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NikonClub.it Community _ NIKON DIGITAL REFLEX _ Consiglio Su Acquisto Nikon D700

Inviato da: peuro85 il Mar 23 2016, 04:07 PM

Ciao a tutti, vorrei chiedervi un consiglio in quanto vorrei sostituire la mia D7000 con la D700.
La D700 ha circa 50000 scatti e la comprerei in un negozio e la vende a 1050 euro. la mia D7000 (circa 10000 scatti) + 16-85 vr, me li valuta sui 550-600 euro.

Secondo voi è un buon compromesso parlando esclusivamente di prezzo e numero di scatti?

Vi ringrazio

Inviato da: elvis.m. il Mar 23 2016, 04:16 PM


io ne ho appena presa una usata con 14000 scatti Nital e tenuta in maniera eccellente a 700€
calcola che mal che vada della d7000 per venderla subito prendi 300€ e del 16-85 altri 200€
fatti tu le tue valutazioni...

Ciao

Inviato da: peuro85 il Mar 23 2016, 05:44 PM

700 euro e con 14000 scatti sei stato fortunato eh!!

Inviato da: RPolini il Mar 23 2016, 05:44 PM

QUOTE(peuro85 @ Mar 23 2016, 04:07 PM) *
La D700 ha circa 50000 scatti e la comprerei in un negozio e la vende a 1050 euro.

Lascia perdere. Se dovessi impazzire e vendere la mia D700 (Nital) con meno di 15000 scatti e "intonsa" la venderei sui 900.

Inviato da: Andrea Meneghel il Mar 23 2016, 06:04 PM

C'è da valutare anche un'eventuale garanzia di un anno fornita dall'eventuale acquisto in negozio, poi credo che se ne trovino a meno di 50k scatti a quel prezzo; io venderei privatamente D7000 ed ottica e poi mi armerei di pazienza per valutare un buon usato..meglio se garantito almeno un anno

Andrea

Inviato da: simonegiuntoli il Mar 23 2016, 06:05 PM

Anche secondo me non è un buon affare

Inviato da: peuro85 il Mar 23 2016, 06:09 PM

Vi ringrazio per le risposte.
Ho visto in un altro negozio una D700 con 70.000 scatti e la vendono a 700 euro con tutti gli imballi e accessori... e danno 1 anno di garanzia presso di loro.
Magari riesco a tirare sui 650 euro. inoltre c'è da dire che in un anno io scatterò si e no 5-6000 foto...insomma potrebbe durarmi molti anni.

Inviato da: Kind of Blue il Mar 23 2016, 08:47 PM

La D700 era e rimane una gran macchina. Ma il suo prezzo, se perfetta, Nital e con pochi scatti (tra i 10 e i 20.000), non può superare i 700 € se acquistata da privato e 800 se presa da negozio con garanzia.

Inviato da: lupaccio58 il Mar 23 2016, 08:52 PM

QUOTE(Kind of Blue @ Mar 23 2016, 08:47 PM) *
La D700 era e rimane una gran macchina. Ma il suo prezzo, se perfetta, Nital e con pochi scatti (tra i 10 e i 20.000), non può superare i 700 € se acquistata da privato e 800 se presa da negozio con garanzia.

Grosso modo i prezzi onesti sono questi wink.gif

Inviato da: peuro85 il Mar 23 2016, 08:57 PM

QUOTE(Kind of Blue @ Mar 23 2016, 08:47 PM) *
La D700 era e rimane una gran macchina. Ma il suo prezzo, se perfetta, Nital e con pochi scatti (tra i 10 e i 20.000), non può superare i 700 € se acquistata da privato e 800 se presa da negozio con garanzia.


Quindi 700 euro per una D700 con 70.000 scatti non è molto onesto dici ?

Inviato da: lupaccio58 il Mar 23 2016, 09:05 PM

QUOTE(peuro85 @ Mar 23 2016, 08:57 PM) *
Quindi 700 euro per una D700 con 70.000 scatti non è molto onesto dici ?

no, non lo è affatto

Inviato da: em@ il Mar 23 2016, 09:24 PM

QUOTE(peuro85 @ Mar 23 2016, 08:57 PM) *
Quindi 700 euro per una D700 con 70.000 scatti non è molto onesto dici ?


Ne ho presa oggi una, in ottime condizioni, con 50.000 scatti, battery grip originale e seconda batteria originale, Nital, a 700 euro

Inviato da: peuro85 il Mar 23 2016, 09:51 PM

Perfetto mi sono fatto un'idea. di certo 1050 euro per una con 50000 scatti anche se in ottime condizioni è una rapina.
quella a 700 euro con 70000 scatti....dovrebbe scendere almeno a 600 per essere un buon prezzo...

Inviato da: Clood il Mar 23 2016, 10:27 PM

QUOTE(peuro85 @ Mar 23 2016, 04:07 PM) *
Ciao a tutti, vorrei chiedervi un consiglio in quanto vorrei sostituire la mia D7000 con la D700.
La D700 ha circa 50000 scatti e la comprerei in un negozio e la vende a 1050 euro. la mia D7000 (circa 10000 scatti) + 16-85 vr, me li valuta sui 550-600 euro.

Secondo voi è un buon compromesso parlando esclusivamente di prezzo e numero di scatti?

