Versione stampabile della discussione

Inviato da: salvucciop il May 11 2009, 01:06 PM

Ciao a tutti, sono da poco iscritto al forum e solamente dopo aver cercato e letto dettagliatamente diverse discussioni in merito mi accingo a fare anche io la fatidica domanda: QUALE REFLEX DIGITALE ACQUISTARE?!

Bhè come ho scritto prima, mi sono fatto una minima idea (considerando che sono un neofita ma con l'intenzione di appassionarmi completamente visto che sono sempre stato affascianto dalla fotografia!) dei modelli che potrebbero fare a caso mio e la scelta pensavo potesse ricadere o sulla Nikon D60 o sulla Canon EOS 450 D considerando il budget ed il settore entry-level però ho letto diverse opinioni di iscritti al forum che consigliano di indirizzarsi direttamente su un settore un pò superiore (Canon EOS 40 D o Nikon D300) per trovarsi un corpo macchina più robusto ed una qualità superiore...certo non vorrei però che i prezzi salissero troppo considerando che vorrei mantenermi su un range "nuovo" di 500-700 €.

Spero di non essermi dilungato troppo e di essere stato invece abbastanza chiaro su ciò che cerco.

Grazie

Inviato da: mardok80 il May 11 2009, 01:16 PM

ciao diciamo che con quel range di prezzi la d300 e da escludere direttamente,con quel budget io mi butterei su d60 o d80, d80 che ho anche io e devo dire che e una gran macchina e anche abbastanza superiore alla d60 e col prezzo che hai ha disposizione la riesci a trovare..
e fidati che non te ne pentirai..

Inviato da: Marco Benetello il May 11 2009, 01:30 PM

Ciao, concordo anche io che su quella cifra la D300 è non raggiungibile (sabato l'ho vista 1300 euro solo corpo). Considera che devi prendere anche almeno un obiettivo....

anche secondo me la D80 va benissimo perchè è robusta, affidabile, di qualità superiore alla D60, ormai è stata sviscerata e puoi trovare un sacco di notizie, inoltre, soprattutto ora, ha un ottimo rapporto qualità/prezzo. Il fatto che anche io ne abbia una comunque non conta....

Ciao!

Inviato da: castorino il May 11 2009, 03:31 PM

Tra D60 e D300 esiste la D80 o la D90 ma anche qualche usato di D200, cercare per credere, avere una ventina di punti di messa a fuoco piuttosto che 3 od un corpo più resistente spesso aiuta più di una manciata di pixel, ricordati che oltre il corpo serve anche un buon obiettivo, ciao Rino

Inviato da: salvucciop il May 11 2009, 09:21 PM

grazie a tutti per i consigli...bhè effettivamente ho dato un occhiata su internet e per la d300 non se ne parla proprio, è una spesa che per il momento non posso affrontare. Allora certo potrei prendere in considerazione la D80 (considerando sempre che vorrei mantenermi sul nuovo)...poi vorrei chiedervi se secondo voi c'è qualche modello della Canon che sia paragonabile alla D80 ed eventualmente i pregi e i difetti di entrambi....

Inviato da: marce956 il May 11 2009, 09:28 PM

In quel range di prezzo quoto D80.
D300 usata a 900 caffè...
Ciao:
Marcello

Inviato da: ccino il May 11 2009, 09:28 PM

Le canon non le guardare perniente vai di D80 con 18-70 e via!!!!
Ti porti a casa una signora macchinafotografica!!!!

Inviato da: andystarsailor il May 11 2009, 09:37 PM

Fossi in te, visto che hai preso in considerazione anche la Canon prova a tenere in mano reflex di entrambe le marche e vedi ergonomia e posizione dei pulsanti. Per me questa è una cosa fondamentale, anche perchè a livello di immagine si equivalgono più o meno (nel range preso in considerazione).

Andrea

Inviato da: giovanni1973 il May 12 2009, 10:15 AM

Io cmq prima di scegliere andrei in un centro commerciale per poterle provare un po tutte e fati un'idea...cmq su entrambe le marche da te citate...

Poi dovendo consigliarti...visto gli inizi.....andrei o sulla D60, o meglio ancora sulla D80, anche se un po più anziana e cmq uno step avanti della D60,...in fatto di comandi ghiere etc etc......

Se puoi arrivare alla D90...credo sarebbe il top dell non prof....

Certo trovassi una d200...ma non so se ne esistono ancora disponibili......sull nuovo...

mentre nell' mercato dell'usato...si trovano ottimi affari.....di corpi praticame nuovi venduti...per l'acqiuisto di uno più recente.

