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Doppio Monitor
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dario205
Messaggio: #1
volevo chiedervi per cortesia un'informazione circa l'uso del doppio monitor, attualmente ho un monitor di qualità non molto alta, un hp w19b da 19 pollici lcd, vorrei lavorare con photoshop usando un doppio monitor, quello attuale per i controlli di ps e uno, di qualità leggermente superiore (a proposito, avete qualche consiglio? budget circa 300 euro) per lavorare l'immagine; per migliorare la qualità utilizzo di frequente una sonda spyder pro per calibrare il monitor, vorrei però migliorare ulteriormente la qualità, ma sono poco esperto, la mia scheda video ha una presa dvi e una vga, è possibile collegare un altro monitor? si può collegare anche alla presa hdmi? con quali risultati? grazie a tutti per le eventuali "dritte"
maxiclimb
Messaggio: #2
Puoi usare tutte le uscite, ovviamente la HDMI e la DVI sono migliori della VGA...
Ti consiglierei di usare la VGA per il monitor attuale, e una delle altre uscite digitali per il nuovo monitor.
Io adotto la stessa soluzione: due 19" affiancati.
Uno è molto economico, l'altro invece è un NEC di fascia medio-alta, lo pagai circa 700€...

Consigli su monitor da 300€ onestamente non so dartene... temo che più che il meglio, dovrai puntare al "meno peggio".
Fai una ricerca nei siti dei principali produttori, cercando un monitor con pannello PVA o IPS, o le loro varianti.
In pratica va bene tutto tranne che i pannelli TN dei monitor più economici.
Se non ci sono indicazioni sul tipo di pannello, quasi certamente è TN, quindi da evitare per la fotografia.

Comunque ne vale la pena: usare il doppio monitor con Photoshop è una comodità impagabile! smile.gif
dario205
Messaggio: #3
QUOTE(maxiclimb @ May 8 2011, 12:20 AM) *
Puoi usare tutte le uscite, ovviamente la HDMI e la DVI sono migliori della VGA...
Ti consiglierei di usare la VGA per il monitor attuale, e una delle altre uscite digitali per il nuovo monitor.
Io adotto la stessa soluzione: due 19" affiancati.
Uno è molto economico, l'altro invece è un NEC di fascia medio-alta, lo pagai circa 700€...

Consigli su monitor da 300€ onestamente non so dartene... temo che più che il meglio, dovrai puntare al "meno peggio".
Fai una ricerca nei siti dei principali produttori, cercando un monitor con pannello PVA o IPS, o le loro varianti.
In pratica va bene tutto tranne che i pannelli TN dei monitor più economici.
Se non ci sono indicazioni sul tipo di pannello, quasi certamente è TN, quindi da evitare per la fotografia.

Comunque ne vale la pena: usare il doppio monitor con Photoshop è una comodità impagabile! smile.gif


Ciao maxiclimb e grazie per la risposta... ihih pensa che sui monitor ero così poco aggiornato che non immaginavo nemmeno esistessero hdmi smile.gif quindi mi consigli di aspettare e aumentare leggermente il budget? Con due monitor come reagisce il computer? Avrò problemi con profilature o rallentamenti del sistema? Come computer ho un intel core2 quad 2,5Ghz, 8 gb di ram e la scheda video è una nvidia gt220 con 1 gb di ram dedicata, con win 7 64bit
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #4
QUOTE(dario205 @ May 8 2011, 09:27 AM) *
... Con due monitor come reagisce il computer? Avrò problemi con profilature o rallentamenti del sistema? Come computer ho un intel core2 quad 2,5Ghz, 8 gb di ram e la scheda video è una nvidia gt220 con 1 gb di ram dedicata, con win 7 64bit.


Ciao,
io ho appena acquistato un Monitor Dell U2410 (24" IPS), che ho pagato 470 euro (spedizione inclusa). Gli ho affiancato il mio vecchio monitor Philips 170C (17" 4:3), che uso per i controlli di Gimp e Capture NX2. Il monitor nuovo l'ho collegato tramite DVI, il vecchio tramite VGA. Nessun problema, pur con una configurazione leggermente inferiore a quella tua (stesso S.O., ma scheda video nVidia GeForce 7300GT con 512 gb di ram, 6 gb di ram di sistema e processore CoreDuo 6400 a 2,13 GHz).