Vi ringrazio

Per quanto riguarda la 700 poco da dire l ho avuta e ancora la penso smile.gif ..Grande fotocamera..ma vedi in giro ed anche in questo forum..ne capitano di meglio di quella a te offerta..un ricordino

https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1416148
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1416148


https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1291717
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1291717

Inviato da: robermaga il Mar 24 2016, 06:55 PM

Gran macchina non mi orienterei su altre sotto i 1000. Solo che dovresti trovarla con non più di 20000 scatti e a quel punto la potresti pagare pure 900 se ti danno almeno un 6 mesi di garanzia. Con 70000 vedrei pure io giusti 600, massimo 650. Valuta negozi on line e pure il mercatino qui, sul forum.

Roberto

Inviato da: lupaccio58 il Mar 24 2016, 08:51 PM

...e valuta pure la 610, un esemplare perfetto con un anno di vita e 10.000 scatti lo porti via fra i 900 e i 1000 euro wink.gif Perdi il corpo massiccio, ok, ma tecnicamente è tutto un guadagno: 24 mpxl anziché 12, doppio slot di memoria (a mio avviso indispensabile nella maniera più assoluta), batteria molto più moderna e performante, sensore decisamente migliore con ottima capacità di salire con gli ISO. Perché con la 700 oltre i 3200 non vai, a meno che tu non sia di bocca veramente ma veramente buona. Poi se vuoi dar retta ai professorini aspiranti guru che asseriscono di fare poster di 6 metri per 9 con la 700 a 6400 ISO allora buon per te, ma a quel punto puoi credere veramente a tutto...
La 700 è stata una gran macchina, buoni risultati fotografici con una affidabilità estrema. Ma la tecnologia è andata avanti, e anche la nostra percezione visiva è ormai abituata a ben altre performance. Non credo ci sia una persona al mondo fra quelle che dalla 700 splittarono sulla 800 che oggi tornerebbero indietro. Senz'altro le nuove macchine non hanno la rocciosa solidità della 700 ma, vivaddio, le prestazioni sono ben altre wink.gif


Inviato da: peuro85 il Mar 24 2016, 09:14 PM

QUOTE(lupaccio58 @ Mar 24 2016, 08:51 PM) *
...e valuta pure la 610, un esemplare perfetto con un anno di vita e 10.000 scatti lo porti via fra i 900 e i 1000 euro wink.gif Perdi il corpo massiccio, ok, ma tecnicamente è tutto un guadagno: 24 mpxl anziché 12, doppio slot di memoria (a mio avviso indispensabile nella maniera più assoluta), batteria molto più moderna e performante, sensore decisamente migliore con ottima capacità di salire con gli ISO. Perché con la 700 oltre i 3200 non vai, a meno che tu non sia di bocca veramente ma veramente buona. Poi se vuoi dar retta ai professorini aspiranti guru che asseriscono di fare poster di 6 metri per 9 con la 700 a 6400 ISO allora buon per te, ma a quel punto puoi credere veramente a tutto...
La 700 è stata una gran macchina, buoni risultati fotografici con una affidabilità estrema. Ma la tecnologia è andata avanti, e anche la nostra percezione visiva è ormai abituata a ben altre performance. Non credo ci sia una persona al mondo fra quelle che dalla 700 splittarono sulla 800 che oggi tornerebbero indietro. Senz'altro le nuove macchine non hanno la rocciosa solidità della 700 ma, vivaddio, le prestazioni sono ben altre wink.gif


Ti ringrazio per la risposta esauriente. Io non mi fido molto a comprare da privato, preferisco sempre in negozio con un minimo di garanzia. ma non voglio neanche farmi fregare...per cui io farò la mia offerta a 600 euro..e se ci troviamo a 650 dire che è un buon compromesso. certo la d610 è una bella reflex ma purtroppo non posso spendere così tanto..


Inviato da: Clood il Mar 24 2016, 09:39 PM

QUOTE(peuro85 @ Mar 24 2016, 09:14 PM) *
Ti ringrazio per la risposta esauriente. Io non mi fido molto a comprare da privato, preferisco sempre in negozio con un minimo di garanzia. ma non voglio neanche farmi fregare...per cui io farò la mia offerta a 600 euro..e se ci troviamo a 650 dire che è un buon compromesso. certo la d610 è una bella reflex ma purtroppo non posso spendere così tanto..

Parti tranquillamente con una BUONA 700..cioè cerca un affare..poi in seguito sali..ma se riesci a spremere la 700...da anche lei ottimi risultati malgrado l età..che ovviamente avanza

Inviato da: peuro85 il Mar 24 2016, 09:44 PM

QUOTE(Clood @ Mar 24 2016, 09:39 PM) *
Parti tranquillamente con una BUONA 700..cioè cerca un affare..poi in seguito sali..ma se riesci a spremere la 700...da anche lei ottimi risultati malgrado l età..che ovviamente avanza


da 70.000 scatti fino a 150.000 "dichiarati" avrei modo di spremerla per anni, per il mio modo di fotografare. e poi userei obiettivi buoni come il 24-70 e il 70-200 nikon.

Inviato da: RPolini il Mar 24 2016, 09:49 PM

QUOTE(lupaccio58 @ Mar 24 2016, 08:51 PM) *
Perché con la 700 oltre i 3200 non vai...

