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fascri
Messaggio: #1
Salve a tutti. Vorrei chiedere un vostro parere. Posseggo una Nikon D5100 e fotografo soprattutto paesaggi e spesso in notturna.
Ho appena ordinato un tokina 11-16 f.2.8 che mi avete consigliato. Ora ho il dubbio che con tale obiettivo, la mia D5100 non renda bene.
Cioè, secondo voi se sostitussi la mia reflex con una D7100, ottengo risultati più rilevanti? Per ora non posso spendere per una FX.
Grazie!
Antonio Canetti
Messaggio: #2
la D7100 è certamente un modello superiore alla D5100 quindi risultati superiori, ma bisogna anche capaci di tirarli fuori che a volte non è facile:

Antonio
fascri
Messaggio: #3
QUOTE(Antonio Canetti @ Nov 11 2015, 09:58 PM) *
la D7100 è certamente un modello superiore alla D5100 quindi risultati superiori, ma bisogna anche capaci di tirarli fuori che a volte non è facile
Antonio


Ok grazie per la risposta. Posso ritenere di avere un po' di esperienza nel settare la fotocamera quindi mi troverei con la D7100. Ma se non sbaglio la mia macchina D5100 ha lo stesso sensore dalla D7100. Ciò vuol dire che i risultati sono paragonabili tra le due? Grazie ancora.
robermaga
Messaggio: #4
QUOTE(fascri @ Nov 12 2015, 02:37 PM) *
Ok grazie per la risposta. Posso ritenere di avere un po' di esperienza nel settare la fotocamera quindi mi troverei con la D7100. Ma se non sbaglio la mia macchina D5100 ha lo stesso sensore dalla D7100. Ciò vuol dire che i risultati sono paragonabili tra le due? Grazie ancora.

Non è così neppure dal punto di vista del sensore, la 5100 ha 16.2 mpx, mentre lòa 7100 ne ha 24.1.
Ma non mi fossilizzerei su questo aspetto, nel senso che per stampe fino al 50x70 il 16 mpx va più che bene e se tu facessi un confronto delle stampe (a parità di soggetto, luce, obiettivo ecc ), difficilmente vedresti delle differenze.

Quello che da una 7100 sono le possibilità "in più" che non sto ad elencare, le puoi vedere sulle caratteristiche.
Ma non otterrai foto migliori se non le saprai sfruttare queste caratteristiche, in maniera uguale vale se tu passassi a FX ... vale sempre il manico, magari un oggetto con caratteristiche superiori talvolta "aiuta"!

Ciao
Roberto
fascri
Messaggio: #5
QUOTE(robermaga @ Nov 12 2015, 02:55 PM) *
Non è così neppure dal punto di vista del sensore, la 5100 ha 16.2 mpx, mentre lòa 7100 ne ha 24.1.
Ma non mi fossilizzerei su questo aspetto, nel senso che per stampe fino al 50x70 il 16 mpx va più che bene e se tu facessi un confronto delle stampe (a parità di soggetto, luce, obiettivo ecc ), difficilmente vedresti delle differenze.

Quello che da una 7100 sono le possibilità "in più" che non sto ad elencare, le puoi vedere sulle caratteristiche.
Ma non otterrai foto migliori se non le saprai sfruttare queste caratteristiche, in maniera uguale vale se tu passassi a FX ... vale sempre il manico, magari un oggetto con caratteristiche superiori talvolta "aiuta"!

Ciao
Roberto


Ok grazie. Sicuramente la d7100 ha caratteristiche superiori alla 5100 a quanto ho constatato online.
Ho deciso di aspettare che mi arrivi il tokina che ho ordinato, e se l'accoppiata della mia 5100 e tale obiettivo si rivelerà
efficace, dunque non cambierò con la 7100. Qualora non sarò soddisfatto, e quindi toccherà orientarmi verso la d7100
vi chiederò ulteriori chiarimenti.
Intanto vi lascio alcuni miei scatti su 500px, che ho cominciato ad utilizzare da poco, e se volete darmi qualche dritta è ben accetta.
https://500px.com/scrimafabio

Grazie mille!

willy3300
Messaggio: #6
visto che si parla di fotografia notturna,con la d7100 guadagneresti 0,1 stop di rumore....
Andybike
Messaggio: #7
Una volta impostata la macchina per fare arrivare la giusta quantità di luce al sensore, non mi aspetterei di avere con la 5100 risultati peggiori rispetto alla 7100. L'aumentata risoluzione della seconda può casomai venirti in aiuto nel caso tu ritenessi necessario rivedere l'inquadratura in postproduzione rispetto al curarla meglio in campo.

La 7100 è sicuramente più agile per impostare in fretta i parametri di scatto, ma una volta impostati quelli sono...