Buona scelta

Giovanni.

Inviato da: salvucciop il May 12 2009, 01:44 PM

si dando un'occhiata mi sono reso conto che la D80 in base al costo potrebbe essere fattibile ma in caso me la consigliereste in kit (Obiettivo 18-55mm f/3.5-5.6G AF-S VR DX Zoom-NIKKOR) o con qualche altro obiettivo con un range di utilizzo più vasto e di migliore qualità?

Inviato da: maurizioricceri il May 12 2009, 01:55 PM

sicuramente la seconda ipotesi ma tutto dipende dalla tue risorse.

Inviato da: andystarsailor il May 12 2009, 01:56 PM

Io oltre a due fissi nikon ho lo zoom 18-105 VR che per il prezzo che ha è ottimo. Se non trovi D80 in kit con 18-105 io ti consiglierei di prendere D80 solo corpo nuova e 18-105 VR usato. Credimi, nell'usato si fanno ottimi affari. L'importante è saper cercare.

Andrea

Inviato da: fabryxx il May 12 2009, 02:54 PM

Se hai la possibilità, anche usato, andrei sul 16/85 Vr, ottimo sotto tutti i punti di vista, lo ritengo migliore tra tutte le ottiche da kit

Inviato da: salvucciop il May 12 2009, 02:54 PM

...ho trovato questo in kit: NIKON D80 kit 18-105 AF-S VR+ SD 2GB+ system bag NITAL
Garanzia Nital 3 Anni + Sd 2 Gb al prezzo di 770€, come vi sembra? Si può trovare di meglio sul nuovo?

Inviato da: andystarsailor il May 12 2009, 03:01 PM

Sul nuovo a quel prezzo no, non trovi di meglio. Fossi in te non ci penserei 2 volte, sempre che tu abbia deciso per NIkon. Vedrai che già questa attrezzatura saprà darti molte soddisfazioni. Poi con calma puoi pensare di prendere un fisso 50mm 1.8, costa poco ed è eccezionale.

Andrea

Inviato da: salvucciop il May 13 2009, 11:37 AM

...un ultimo chiarimento a riguardo : che differenza c'è tra un obiettivo 18-105 AF-S VR e AF-S DX 18-135 mm f/3.5-5.6G IF-ED? Per un uso più completo e vario quale sarebbe più indicato?

Inviato da: gabri.56 il May 13 2009, 05:52 PM

io ti consiglio di fare uno sforzo economico e prendere la D90 superiore alla D80 (le ho provate tutte e due) sia come caratteristiche sia come qualità di immagine.

guarda uqeste foto e giudica tu la qualità della D90

http://rapidshare.com/files/231295665/DSC_2173.NEF.html nikon d90 ISO1600

http://rapidshare.com/files/231298807/DSC_2164.NEF.html nikon d90 ISO800

http://rapidshare.com/files/231300990/DSC_2151.NEF.html nikon d90 ISO200

http://rapidshare.com/files/231303340/DSC_2180.NEF.html nikon d90 ISO800

secondo me eccezionale
certo costa 1000 caffè con il 18-105, altrimenti io punterei sulla D5000 800caffè

ti sconsiglio la D80 solo perchè è superata

detto questo buona scelta

p.s. lascia perdere il 18-135 è uno degli obiettivi più scadenti

Inviato da: carmine_col il May 13 2009, 06:03 PM

Credo comunque, qualsiasi Reflex tu intenda acquistare, debba fare i conti in primis con il tuo portafogli, poi sicuramente con la tua esperienza fotografica..... è inutile acquistare una fotocamera di fascia medio alta e magri non hai le idee ben chiare per quanto riguarda i settaggi e di come poi una reflex dovrebbe funzionare, in maniera da sfruttarla pienamente per le sue potenzialità.

Poi c'è il problema ottiche..... che devi considerare.....

Adesso, non evinco dal tuo primo post il tuo grado di esperienza con le reflex, per cui se sei un neofita e per te è la pirma reflex, meglio andare per gradi. Una D60 sicuramente e con il resto degli euri un bel 35 AF-S 1.8 e inizi a muoverti.... IMHO lasciando perdere il nuovo o il vecchio modello: devi iniziare a muoverti!

byezzz

Inviato da: Davide Ciardy il May 13 2009, 06:26 PM

come ti hanno suggerito lascia perdere il18-105 che da quello che ho visto sul forum ed a detta di molti non è l'ottica migliore nikon

Inviato da: giovanni1973 il May 13 2009, 07:14 PM

Si ma a detta di altri me compreso...non è malvagio...