Con Spyder Pro non dovresti avere nessun problema a profilare due monitor (che io sappia è lo Spyder Express che non ce la fa).

Massimiliano

Messaggio modificato da -Massimiliano- il May 8 2011, 09:27 AM
larsenio
Messaggio: #5
QUOTE(-Massimiliano- @ May 8 2011, 10:26 AM) *
..
Con Spyder Pro non dovresti avere nessun problema a profilare due monitor (che io sappia è lo Spyder Express che non ce la fa).

Massimiliano

Come carichi i due profili colore in windows?
Massimo.Novi
Messaggio: #6
QUOTE(larsenio @ May 8 2011, 07:17 PM) *
Come carichi i due profili colore in windows?


Quello eventualmente non è un problema nel caso della Spyder Pro (che prevede la doppia LUT sui due monitor in avvio).

Il problema è che Photoshop per Windows non riconosce due profili in esecuzione e quindi un monitor dei due sarà comunque non "adattato" mediante il profilo monitor.

La scelta migliore è usare un monitor solo per le palette.

Massimo
dario205
Messaggio: #7
QUOTE(manovi @ May 8 2011, 07:23 PM) *
Quello eventualmente non è un problema nel caso della Spyder Pro (che prevede la doppia LUT sui due monitor in avvio).

Il problema è che Photoshop per Windows non riconosce due profili in esecuzione e quindi un monitor dei due sarà comunque non "adattato" mediante il profilo monitor.

La scelta migliore è usare un monitor solo per le palette.

Massimo


Ciao Manovi, si in effetti profilarne uno basta e avanza, la mia idea era quella di usare il monitor più valido solo per visualizzare l'immagine e l'altra per gli strumenti di ps, per l'altro monitor invece ps mi riconosce la calibrazione standard di windows?
Massimo.Novi
Messaggio: #8
QUOTE(dario205 @ May 8 2011, 11:16 PM) *
...per l'altro monitor invece ps mi riconosce la calibrazione standard di windows?


Si.

Attenzione da quale monitor parte Photoshop. Verificate nelle impostazioni colore RGB di PS se il profilo monitor visto è quello corretto (deve apparire nella lista a discesa ma ovviamente non va selezionato).

Massimo

Messaggio modificato da manovi il May 9 2011, 08:43 AM
Clau_S
Messaggio: #9
QUOTE(manovi @ May 9 2011, 09:42 AM) *
Attenzione da quale monitor parte Photoshop. Verificate nelle impostazioni colore RGB di PS se il profilo monitor visto è quello corretto (deve apparire nella lista a discesa ma ovviamente non va selezionato).


Volevo segnalare e capire un fatto curioso.

A volte uso un portatile (Windows 7 Home Premium 64bit) affiancato ad un monitor esterno.
Il monitor del portatile è il desktop primario e il monitor esterno il secondario.
L'idea era di dedicare, in PS (v7), il monitor integrato alle palette e quello esterno alla visualizzazione dell'immagine. Al primo avvio chiaramente PS è partito sul monitor primario e il suo profilo risultava nelle impostazioni colore. E' ovvio che, spostando la finestra immagine sul monitor esterno (che è wide gamut), i colori delle immagini aperte risultavano visibilmente non compensati.
Volevo perciò impostare il monitor esterno come primario, così ho cliccato col tasto destro sul desktop e poi su "risoluzione dello schermo". Immediatamente, al secondo click, i colori dell'immagine visualizzata sono cambiati, come se PS avesse sostituito il profilo di riferimento con quello del monitor su cui effettivamente era l'immagine. Nelle impostazioni colore però risultava ancora associato al monitor il profilo del portatile, anche dopo un riavvio, pur rimanendo inalterata l'area di lavoro e attiva la nuova compensazione. Riportando l'immagine sul primo monitor si verifica la situazione inversa che a sua volta si normalizza cliccando di nuovo col tasto destro sul desktop (indifferentemente su un monitor o l'altro) e poi su "risoluzione schermo" (o anche su "personalizza").