Parlando di obiettivi, i recenti sensori ad elevata ed elevatissima risoluzione sono forse più "esigenti" in fatto di ottiche, ma anche in questo è sempre da vedere se per te è prioritario ottenere una foto "bella e significativa" per i suoi contenuti o se il tuo obiettivo prioritario è la perfezione tecnica.

Quando comanda la parte artistica, ritengo che sia 5100 che 7100 siano "armi" in grado di aiutarti bene nel raggiungere il tuo obiettivo.
fascri
Messaggio: #8
QUOTE(Andybike @ Nov 12 2015, 04:30 PM) *
Una volta impostata la macchina per fare arrivare la giusta quantità di luce al sensore, non mi aspetterei di avere con la 5100 risultati peggiori rispetto alla 7100. L'aumentata risoluzione della seconda può casomai venirti in aiuto nel caso tu ritenessi necessario rivedere l'inquadratura in postproduzione rispetto al curarla meglio in campo.

La 7100 è sicuramente più agile per impostare in fretta i parametri di scatto, ma una volta impostati quelli sono...

Parlando di obiettivi, i recenti sensori ad elevata ed elevatissima risoluzione sono forse più "esigenti" in fatto di ottiche, ma anche in questo è sempre da vedere se per te è prioritario ottenere una foto "bella e significativa" per i suoi contenuti o se il tuo obiettivo prioritario è la perfezione tecnica.

Quando comanda la parte artistica, ritengo che sia 5100 che 7100 siano "armi" in grado di aiutarti bene nel raggiungere il tuo obiettivo.


Fino adesso ho scattato il 95% con un nikkor 18-105. Ma a volte non riesco ad avere bei risultati.
Aspetto questo tokina 11-16 e nel contempo faccio più esperienza con la fotografia paesaggistica e notturna soprattutto.
Come mi hai fatto notare la qualità del risultato finale è simile tra le due macchine, a patto che sappia settare nel modo corretto.
Grazie per il consiglio.
1Ale82
Nikonista
Messaggio: #9
Dipende dal budget a disposizione e da come sei messo a obiettivi, ma potresti cercare una vecchia D700 usata o una D610/600 sempre usata.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #10
QUOTE(fascri @ Nov 12 2015, 04:43 PM) *
Fino adesso ho scattato il 95% con un nikkor 18-105. Ma a volte non riesco ad avere bei risultati.

Bisogna capire perché a volte non hai buoni risultati. Facci vedere le immagini che non ti soddisfano (possibilmente in alta risoluzione e non foto per web) e spiegaci cosa non ti soddisfa. Nel 95 % dei casi i problemi sono dovuti al fotografo e il cambio di attrezzatura non aiuta. In altri casi ci può essere un problema di AF (ad es. un AF non all'altezza per inseguire soggetti in rapido movimento), oppure di micromosso (la fotocamera non dispone di sollevamento preventivo dello specchio quando usi il treppiedi, oppure il treppiedi è di scarsa qualità, ecc.), o l'obiettivo è poco luminoso (e dunque non consente tempi rapidi o una ridotta profondità di campo con conseguente sfocatura avanti e dietro il soggetto). Potrei continuare a elencare casi di "insoddisfazione" dovuti all'attrezzatura, ma in assenza di indicazioni ulteriori è impossibile dare consigli utili.
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #11
QUOTE(fascri @ Nov 11 2015, 08:53 PM) *
Ho appena ordinato un tokina 11-16 f.2.8 che mi avete consigliato. Ora ho il dubbio che con tale obiettivo, la mia D5100 non renda bene.

Da dove provengono i tuoi dubbi?
L'11-16 Tokina funziona bene su qualunque reflex APS-C ...
fascri
Messaggio: #12
A volte quando scatto in notturna le foto vengono sottoesposte. Imposto l'iso 200-400 diaframma aperto a f4 e 30" o poco più di esposizione. Quando c'è poca luce, per esempio in spiaggia, il risultato non è un granché. Poi quando le elaboro in post produzione cambia tutto. Ovviamente scatto in raw. Se alzo l'iso a 800 si nota un bel po' di rumore. Ma qui penso non ci posso far nulla in quanto per notturna ci vorrebbe un corpo fx che riesca a gestire meglio gli ISO alti, se non sbaglio. Se volete guardare i miei scatti qualche post più su ho messo il link alla mia galleria su 500px. Alcune foto sono a bassa risoluzione ma solo per rendervi l'idea di come scatto e ribadisco che accetto volentieri consigli se avete da suggerirmi.
Infine secondo voi ho fatto bene ad ordinare questo Tokina 11-16? Grazie mille!
willy3300
Messaggio: #13
ho buttato un occhio alle foto fatte in spiaggia di notte,a me sembrano tutt'altro che sottoesposte,infatti noto molto inquinamento luminoso,in ogni caso se ti sembrano troppo scure,passa in modalità B e passa la paura.piuttosto in alcune mi sembra ci siano errori di composizione,tipo la tua ombra proiettata sull'acqua,questi errori te li porteresti dietro anche sulla d7100...
fascri
Messaggio: #14
QUOTE(willy3300 @ Nov 13 2015, 03:14 PM) *
ho buttato un occhio alle foto fatte in spiaggia di notte,a me sembrano tutt'altro che sottoesposte,infatti noto molto inquinamento luminoso,in ogni caso se ti sembrano troppo scure,passa in modalità B e passa la paura.piuttosto in alcune mi sembra ci siano errori di composizione,tipo la tua ombra proiettata sull'acqua,questi errori te li porteresti dietro anche sulla d7100...