Questa è fantastica!
laugh.gif

Inviato da: Clood il Mar 24 2016, 10:37 PM

QUOTE(peuro85 @ Mar 24 2016, 09:44 PM) *
da 70.000 scatti fino a 150.000 "dichiarati" avrei modo di spremerla per anni, per il mio modo di fotografare. e poi userei obiettivi buoni come il 24-70 e il 70-200 nikon.

Pollice.gif Hai capito..te ne metto ancora un paio

https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1075963
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1075963


https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1283184
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1283184

Inviato da: peuro85 il Mar 24 2016, 10:59 PM

QUOTE(Clood @ Mar 24 2016, 10:37 PM) *
Pollice.gif Hai capito..te ne metto ancora un paio


https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1075963



https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1283184


Molto belle le foto!!

Inviato da: Clood il Mar 24 2016, 11:06 PM

QUOTE(peuro85 @ Mar 24 2016, 10:59 PM) *
Molto belle le foto!!

Grazie..comunque con le lenti che mi hai sopra menzionato..sei veramente a posto..

Inviato da: lupaccio58 il Mar 25 2016, 07:28 AM

QUOTE(lupaccio58 @ Mar 24 2016, 08:51 PM) *
con la 700 oltre i 3200 non vai, a meno che tu non sia di bocca veramente ma veramente buona...

QUOTE(RPolini @ Mar 24 2016, 09:49 PM) *
Questa è fantastica!
laugh.gif

QUOTE(lupaccio58 @ Mar 24 2016, 08:51 PM) *
Poi se vuoi dar retta ai professorini aspiranti guru che asseriscono di fare poster di 6 metri per 9 con la 700 a 6400 ISO allora buon per te, ma a quel punto puoi credere veramente a tutto...

...ecco, appunto.... rolleyes.gif

Inviato da: RPolini il Mar 25 2016, 09:34 AM

Le foto ad alti ISO di fotocamere come la D700 e la D3 (stesso sensore) sono pubblicate in tutto il mondo. Con la D700 la riduzione del rumore in-camera, anche se ON, non interviene fino a 1600 ISO compresi. Non interviene perché NON SERVE.
Scaricate le brochure di D3 e D700 e trovate foto di sport scattate a 6400 ISO. Parlate con qualsiasi fotografo sportivo che ha usato la D3 o la D700 e chiedetegli come erano i file a 6400 e - soprattutto - se ha avuto problemi a vendere scatti fatti a quegli ISO (perché di chiacchiere e sentenze da forum è pieno il mondo, ma poi un fotografo professionista deve camparci con le foto che fa ... rolleyes.gif ).
Con la mia D700 scatto anche a 12800 ISO e la resa è tale che, con opportuni interventi in fotoritocco di riduzione localizzata del rumore, ho file usabilissimi.
L'importante, come sempre, è non sottoesporre, non fare pasticci in post-produzione, calibrare la riduzione del rumore di luminanza e di crominanza, anche in modo selettivo (agendo, ad esempio, più sulle aree scure e meno su quelle chiare), e usare possibilmente raw converter al top (ad es. Capture One Pro).
Per meno di 900-1000 Euro la D700 rimane una reflex con ottimo rapporto qualità/prezzo (e la qualità di una reflex non è solo sensore).

Buona Pasqua a tutti
smile.gif

Inviato da: robermaga il Mar 25 2016, 11:23 AM

Poi c'è un altro motivo che mi farebbe preferire una D700 ed è quello della "tipologia del corpo".
Personalmente USATO mi fiderei (e l'ho pure fatto) di un corpo semiprof o prof come D300/700/800 oppure D2/3/4 ecc. che delle entry e delle intermedie. E per la costruzione generale del corpo e per la questine otturatore che "sulla carta" è testato per molti più cicli. Per come la vedo, USATO il corpo determina più la scelta che il sensore. Se uno ambisce all'ultimo sensore e processore, deve andare per forza sul NUOVO.

Roberto

Inviato da: RPolini il Mar 25 2016, 11:38 AM

QUOTE(robermaga @ Mar 25 2016, 11:23 AM) *
Poi c'è un altro motivo che mi farebbe preferire una D700 ed è quello della "tipologia del corpo".


QUOTE(RPolini @ Mar 25 2016, 09:34 AM) *
... la qualità di una reflex non è solo sensore ...


Pollice.gif

Inviato da: R9positivo il Mar 25 2016, 11:46 AM

Se uno non si fa prendere dalla moda dei pixel......perchè di moda si tratta, la D700 è una signora macchina fotografica, con il vantaggio non piccolo di poterla trovare a cifre ragionevoli.
Purtroppo le case produttrici devono per forza immettere sul mercato modelli nuovi, l'unico modo che hanno per vendere è giocare sul fattore psicologico che spinge il fotoamatore a rincorrere uno strumento sempre piu avanzato, sanno bene che maggior parte di noi è piu innamorata dell'oggeto in se, che della fotografia ....
sanno che la maggior parte delle persone scatta poco, ma va a dormire abbracciato alla macchina fotografica col 70/200 montato!
Percui cercano continuamente di lanciare specchi per le allodole, che seppur validi, perchè i miglioramenti ci sono, non sono cosi determinanti ai fini strettamente fotografici, infatti parlando con chiunque stampi di mestiere, l'opinione è che tutti sti pixel non servono, 12m sono piu che sufficenti.