Giovanni.

Inviato da: salvucciop il May 13 2009, 09:48 PM

Si hai ragione ho dimenticato a specificare nel profilo il mio grado di esperienza che cmq è quello di un principiante da sempre amante della fotografia e che vuole iniziare con un prodotto di qualità ma certo senza esagerare visto che (per come hai pure detto tu prima) non vorrei poi trovarmi con una macchina che non riesca a sfruttare del tutto. Ero partito all'inizio dall'idea di una D60 in kit, poi leggendo leggendo mi sono convinto della D80...poi leggendo ancora ( e forse mi sa che mi fa male leggere! ) vedo che la D90 è un gradino ancora superiore e che mi converrebbe fare un'acquisto ancor più di qualità rispetto alla D80 ed allora sono ancora più confuso!...Cmq il budget non è proprio tanto elevato da avvicinarmi ad una D90(anche se mi piacerebbe),già una D80 in kit con un prezzo di 740€ (questo è il miglior prezzo che ho trovato) ha un prezzo già più alla mia portata.

Comunque in definitiva, considerando che sono alle prime armi, che il budget non è elevatissimo e che vorrei ugualmente un prodotto di qualità che mi accompagni per qualche anno senza mostrare i propri limiti troppo presto cosa mi consigliate?

Inviato da: salvucciop il May 13 2009, 09:54 PM

ah non so se vi può aiutare nel consiglio da darmi, cmq io sono sempre stato attratto dal fotografare paesaggi ed animali...

Inviato da: Marco Benetello il May 14 2009, 07:35 AM

Ciao, personalmente io ho iniziato con la D80m circa un anno e rotti or sono e ti posso dire che come macchina va molto bene. Non ha alcune delle cosine che vanno di moda ora come il live view e la pulizia del sensore, ma non son quelle che fan il fotografo. Inoltre una pulitina al sensore ognitanto la devi dare comunque, indipendetemente dalla presenza o meno funzionalità specifica.

Se hai il budget limitato, considerando che devi prendere corpo macchina + obiettivo te la consiglierei, in quanto la ritengo un ottimo rapporto qualità-prezzo. Se proprio poi vuoi spendere, io credo sia meglio mettere due soldini in più sull'obiettivo che non sul corpo macchina, in quanto i primi son portabili da un corpo all'altro.

Ciao

Inviato da: dario205 il May 14 2009, 08:40 AM

Visto che hai intenzione di appassionarti completamente io ti consiglierei di prendere una d200 usata, magari è un pò più dura imparare ad usarla rispetto ad altre reflex per via del corpo macchina più professionale, ma avresti già una signora reflex

Se non ti piace l'idea di prendere un'usato, per quella cifra trovi la d80 con un obiettivo in kit, magari la trovi con il 18-70 che è un obiettivo molto valido per il prezzo che ha!!!

In ogni caso caschi bene

Inviato da: alpitalia il May 14 2009, 08:58 AM

Il mio consiglio è sempre quello di spendere il giusto per il corpo macchina (D 60 nuova o D200 usata) e la restante parte del budget in un obiettivo non DX, perchè se ti appassionerai alla fotografia gli obiettivi sono un patrimonio che dura negli anni (io ho lenti che ho acquistato nel 1984 e che uso ancora oggi.
Luca

Inviato da: Supernaut il May 14 2009, 12:08 PM

leggo dal tuo primo post che sei indirizzato anche su altre marche, non per forza solo nikon quindi. io ho pensato per diversi mesi ad acquistare una d80, visto che il budget era lo stesso, ma poi un amico mi ha fatto provare la sua pentax k10 e devo dire che sono rimasto moolto colpito, a tal punto da prendere (allo stesso prezzo di una d80 nuova) la K20 della pentax + obiettivo 18-55 AL II a 720 euro: ovvero allo stesso prezzo ti ritrovi una macchina tropicalizzata, stabilizzata, da 14 mpx (sensore CMOS) e di una qualità costruttiva sicuramente superiore alla d80/d90. inoltre, cosa forse non da sottovalutare, il bello di casa pentax è il costo relativamente moolto più basso delle ottiche (anche se il parco non è vario come da nikon o canon).
non ti voglio dire della qualità delle immagini perchè quella è una cosa puramente soggettiva che devi valutare tu stesso secondo i tuoi gusti personali.

Inviato da: alillu05 il May 14 2009, 05:51 PM

Pentax è molto sottovalutata e a torto perchè fa ottimi prodotti, come appunto la K20.