Grazie per i preziosi consigli. Dalla prossima foto li metterò in atto e vediamo se riesco a migliorare le mie foto.
robermaga
Messaggio: #15
QUOTE(fascri @ Nov 13 2015, 02:50 PM) *
A volte quando scatto in notturna le foto vengono sottoesposte. Imposto l'iso 200-400 diaframma aperto a f4 e 30" o poco più di esposizione. Quando c'è poca luce, per esempio in spiaggia, il risultato non è un granché. Poi quando le elaboro in post produzione cambia tutto. Ovviamente scatto in raw. Se alzo l'iso a 800 si nota un bel po' di rumore. Ma qui penso non ci posso far nulla in quanto per notturna ci vorrebbe un corpo fx che riesca a gestire meglio gli ISO alti, se non sbaglio. Se volete guardare i miei scatti qualche post più su ho messo il link alla mia galleria su 500px. Alcune foto sono a bassa risoluzione ma solo per rendervi l'idea di come scatto e ribadisco che accetto volentieri consigli se avete da suggerirmi.
Infine secondo voi ho fatto bene ad ordinare questo Tokina 11-16? Grazie mille!

Non capisco questa insistenza e questi dubbi sul Tokina 11-16: per quel che ho visto è forse il miglior supergrandangolo per DX sul mercato ... forse battuto (ma è presto per dirlo) dallo stesso Tokina 11-20. Forse il maggior difetto dell'ottica è la facilità di flare, ma con quest'angolo di campo il difettuccio è facilmente comprensibile.
Vai tranquillo che fai e farai delle belle foto. Tieni presente però che un supergrandangolo non è facile da gestire, dovrai "domarlo" e imparare dagli errori ... compositivi sopratutto.

Ciao
Roberto
fascri
Messaggio: #16
Non vedo l'ora che mi arrivi per divertirmi a scattare e fare più esperienza con la fotografia. smile.gif
Piuttosto, ne approfitto a prendere un polarizzatore per questo obiettivo?
Ho 10€ di sconto solo per oggi su Amazon.
Mlex
Messaggio: #17
Ho anche io il tokina 11-16... bellissimo obiettivo, secondo me gli unici difetti che ha sono i flare in controluce anche con le luci artificiali (lampade un pò potenti ecc) e l'anello per passare da autofocus a manual focus che non è proprio immediatissimo! Io lo uso con una d5300, ecco forse questa ha un sensore migliore della tua, però devo dire che nelle foto di notte non ho avuto tantissimi problemi, anzi! Ho realizzato una foto sulla spiaggia durante un falò quest'estate che a me piace tanto... Ho usato molta post, perchè non ho realizzato al meglio lo scatto a livello di tempistica (ero sulla spiaggia con oltre 100 persone straubriache, ti lascio intendere la mia paura nel portare la reflex e il treppiedi). Altra cosa, ovviamente se scatti in paesaggi urbani, le stelle vengono fuori molto poco, dovresti combinare 2 scatti con esposizioni diverse, una per il paesaggio notturno e una per le stelle, ma cmq conta che l'inquinamento luminoso ti aumenta il disturbo per tirar fuori le seconde dalla foto...
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #18
QUOTE(fascri @ Nov 13 2015, 02:50 PM) *
A volte quando scatto in notturna le foto vengono sottoesposte. Imposto l'iso 200-400 diaframma aperto a f4 e 30" o poco più di esposizione. Quando c'è poca luce, per esempio in spiaggia, il risultato non è un granché. Poi quando le elaboro in post produzione cambia tutto. Ovviamente scatto in raw. Se alzo l'iso a 800 si nota un bel po' di rumore. Ma qui penso non ci posso far nulla in quanto per notturna ci vorrebbe un corpo fx ...