Inviato da: RPolini il Mar 25 2016, 12:34 PM

QUOTE(R9positivo @ Mar 25 2016, 11:46 AM) *
... parlando con chiunque stampi di mestiere, l'opinione è che tutti sti pixel non servono, 12m sono piu che sufficenti.

Il problema è proprio qui: la gente NON stampa, ma si stropiccia ai monitor ( e poi va a dormire con reflex e 70-200 attaccato laugh.gif ).

P.S.: ricordo un articolo su TuttiFotografi di tanti anni fa dove confrontavano stampe da EOS 5D (12 Mpix FF, molto simile alla D700 come resa del sensore) con stampe da medio formato; concludevano che, con quella fotocamera, il digitale ormai era al livello del MF ...

Inviato da: peuro85 il Mar 25 2016, 12:56 PM

QUOTE(RPolini @ Mar 25 2016, 09:34 AM) *
Le foto ad alti ISO di fotocamere come la D700 e la D3 (stesso sensore) sono pubblicate in tutto il mondo. Con la D700 la riduzione del rumore in-camera, anche se ON, non interviene fino a 1600 ISO compresi. Non interviene perché NON SERVE.
Scaricate le brochure di D3 e D700 e trovate foto di sport scattate a 6400 ISO. Parlate con qualsiasi fotografo sportivo che ha usato la D3 o la D700 e chiedetegli come erano i file a 6400 e - soprattutto - se ha avuto problemi a vendere scatti fatti a quegli ISO (perché di chiacchiere e sentenze da forum è pieno il mondo, ma poi un fotografo professionista deve camparci con le foto che fa ... rolleyes.gif ).
Con la mia D700 scatto anche a 12800 ISO e la resa è tale che, con opportuni interventi in fotoritocco di riduzione localizzata del rumore, ho file usabilissimi.
L'importante, come sempre, è non sottoesporre, non fare pasticci in post-produzione, calibrare la riduzione del rumore di luminanza e di crominanza, anche in modo selettivo (agendo, ad esempio, più sulle aree scure e meno su quelle chiare), e usare possibilmente raw converter al top (ad es. Capture One Pro).
Per meno di 900-1000 Euro la D700 rimane una reflex con ottimo rapporto qualità/prezzo (e la qualità di una reflex non è solo sensore).

Buona Pasqua a tutti
smile.gif


Io non credo mi spingerò mai a 12800 ISO..ad ogni modo buono a sapersi. domattina andrò a contrattare...vi farò sapere. se me la vende per 650 euro penso si possa fare biggrin.gif


Inviato da: RPolini il Mar 25 2016, 01:10 PM

QUOTE(peuro85 @ Mar 25 2016, 12:56 PM) *
Io non credo mi spingerò mai a 12800 ISO..

A 12800 ISO ho scattato con 1/20 s a f/4 (non avevo un'ottica f/2.8) a un volto illuminato solo dal monitor di uno smartphone: è davvero pochissima luce. Aggiungo anche che il "vecchio" AF della "obsoleta" D700 ha funzionato perfettamente in quelle condizioni di luce pur con un obiettivo non particolarmente luminoso (f/4).

Inviato da: peuro85 il Mar 25 2016, 03:05 PM

QUOTE(RPolini @ Mar 25 2016, 01:10 PM) *
A 12800 ISO ho scattato con 1/20 s a f/4 (non avevo un'ottica f/2.8) a un volto illuminato solo dal monitor di uno smartphone: è davvero pochissima luce. Aggiungo anche che il "vecchio" AF della "obsoleta" D700 ha funzionato perfettamente in quelle condizioni di luce pur con un obiettivo non particolarmente luminoso (f/4).


Non era una critica...solo una considerazione. ben venga che a 12800 ISO sforni delle foto accettabili!!

Inviato da: robermaga il Mar 25 2016, 04:06 PM

QUOTE(RPolini @ Mar 25 2016, 12:34 PM) *
.......
P.S.: ricordo un articolo su TuttiFotografi di tanti anni fa dove confrontavano stampe da EOS 5D (12 Mpix FF, molto simile alla D700 come resa del sensore) con stampe da medio formato; concludevano che, con quella fotocamera, il digitale ormai era al livello del MF ...


Questo potrebbe essere motivo di dibattito magari aprendo un altro post, ... forse cose già discusse, ma non del tutto esaurite secondo me.
Caro Riccardo, ho lavorato molto quando ero in azienda col medio formato (Zenza, Mamiya RB RZ) e ne ho un gran bel ricordo. Contemporanemente ho lavorato pure con Nikkormat, F2, F3, e pure qualche scatto con Contax. Ricordo che i 50x60 in BN e in Cibachrome erano straordinari col formatone. Buoni, ma meno col 24x36. Ebbene dirò una bestialità, ma ho sempre pensato che i miei 50x70 scaturiti dalla vecchia D200 (che ho ora sotto gli occhi) siano nettamente superiori come dettaglio a quelli del vecchio 24x36 pure se si usava una Kodachrome 25 o una Pan F. E se non eguagliano, si avvicinano molto a ciò che veniva e viene fatto con una 6x6 6x7. Figuriamoci poi con una D700 ...
Questa è una impressione ho un dato di fatto? ( Scusate l'OT)

