della D7000, almeno esternamente, sono molto simili. Piaccia o meno il corpo della D300S è su un altro pianeta. Non mi interessa di sapere se hanno usato 10 grammi di magnesio in più o in meno, non ho intenzione di buttare la macchina sotto un treno in corsa o di prenderla a martellate. Invito tutti a ripetere la stessa prova.
Veniamo ora a cosa c'è sotto il vestito. La D7000 tecnicamente sembrerebbe decisamente più avanzata, ma sembra che questo non si traduca in una migliore qualità di immagine. Questo non l'ho inventato io, basta cercare un pò in giro e leggere le recensioni. Ho letto anche delle critiche riguardo l'eccessivo affollamento di tasti, la disposizione poco razionale e le dimensioni ridotte.
Qualcuno ha parlato anche di valore dell'usato. Lasciate perdere ebay e andate a vedere le quotazioni dei negozi, quelli veri, quelli che vi danno anche la garanzia a loro spese. Le D300 in condizioni A arrivano anche a 800 euro, le D300S passano i 1000. Tra due anni o meno, quando la D7000 uscirà di produzione (è noto che in questa fascia le macchine restano in produzione poco tempo), voglio proprio vedere quanto sarà quotata.
Con tutto questo non credo che sia una cattiva scelta, ma non credo nemmeno che sia superiore alla D300S come qualcuno insiste a dire.
Buona sera a tutti
Paolo

Inviato da: persenico il Oct 26 2011, 11:49 PM

QUOTE(Outlaw Pete @ Oct 26 2011, 11:31 PM) *
Ho letto tutti i messaggi, e molti non mi sono piaciuti. Sono tra i pochi che hanno cercato di spiegare le ragioni della propria scelta senza denigrare quelle altrui......


Sicuramente sei entrato nella discussione in modo gardato, ben diversamente da riccardoal, "er pelliccia" del forum.
Ciononostante, mi pare proprio che come lui dimostri un approccio fanatico a difesa della D300 (e quindi anche quando ciò sia in palese contrasto alla logica e al buon senso).

Scrivi "Come proprietario di una D300S certe esternazioni mi offendono parecchio". Quali? Quelle per cui la D7mila restituisce file migliori? Ammappate, ti offendi parecchio perchè qualcuno dice che la tua macchina fotografica non è super extra! E se qualcuno ti dicesse che non hai gusto nel vestirti cosa faresti? Diretto ai danni fisici?

Scrivi "Si arriva anche a mettere in dubbio che questa macchina sia di fascia professionale". Dove? Non è che mentre scrivevi ti ha preso un colpo di sonno e te lo sei sognato?

Visto che dici di avere letto tutti i messaggi, quindi anche i miei, ho forse mai scritto che la D300 siia scomoda da tenere in mano? Ho forse scritto che la D7mila sia più comoda da tenere in mano della D300? Ho forse scritto che la disposizione dei comandi della D300 sia poco intuitiva? Ho forse scritto che la disposizione dei comandi della D7mila sia migliore? La risposta è NO a tutte. Quello che ho scritto è che a fronte delle differenze oggettive nelle dimensioni, peso eccetera dei due corpi alcuni possono soggettivamente preferire una, altri possono essere di parere opposto.
Inoltre ho scritto chiaramente che considero la D300 un'ottima macchina che genera ottimi file, ciò malgrado la D7mila li genera di qualità migliore.
Se queste, per te, sono esternazioni estremamente gravi che mettono in dubbio l'appartenza alla fascia pro della D300 sei messo molto ma molto male.

Buona sera a te.
Gianpietro

Inviato da: Outlaw Pete il Oct 27 2011, 06:59 AM

QUOTE(persenico @ Oct 27 2011, 12:49 AM) *
Sicuramente sei entrato nella discussione in modo gardato, ben diversamente da riccardoal, "er pelliccia" del forum.
Ciononostante, mi pare proprio che come lui dimostri un approccio fanatico a difesa della D300 (e quindi anche quando ciò sia in palese contrasto alla logica e al buon senso).

Scrivi "Come proprietario di una D300S certe esternazioni mi offendono parecchio". Quali? Quelle per cui la D7mila restituisce file migliori? Ammappate, ti offendi parecchio perchè qualcuno dice che la tua macchina fotografica non è super extra! E se qualcuno ti dicesse che non hai gusto nel vestirti cosa faresti? Diretto ai danni fisici?

Scrivi "Si arriva anche a mettere in dubbio che questa macchina sia di fascia professionale". Dove? Non è che mentre scrivevi ti ha preso un colpo di sonno e te lo sei sognato?

Visto che dici di avere letto tutti i messaggi, quindi anche i miei, ho forse mai scritto che la D300 siia scomoda da tenere in mano? Ho forse scritto che la D7mila sia più comoda da tenere in mano della D300? Ho forse scritto che la disposizione dei comandi della D300 sia poco intuitiva? Ho forse scritto che la disposizione dei comandi della D7mila sia migliore? La risposta è NO a tutte. Quello che ho scritto è che a fronte delle differenze oggettive nelle dimensioni, peso eccetera dei due corpi alcuni possono soggettivamente preferire una, altri possono essere di parere opposto.
Inoltre ho scritto chiaramente che considero la D300 un'ottima macchina che genera ottimi file, ciò malgrado la D7mila li genera di qualità migliore.
Se queste, per te, sono esternazioni estremamente gravi che mettono in dubbio l'appartenza alla fascia pro della D300 sei messo molto ma molto male.

Buona sera a te.
Gianpietro



Questo forum non è l'unica fonte di informazioni disponibile, in rete si possono reperire anche altre informazioni che non contraddicono quello che ho detto. Se poi sia messo male è tutto da dimostrare. Quanto al fanatismo mi pare che tu non abbia niente da imparare da nessuno.

Buona giornata, vado a lavorare.

Inviato da: mko61 il Oct 27 2011, 07:20 AM

QUOTE(karlsruhe @ Oct 26 2011, 08:23 PM) *
... sono andato a dare una buona sbirciata, ed ancora non riesco a vedere questa grande differenza di file se non per peso, ma di qualità´ a me sembra essere se pur di pochissimo migliore ancora d300-s, di che si sta ancora parlando?
Si e tirato in ballo anche cose del tipo le lenti attuali o da kit su d7000 penalizzano il risultato, allora vogliamo andare su lenti di 1500-2000 euro!!! Mi dispiace ancora una volta la differenza se pur di poco e per la d300, pero´ devo dire una cosa questo processore si difende veramente bene a alti iso... stop, niente di più´, io personalmente non sono arrivato mai più´ di 400 iso e in casi rari 800.
Comunque non capisco anche i colleghi amici che sono intervenuti fino ad adesso con parole molto forti, questo e´ un forum libero e di persone con un interesse comune, e soprattutto di vedute differenti, un commento dovrebbe servire per migliorarsi e non per difenderci.
...


Anche io non capisco certe cose.

Quando parli di una macchina fotografica con certa gente sembra che parli della moglie o dei figli e scattano difese assolutamente improprie.

Invece sono solo insensibili e costosi accrocchi di metallo e plastica, che hanno senso solo nella misura nella quale sono utili a qualche cosa (fotografare nello specifico).

I files della D7000 sono migliori di quelli della D300, non c'è storia, a bassi ISO c'è più gamma dinamica, ad alti ISO c'è meno rumore e colori più fedeli.

"si è tirato in ballo [la questione delle lenti]" è solo una considerazione oggetiva, mettete una lente da poco su un sensore DX da 16 Mp e avrete un risultato da poco. Ma non è un problema della D7000, metti un fondo di bottiglia sulla D3x e vedrai che meraviglia. Comunque non ci vogliono 1.500/2.000 euro, bastano i 300 Euro di un Tamron 17-50 per avere il massimo dalla D7000.



Inviato da: karlsruhe il Oct 27 2011, 07:35 AM

Ciao Gianpiero l´amico Paolo forse ha recepito la stessa cosa che ho recepito io, magari non ce scritto ma viene nettamente illuso, come dal fatto che la d300 non veniva citata come prof. di casa nikon ma una prosumer,( cosa significa prosumer ) ti invito a leggere meglio,e come i professionisti usano solo d3-s-x,io personalmente professionisti che usano d300-d700 ne vedo a bizzeffe e credimi, come ho visto varie macchine come d90, e d7000, solo in mano a persone come noi ,e di certo no a professionisti,che adesso il maggior crop possibile con d7000 tira file a tuo avviso migliori, rispetto il tuo punto di vista ma permettimi di dubitarne.
Io mi rifaccio sempre a certi fotografi a livello mondiale che lavorano ancora oggi con d100, e lo puoi verificare anche da solo.
Gianluca.

Inviato da: Alessio Benedetti il Oct 27 2011, 08:14 AM

QUOTE(persenico @ Oct 26 2011, 01:10 PM) *
Circa 10-15 giorni fa in una discussione dal titolo simile a "come sono brutte le foto D7000" un lungo e dettagliato intervento di dimapant (spero di avere ricordato correttamente il suo nick) spiegava e dimostrava per filo e per segno come fotografa la D7mila, come fotografano le precedenti, perchè i file delle precedenti possono sembrare superiore (esame e competenze superficiali), perchè i file D7mila sono oggettivamente superiore, perchè i file D7mila sono "meno pronti" dei file D300 (che già lo sono meno dei file D60).


Sono molto interessato a leggere questa discussione, mi puoi fornire maggiori indicazioni su come e dove trovarla?

Credo la Nikon D7000 passerà alla storia con una delle Reflex più incomprese di ogni tempo...

A meno che la Nikon D7000 non abbia problemi dopo tutto si tratta sempre di oggetti realizzati in serie, e quindi errori di produzione possono sussistere sempre in ogni settore, la Nikon D7000 lavora bene e restituisce ottimi scatti.