Quello che vorrei capire è se con questo "trucco" la compensazione viene fatta effettivamente sul profilo del monitor esterno (che non è mai stato impostato come primario), pur non risultando tale nelle impostazioni colore di PS, o se c'è solo un ingarbugliamento nella gestione dei profili che crea un risultato apparentemente corretto.
In sostanza, devo per forza impostare il secondo monitor come primario o posso aggirarlo così?
Massimo.Novi
Messaggio: #10
QUOTE(Clau_S @ Jun 10 2011, 06:18 PM) *
...Quello che vorrei capire è se con questo "trucco" la compensazione viene fatta effettivamente sul profilo del monitor esterno (che non è mai stato impostato come primario), pur non risultando tale nelle impostazioni colore di PS, o se c'è solo un ingarbugliamento nella gestione dei profili che crea un risultato apparentemente corretto.
In sostanza, devo per forza impostare il secondo monitor come primario o posso aggirarlo così?


Non ho ben capito quale click e su cosa provoca la commutazione visiva ma il profilo monitor visibili nella lista a discesa di PS viene acquisito dal S.O. in avvio. PS commuta comunque automaticamente il profilo monitor spostando la finestra dell'immagine tra l'uno e l'altro se correttamente impostati nel S.O. e riferiti ai rispettivi monitor. Non è necessaria alcuna operazione o click. La v.7.0 di PS è piuttosto datata ma funziona da sempre così a meno di problemi nel leggere il profilo da S.O. o profili danneggiati o assenti.

Massimo
Clau_S
Messaggio: #11
QUOTE(manovi @ Jun 10 2011, 08:14 PM) *
Non ho ben capito quale click e su cosa provoca la commutazione visiva ma il profilo monitor visibili nella lista a discesa di PS viene acquisito dal S.O. in avvio.


Mi riferivo a quando clicco su "risoluzione schermo", dopo aver cliccato col tasto destro sul desktop. In quel momento l'immagine cambia colori e viene (apparentemente) compensata.

QUOTE(manovi @ Jun 10 2011, 08:14 PM) *
PS commuta comunque automaticamente il profilo monitor spostando la finestra dell'immagine tra l'uno e l'altro se correttamente impostati nel S.O. e riferiti ai rispettivi monitor.


A me non lo fa (se riesco posto due screenshot più tardi) e l'avevo ritenuto normale visto che avevi detto:
"Attenzione da quale monitor parte Photoshop. Verificate nelle impostazioni colore RGB di PS se il profilo monitor visto è quello corretto".

Quando sposto l'immagine sul secondo monitor, come profilo monitor nelle impostazioni colore viene segnato sempre quello del primo e il colore non è compensato se non richiamo le impostazioni schermo di windows.


QUOTE(manovi @ Jun 10 2011, 08:14 PM) *
Non è necessaria alcuna operazione o click. La v.7.0 di PS è piuttosto datata ma funziona da sempre così a meno di problemi nel leggere il profilo da S.O. o profili danneggiati o assenti.


I profili sono funzionanti e appaiono entrambi nella lista di PS, solo come profilo monitor viene riportato sempre solo quello del monitor di partenza anche quando è compensato l'altro.
Massimo.Novi
Messaggio: #12
QUOTE(Clau_S @ Jun 10 2011, 09:33 PM) *
Mi riferivo a quando clicco su "risoluzione schermo", dopo aver cliccato col tasto destro sul desktop. In quel momento l'immagine cambia colori e viene (apparentemente) compensata.


Non è un comportamento normale. Potrebbe essere dovuto ad un'interazione del driver o di qualche utility che azzera o modifica la LUT. Photoshop è trasparente ad operazioni sul desktop.