Roberto

Inviato da: Kind of Blue il Mar 25 2016, 04:56 PM

QUOTE(RPolini @ Mar 25 2016, 09:34 AM) *
Le foto ad alti ISO di fotocamere come la D700 e la D3 (stesso sensore) sono pubblicate in tutto il mondo. Con la D700 la riduzione del rumore in-camera, anche se ON, non interviene fino a 1600 ISO compresi. Non interviene perché NON SERVE.
Scaricate le brochure di D3 e D700 e trovate foto di sport scattate a 6400 ISO. Parlate con qualsiasi fotografo sportivo che ha usato la D3 o la D700 e chiedetegli come erano i file a 6400 e - soprattutto - se ha avuto problemi a vendere scatti fatti a quegli ISO (perché di chiacchiere e sentenze da forum è pieno il mondo, ma poi un fotografo professionista deve camparci con le foto che fa ... rolleyes.gif ).
Con la mia D700 scatto anche a 12800 ISO e la resa è tale che, con opportuni interventi in fotoritocco di riduzione localizzata del rumore, ho file usabilissimi.
L'importante, come sempre, è non sottoesporre, non fare pasticci in post-produzione, calibrare la riduzione del rumore di luminanza e di crominanza, anche in modo selettivo (agendo, ad esempio, più sulle aree scure e meno su quelle chiare), e usare possibilmente raw converter al top (ad es. Capture One Pro).
Per meno di 900-1000 Euro la D700 rimane una reflex con ottimo rapporto qualità/prezzo (e la qualità di una reflex non è solo sensore).

Buona Pasqua a tutti
smile.gif


Mah... io la D700 l'ho avuta e ora ho una D3 (stesso sensore) e non mi spingo mai oltre i 3200 ISO, perché oltre il rumore è davvero pesante. C'è da considerare però che queste sensibilità le uso sempre al chiuso con illuminazione critica (chiese con un misto di fari alogeni, neon e luce naturale). Probabilmente all'aperto, con luce migliore, ci si può spingere oltre, ma non credo oltre i 6400.
La D610 (che possiedo) va meglio: direi 1/2-2/3 di stop. La D4s, infine, migliora la D700 di ca. 1 stop e mezzo.

Salus
KoB


Inviato da: umbertomonno il Mar 25 2016, 04:58 PM

QUOTE(lupaccio58 @ Mar 24 2016, 08:51 PM) *
...e valuta pure la 610, un esemplare perfetto con un anno di vita e 10.000 scatti lo porti via fra i 900 e i 1000 euro wink.gif Perdi il corpo massiccio, ok, ma tecnicamente è tutto un guadagno: 24 mpxl anziché 12, doppio slot di memoria (a mio avviso indispensabile nella maniera più assoluta), batteria molto più moderna e performante, sensore decisamente migliore con ottima capacità di salire con gli ISO. Perché con la 700 oltre i 3200 non vai, a meno che tu non sia di bocca veramente ma veramente buona. Poi se vuoi dar retta ai professorini aspiranti guru che asseriscono di fare poster di 6 metri per 9 con la 700 a 6400 ISO allora buon per te, ma a quel punto puoi credere veramente a tutto...
La 700 è stata una gran macchina, buoni risultati fotografici con una affidabilità estrema. Ma la tecnologia è andata avanti, e anche la nostra percezione visiva è ormai abituata a ben altre performance. Non credo ci sia una persona al mondo fra quelle che dalla 700 splittarono sulla 800 che oggi tornerebbero indietro. Senz'altro le nuove macchine non hanno la rocciosa solidità della 700 ma, vivaddio, le prestazioni sono ben altre wink.gif

Concordo pienamente Pollice.gif
1berto

Inviato da: Kind of Blue il Mar 25 2016, 05:11 PM

QUOTE(umbertomonno @ Mar 25 2016, 04:58 PM) *
Concordo pienamente Pollice.gif
1berto


Io dico addirittura D600: si paga meno, spesso è già stato sostituito l'otturatore e, per il resto, è identica alla D610.
Però tenere in mano e fotografare con la D700 è un'altra cosa, secondo me...

Inviato da: RPolini il Mar 25 2016, 05:14 PM

QUOTE(Kind of Blue @ Mar 25 2016, 04:56 PM) *
Mah... io la D700 l'ho avuta e ora ho una D3 (stesso sensore) e non mi spingo mai oltre i 3200 ISO, perché oltre il rumore è davvero pesante...

Posso chiederti a che dimensioni stampi le tue foto?

Inviato da: Kind of Blue il Mar 25 2016, 05:22 PM

QUOTE(RPolini @ Mar 25 2016, 05:14 PM) *
Posso chiederti a che dimensioni stampi le tue foto?


Non parlo del rumore che vedo in stampa: lì si inizia a percepire solo con ingrandimenti da 30x45 in su. Parlo di quello che salta agli occhi a video.
Poi, certo, i clienti manco se ne accorgono (chi è che ingrandisce al 100%? Solo noi fotografi!), però io sì wink.gif

Inviato da: RPolini il Mar 25 2016, 05:40 PM

QUOTE(peuro85 @ Mar 25 2016, 03:05 PM) *
Non era una critica...solo una considerazione. ben venga che a 12800 ISO sforni delle foto accettabili!!