Il vero problema secondo me, e sarebbe opportuno che la Nital facesse un eXperience a riguardo, è la profonda ignoranza che la maggioranza delle persone ha nei confronti dei termini fotografici.

Sento spesso la frase "scarsa nitidezza" quando poi se vai a vedere lo scatto in realtà è un palese errore di messa a fuoco che si tratta invece di correggere con la funzione Regolazione Fine AF...

Oppure ieri sul mio Blog, cito testuali parole:

"avevo ponderato per il centro (ma questo non renderà più "nitido" il microfono piuttosto che i cantanti che sono al lato?)"

Queste sono le vere problematiche della Nikon D7000 (IMHO.)

Inviato da: simonespe il Oct 27 2011, 10:36 AM

QUOTE(Daisuke_Jigen @ Oct 26 2011, 06:09 PM) *
non so in che campi di "professionismo" tu latiti ma a me è capitato di vederne sia con D300 che D700 che D200 che D2 anche..pensa!


QUOTE(Outlaw Pete @ Oct 26 2011, 11:31 PM) *
Si arriva anche a mettere in dubbio che questa macchina sia di fascia professionale, il che vale a dire che Nikon mi ha truffato. Sarebbe interessante sentire il parere dello staff su questo presunto raggiro.



QUOTE(karlsruhe @ Oct 27 2011, 08:35 AM) *
,e come i professionisti usano solo d3-s-x,io personalmente professionisti che usano d300-d700 ne vedo a bizzeffe e credimi


lasciate stare le brochure.....e i listini....che sono solo marketing.... wink.gif

sabato sera a San Siro c'è Inter-Juve....
vi invito a fare un giro a bordo campo per vedere quanti di quei cannoni sono montati su una D300....io dico neanche uno che sia uno... messicano.gif

Inviato da: GALANTUOMO il Oct 27 2011, 10:40 AM

Buon giorno non è che sono sparito lanciando il sasso come qualcuno asserisce il fatto è che sono nuovo di questo forum e non pensavo di creare tutto questo putiferio chiedendo un consiglio su quale fosse migliore data la confusione e i dubbi che avevo e che ancora ho. Come detto essendo nuovo e inesperto ho avuto modo di approfondire le mie conoscenze in merito ho letto le varie discussioni e sono al momento convinto che acquistando la d300s non faccio un errore. Avendole provate tutte e due quest'ultima la sento meglio. ringrazio tutti alla prossima.

Roberto

Inviato da: Outlaw Pete il Oct 27 2011, 10:41 AM

QUOTE(simonespe @ Oct 27 2011, 11:36 AM) *
lasciate stare le brochure.....e i listini....che sono solo marketing.... wink.gif

sabato sera a San Siro c'è Inter-Juve....
vi invito a fare un giro a bordo campo per vedere quanti di quei cannoni sono montati su una D300....io dico neanche uno che sia uno... messicano.gif


già che ci vai cerca di renderti utile e tifa Juve!!!!
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Inviato da: mko61 il Oct 27 2011, 10:41 AM

QUOTE(Alessio Benedetti @ Oct 27 2011, 09:14 AM) *
...

Il vero problema secondo me, e sarebbe opportuno che la Nital facesse un eXperience a riguardo, è la profonda ignoranza che la maggioranza delle persone ha nei confronti dei termini fotografici.

...


Fossero solo i termini fotografici ... qui è la fotografia al gran completo.

La misura la dà il fatto che ogni tanto si aprono discussioni di questo tenore:

"Ciao!! ho appena comprato la Dxxxx! è fantastica!!!!!! adesso vorrei tutte le dritte per usarla al massimo!!"

Che fai, gli spari? gli spieghi che la fotografia non si esaurisce in "due dritte"?

La realtà, purtroppo o per fortuna, è che grazie a questo tipo di clienti, molto numerosi, possiamo comprare la D7000 con mille euro invece che tremila, la D300 con millecinque invece che quattromila, ecc.




Inviato da: simonespe il Oct 27 2011, 10:44 AM

QUOTE(Outlaw Pete @ Oct 27 2011, 11:41 AM) *
già che ci vai cerca di renderti utile e tifa Juve!!!!
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))


ad andare non andrò....

ma....di sicuro tifo Juve wink.gif

Inviato da: karlsruhe il Oct 27 2011, 10:52 AM

Forza juve pe me e forsa inter pe mi padre ahahahahahaahahaha!!!!!!!!!
E visto che ce stamo forza roma anche.

Inviato da: persenico il Oct 27 2011, 11:51 AM

QUOTE(karlsruhe @ Oct 27 2011, 08:35 AM) *
Ciao Gianpiero l´amico Paolo forse ha recepito la stessa cosa che ho recepito io, magari non ce scritto ma viene nettamente illuso, come dal fatto che la d300 non veniva citata come prof. di casa nikon ma una prosumer,( cosa significa prosumer ) ti invito a leggere meglio,e come i professionisti usano solo d3-s-x,io personalmente professionisti che usano d300-d700 ne vedo a bizzeffe e credimi, come ho visto varie macchine come d90, e d7000, solo in mano a persone come noi ,e di certo no a professionisti,che adesso il maggior crop possibile con d7000 tira file a tuo avviso migliori, rispetto il tuo punto di vista ma permettimi di dubitarne.
Io mi rifaccio sempre a certi fotografi a livello mondiale che lavorano ancora oggi con d100, e lo puoi verificare anche da solo.
Gianluca.


Credo che tu, come Paolo, abbiate problemi di comprensione della lingua italiana (come minimo).

Inviato da: persenico il Oct 27 2011, 12:03 PM

QUOTE(Outlaw Pete @ Oct 27 2011, 07:59 AM) *
Questo forum non è l'unica fonte di informazioni disponibile, in rete si possono reperire anche altre informazioni che non contraddicono quello che ho detto. Se poi sia messo male è tutto da dimostrare. Quanto al fanatismo mi pare che tu non abbia niente da imparare da nessuno.

Buona giornata, vado a lavorare.


Ovviamente, piuttosto che ammettere di avere torto (non pretendo delle scuse) ti arrampichi sui vetri.

Riguardo alla tua ipotesi di mio fanatismo a favore della D7mila, che per inciso non posseggo e neppure prevedo di acquistare, visto che hai già affermato di avere letto tutti gli interventi di questa discussione... o ci fai o ci sei.

Sono in pausa pranzo.

Inviato da: persenico il Oct 27 2011, 12:12 PM

QUOTE(Alessio Benedetti @ Oct 27 2011, 09:14 AM) *
Sono molto interessato a leggere questa discussione, mi puoi fornire maggiori indicazioni su come e dove trovarla?


Discussione "D7000 foto sembrano velate"aperta il 09/10/2011 da markkinen nella sezione reflex. Il primo intervento di dimapant è il numero 27 (seconda schermata)


QUOTE(Alessio Benedetti @ Oct 27 2011, 09:14 AM) *
Credo la Nikon D7000 passerà alla storia con una delle Reflex più incomprese di ogni tempo...


Può darsi. In realtà, se ci fai caso, gli interventi in difesa fanatica e ottusa della D300 provengono sempre e solo da quella dozzina di nickname. Si agitano tanto, ma sono ben pochi.

Inviato da: Outlaw Pete il Oct 27 2011, 12:27 PM



Non sei in grado di portare avanti una discussione costruttiva senza ricorrere agli insulti. Meriteresti di essere bannato, altro che scuse. Mi piacerebbe vedere se le tue fotografie sono brillanti come i tuoi ragionamenti (?) Ti spiace dirmi dove posso trovarne qualcuna?

Inviato da: tubo03 il Oct 27 2011, 06:04 PM

ciao.
anch'io sarei tentato di cambiare la d5000 con d300s o d7000,ma se prima non sapevo scegliere quale delle 2 adesso sono ancora più confuso.
a livello di qualita di materiali quale sarebbe la più protetta da forte umità e feddo?

Inviato da: castorino il Oct 27 2011, 07:25 PM

[/url]Sono fotoamatore da quasi cinquant'anni, mi piace la foto naturalistica, possiedo come altri due miei amici D3s e D3x che alterno a seconda della necessità, quando è uscita la D7000 son stato il primo (dei tre) ad acquistarla perchè in certe occasioni mi permetteva di fare quello che le altre due non mi permettevano di fare, non mi sono chiesto se era professionale o che sensazioni mi trasmettva, mi sono solo chiesto che immagini mi poteva dare, dopo averle viste anche i miei amici l'hanno acquistata per gli stessi motivi, tanto dove le usiamo noi nessuno viene a chiederci se è "professionale" dry.gif
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=546616 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201103/gallery_4d866af1be598_DDX2756.jpg
Ciao Rino

Inviato da: FabryD80 il Oct 27 2011, 07:41 PM

QUOTE(castorino @ Oct 27 2011, 08:25 PM) *
[/url]..........non mi sono chiesto se era professionale o che sensazioni mi trasmettva, mi sono solo chiesto che immagini mi poteva dare, dopo averle viste anche i miei amici l'hanno acquistata per gli stessi motivi, tanto dove le usiamo noi nessuno viene a chiederci se è "professionale" dry.gif
Ciao Rino


Grande Rino!
Come diceva Paolo Cevoli: fatti, non pugnette!!!!


Inviato da: simonespe il Oct 27 2011, 07:46 PM

fate attenzione però a dire certe cose....eh....
che qui c'è gente che poi si toglierà i sassolini dalle scarpe biggrin.gif

Inviato da: karlsruhe il Oct 27 2011, 09:28 PM

QUOTE(persenico @ Oct 27 2011, 12:51 PM) *
Credo che tu, come Paolo, abbiate problemi di comprensione della lingua italiana (come minimo).


