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Fantasie,fantascienza O Dura Realta'
Lightroom e Formati proprietari D850 D500 ecc
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ubi747
Messaggio: #1
Ciao a tutti
Quest'oggi stavo parlando con una persona che lavora nell'ambito fotografico e tra un disorso ed un altro gli ho riferito che ho avuto qualche difficolta' ad ottenere risultati soddisfacenti con LR rispetto a quanto avviene con i NEF della D810 (a tal riguardo avevo aperto una discussione diversi mesi or sono).
Con molta naturalezza il mio interlocutore mi dice che sulle ultime nate nonostante sia prevista la compatibilita di LR il file non sono integralmente disponibili i tutti i dati del NEF e quindi il risultato che si potra' ottenere non sara' mai equiparabile se si utilizza NX-I o meglio ancora NX-D,tutto questo perche' come altri produttori NIKON vuol canalizzare l'utente all'utilzzo dei propri software.
Conclude dicendo che sicuramentese dovessi acquistare una D850 riscontrei problemi/non completa fruibilita' di LR.
Ora non sono un guru dell'informatica ma sta cosa mi e' sembrata un tantino paradossale e credo di non aver letto in giro alcuna discussione che facesse riferimento ad una parziale criptatura dei "RAW" per limitarne l'utilizzo con software di terze parti....
Quindi Fantasia,Fantascienza o c'e' qualcosa di vero ?
Buona serata
Memez
Messaggio: #2
non so quanto sia vera questa cosa ma facendo finta che lo sia, sarebbe una bella condanna a "morte", almeno per quanto mi riguarda.
Trovo che i programmi sviluppati da Nikon siano veramente di basso livello, qualunque esso sia. Adobe sviluppa software degni di tale nome (e non sono un fanboy) così come Phase One, Dxo etc.
Senza andare però troppo lontano, lo stesso Rawtherapee che è gratuito, è di gran lunga superiore a Nx...

Ho da poco acquistato una Panasonic Lumix ed ho scaricato l'app per controllare la macchina da smartphone. A parte qualche funzione secondaria, puoi impostare qualcunque cosa.
Vai a vedere quella sviluppata da Nikon e ti metti a piangere.

Se investissero parecchio nello sviluppo software, allora se ne potrebbe parlare wink.gif
Sempre che questo sia vero, ovviamente.
davidebaroni
Messaggio: #3
Mah... Per quello che ne so io, che però risale a un po' di tempo fa, ACR/PS e LR (e qualsiasi altro software "non proprietario") semplicemente non "leggono" i dati corrispondenti alle impostazioni "on camera", con qualche eccezione (tipo il bilanciamento del bianco e l'esposizione). Per qualcuno è importante, per altri meno, e per altri ancora (come me, ad esempio) per niente. Dipende molto dal tuo metodo di lavoro, mi sa. smile.gif
Io ho recentemente rifatto la post produzione di un paio di centinaia di foto "vecchie", D70s per capirci wink.gif , che erano state elaborate in origine con Capture NX2... Ora lavoro con ACR/PS, e onestamente non c'è paragone, per me.
Ma a favore di ACR/PS... smile.gif
Ho lavorato anche, sempre con ACR/PS, qualche file di D810, senza problema alcuno. Quindi non so bene a cosa ti riferisci.
Seguo per aggiornarmi.
Ciao,
Davide
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #4
Forse la milionesima discussione al riguardo :
I software adobe leggono solo l’impronta exif del file ed il bilanciamento del bianco impostato oncamera, il resto no.
Quindi, impostare i vari parametri prima dello scatto (ripeto, a parte il WB) serve se è solo se si scatta in JPG oppure in NEF utilizzando poi CNX-d come software di elaborazione.
Non ho capito quali sarebbero, quindi, i problemi/limitazioni per 850 con LR.

Ciao,
Alessandro.