Infatti io non l'ho presa come una critica smile.gif
Era solo per condividere un'esperienza. Ti dirò di più, per chi come me ha usato per vent'anni Velvia 50, talvolta Provia 100, al massimo Provia 400, scattare a 3200 ISO è già una manna.

QUOTE(Kind of Blue @ Mar 25 2016, 05:22 PM) *
Non parlo del rumore che vedo in stampa: lì si inizia a percepire solo con ingrandimenti da 30x45 in su. Parlo di quello che salta agli occhi a video.
Poi, certo, i clienti manco se ne accorgono (chi è che ingrandisce al 100%? Solo noi fotografi!), però io sì wink.gif

Perfetto. Dal momento che si vendono "stampe" (sia chi fa matrimoni sia chi scatta per National Geographic), a me interessa quello che si vede in stampa. Degli esami della vista fatti a monitor guardando crop al 100 % dovremmo parlarne allo psicologo (non all'oculista) smile.gif

Inviato da: Kind of Blue il Mar 25 2016, 05:48 PM

QUOTE(RPolini @ Mar 25 2016, 05:40 PM) *
Infatti io non l'ho presa come una critica smile.gif
Era solo per condividere un'esperienza. Ti dirò di più, per chi come me ha usato per vent'anni Velvia 50, talvolta Provia 100, al massimo Provia 400, scattare a 3200 ISO è già una manna.
Perfetto. Dal momento che si vendono "stampe" (sia chi fa matrimoni sia chi scatta per National Geographic), a me interessa quello che si vede in stampa. Degli esami della vista fatti a monitor guardando crop al 100 % dovremmo parlarne allo psicologo (non all'oculista) smile.gif


Io vendo un servizio, che comprende, certo, anche le stampe, ma non solo. E sempre più le persone guardano le proprie foto a video, magari su un 50'' 4K...
Eppoi le foto devono soddisfare anche me, di grazia! smile.gif

Inviato da: RPolini il Mar 25 2016, 05:59 PM

QUOTE(robermaga @ Mar 25 2016, 04:06 PM) *
Questo potrebbe essere motivo di dibattito magari aprendo un altro post, ... forse cose già discusse, ma non del tutto esaurite secondo me.
Caro Riccardo, ho lavorato molto quando ero in azienda col medio formato (Zenza, Mamiya RB RZ) e ne ho un gran bel ricordo. Contemporanemente ho lavorato pure con Nikkormat, F2, F3, e pure qualche scatto con Contax. Ricordo che i 50x60 in BN e in Cibachrome erano straordinari col formatone. Buoni, ma meno col 24x36. Ebbene dirò una bestialità, ma ho sempre pensato che i miei 50x70 scaturiti dalla vecchia D200 (che ho ora sotto gli occhi) siano nettamente superiori come dettaglio a quelli del vecchio 24x36 pure se si usava una Kodachrome 25 o una Pan F. E se non eguagliano, si avvicinano molto a ciò che veniva e viene fatto con una 6x6 6x7. Figuriamoci poi con una D700 ...

Roberto,
ti dico solo che l'agenzia fotografica di stock a cui davo le foto, con l'avvento del digitale e la digitalizzazione del loro archivio, chiedeva ai fotografi di fornire file 30x45 cm a 300 ppi. Parliamo di 18 Mpix. Nel momento della transizione da pellicola a digitale scattavo ancora con la pellicola invertibile (quella roba che non ti perdonava errori di esposizione né di inquadratura ... roba che fa scuola, per capirci). Avevo (ho) il mio Coolscan 5000D con SF-210 e fornivo loro scansioni delle mia dia con i requisiti richiesti. Oltre alle scansioni, davo anche immagini ottenute da D100, interpolate a 18 Mpix. La qualità dei file della D100 non era così inferiore alla Velvia 24x36 scansionata e, comunque, pienamente utilizzabile per i principali scopi editoriali (riviste, calendari, brochure, ecc.). In entrambi i casi (D100 o Velvia) potevi pubblicare doppie pagine su riviste anche stampate bene. Se il committente non sceglieva la "tua" foto, il problema stava altrove: stesso/simile soggetto fotografato meglio da un altro; nulla a che vedere con le chiacchiere da forum, dunque.
Quando leggo tutte 'ste manfrine sui Mpix e sul rumore mi viene da sorridere, naturalmente ...

QUOTE(Kind of Blue @ Mar 25 2016, 05:48 PM) *
Io vendo un servizio, che comprende, certo, anche le stampe, ma non solo. E sempre più le persone guardano le proprie foto a video, magari su un 50'' 4K...

4K sono 8 Mpix. Se fai downsampling il rumore diminuisce.