Ciao amico Persenico forse e´ vero ahahahahahahahahah
Il mio italiano e´al quanto disastroso a volte, ma non ho fatto scuole italiane, ma quello che ho letto lo capito alla perfezione...
Comunque non me ne volere, io fotografo per passione, e il fatto che per il mio lavoro uso la fotografia non mi considero un professionista del settore, ma come detto la d7000 la vedo testare giorno dopo giorno, e di certo non e´ la macchina che fa per me, per molti motivi che ho già´ citato,
io uso una d700 e lo sostituita alla d300, devo dire che la qualità´ della d7000 non mi convince tutto qua´ e se devo consigliare un amico non gli farei comprare una d7000 per il prezzo che ha, punto.

Inviato da: persenico il Oct 27 2011, 10:07 PM

QUOTE(Outlaw Pete @ Oct 27 2011, 01:27 PM) *
Non sei in grado di portare avanti una discussione costruttiva senza ricorrere agli insulti. Meriteresti di essere bannato, altro che scuse. Mi piacerebbe vedere se le tue fotografie sono brillanti come i tuoi ragionamenti (?) Ti spiace dirmi dove posso trovarne qualcuna?

no comment

Inviato da: Valentino.Todeschini il Oct 27 2011, 10:57 PM

Fra D7000 e D300 ho preferito la prima pe una questione di gamma dinamica e rumore, per i FPS se ci metti il grip sale a 7/8 fps

Inviato da: Alberto Gandini il Oct 27 2011, 11:15 PM

Vengo da Nikon vecchie a pellicola e bridge digitali.
non sono professionista, non faccio matrimoni e non devo vendere foto. faccio le foto in vacanza e quando mi garba.
Ho scelto la D7000 perchè è un ottima macchina, è più nuova, ed è più leggera e più piccola della D300s, cosa che per me era importante, non andando in giro con zaini pesanti pieni di accessori. Funziona anche con i miei vecchi obiettivi pre AI. Sono certo che le mie foto non sono da meno di quelle della D300s. Ho un 12-24 che è formidabile. E non credo che la mia scelta sia dovuta a come si impugna, non è mica una racchetta da tennis.
Sotto la pioggia o nel deserto entrambe hanno le loro debolezze, si rovinano.
Concludendo chi ha la D300s è contento, e chi ha la D7000 è ugualmente contento.

Inviato da: FZFZ il Oct 28 2011, 12:02 AM

QUOTE(persenico @ Oct 27 2011, 12:49 AM) *
Sicuramente sei entrato nella discussione in modo gardato, ben diversamente da riccardoal, "er pelliccia" del forum.
Ciononostante, mi pare proprio che come lui dimostri un approccio fanatico a difesa della D300 (e quindi anche quando ciò sia in palese contrasto alla logica e al buon senso).

Scrivi "Come proprietario di una D300S certe esternazioni mi offendono parecchio". Quali? Quelle per cui la D7mila restituisce file migliori? Ammappate, ti offendi parecchio perchè qualcuno dice che la tua macchina fotografica non è super extra! E se qualcuno ti dicesse che non hai gusto nel vestirti cosa faresti? Diretto ai danni fisici?

Scrivi "Si arriva anche a mettere in dubbio che questa macchina sia di fascia professionale". Dove? Non è che mentre scrivevi ti ha preso un colpo di sonno e te lo sei sognato?

Visto che dici di avere letto tutti i messaggi, quindi anche i miei, ho forse mai scritto che la D300 siia scomoda da tenere in mano? Ho forse scritto che la D7mila sia più comoda da tenere in mano della D300? Ho forse scritto che la disposizione dei comandi della D300 sia poco intuitiva? Ho forse scritto che la disposizione dei comandi della D7mila sia migliore? La risposta è NO a tutte. Quello che ho scritto è che a fronte delle differenze oggettive nelle dimensioni, peso eccetera dei due corpi alcuni possono soggettivamente preferire una, altri possono essere di parere opposto.
Inoltre ho scritto chiaramente che considero la D300 un'ottima macchina che genera ottimi file, ciò malgrado la D7mila li genera di qualità migliore.
Se queste, per te, sono esternazioni estremamente gravi che mettono in dubbio l'appartenza alla fascia pro della D300 sei messo molto ma molto male.

Buona sera a te.
Gianpietro


Caro Gianpietro ,
premetto che POSSIEDO la D7000 come secondo corpo macchina.
Il primo è una D3.

Una macchina professionale , non solo si basa su comandi , ergonomia e costruzione di tutt'altro livello che devono essere ottimizzati e portati all'estremo per poter rispondere adeguatamente al professionista che, magari, con la macchina in mano , ci passa anche diverse ore al giorno.

Ma anche la resa è diversa.
E la resa della D7000 NON è migliore di quella della D300 , liscia o s che sia.
Indubbiamente , in apparenza , presenta meno rumore della D300.
Ma presenta pure un algoritmo ben più aggressivo di riduzione del rumore.
I file sono comunque più "piallati" rispetto ad una D300.
La resa è comunque diversa.
Questo è avvenuto sia per la maggior densità del sensore , ma sicuramente anche per la diversa destinazione d'uso delle due macchine.
Io, come professionista , esigo di controllare , il più possibile ogni singolo parametro di scatto
E ritengo di saper ottimizzare meglio di qualsiasi algoritmo on camera il livello di noise reduction da applicare.
Magari con una conversione del RAW adeguata, magari con un sw specifico (in realtà, personalmente non li uso mai...ma vabbè....c'è chi li usa...).

Perché da pro ho scelto la D7000?
Perché ho bisogno di minimizzare il già eccessivo peso del mio zaino.
Che a pieno carico supera abbondantemente i 25 kg.
Il sacrificio in termini di ergonomia , qualità d'immagine , costruzione , tropicalizzazione (che sui corpi macchina di categoria inferiore avviene con standard diversi, meno rigorosi...) ce l'avevo bene in mente.

Con questo , sia chiaro , non voglio sminuire la D7000 , che rimane una macchina splendida ( e difatti mi ci pago da vivere...) , ma diamo a Cesare quel che è di Cesare....le macchine amatoriali o semi pro (come la D7000) hanno qualcosa in meno delle pro sotto tutti i punti di vista
Nei termini di qualità di immagine hanno in meno la possibilità di scegliere di applicare o non applicare certe correzioni....
Di base , ad esempio, c'è un Noise Reduction più forte
Cosa che ha un impatto su texture, cromie , dettagli e microdettagli in aree a basso contrasto, etc, etc, etc

Chiaramente per un utente meno avanzato è meglio: avrà a che fare con file già più gestibili fin da subito...

E chiaramente parliamo di micro dettagli....

Ciao!

Federico

Inviato da: karlsruhe il Oct 28 2011, 09:50 AM

QUOTE(FZFZ @ Oct 28 2011, 01:02 AM) *
Caro Gianpietro ,
premetto che POSSIEDO la D7000 come secondo corpo macchina.
Il primo è una D3.

Una macchina professionale , non solo si basa su comandi , ergonomia e costruzione di tutt'altro livello che devono essere ottimizzati e portati all'estremo per poter rispondere adeguatamente al professionista che, magari, con la macchina in mano , ci passa anche diverse ore al giorno.

Ma anche la resa è diversa.
E la resa della D7000 NON è migliore di quella della D300 , liscia o s che sia.
Indubbiamente , in apparenza , presenta meno rumore della D300.
Ma presenta pure un algoritmo ben più aggressivo di riduzione del rumore.
I file sono comunque più "piallati" rispetto ad una D300.
La resa è comunque diversa.
Questo è avvenuto sia per la maggior densità del sensore , ma sicuramente anche per la diversa destinazione d'uso delle due macchine.
Io, come professionista , esigo di controllare , il più possibile ogni singolo parametro di scatto
E ritengo di saper ottimizzare meglio di qualsiasi algoritmo on camera il livello di noise reduction da applicare.
Magari con una conversione del RAW adeguata, magari con un sw specifico (in realtà, personalmente non li uso mai...ma vabbè....c'è chi li usa...).

Perché da pro ho scelto la D7000?
Perché ho bisogno di minimizzare il già eccessivo peso del mio zaino.
Che a pieno carico supera abbondantemente i 25 kg.
Il sacrificio in termini di ergonomia , qualità d'immagine , costruzione , tropicalizzazione (che sui corpi macchina di categoria inferiore avviene con standard diversi, meno rigorosi...) ce l'avevo bene in mente.

Con questo , sia chiaro , non voglio sminuire la D7000 , che rimane una macchina splendida ( e difatti mi ci pago da vivere...) , ma diamo a Cesare quel che è di Cesare....le macchine amatoriali o semi pro (come la D7000) hanno qualcosa in meno delle pro sotto tutti i punti di vista
Nei termini di qualità di immagine hanno in meno la possibilità di scegliere di applicare o non applicare certe correzioni....
Di base , ad esempio, c'è un Noise Reduction più forte
Cosa che ha un impatto su texture, cromie , dettagli e microdettagli in aree a basso contrasto, etc, etc, etc

Chiaramente per un utente meno avanzato è meglio: avrà a che fare con file già più gestibili fin da subito...

E chiaramente parliamo di micro dettagli....

Ciao!

Federico



Grazie Federico, per aver spigato esattamente quello che non riuscivo a dire, sul fatto che i file della d7000 non mi convinceva, ed era proprio questo, senza nulla togliere alla d7000 che come corpo e molto buono.
Gianluca.

Inviato da: Cesare44 il Oct 28 2011, 11:39 AM

Federico, con la sua argomentazione, ha tracciato una linea netta, che caratterizza abbastanza significativamente, la differenza di range al quale appartengono le due reflex del topic.