QUOTE(Clau_S @ Jun 10 2011, 09:33 PM) *
A me non lo fa (se riesco posto due screenshot più tardi) e l'avevo ritenuto normale visto che avevi detto:
"Attenzione da quale monitor parte Photoshop. Verificate nelle impostazioni colore RGB di PS se il profilo monitor visto è quello corretto".


Quello che scrissi si riferiva al profilo monitor mostrato nella lista e selezionabile per verifica in PS. Viene mostrato sempre e solo quello del monitor da cui parte PS (solitamente il primario). Ma PS commuta il profilo usato internamente se lo trova legato al monitor. E' importante poter vedere il profilo iniziale dalla lista solo per verificare se è quello corretto per quel monitor e non si è confuso con quello del monitor secondario.

QUOTE(Clau_S @ Jun 10 2011, 09:33 PM) *
Quando sposto l'immagine sul secondo monitor, come profilo monitor nelle impostazioni colore viene segnato sempre quello del primo e il colore non è compensato se non richiamo le impostazioni schermo di windows.
I profili sono funzionanti e appaiono entrambi nella lista di PS, solo come profilo monitor viene riportato sempre solo quello del monitor di partenza anche quando è compensato l'altro.


Occorre capire se la compensazione è quella giusta o no. Nel senso che occorre verificare se quel click non crea qualche scompenso o azzera la LUT. Attivare la finestra impostazioni risoluzione non dovrebbe influenzare i profili dei monitor visti da PS.

Massimo
Clau_S
Messaggio: #13
QUOTE(manovi @ Jun 11 2011, 12:01 AM) *
Quello che scrissi si riferiva al profilo monitor mostrato nella lista e selezionabile per verifica in PS. Viene mostrato sempre e solo quello del monitor da cui parte PS (solitamente il primario). Ma PS commuta il profilo usato internamente se lo trova legato al monitor. E' importante poter vedere il profilo iniziale dalla lista solo per verificare se è quello corretto per quel monitor e non si è confuso con quello del monitor secondario.


Su questo allora ci siamo

QUOTE(manovi @ Jun 11 2011, 12:01 AM) *
Occorre capire se la compensazione è quella giusta o no.


Esattamente il problema che mi ero/avevo posto smile.gif
Ho detto sempre apparentemente sì perchè quando non compensati i colori subiscono la sovrasaturazione tipica del wide gamut mentre con la compensazione "attivata" i colori sembrano tornare alla loro naturalità.

QUOTE(manovi @ Jun 11 2011, 12:01 AM) *
Nel senso che occorre verificare se quel click non crea qualche scompenso o azzera la LUT.


Tramite il calibration (LUT) tester pare di no. Le LUT risultano caricate e le TRC non subiscono azzeramenti né variazioni. Ciò non mi dà conferma di cosa faccia PS dopo aver richiamato le finestre di windows ma mi viene più difficile pensare che faccia casini.
Alla fine, se non arrivo a una soluzione certa, imposto il monitor esterno come primario e dovrei aggirare ogni dubbio e problema.

Grazie come al solito
Massimo.Novi
Messaggio: #14
QUOTE(Clau_S @ Jun 11 2011, 01:33 AM) *
... apparentemente sì perchè quando non compensati i colori subiscono la sovrasaturazione tipica del wide gamut mentre con la compensazione "attivata" i colori sembrano tornare alla loro naturalità.
...Ciò non mi dà conferma di cosa faccia PS dopo aver richiamato le finestre di windows ma mi viene più difficile pensare che faccia casini.
...


La compensazione attivata da Windows mi dà l'impressione che sia il driver che abbia problemi a comunicare a PS lo stato del profilo che si trova sul monitor in cui c'è l'immagine. Se non tocchi PS (ossia se riesci a visualizzare il desktop anche avendo la finestra di PS aperta e con l'immagine sul monitor che vuoi verificare) e il click attiva l'invio a PS dell'informazione profilo allora il problema non è PS ma il driver video o Windows 7 stesso. PS si limita ad interrogare il S.O. quando muovi la finestra immagine. Prova anche a mettere la finestra dell'immagine a metà tra i due monitor e vedi se l'immagine è differente prima e dopo il famoso click.

Massimo

 
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