QUOTE(Kind of Blue @ Mar 25 2016, 05:48 PM) *
Eppoi le foto devono soddisfare anche me, di grazia! smile.gif

infatti: è un problema psicologico, non fotografico. E si sa che il marketing lavora molto sulla psicologia, e la gente crede di fotografare meglio con 36 Mpix wink.gif

Inviato da: Kind of Blue il Mar 25 2016, 05:59 PM

QUOTE(RPolini @ Mar 25 2016, 05:54 PM) *
Roberto,
ti dico solo che l'agenzia fotografica di stock a cui davo le foto, con l'avvento del digitale e la digitalizzazione del loro archivio, chiedeva ai fotografi di fornire file 30x45 cm a 300 ppi. Parliamo di 18 Mpix. Nel momento della transizione da pellicola a digitale scattavo ancora con la pellicola invertibile (quella roba che non ti perdonava errori di esposizione né di inquadratura ... roba che fa scuola, per capirci). Avevo (ho) il mio Coolscan 5000D con SF-210 e fornivo loro scansioni delle mia dia con i requisiti richiesti. Oltre alle scansioni, davo anche immagini ottenute da D100, interpolate a 18 Mpix. La qualità dei file della D100 non era così inferiore alla Velvia 24x36 scansionata e, comunque, pienamente utilizzabile per i principali scopi editoriali (riviste, calendari, brochure, ecc.). In entrambi i casi (D100 o Velvia) potevi pubblicare doppie pagine su riviste anche stampate bene. Se il committente non sceglieva la "tua" foto, il problema stava altrove: stesso/simile soggetto fotografato meglio da un altro; nulla a che vedere con le chiacchiere da forum, dunque.
Quando leggo tutte 'ste manfrine sui Mpix e sul rumore mi viene da sorridere, naturalmente ...


Sui MPx posso essere d'accordo, sul rumore no. Punti di vista.


Inviato da: RPolini il Mar 25 2016, 06:15 PM

QUOTE(Kind of Blue @ Mar 25 2016, 05:59 PM) *
Sui MPx posso essere d'accordo, sul rumore no. Punti di vista.

Infatti i file da Velvia 50 scansionata erano più rumorosi (grana) di quelli della D100 interpolati a 18 Mpix messicano.gif

Inviato da: Kind of Blue il Mar 25 2016, 06:18 PM

QUOTE(RPolini @ Mar 25 2016, 06:15 PM) *
Infatti i file da Velvia 50 scansionata erano più rumorosi (grana) di quelli della D100 interpolati a 18 Mpix messicano.gif


Eh, ma i tempi cambiano, per fortuna! wink.gif

Inviato da: RPolini il Mar 25 2016, 06:33 PM

QUOTE(Kind of Blue @ Mar 25 2016, 06:18 PM) *
Eh, ma i tempi cambiano, per fortuna wink.gif

I tempi cambiano, ma non sempre il cambiamento si associa ad una crescita "fotografica". Io vedo moltissime più persone che fotografano, ma il numero di quelle "senzienti" non è aumentato allo stesso modo. La maggiore diffusione di un mezzo non vuol dire che non dobbiamo più farci le ossa per gestirlo non dico bene, ma almeno decentemente. Vedi l'auto: oggi le auto sono molto più sicure e performanti di un tempo, ma le assicurazioni fanno pagare di più il neopatentato wink.gif
Per fortuna che le fotocamere raramente possono fare morti e feriti ...

Inviato da: Kind of Blue il Mar 25 2016, 09:01 PM

QUOTE(RPolini @ Mar 25 2016, 06:33 PM) *
I tempi cambiano, ma non sempre il cambiamento si associa ad una crescita "fotografica". Io vedo moltissime più persone che fotografano, ma il numero di quelle "senzienti" non è aumentato allo stesso modo. La maggiore diffusione di un mezzo non vuol dire che non dobbiamo più farci le ossa per gestirlo non dico bene, ma almeno decentemente. Vedi l'auto: oggi le auto sono molto più sicure e performanti di un tempo, ma le assicurazioni fanno pagare di più il neopatentato wink.gif
Per fortuna che le fotocamere raramente possono fare morti e feriti ...


Vero, ma a me importa la "mia" crescita fotografica, non quella degli altri. Quando ero ragazzo fotografavo con la pellicola (il digitale arrivò più di dieci anni più tardi) e quell'impostazione mi è rimasta: non scatto tanto per, e ogni foto è tendenzialmente ragionata. Lo so, in un mondo in cui "scatta, che tanto non costa nulla", io vado controcorrente. Che ci vuoi fare...

Inviato da: Clood il Mar 25 2016, 09:04 PM

Ragazzi al nostro amico credo che alla fine gli andate a mettere una gran confusione..con i soldi a lui a disposizione la 700 va e come se va..poi tra uno due anni vedra.. wink.gif

Inviato da: peuro85 il Mar 25 2016, 09:20 PM

QUOTE(Clood @ Mar 25 2016, 09:04 PM) *
Ragazzi al nostro amico credo che alla fine gli andate a mettere una gran confusione..con i soldi a lui a disposizione la 700 va e come se va..poi tra uno due anni vedra.. wink.gif


ahah ma io leggo tutto e un'idea me la sono fatta. domani mattina vado a contrattare biggrin.gif

Inviato da: Clood il Mar 25 2016, 09:36 PM

QUOTE(peuro85 @ Mar 25 2016, 09:20 PM) *
ahah ma io leggo tutto e un'idea me la sono fatta. domani mattina vado a contrattare biggrin.gif

Pollice.gif

Inviato da: em@ il Mar 26 2016, 12:35 AM

QUOTE(peuro85 @ Mar 25 2016, 09:20 PM) *
ahah ma io leggo tutto e un'idea me la sono fatta. domani mattina vado a contrattare biggrin.gif


Non ti pentirai wink.gif

Inviato da: R9positivo il Mar 26 2016, 10:44 AM

Un tempo si facevano i matrimoni con la vecchia D70 e le stampe erano gia belle, figuriamoci ora se con una D700 ci possano essere dei problemi!! Sono assurdità!
Certo che finchè si passa il tempo a giocare col compiuter e a fare ingrandimenti al monitor......inutile perder tempo a ragionare, questa non è fotografia, chi ha queste paranoie deve dedicarsi alla ricerca scientifica e comprarsi un microscopio atomico, li poi puo ingrandire a piacere!!