Poi ognuno, è libero di preferire l'una all'altra, in base alle proprie preferenze/esigenze.

Inviato da: Ripolini il Oct 28 2011, 11:53 AM

QUOTE(FZFZ @ Oct 28 2011, 01:02 AM) *
Di base , ad esempio, c'è un Noise Reduction più forte
Cosa che ha un impatto su texture, cromie , dettagli e microdettagli in aree a basso contrasto, etc, etc, etc

Pollice.gif
Motivo per cui, dopo aver visto i file della D7000, mi son tenuto stretto stretto la "vecchia" D300 (senza s) smile.gif
Consiglio spassionato a chi ha aperto la discussione: se non ha già provveduto all'acquisto, e se non ha bisogno del video, comprasse una D300 usata (se ne trovano come nuove ...); e quello che risparmia lo investisse in ottiche.

Inviato da: Massimo_Amos il Oct 28 2011, 01:19 PM

QUOTE(castorino @ Oct 27 2011, 08:25 PM) *
[/url]Sono fotoamatore da quasi cinquant'anni, mi piace la foto naturalistica, possiedo come altri due miei amici D3s e D3x che alterno a seconda della necessità, quando è uscita la D7000 son stato il primo (dei tre) ad acquistarla perchè in certe occasioni mi permetteva di fare quello che le altre due non mi permettevano di fare, non mi sono chiesto se era professionale o che sensazioni mi trasmettva, mi sono solo chiesto che immagini mi poteva dare, dopo averle viste anche i miei amici l'hanno acquistata per gli stessi motivi, tanto dove le usiamo noi nessuno viene a chiederci se è "professionale" dry.gif
http://www1.nital.it/uploads/./ori/201103/gallery_4d866af1be598_DDX2756.jpg
Ciao Rino


Ciao Rino, bellissima foto! Che obiettivo hai usato?

Inviato da: Red Roby il Oct 28 2011, 02:16 PM

Sono in procinto di comprare una D7000, avendo ancora la D70, credevo che il raw della macchina non fosse modificato dalla macchina..... quindi se ho ben capito dalla spiegazione di Federico pur non essendo compresso, al raw è stato inserito un algoritmo per diminurie il rumore a causa dei troppi pixel.....è questo allora il motivo della pastosità delle immagini che qualche utente ha lamentato?

Inviato da: Outlaw Pete il Oct 28 2011, 02:36 PM

Federico, il tuo intervento è stato molto concreto e preciso, ti ringrazio per avermi fornito alcune informazioni che francamente ignoravo. Per completare il quadro vorrei solo aggiungere qualcosa riguardo l'otturatore. Il centro Nikon dove mi servo mi informa del fatto che i corpi venduti come pro (non solo D300 e non solo Nikon) in genere sono equipaggiati con otturatori che hanno un ciclo vitale molto più lungo. Personalmente non ho mai spinto le mie macchine fino a raggiungere i loro limiti fisici, ma sembra che chi fa un uso intensivo dei corpi sia attento anche a questo tipo di argomenti.
Ciao, buona giornata a tutti.
Paolo

Inviato da: russellcoutts il Oct 28 2011, 03:09 PM

QUOTE(Outlaw Pete @ Oct 28 2011, 03:36 PM) *
Federico, il tuo intervento è stato molto concreto e preciso, ti ringrazio per avermi fornito alcune informazioni che francamente ignoravo. Per completare il quadro vorrei solo aggiungere qualcosa riguardo l'otturatore. Il centro Nikon dove mi servo mi informa del fatto che i corpi venduti come pro (non solo D300 e non solo Nikon) in genere sono equipaggiati con otturatori che hanno un ciclo vitale molto più lungo. Personalmente non ho mai spinto le mie macchine fino a raggiungere i loro limiti fisici, ma sembra che chi fa un uso intensivo dei corpi sia attento anche a questo tipo di argomenti.
Ciao, buona giornata a tutti.
Paolo


Solo i corpi della serie D_ hanno gli otturatori che vanno oltre i 150000 scatti , non inventiamo altre leggende....

Inviato da: andrex831 il Oct 28 2011, 03:21 PM

QUOTE(simonespe @ Oct 27 2011, 11:44 AM) *
ad andare non andrò....

ma....di sicuro tifo Juve wink.gif


Ciao ragazzi è da poco che frequento questo forum, è il primo forum che frequento perché l'ho ritengo utile, il vs pareri sono veramente importanti, e perché ho avuto modo di verificare che è apolitico, e questo credetemi è molto importante, e atifo......
Ciò nonostante seppur condividendo tutto ciò, oggi essendomi imbattuto in questa discussione non posso esimermi dal esprimere la mia idea e la mia fede calcistica.
Non andrò a milano ma mi auguro di vincere 10 a zero.... Mi spiego meglio cosicché abbiate chiaro il messaggio ed il mio pensiero:
Juve 10 Prescritti 0

Buona giornata a tutti prescritti e non, almeno per oggi. Domani speriamo una bella giornata solo per noi.
Saluti
Andrea

Inviato da: mko61 il Oct 28 2011, 09:34 PM

QUOTE(FZFZ @ Oct 28 2011, 01:02 AM) *
...
Ma presenta pure un algoritmo ben più aggressivo di riduzione del rumore.
I file sono comunque più "piallati" rispetto ad una D300.
....
Io, come professionista , esigo di controllare , il più possibile ogni singolo parametro di scatto
E ritengo di saper ottimizzare meglio di qualsiasi algoritmo on camera il livello di noise reduction da applicare.
...
Di base , ad esempio, c'è un Noise Reduction più forte
Cosa che ha un impatto su texture, cromie , dettagli e microdettagli in aree a basso contrasto, etc, etc, etc

Chiaramente per un utente meno avanzato è meglio: avrà a che fare con file già più gestibili fin da subito...

E chiaramente parliamo di micro dettagli....
...


Finalmente! qualcuno che ha centrato il problema, almeno che lo ha visto come me. Infatti la chiave per avere files nitidi dalla D7000 consiste proprio nel "prendere il controllo" del NR e insieme applicare un pochino più di sharpening di quanto di farebbe con altre macchine. I software Nikon per default applicano troppo NR.

C'è da dire che una volta ridotto il NR, i files sono veramente belli.

QUOTE(Red Roby @ Oct 28 2011, 03:16 PM) *
Sono in procinto di comprare una D7000, avendo ancora la D70, credevo che il raw della macchina non fosse modificato dalla macchina..... quindi se ho ben capito dalla spiegazione di Federico pur non essendo compresso, al raw è stato inserito un algoritmo per diminurie il rumore a causa dei troppi pixel.....è questo allora il motivo della pastosità delle immagini che qualche utente ha lamentato?


No il raw non è modificato, viene modificato solo dal Long Exposure NR che sottrae un dask frame dal raw prima dell'uscita dal buffer.

Si parla di come il raw decoder (Nikon aggiungo) gestisce il file raw leggendolo sul pc.

Inviato da: FZFZ il Oct 28 2011, 11:35 PM

QUOTE(Red Roby @ Oct 28 2011, 03:16 PM) *
Sono in procinto di comprare una D7000, avendo ancora la D70, credevo che il raw della macchina non fosse modificato dalla macchina..... quindi se ho ben capito dalla spiegazione di Federico pur non essendo compresso, al raw è stato inserito un algoritmo per diminurie il rumore a causa dei troppi pixel.....è questo allora il motivo della pastosità delle immagini che qualche utente ha lamentato?



QUOTE(mko61 @ Oct 28 2011, 10:34 PM) *
Finalmente! qualcuno che ha centrato il problema, almeno che lo ha visto come me. Infatti la chiave per avere files nitidi dalla D7000 consiste proprio nel "prendere il controllo" del NR e insieme applicare un pochino più di sharpening di quanto di farebbe con altre macchine. I software Nikon per default applicano troppo NR.

C'è da dire che una volta ridotto il NR, i files sono veramente belli.
No il raw non è modificato, viene modificato solo dal Long Exposure NR che sottrae un dask frame dal raw prima dell'uscita dal buffer.

Si parla di come il raw decoder (Nikon aggiungo) gestisce il file raw leggendolo sul pc.



Nel processo di demosaicizzazione del file , in un convertitore RAW standard , viene comunque gestito il rumore..una certa quantità di NR , variabile tra le diverse macchine, c'è sempre

Che sia Nikon Capture NX o Lightroom 3 (ACR ) o Capture One o Aperture , etc cambia poco
Ovviamente ogni sw ha delle peculiarità proprie ed infatti ci saranno sempre differenze abbastanza evidenti tra una conversione standard con un sw ed un'altra conversione standard con un altro sw


Con determinati sw (Lightroom 3 e Capture One PRO) a mio avviso si ottengono risultati migliori rispetto a Nikon Capture NX
Lightroom, ad esempio , nella sua ultima versione , ha ridotto molto il NR di base...


La sottrazione del dark frame è utile per pose oltre i 60 secondi, quando può subentrare del rumore termico e rovinare la foto
La disattiverei per pose entro il minuto, non ne vale la pena


Ripeto: la D7000 è comunque una macchina splendida , per carità....
La uso affiancata alla D3 senza la minima remora.... wink.gif
Ecco un modesto esempio a sensibilità medio-alte

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=592600 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201106/gallery_4e09e362e4737_01.jpg

Inviato da: Red Roby il Oct 29 2011, 06:58 AM

Grazie per la spiegazione e complimenti.....per la foto...una gestione di bianchi e di neri...eccezionale..e non vedo alcun rumore.... biggrin.gif

Inviato da: dimapant il Oct 29 2011, 08:52 AM

QUOTE(FZFZ @ Oct 28 2011, 01:02 AM) *
................
1) E la resa della D7000 NON è migliore di quella della D300 , liscia o s che sia.