Ci sono varie cose da chiarire.
Se le foto sono sottoesposte e tiri su le basse luci in post-produzione, è normale che il rumore aumenti (scatti in raw, vero?). E aumenta tanto più a ISO alti. Questo vale per qualsiasi corpo, FX e DX. Chiaramente, un sensore DX tirerà fuori più rumore di quello di una D4s ... Ma se scatti con tempi lunghi, perché non scatti allora alla sensibilità base del sensore? blink.gif
Non vedo quale sia il problema a scattare, anziché per 30 s, per 1 o più minuti anche con una compatta che abbia la posa B ... La tua D5100 ha la funzione di riduzione del rumore (hot pixels & amp noise) sulle pose lunghe (oltre 1 s) per la sottrazione del "dark frame". Non so se la usi già.
Per quanto riguarda la sottoesposizione, se il punto di messa a fuoco è su una zona di tono chiaro all'interno della scena notturna, l'esposizione matrix può sottoesporre perché fa pesare di più la riflettività della zona su cui è puntato l'AF. Quindi, anche in questo caso, non è un problema di cambiare o meno fotocamera, ma piuttosto capire come funziona quella che abbiamo.

Messaggio modificato da RPolini il Nov 13 2015, 05:54 PM
fascri
Messaggio: #19
QUOTE(RPolini @ Nov 13 2015, 05:51 PM) *
Ci sono varie cose da chiarire.
Se le foto sono sottoesposte e tiri su le basse luci in post-produzione, è normale che il rumore aumenti (scatti in raw, vero?). E aumenta tanto più a ISO alti. Questo vale per qualsiasi corpo, FX e DX. Chiaramente, un sensore DX tirerà fuori più rumore di quello di una D4s ... Ma se scatti con tempi lunghi, perché non scatti allora alla sensibilità base del sensore? blink.gif
Non vedo quale sia il problema a scattare, anziché per 30 s, per 1 o più minuti anche con una compatta che abbia la posa B ... La tua D5100 ha la funzione di riduzione del rumore (hot pixels & amp noise) sulle pose lunghe (oltre 1 s) per la sottrazione del "dark frame". Non so se la usi già.
Per quanto riguarda la sottoesposizione, se il punto di messa a fuoco è su una zona di tono chiaro all'interno della scena notturna, l'esposizione matrix può sottoesporre perché fa pesare di più la riflettività della zona su cui è puntato l'AF. Quindi, anche in questo caso, non è un problema di cambiare o meno fotocamera, ma piuttosto capire come funziona quella che abbiamo.


Grazie davvero per i consigli. Mi saranno sicuramente utili. Quando farò foto con il Tokina metto qualche foto qui e vorrei mi giudicaste se avrò fatto progressi o meno. Grazie ancora a tutti smile.gif
fascri
Messaggio: #20
Buonasera a tutti. Venerdì ho ordinato il tokina 11-16 su eglobal ma da stamattina mi dice "imballaggio e delivering presto". Posso fidarmi secondo voi di questo sito?
Qualcun altro ha avuto esperienze con il medesimo? Grazie.
oltra
Nikonista
Messaggio: #21
QUOTE(fascri @ Nov 16 2015, 05:54 PM) *
Buonasera a tutti. Venerdì ho ordinato il tokina 11-16 su eglobal ma da stamattina mi dice "imballaggio e delivering presto". Posso fidarmi secondo voi di questo sito?
Qualcun altro ha avuto esperienze con il medesimo? Grazie.

si è ok
boken
Messaggio: #22
per ottime foto ci vuole l'occhio al 70% e l'apparecchio al 30%.

si può tirare fuori una foto bellissima anche con una macchina antica ed un vetraccio, al contrario si può fare una foto di m...a anche avendo a disposizione la migliore tecnologia (ma se non la si sa usare...)
fascri
Messaggio: #23
Hai ragione. A mano a mano mi sto sviluppando l'occhio. wink.gif
Rispetto a quello che dici in effetti c'è gente che pensa di essere fotografo avendo una reflex ma scatta in automatico...bah dry.gif
EventHorizon
Messaggio: #24
Ciao,
ho una 7100 e personalmente trovo che 24MP su una DX ci stanno troppo stretti paragonando alcuni scatti con una "vecchia" D3X FF da 24MP la differenza si nota.
Io da neofita spesso mi ritrovo con foto micromosse per non aver messo i settaggi come si deve (mano libera si intende).
Ti consiglioerei di passare alla d7100/d7200 solo se non hai intenzione di andarte su FF, in caso contrario aspetta e quando puoi punta sul FF

Bye
fascri
Messaggio: #25
Io più che altro scatto con il treppiede quindi il mosso non viene. Ora sto imparando a settare la macchina al meglio per evitare il più possibile rumore. Per ora ho deciso di non cambiare fotocamera. Forse tra qualche anno quando scendono i prezzi faccio un pensiero alla D7200. Intanto attendo il Tokina.
 
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