Inviato da: RPolini il Mar 26 2016, 03:38 PM

QUOTE(R9positivo @ Mar 26 2016, 10:44 AM) *
... chi ha queste paranoie deve dedicarsi alla ricerca scientifica e comprarsi un microscopio atomico, li poi puo ingrandire a piacere!!

No. A parte la spesa non indifferente, dubito che saprebbe usarlo laugh.gif

Inviato da: em@ il Mar 26 2016, 07:18 PM

Infatti io per continuare a fare matrimoni con serenità ho preso un'altra D700

Inviato da: Clood il Mar 26 2016, 09:25 PM

QUOTE(em@ @ Mar 26 2016, 07:18 PM) *
Infatti io per continuare a fare matrimoni con serenità ho preso un'altra D700


hai fatto benissimo..non gli manca nulla wink.gif ..a me questa fotocamera ha lasciato un segno..sarà che l avevo settata a meraviglia.. smile.gif

Inviato da: peuro85 il Mar 26 2016, 11:02 PM

Acquistata stamattina per 650 euro più una scheda di memoria da 16gb (me la cavo con le contrattazioni laugh.gif ) e con 3 batterie originali comprese tra l'altro.
Ho dato dentro la mia d7000 , in pratica ho aggiunto la differenza di 200 euro, direi che sono soddisfatto.

Poi ho visto un'altra D700 su un sito di un negozio di Torino a 700 Euro, per curiosità ho telefonato per sapere quanti scatti avesse... 140.000.... una rapina insomma a mio modo di vedere !!

Inviato da: Clood il Mar 26 2016, 11:36 PM

QUOTE(peuro85 @ Mar 26 2016, 11:02 PM) *
Acquistata stamattina per 650 euro più una scheda di memoria da 16gb (me la cavo con le contrattazioni laugh.gif ) e con 3 batterie originali comprese tra l'altro.
Ho dato dentro la mia d7000 , in pratica ho aggiunto la differenza di 200 euro, direi che sono soddisfatto.

Poi ho visto un'altra D700 su un sito di un negozio di Torino a 700 Euro, per curiosità ho telefonato per sapere quanti scatti avesse... 140.000.... una rapina insomma a mio modo di vedere !!


Ottimo aquisto..ora ti attendiamo al battesimo del fuoco.. wink.gif ..

Inviato da: gandalef il Mar 28 2016, 09:48 AM

QUOTE(RPolini @ Mar 25 2016, 09:34 AM) *
Le foto ad alti ISO di fotocamere come la D700 e la D3 (stesso sensore) sono pubblicate in tutto il mondo. Con la D700 la riduzione del rumore in-camera, anche se ON, non interviene fino a 1600 ISO compresi. Non interviene perché NON SERVE.
Scaricate le brochure di D3 e D700 e trovate foto di sport scattate a 6400 ISO. Parlate con qualsiasi fotografo sportivo che ha usato la D3 o la D700 e chiedetegli come erano i file a 6400 e - soprattutto - se ha avuto problemi a vendere scatti fatti a quegli ISO (perché di chiacchiere e sentenze da forum è pieno il mondo, ma poi un fotografo professionista deve camparci con le foto che fa ... rolleyes.gif ).
Con la mia D700 scatto anche a 12800 ISO e la resa è tale che, con opportuni interventi in fotoritocco di riduzione localizzata del rumore, ho file usabilissimi.
L'importante, come sempre, è non sottoesporre, non fare pasticci in post-produzione, calibrare la riduzione del rumore di luminanza e di crominanza, anche in modo selettivo (agendo, ad esempio, più sulle aree scure e meno su quelle chiare), e usare possibilmente raw converter al top (ad es. Capture One Pro).
Per meno di 900-1000 Euro la D700 rimane una reflex con ottimo rapporto qualità/prezzo (e la qualità di una reflex non è solo sensore).

Buona Pasqua a tutti
smile.gif


da ex possessore di D700 concordo pienamente. Ho venduto la mia ad un amico solo perchè per lo stesso prezzo ho preso una D800 praticamente inusata. Se non era per monetizzare non l'avrei mai venduta e adesso cerco un'occasione sull'usato. Caro Riccardo, purtroppo spesso sul forum i consigli vengono da chi usa le reflex come le compatte: accendi e scatta. Senza poi parlare di post-produzione o di algoritmi. Io per lavoro maneggio i raw anche senza passare dai software, ma algoritmi di calcolo spesso anche in matlab e con analisi di immagine che molti non sanno neppure cos'è (tempo fa postai qualcosa in una discussione proprio un un thread acceso tra d750 e d700). Lasciamo le considerazioni a chi vive di novità e Mpixel. La d600-610-750 etc... certamente sono più nuove ed a parità di prezzo ovvio che si sceglie la più nuova, ma se l'occasione c'è e le necessità sono quelle, allora non sottovalutare le "vecchie".

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