2) Indubbiamente , in apparenza , presenta meno rumore della D300.
Ma presenta pure un algoritmo ben più aggressivo di riduzione del rumore.
I file sono comunque più "piallati" rispetto ad una D300.
............

3) Perché da pro ho scelto la D7000?
Perché ho bisogno di minimizzare il già eccessivo peso del mio zaino.
Che a pieno carico supera abbondantemente i 25 kg.
..............



1) quella è una opinione tua, comunque rispettabile, un’opinione come un’altra: per me è completamente errata, e la realtà è esattamente opposta, la D 7000 si fuma come qualità d’immagine, sempre e comunque la D 300s, in tutto, rumore, gamut (estensione del cromatismo e saturazione), gamma dinamica e risoluzione.

2) il RAW della D 7000 è più morbido della D 300s per due motivi fondamentali: espone di più, ed molto, spesso anche un diaframma, rispetto alla D 300s, ed è dunque più chiaro, ha estremamente più gamma dinamica, il che lo vedi anche sul microcontrasto, non passi dal bianco al nero, passi dal bianco algrigio e poi al nero, dunque è più morbido il microcontrasto, ed ha maggiore risoluzione, il che porta a maggiore estensione tonale, ossia micro contrasto anche per quello ridotto: globalmente tutta l'immagine è tutta più morbida.

In due parole, l’immagine RAW è più morbida e vellutata perchè ha maggior segnale utile, maggiore gamma dinamica, maggior risoluzione e minor rumore nativo di sensore.

Quello che vedi sulla D 300s come RAW “nitido” è dovuto semplicemente alla minore risoluzione, alla minore quantità di segnale e al maggior rumore nativo, il RAW della D 300s è solo più grezzo, non è più nitido, è esattamente l'opposto: meno risoluzione hai a parità di formato e, a pari livello di segnale, l’immagine sembra più nitida, ma non è nitida, mancano i dettagli fini ed i passaggi tonali delicati, è solo più ruvida

3) Non so sei robusto o meno, forse sì, con uno zaino da 25 Kg dovresti esserlo.

La differenza di peso tra i due corpi, D 300s e D 7000, sono solo 150 grammi, dati ufficiali Nikon: su 25 Kgs sono lo 0,6 %, ossia MENO dell’1% (uno percento).

Se su 25 Kgs di zaino sulle spalle senti una variazione di 150 gr, meno dell’1%, sei un fenomeno da Guinnes dei Primati, mettiti a fare l’orefice e pesi con le mani i gioielli, alla faccia delle bilance di precisione.


La conclusione, in due parole, è:

- se uno vuole robustezza, si compra la D 300 s
- se uno vuole qualità d’immagine, si compra la D 7000
- se le vuoi entrambe, robustezza e qualità d’immagine, uno deve aspettare aspetta un po’, casomai Nikon tirasse fuori la sostituta della D 300s, oggi Nikon non ha un Dx serio, robusto, con tecnologia elettronica aggiornata.

Io avevo D 90 e D 300s, e la D 300s l’ho avuta per oltre un anno e l’ho poi data via, sostituendola con la D 7000 quando è uscita , ed adesso ho D 90 e D 7000.

Ho dato via la D 300s perché la ritenevo visibilmente peggiore, come immagine, rispetto alla D 90, io ho privilegiato l’immagine rispetto alla robustezza.

A livello di rumore, la D 300s è la peggiore delle tre, la più rumorosa, ed il sottoscritto, quando vedeva in un RAW della D 300s, un po’ di rumore nelle ombre ed addirittura anche su cielo un po’ scuro, su scatti fatti di giorno, pieno giorno, a 200 ISO, era irritato, dato che sui paesaggi, che spesso vanno molto contrastati, questo ti limita nel fotoritocco, senza parlare di foto ad alti ISO, mentre la D 7000 è molto migliore e se la dà praticamente alla pari con la D700, c’è veramente pochissima differenza se sai lavorare bene in fotoritocco, e senza usare mai programmi dedicati per riduzione rumore, solo convertendo bene il RAW; la D 90 non presenta rumore in quelle condizioni.

A livello di qualità globale d’immagine, la D 300s è la peggiore delle tre: anche la D 90, nata dopo, è migliore, file RAW più puliti, mentre la D 7000 le batte entrambe in tutto, molto meno rumore, più risoluzione e più, parecchia in più, latitudine di esposizione, con ombre belle pulite e più dettagli nelle ombre, ed i dettagli nelle ombre sono molto importanti.

Delle tre, la D 7000 è quella che espone di più, ha i files RAW più chiarini, quelli con maggior contenuto d’informazione, ed io ci lavoro molto meglio in fotoritocco: con la D 7000 non sovraespongo praticamente mai, sovraespongo poco con la D 90 , mentre sovraesponevo spesso, e tanto, anche 1 diaframma, con la D 300s, dato che è quella più avara di segnale, cromaticamente meno satura e con ombre più affogate, e sovraesponendo, recuperavo un po’ di segnale, anche se va fatto con attenzione.

In una parola, elettronicamente parlando, la D 300s è la peggiore delle tre, e molto peggiore della D 7000, l’immagine finita D 7000 è visibilmente (già su stampe A3 inkjet 360 PPI) migliore della D 300s.

Meccanicamente però, la D300s è la migliore, la più robusta, seguita a ruota da D7000 e poi dalla D 90:
- Come AF, la D 7000 a me sembra uguale alla D 300s, entrambe migliori della D 90
- D 7000 e D 300s hanno entrambe il sollevamento preventivo dello specchio per riduzione vibrazioni, la D 90 non ce l’ha, ha solo lo scatto ritardato
- La D 7000 ha elettronica migliore e la batteria dura uno sproposito di più, ne comprai una di ricambio, per sicurezza ci vuole sempre, ma operativamente la durata della pila della D 7000 è doppia di sicuro della D 300s, 700 scatti li tiene con metà carica, e la differenza non la fa la batteria, ma l’elettronica di macchina.
- Importante: la D 7000 ha doppia memory card, la D 300s una sola e se fai foto serie le due memorie sono fondamentali, per la sicurezza, e le memory card si fulminano, anche le CF costose.
- Se monti un’ottica pesina, diciamo sul chilo e mezzo sulla D 300s, ci va che è un piacere, il complesso è equilibrato e solido, mentre se la monti sulla D 7000, è sgradevole, molto squilibrato in avanti e dà la sensazione di debolezza, l’ottica dà l’impressione che sbarbi il bocchettone di plastica della D 7000 e ruzzoli per terra. Di solito le sensazioni sono poi reali, e dunque io tengo il tutto sostenendo l’ottica, che è scomodo, ti occupa una mano, mentre con la D 300s la tenevo al collo, semplicemente con la cinghia della fotocamera ed avevo due mani libere.
La D300s, come immagine, ha abbondantemente fatto il suo tempo, mentre meccanicamente è ancora al top del Dx Nikon, ma la meccanica non ti giova, e per niente, in stampa.

Alla fine, adesso, in Nikon, manca una fotocamera Dx seria.

Se uno vuole 12 Mpx e non gli interessa molto la robustezza ed AF, se compra la D 90, spende la metà della D 300s e casca meglio, anche se ha solo profondità di bit 12, anziché 14: io ci pensavo alla minore profondità di bit quando decisi di compare la D 90 (avevo già la D 300s) ma, alla prova, spalla a spalla, la differenza non solo non la vedi, ma anzi va meglio: la miglior elettronica della D 90 non solo recupera il leggero gap di precisione di ricostruzione dell’immagine, ma lo supera su altri parametri importanti, rumore in testa, ad alla fine l’immagine D 90 è migliore, gamma più estesa, la D 300s ha immagine più secca, più cruda, meno modulata, ed alla fine sono le modulazioni sottili che danno vita, effetto presenza, alla fotografia.
La D 7000 se le fuma entrambe tranquillamente, ed alla grande, come qualità d’immagine, più modulata, più definita e con più dinamica, anche se i RAW D 7000 vanno lavorati in modo diverso da quelli della D 300s e D 90, hanno caratteristiche diverse, più morbidi ed esposti di più, e la foto è meno ruvida e con estremamente meno rumore della D 300s.


Saluti cordiali



Inviato da: simonespe il Oct 29 2011, 10:12 AM

QUOTE(karlsruhe @ Oct 28 2011, 10:50 AM) *
, senza nulla togliere alla d7000 che come corpo e molto buono.
Gianluca.


adesso è molto buono....prima era plasticana....io non credo tu abbia la benché minima idea di quello che hai quotato...

QUOTE(Cesare44 @ Oct 28 2011, 12:39 PM) *
Federico, con la sua argomentazione, ha tracciato una linea netta, che caratterizza abbastanza significativamente, la differenza di range al quale appartengono le due reflex del topic.


infatti mi sembra che da "pro"....abbia fatto una scelta....per quanto da parte mia cmq discutibile....

QUOTE(Ripolini @ Oct 28 2011, 12:53 PM) *
Pollice.gif
Motivo per cui, dopo aver visto i file della D7000, mi son tenuto stretto stretto la "vecchia" D300 (senza s)


QUOTE(FZFZ @ Oct 29 2011, 12:35 AM) *
Ripeto: la D7000 è comunque una macchina splendida , per carità....
La uso affiancata alla D3 senza la minima remora....
Ecco un modesto esempio a sensibilità medio-alte

http://www1.nital.it/uploads/./ori/201106/gallery_4e09e362e4737_01.jpg


ottima foto direi.... Pollice.gif



mi sembra che qualcuno...nel tirare acqua al mulino del proprio giocattolo....sia sempre pronto a cogliere l'occasione al balzo.....
e quale migliore occasione dell'intervento dello staff ?
staff che però "si paga da vivere" con la d7000.... biggrin.gif


QUOTE(dimapant @ Oct 29 2011, 09:52 AM) *
1) quella è una opinione tua, comunque rispettabile, un’opinione come un’altra: per me è completamente errata, e la realtà è esattamente opposta, la D 7000 si fuma come qualità d’immagine, sempre e comunque la D 300s, in tutto, rumore, gamut (estensione del cromatismo e saturazione), gamma dinamica e risoluzione.