P.s.: andiamo in software? smile.gif
ubi747
Messaggio: #5
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Nov 29 2017, 05:43 PM) *
Forse la milionesima discussione al riguardo :
I software adobe leggono solo l’impronta exif del file ed il bilanciamento del bianco impostato oncamera, il resto no.
Quindi, impostare i vari parametri prima dello scatto (ripeto, a parte il WB) serve se è solo se si scatta in JPG oppure in NEF utilizzando poi CNX-d come software di elaborazione.
Non ho capito quali sarebbero, quindi, i problemi/limitazioni per 850 con LR.

Ciao,
Alessandro.
P.s.: andiamo in software? smile.gif

Ciao Alessandro
Chiedo venia per aver postato nella sezione BAR ... unsure.gif
Per quanto riguarda "il problema" secondo "il tecnico" non era riferito alle impostazioni on camera (so perfettamente che non danno riscontro in software di terze parti)ma al file nudo e crudo che se non lavorato con Capture o NX sarebbe "castrato" e quindi una volta sviluppato risullterebbe di inferiore qualita' o con imperfezioni di vario genere

Messaggio modificato da ubi747 il Nov 29 2017, 05:53 PM
lexio
Messaggio: #6
Il problema della D810 l'avevo letto anche su altri siti, ma solo di quella macchina, delle altre ultime nate non ho mai letto nulla.. però soprattutto sulla gestione del rumore
ubi747
Messaggio: #7
QUOTE(lexio @ Nov 29 2017, 08:56 PM) *
Il problema della D810 l'avevo letto anche su altri siti, ma solo di quella macchina, delle altre ultime nate non ho mai letto nulla.. però soprattutto sulla gestione del rumore

In realta' con la D810 non ho mai riscontrato problemi...tutto il discorso e' nato dal fatto che secondo questa persona e' abbastanza normale che con LR non ci sia la possibilita' di lavorare i file di D500 e la medesima cosa sara' per la D850...
giulysabry
Messaggio: #8
Mi sembra tutto un po strano,non ho mai riscontrato problemi di lavorabilita del RAW della D810 (uso Lr5) e anche poco....Magari a oggi ci sono software migliori per la demoicizzazione e la lavorabilita` del RAW tipo C1 o DxO,bisognerebbe fare un confronto....E tipo Pentax K1, stesso sensore (Sony) della D810 che sforna i DNG leggibili con un qualsiasi software?Un cordiale saluto.

Giuliano
RosannaFerrari
Messaggio: #9
QUOTE(ubi747 @ Nov 29 2017, 09:12 PM) *
In realta' con la D810 non ho mai riscontrato problemi...tutto il discorso e' nato dal fatto che secondo questa persona e' abbastanza normale che con LR non ci sia la possibilita' di lavorare i file di D500 e la medesima cosa sara' per la D850...

Mah...io i files della D500 in LR li lavoro bene...LR funziona, come ACR
Ma, se voglio ottenere di meglio, li lavoro in Capture One...vedo già la differenza all'apertura del raw...maggiore definizione, maggior controllo del rumore, ecc...

Poi ci sarebbe un ulteriore discorso legato al lavoro sui files della Fuji, che utilizzo con la D500...
Ma si va fuori tema...e per questo non vado oltre

Ciao
Rosanna
ubi747
Messaggio: #10
QUOTE(giulysabry @ Nov 29 2017, 10:15 PM) *
Mi sembra tutto un po strano,non ho mai riscontrato problemi di lavorabilita del RAW della D810 (uso Lr5) e anche poco....Magari a oggi ci sono software migliori per la demoicizzazione e la lavorabilita` del RAW tipo C1 o DxO,bisognerebbe fare un confronto....E tipo Pentax K1, stesso sensore (Sony) della D810 che sforna i DNG leggibili con un qualsiasi software?Un cordiale saluto.