2) il RAW della D 7000 è più morbido della D 300s per due motivi fondamentali: espone di più, ed molto, spesso anche un diaframma, rispetto alla D 300s, ed è dunque più chiaro, ha estremamente più gamma dinamica, il che lo vedi anche sul microcontrasto, non passi dal bianco al nero, passi dal bianco algrigio e poi al nero, dunque è più morbido il microcontrasto, ed ha maggiore risoluzione, il che porta a maggiore estensione tonale, ossia micro contrasto anche per quello ridotto: globalmente tutta l'immagine è tutta più morbida.

In due parole, l’immagine RAW è più morbida e vellutata perchè ha maggior segnale utile, maggiore gamma dinamica, maggior risoluzione e minor rumore nativo di sensore.

Quello che vedi sulla D 300s come RAW “nitido†è dovuto semplicemente alla minore risoluzione, alla minore quantità di segnale e al maggior rumore nativo, il RAW della D 300s è solo più grezzo, non è più nitido, è esattamente l'opposto: meno risoluzione hai a parità di formato e, a pari livello di segnale, l’immagine sembra più nitida, ma non è nitida, mancano i dettagli fini ed i passaggi tonali delicati, è solo più ruvida

3) Non so sei robusto o meno, forse sì, con uno zaino da 25 Kg dovresti esserlo.

La differenza di peso tra i due corpi, D 300s e D 7000, sono solo 150 grammi, dati ufficiali Nikon: su 25 Kgs sono lo 0,6 %, ossia MENO dell’1% (uno percento).

Se su 25 Kgs di zaino sulle spalle senti una variazione di 150 gr, meno dell’1%, sei un fenomeno da Guinnes dei Primati, mettiti a fare l’orefice e pesi con le mani i gioielli, alla faccia delle bilance di precisione.
La conclusione, in due parole, è:

- se uno vuole robustezza, si compra la D 300 s
- se uno vuole qualità d’immagine, si compra la D 7000
- se le vuoi entrambe, robustezza e qualità d’immagine, uno deve aspettare aspetta un po’, casomai Nikon tirasse fuori la sostituta della D 300s, oggi Nikon non ha un Dx serio, robusto, con tecnologia elettronica aggiornata.

Io avevo D 90 e D 300s, e la D 300s l’ho avuta per oltre un anno e l’ho poi data via, sostituendola con la D 7000 quando è uscita , ed adesso ho D 90 e D 7000.

Ho dato via la D 300s perché la ritenevo visibilmente peggiore, come immagine, rispetto alla D 90, io ho privilegiato l’immagine rispetto alla robustezza.

A livello di rumore, la D 300s è la peggiore delle tre, la più rumorosa, ed il sottoscritto, quando vedeva in un RAW della D 300s, un po’ di rumore nelle ombre ed addirittura anche su cielo un po’ scuro, su scatti fatti di giorno, pieno giorno, a 200 ISO, era irritato, dato che sui paesaggi, che spesso vanno molto contrastati, questo ti limita nel fotoritocco, senza parlare di foto ad alti ISO, mentre la D 7000 è molto migliore e se la dà praticamente alla pari con la D700, c’è veramente pochissima differenza se sai lavorare bene in fotoritocco, e senza usare mai programmi dedicati per riduzione rumore, solo convertendo bene il RAW; la D 90 non presenta rumore in quelle condizioni.

A livello di qualità globale d’immagine, la D 300s è la peggiore delle tre: anche la D 90, nata dopo, è migliore, file RAW più puliti, mentre la D 7000 le batte entrambe in tutto, molto meno rumore, più risoluzione e più, parecchia in più, latitudine di esposizione, con ombre belle pulite e più dettagli nelle ombre, ed i dettagli nelle ombre sono molto importanti.

Delle tre, la D 7000 è quella che espone di più, ha i files RAW più chiarini, quelli con maggior contenuto d’informazione, ed io ci lavoro molto meglio in fotoritocco: con la D 7000 non sovraespongo praticamente mai, sovraespongo poco con la D 90 , mentre sovraesponevo spesso, e tanto, anche 1 diaframma, con la D 300s, dato che è quella più avara di segnale, cromaticamente meno satura e con ombre più affogate, e sovraesponendo, recuperavo un po’ di segnale, anche se va fatto con attenzione.

In una parola, elettronicamente parlando, la D 300s è la peggiore delle tre, e molto peggiore della D 7000, l’immagine finita D 7000 è visibilmente (già su stampe A3 inkjet 360 PPI) migliore della D 300s.

Meccanicamente però, la D300s è la migliore, la più robusta, seguita a ruota da D7000 e poi dalla D 90:
- Come AF, la D 7000 a me sembra uguale alla D 300s, entrambe migliori della D 90
- D 7000 e D 300s hanno entrambe il sollevamento preventivo dello specchio per riduzione vibrazioni, la D 90 non ce l’ha, ha solo lo scatto ritardato
- La D 7000 ha elettronica migliore e la batteria dura uno sproposito di più, ne comprai una di ricambio, per sicurezza ci vuole sempre, ma operativamente la durata della pila della D 7000 è doppia di sicuro della D 300s, 700 scatti li tiene con metà carica, e la differenza non la fa la batteria, ma l’elettronica di macchina.
- Importante: la D 7000 ha doppia memory card, la D 300s una sola e se fai foto serie le due memorie sono fondamentali, per la sicurezza, e le memory card si fulminano, anche le CF costose.
- Se monti un’ottica pesina, diciamo sul chilo e mezzo sulla D 300s, ci va che è un piacere, il complesso è equilibrato e solido, mentre se la monti sulla D 7000, è sgradevole, molto squilibrato in avanti e dà la sensazione di debolezza, l’ottica dà l’impressione che sbarbi il bocchettone di plastica della D 7000 e ruzzoli per terra. Di solito le sensazioni sono poi reali, e dunque io tengo il tutto sostenendo l’ottica, che è scomodo, ti occupa una mano, mentre con la D 300s la tenevo al collo, semplicemente con la cinghia della fotocamera ed avevo due mani libere.
La D300s, come immagine, ha abbondantemente fatto il suo tempo, mentre meccanicamente è ancora al top del Dx Nikon, ma la meccanica non ti giova, e per niente, in stampa.

Alla fine, adesso, in Nikon, manca una fotocamera Dx seria.

Se uno vuole 12 Mpx e non gli interessa molto la robustezza ed AF, se compra la D 90, spende la metà della D 300s e casca meglio, anche se ha solo profondità di bit 12, anziché 14: io ci pensavo alla minore profondità di bit quando decisi di compare la D 90 (avevo già la D 300s) ma, alla prova, spalla a spalla, la differenza non solo non la vedi, ma anzi va meglio: la miglior elettronica della D 90 non solo recupera il leggero gap di precisione di ricostruzione dell’immagine, ma lo supera su altri parametri importanti, rumore in testa, ad alla fine l’immagine D 90 è migliore, gamma più estesa, la D 300s ha immagine più secca, più cruda, meno modulata, ed alla fine sono le modulazioni sottili che danno vita, effetto presenza, alla fotografia.
La D 7000 se le fuma entrambe tranquillamente, ed alla grande, come qualità d’immagine, più modulata, più definita e con più dinamica, anche se i RAW D 7000 vanno lavorati in modo diverso da quelli della D 300s e D 90, hanno caratteristiche diverse, più morbidi ed esposti di più, e la foto è meno ruvida e con estremamente meno rumore della D 300s.
Saluti cordiali


come sempre i tuoi interventi sono illuminanti e tecnicamente molto esplicativi....è un piacere leggerli


Stasera c'è Inter-Juve tutti a bordo campo wink.gif

Inviato da: mimmo1973 il Oct 29 2011, 10:18 AM

QUOTE(dimapant @ Oct 29 2011, 09:52 AM) *
1) quella è una opinione tua, comunque rispettabile, un’opinione come un’altra: per me è completamente errata, e la realtà è esattamente opposta, la D 7000 si fuma come qualità d’immagine, sempre e comunque la D 300s, in tutto, rumore, gamut (estensione del cromatismo e saturazione), gamma dinamica e risoluzione.

2) il RAW della D 7000 è più morbido della D 300s per due motivi fondamentali: espone di più, ed molto, spesso anche un diaframma, rispetto alla D 300s, ed è dunque più chiaro, ha estremamente più gamma dinamica, il che lo vedi anche sul microcontrasto, non passi dal bianco al nero, passi dal bianco algrigio e poi al nero, dunque è più morbido il microcontrasto, ed ha maggiore risoluzione, il che porta a maggiore estensione tonale, ossia micro contrasto anche per quello ridotto: globalmente tutta l'immagine è tutta più morbida.

In due parole, l’immagine RAW è più morbida e vellutata perchè ha maggior segnale utile, maggiore gamma dinamica, maggior risoluzione e minor rumore nativo di sensore.

Quello che vedi sulla D 300s come RAW “nitido” è dovuto semplicemente alla minore risoluzione, alla minore quantità di segnale e al maggior rumore nativo, il RAW della D 300s è solo più grezzo, non è più nitido, è esattamente l'opposto: meno risoluzione hai a parità di formato e, a pari livello di segnale, l’immagine sembra più nitida, ma non è nitida, mancano i dettagli fini ed i passaggi tonali delicati, è solo più ruvida

3) Non so sei robusto o meno, forse sì, con uno zaino da 25 Kg dovresti esserlo.

La differenza di peso tra i due corpi, D 300s e D 7000, sono solo 150 grammi, dati ufficiali Nikon: su 25 Kgs sono lo 0,6 %, ossia MENO dell’1% (uno percento).

Se su 25 Kgs di zaino sulle spalle senti una variazione di 150 gr, meno dell’1%, sei un fenomeno da Guinnes dei Primati, mettiti a fare l’orefice e pesi con le mani i gioielli, alla faccia delle bilance di precisione.
La conclusione, in due parole, è:

- se uno vuole robustezza, si compra la D 300 s
- se uno vuole qualità d’immagine, si compra la D 7000
- se le vuoi entrambe, robustezza e qualità d’immagine, uno deve aspettare aspetta un po’, casomai Nikon tirasse fuori la sostituta della D 300s, oggi Nikon non ha un Dx serio, robusto, con tecnologia elettronica aggiornata.

Io avevo D 90 e D 300s, e la D 300s l’ho avuta per oltre un anno e l’ho poi data via, sostituendola con la D 7000 quando è uscita , ed adesso ho D 90 e D 7000.

Ho dato via la D 300s perché la ritenevo visibilmente peggiore, come immagine, rispetto alla D 90, io ho privilegiato l’immagine rispetto alla robustezza.

A livello di rumore, la D 300s è la peggiore delle tre, la più rumorosa, ed il sottoscritto, quando vedeva in un RAW della D 300s, un po’ di rumore nelle ombre ed addirittura anche su cielo un po’ scuro, su scatti fatti di giorno, pieno giorno, a 200 ISO, era irritato, dato che sui paesaggi, che spesso vanno molto contrastati, questo ti limita nel fotoritocco, senza parlare di foto ad alti ISO, mentre la D 7000 è molto migliore e se la dà praticamente alla pari con la D700, c’è veramente pochissima differenza se sai lavorare bene in fotoritocco, e senza usare mai programmi dedicati per riduzione rumore, solo convertendo bene il RAW; la D 90 non presenta rumore in quelle condizioni.

A livello di qualità globale d’immagine, la D 300s è la peggiore delle tre: anche la D 90, nata dopo, è migliore, file RAW più puliti, mentre la D 7000 le batte entrambe in tutto, molto meno rumore, più risoluzione e più, parecchia in più, latitudine di esposizione, con ombre belle pulite e più dettagli nelle ombre, ed i dettagli nelle ombre sono molto importanti.

Delle tre, la D 7000 è quella che espone di più, ha i files RAW più chiarini, quelli con maggior contenuto d’informazione, ed io ci lavoro molto meglio in fotoritocco: con la D 7000 non sovraespongo praticamente mai, sovraespongo poco con la D 90 , mentre sovraesponevo spesso, e tanto, anche 1 diaframma, con la D 300s, dato che è quella più avara di segnale, cromaticamente meno satura e con ombre più affogate, e sovraesponendo, recuperavo un po’ di segnale, anche se va fatto con attenzione.

In una parola, elettronicamente parlando, la D 300s è la peggiore delle tre, e molto peggiore della D 7000, l’immagine finita D 7000 è visibilmente (già su stampe A3 inkjet 360 PPI) migliore della D 300s.

Meccanicamente però, la D300s è la migliore, la più robusta, seguita a ruota da D7000 e poi dalla D 90:
- Come AF, la D 7000 a me sembra uguale alla D 300s, entrambe migliori della D 90
- D 7000 e D 300s hanno entrambe il sollevamento preventivo dello specchio per riduzione vibrazioni, la D 90 non ce l’ha, ha solo lo scatto ritardato
- La D 7000 ha elettronica migliore e la batteria dura uno sproposito di più, ne comprai una di ricambio, per sicurezza ci vuole sempre, ma operativamente la durata della pila della D 7000 è doppia di sicuro della D 300s, 700 scatti li tiene con metà carica, e la differenza non la fa la batteria, ma l’elettronica di macchina.
- Importante: la D 7000 ha doppia memory card, la D 300s una sola e se fai foto serie le due memorie sono fondamentali, per la sicurezza, e le memory card si fulminano, anche le CF costose.
- Se monti un’ottica pesina, diciamo sul chilo e mezzo sulla D 300s, ci va che è un piacere, il complesso è equilibrato e solido, mentre se la monti sulla D 7000, è sgradevole, molto squilibrato in avanti e dà la sensazione di debolezza, l’ottica dà l’impressione che sbarbi il bocchettone di plastica della D 7000 e ruzzoli per terra. Di solito le sensazioni sono poi reali, e dunque io tengo il tutto sostenendo l’ottica, che è scomodo, ti occupa una mano, mentre con la D 300s la tenevo al collo, semplicemente con la cinghia della fotocamera ed avevo due mani libere.
La D300s, come immagine, ha abbondantemente fatto il suo tempo, mentre meccanicamente è ancora al top del Dx Nikon, ma la meccanica non ti giova, e per niente, in stampa.

Alla fine, adesso, in Nikon, manca una fotocamera Dx seria.

Se uno vuole 12 Mpx e non gli interessa molto la robustezza ed AF, se compra la D 90, spende la metà della D 300s e casca meglio, anche se ha solo profondità di bit 12, anziché 14: io ci pensavo alla minore profondità di bit quando decisi di compare la D 90 (avevo già la D 300s) ma, alla prova, spalla a spalla, la differenza non solo non la vedi, ma anzi va meglio: la miglior elettronica della D 90 non solo recupera il leggero gap di precisione di ricostruzione dell’immagine, ma lo supera su altri parametri importanti, rumore in testa, ad alla fine l’immagine D 90 è migliore, gamma più estesa, la D 300s ha immagine più secca, più cruda, meno modulata, ed alla fine sono le modulazioni sottili che danno vita, effetto presenza, alla fotografia.
La D 7000 se le fuma entrambe tranquillamente, ed alla grande, come qualità d’immagine, più modulata, più definita e con più dinamica, anche se i RAW D 7000 vanno lavorati in modo diverso da quelli della D 300s e D 90, hanno caratteristiche diverse, più morbidi ed esposti di più, e la foto è meno ruvida e con estremamente meno rumore della D 300s.
Saluti cordiali

Va bene tutto cio' che ha detto....ma per oltre un anno non si e' mai accorto che la 300s ha il doppio slot? smilinodigitale.gif

Inviato da: Outlaw Pete il Oct 29 2011, 10:47 AM

QUOTE(dimapant @ Oct 29 2011, 09:52 AM) *
Importante: la D 7000 ha doppia memory card, la D 300s una sola e se fai foto serie le due memorie sono fondamentali, per la sicurezza, e le memory card si fulminano, anche le CF costose.


Si vede che la tua è un modello fuori serie, tutte le altre hanno il doppio slot CF/SD.

Inviato da: simonespe il Oct 29 2011, 11:06 AM

QUOTE(dimapant @ Oct 29 2011, 09:52 AM) *
- Importante: la D 7000 ha doppia memory card, la D 300s una sola e se fai foto serie le due memorie sono fondamentali, per la sicurezza, e le memory card si fulminano, anche le CF costose.


probabilmente ti sei confuso con la d300 non s.....quelli si ha slot singolo....

certo però hai detto di averla posseduta per oltre un anno....strana questa tua defaiance...avrai avuto la d300 presumo wink.gif

Inviato da: karlsruhe il Oct 29 2011, 09:17 PM

adesso è molto buono....prima era plasticana....io non credo tu abbia la benché minima idea di quello che hai quotato...

Ciao Simone a me non sembra di avere detto cose discordanti, e soprattutto una ferrari ha una scocca di leghe ultraleggere, e un panzer una scocca di leghe pesanti e robuste, non per questo il panzer sia di pessima qualità´, ribadisco il mio pensiero che la d7000 e una macchina che a mio avviso sembra un plasticone ( sembra: non e un verbo affermativo ), ogni persona può´ dire quello che crede, ed e liberissimo di farlo con tutto il mio rispetto, comunque ciao Dinapant e tanto che non ti sentivo ed e´un piacere,tu sai che stimo molto le tue arringhe, e tante volte mi sono migliorato grazie i tuoi consigli , ma questa volta siamo totalmente fuori linea con quello che posso notare in campo tutti i giorni, vedi a fine giornata in genere, con la mia squadra ci soffermiamo la sera per la scelta dei fotogrammi da restituire alla forestale il giorno dopo e, come gli ultimi 10 mesi i file della d7000 sembrano piallati per definizione, ti spiego meglio, la gamma dinamiche e fenomenale, bellissimi colori, e soprattutto leggerezze del corpo, ma piatti!!! ( che poi possa piacere o no!), ma il raw della d300 alla fine sembra se pur di poco più´ ricco e non solo di rumore!!!!
Adesso gli amici possono dire quello che vogliono ma ce anche da dire che ho premesso sin dall´inizio che la d7000 era senza dubbio un ottima macchina, ma non per le mie esigenze, ribadisco io lavoro con d700, e nonostante altre affermazioni che si sentono in giro dal fatto che la 7000 sembra essere anche meglio della fx, be la gente la pensa come vuole, per me e´ sempre un piacere ricordare che non si smette mai di imparare, ma purtroppo le mi affermazione provengono da cosa certa visto che ho potuto vedere i risultati di questa macchina, in lungo e largo, ripeto e´ la macchina perfetta per chi non ci mangia con la foto, e questo non vuol dire caro Simone che nonostante iIO la ritengo un plasticone non si comporti come una pro, ma dall´ esserlo ci vogliono svariati euro in più´.
Non me ne volete sono un ragazzo all´antica e purtroppo la vedo così´.
ps: Scusate tutti se il mio linguaggio a volte non sembra molto comprensibile ma io sono uno dei tanti italiani all´estero ,che grazie a questi forum cerca di tenere viva anche la madrelingua, nonostante non abbia fatto scuole italiane.
Gianluca.