Giuliano

Ciao...
Ribadisco che il fantomatico "problema " non. è riferito alla 810...
Tutto è nato da un. discorso sulla nuova 850 e il mio poco feeling con la 500...
Mi scuso se sono stato troppo conciso e poco chiaro
Buona giornata a tutti

Messaggio modificato da ubi747 il Nov 30 2017, 06:19 AM
LucaCorsini
Messaggio: #11
Non so se queste due macchine hanno un problema specifico nella apertura dei nef da ACR, comunque per me con ogni nef aperto da ACR non è facile impostare in modo da aprire e vedere le immagini come con i SW di Nikon.
Io ho D300 e ACR da anni ormai. Ogni volta vado "a naso" e a volte con scatti senza grossi problemi mi rendo conto che il JPG prodotto dalla D300 o dai sw Nikon è migliore del mio tirato fuori dopo diversi minuti su PS.
La perdita più rilavante la trovo sulla Nitidezza anche senza toccare nessun cursore in ACR e PS.

Seguo interessato+quasi rassegnato
ubi747
Messaggio: #12
QUOTE(LucaCorsini @ Nov 30 2017, 11:04 AM) *
Non so se queste due macchine hanno un problema specifico nella apertura dei nef da ACR, comunque per me con ogni nef aperto da ACR non è facile impostare in modo da aprire e vedere le immagini come con i SW di Nikon.
Io ho D300 e ACR da anni ormai. Ogni volta vado "a naso" e a volte con scatti senza grossi problemi mi rendo conto che il JPG prodotto dalla D300 o dai sw Nikon è migliore del mio tirato fuori dopo diversi minuti su PS.
La perdita più rilavante la trovo sulla Nitidezza anche senza toccare nessun cursore in ACR e PS.

Seguo interessato+quasi rassegnato

Se hai impostato on-camera i valori di nitidezza (e tutte le altre regolazioni) ovviamente non verranno riconosciuti dai software NON Nikon.
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #13
Allora smile.gif
Qualunque macchina, inclusa la 850, aprendo in LR il NEF viene renderizzato utilizzando il profilo Adobe standard che non è sicuramente come lo standard nikon.
Per poter visualizzare la foto con il profilo impostato oncamera (ammesso e non concesso di NON aver modificato alcun parametro) e direttamente alla visualizzazione su LR, basta impostare il profilo nikonlike desiderato (es. standard, vivid, etc.) come profilo di default, quindi... nessun problema con nessuna macchina fotografica: 500, 750, 810, 850, 5, 500...e chi più ne ha più ne metta smile.gif

Ciao,
Alessandro.
ubi747
Messaggio: #14
QUOTE(Alessandro Castagnini @ Nov 30 2017, 06:47 PM) *
Allora smile.gif
Qualunque macchina, inclusa la 850, aprendo in LR il NEF viene renderizzato utilizzando il profilo Adobe standard che non è sicuramente come lo standard nikon.
Per poter visualizzare la foto con il profilo impostato oncamera (ammesso e non concesso di NON aver modificato alcun parametro) e direttamente alla visualizzazione su LR, basta impostare il profilo nikonlike desiderato (es. standard, vivid, etc.) come profilo di default, quindi... nessun problema con nessuna macchina fotografica: 500, 750, 810, 850, 5, 500...e chi più ne ha più ne metta smile.gif

Ciao,
Alessandro.

Alessandro non volermene ...lungi da me da voler far polemiche anzi ....
Il mio thread nasceva dallo scetticismo nei confronti dell'affermazione di questo operatore del settore che sostiene che il file RAW/NEF (ovviamente anche privo di setting on - camera quindi nudo e crudo) non sia sfruttabile appieno con software di qialsiasi genere ,ad esclusiva di quelli NIkon ,in quanto diverse (imprecisate) informazioni/dati non sono "decodificabili" e qundi perse e non elaborabili....non stava parlando ne di picture control o preimpostazioni in camera....
La medesima cosa (sempre a detta di questa persona) avviene anche su i modelli piu' nuovi di altri brand ...

Messaggio modificato da ubi747 il Dec 4 2017, 08:24 PM
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #15
Non te ne voglio di sicuro, ci mancherebbe altro smile.gif
Mica colpa tua se altri hanno certe convinzioni smile.gif

Ciao,
Alessandro.
 
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