Inviato da: Marco Senn il Oct 29 2011, 09:29 PM

Gianluca il tuo italiano è migliore di quello di tanti autoctoni, quindi vai sereno. smile.gif



Ma ancora siete qui con la D300 e la D7000????


2 OO

Inviato da: CVCPhoto il Oct 29 2011, 09:49 PM

QUOTE(karlsruhe @ Oct 29 2011, 10:17 PM) *
...
ps: Scusate tutti se il mio linguaggio a volte non sembra molto comprensibile ma io sono uno dei tanti italiani all´estero ,che grazie a questi forum cerca di tenere viva anche la madrelingua, nonostante non abbia fatto scuole italiane.
Gianluca.


Mi accodo a Marco, il tuo italiano è ottimo, in confronto a tanti 'aborigeni' (premetto non trattarsi di offesa, ma è un vocabolo che deriva dal Latino) come possiamo essere noi.

Condivido anche le tue constatazioni riguardo la D300/D300s.

Scusa se ti faccio una domanda personale, ma leggendo quanto riporti qui...

QUOTE
con la mia squadra ci soffermiamo la sera per la scelta dei fotogrammi da restituire alla forestale


...che lavoro svolgi? Di certo dev'essere molto interessante e a costante contatto con la natura.

P.S.: Scusate per il finale in OT. wink.gif

Carlo

Inviato da: karlsruhe il Oct 29 2011, 10:58 PM

QUOTE(CVCPhoto @ Oct 29 2011, 10:49 PM) *
Mi accodo a Marco, il tuo italiano è ottimo, in confronto a tanti 'aborigeni' (premetto non trattarsi di offesa, ma è un vocabolo che deriva dal Latino) come possiamo essere noi.

Condivido anche le tue constatazioni riguardo la D300/D300s.

Scusa se ti faccio una domanda personale, ma leggendo quanto riporti qui...
...che lavoro svolgi? Di certo dev'essere molto interessante e a costante contatto con la natura.

P.S.: Scusate per il finale in OT. wink.gif

Carlo


Ciao Carlo sono un osservatore ambientale, e mi occupo in primis di inquinamento forestale, esempio acqua terreno circostante e alberi, e 2 volte alla settimana controllo fauna, tra le altre cose molto impegnativo, con le foto noi con i colleghi della forestale creiamo, un percorso visivo delle reali condizioni del territorio, ed eventuali aggiustamenti naturali per la salvaguardi o della natura, qui da noi ti puoi ancora permettere di bere in un ruscello, o mangiare qualche bacca senza lavarla, ammesso di essere in buone condizioni di salute, in pratica sono un ispettore forestale, dove mi limito soltanto a far rispettare la nature.
ps: con la fotografia ci mangio ahahahahahahahahha.

Inviato da: karlsruhe il Oct 29 2011, 11:08 PM

Questo e il mio lavoro!!!
L´unico problema e che nonostante tanti anni di questo lavoro non so ancora distinguere una betulla da una quercia.
Gianluca.

http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=642278 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201110/gallery_4eac78ae0c931_353.jpg


http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=642279 http://www.clikon.it/uploads/./ori/201110/gallery_4eac792ddf468_DSC8659.jpg

Inviato da: CVCPhoto il Oct 30 2011, 09:39 AM

QUOTE(karlsruhe @ Oct 29 2011, 10:58 PM) *
Ciao Carlo sono un osservatore ambientale, e mi occupo in primis di inquinamento forestale, esempio acqua terreno circostante e alberi, e 2 volte alla settimana controllo fauna, tra le altre cose molto impegnativo, con le foto noi con i colleghi della forestale creiamo, un percorso visivo delle reali condizioni del territorio, ed eventuali aggiustamenti naturali per la salvaguardi o della natura, qui da noi ti puoi ancora permettere di bere in un ruscello, o mangiare qualche bacca senza lavarla, ammesso di essere in buone condizioni di salute, in pratica sono un ispettore forestale, dove mi limito soltanto a far rispettare la nature.
ps: con la fotografia ci mangio ahahahahahahahahha.



QUOTE(karlsruhe @ Oct 29 2011, 11:08 PM) *
Questo e il mio lavoro!!!
L´unico problema e che nonostante tanti anni di questo lavoro non so ancora distinguere una betulla da una quercia.
Gianluca.

http://www1.nital.it/uploads/./ori/201110/gallery_4eac78ae0c931_353.jpg
http://www1.nital.it/uploads/./ori/201110/gallery_4eac792ddf468_DSC8659.jpg


Un lavoro veramente interessante ed affascinante il tuo, che in un paese come la Germania dove ecologia e ambiente sono ai primi posti, credo ti possa dare tantissima soddisfazione.

Per quanto riguarda la Betulla, ha il tronco bianco avvolto da una pellicola e non produce ghiande, se vedi quindi uno scoiattolo su una pianta, quella non sarà una Betulla, bensì una Quercia. messicano.gif

Carlo

Inviato da: Cooperman il Nov 3 2011, 09:50 AM

QUOTE(FZFZ @ Oct 28 2011, 11:35 PM) *
http://www1.nital.it/uploads/./ori/201106/gallery_4e09e362e4737_01.jpg


Scusa ma come si fa a valutare e quindi dare in esempio una foto così piccola e a soli 800ISO ? In situazioni del genere difficilmente percepisci rumore ... oltretutto, ripeto, quando è mostrata così piccolina.

Cooperman

Inviato da: FZFZ il Nov 3 2011, 11:03 AM

QUOTE(Cooperman @ Nov 3 2011, 09:50 AM) *
Scusa ma come si fa a valutare e quindi dare in esempio una foto così piccola e a soli 800ISO ? In situazioni del genere difficilmente percepisci rumore ... oltretutto, ripeto, quando è mostrata così piccolina.

Cooperman



Non volevo mostrare il rumore.
Avrei fatto un crop al 100% in quel caso.
O la foto full size.
Solo un'idea che la macchina lavora davvero molto bene.
Il fatto che anche in quelle dimensioni si intraveda la trama del velo direi che è un ottimo indizio , no?

E comunque non è tanto o solo il valore ISO
Ad 800 ISO , dove il segnale è molto basso, basta un minimo di PP per fare uscire rumore
Con qualsiasi macchina.

QUOTE(simonespe @ Oct 29 2011, 11:06 AM) *
probabilmente ti sei confuso con la d300 non s.....quelli si ha slot singolo....

certo però hai detto di averla posseduta per oltre un anno....strana questa tua defaiance...avrai avuto la d300 presumo wink.gif



Non c'è nulla di strano.
Il discorso del singolo slot è solo l'ennesimo errore di tutta la sua trattazione che non sta ne in cielo , ne in terra.

E che , francamente , mi sono scocciato di discutere ogni volta.

Inviato da: gmatarrese il Nov 4 2011, 12:03 PM

Ciao,
io ho una D300s e ho provato anche la D7000...non mi staccherei dalla mia prima scelta neanche morto!!!...se nel listino è messa fra le professionali e non fra le consumer ci sarà un motivo!!!!!!Saluti

Inviato da: marcblond il Nov 4 2011, 12:25 PM

QUOTE(gmatarrese @ Nov 4 2011, 12:03 PM) *
Ciao,
io ho una D300s e ho provato anche la D7000...non mi staccherei dalla mia prima scelta neanche morto!!!...se nel listino è messa fra le professionali e non fra le consumer ci sarà un motivo!!!!!!Saluti


Invece io ho appena venduto la mia d7000 acquistando (ieri) una D300s. Non è questione di professionale o meno, ma l'ergonomia senza BG, poi vabbè, la d7000 è nuova, ma la differenza sia in termini qualitativi di file non è stratosferica, le differenze agli iso le vedi sopra i 2000, i video non mi interessano, aspettare non ho voglia e i soldi per la d700 non li avevo.

Poi, un'ultima cosa ma non meno importante, due anni sono tanti in termici tecnologici, ma nikon come canon, sony &Co la tecnologia te la danno col contagoccie a prezzo intero.

Inviato da: Cooperman il Nov 4 2011, 01:04 PM

QUOTE(marcblond @ Nov 4 2011, 12:25 PM) *
Invece io ho appena venduto la mia d7000 acquistando (ieri) una D300s. N


Ottimo acquisto complimentoni !!!

Inviato da: Outlaw Pete il Nov 4 2011, 11:05 PM

QUOTE(marcblond @ Nov 4 2011, 12:25 PM) *
Poi, un'ultima cosa ma non meno importante, due anni sono tanti in termici tecnologici, ma nikon come canon, sony &Co la tecnologia te la danno col contagoccie a prezzo intero.


Tieni presente che sia Nikon che Canon rinnovano con maggior frequenza i modelli entry level, perchè questa è la fascia di mercato più combattuta e dove si realizza il grosso delle vendite (e dei guadagni). I modelli delle categorie superiori in genere restano sul mercato più a lungo, di conseguenza anche la tecnologia viene aggiornata più raramente.

Inviato da: robyup il Nov 13 2011, 12:15 PM

saluti a tutti finalmente ho fatto il grande passo si l'ho presa è proprio cosi ho acquistato la D300s e sono molto contento certo adesso arriva il bello ma mi piacciono le sfide

saluti

Inviato da: karlsruhe il Nov 13 2011, 11:01 PM

Non te ne pentirai ciao.
Gianluca.

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