Io ho una D80, ma se non hai già qualche ottica terrei in considerazione anche Canon: la 40D forse è un pò sopra al tuo badget, ma anche la 30D, che ho sperimentato personalmente, è un'ottima fotocamera: migliore ad alti iso, raffica e anche AF. Si trovano in ottimo stato tra l'usato intorno ai 300/350 euro. Così va il mondo....

Inviato da: salvucciop il May 15 2009, 10:12 AM

...e la confusione aumenta! Grazie cmq per le indicazioni, darò un'occhiata anche a questi modelli che mi avete indicato! Ma a livello di qualità costruttiva, assistenza e tutto il resto che può interessare sono alla pari di nikon?

Inviato da: Supernaut il May 15 2009, 04:20 PM

guarda, per quanto riguarda pentax, chi ha avuto problemi e bisogno (io per fortuna ancora no) fa riferimento a tecno2000, sita in firenze, che si occupa dell'assistenza per pentax italia. tutti quelli che hanno avuto a che fare con loro sono rimasti sempre soddisfatti dal trattamento ricevuto. sono professionali, seri e competenti. chiaramente l'unica pecca forse è che nel caso bisogna spedire a firenze la macchina, ma se coperti da garanzia la sped dovrebbe essere gratuita.

Inviato da: salvucciop il May 15 2009, 05:02 PM

e per quanto riguarda la qualità su cosa mi indirizzereste, nikon o pentax...considerando anche il rapporto qualità/prezzo?

Inviato da: skyler il May 15 2009, 05:36 PM

Diciamo che Nikon è più commerciale un domani che vuoi cambiare..poi è tutta una questione di grana..

Inviato da: Supernaut il May 15 2009, 06:48 PM

personalmente credo che sia la pentax k20 che la nikon d80 siano sicuramente macchine eccellenti. specialmente per uno che si avvicina per la prima volta alla fotografia reflex. ripeto che non voglio discutere sulla qualità delle immagini prodotte, che è un fattore puramente personale: sono ambedue ottimi prodotti. oggettivamente però si può dire che:
- la k20 è una macchina più recente della d80 (attualmente è l'ammiraglia di pentax, la d80 è già sostituita dalla d90).
- il sensore della k20 è di tipo CMOS (più recente) mentre la d80 monta un CCD (più obsoleto).
- la K20 è tropicalizzata, ovvero impermeabile a spruzzi e polvere, una cosa che in nikon trovi solo sulle macchine professionali.
- la k20 monta lo stabilizzatore d'immagine, che in nikon come in canon trovi solo su certi obiettivi (ad un costo chiaramente più elevato di quelli normali)
tutto questo allo stesso prezzo...fai un pò tu.
per me le uniche pecche sono:
- il parco ottiche meno vasto rispetto a nikon (ma copre comunque tutte le focali ed è più economico)
- la k20 come tutte le pentax soffre di un autofocus più lento di quello nikon (ma non meno efficace)

Inviato da: edate7 il May 15 2009, 09:04 PM

Sono un estimatore del marchio Pentax, di cui ho provato alcuni modelli a pellicola, ma non ho mai posseduto un corpo di questa marca. Purtroppo il marchio sta attraversando alcune vicissitudini economiche (è stato acquisito da Hoya), e il suo futuro appare abbastanza incerto e nebuloso (purtroppo). Piuttosto ti consiglio di gettare un occhio in casa Olympus: è stata la mia prima reflex con l'inarrivabile sistema OM, tre anni fa ho provato per sei mesi la ormai obsoleta E-500 e la qualità delle sue immagini (a bassi ISO) era del tutto encomiabile. Un modello da esaminare attentamente è la E-30 (o la sorella minore E-620). Si trovano in kit a prezzi assolutamente accettabili. Per non di meno, non scartare a priori la D80: è una eccellente fotocamera, ancora in mano ad un sacco di fotografi che la usano con soddisfazione. Certo la D90 è superiore, pur se la funzione filmati mi lascia abbastanza indifferente. Su Canon: è appena uscita la 500D, che ha "spinto" indietro come prezzo, molte fotocamere della generazione precedente (450D, 400D). Le tonalità di Canon possono piacere o no, ma non si può negare sia un ottimo marchio che produce anche, last but not least, alcune eccellenti ottiche di cui purtroppo non c'è, ad oggi, un equivalente nel catalogo Nikon, che pure è più vasto... E poi si dovrebbe parlare anche di Sony, che ha nel suo catalogo superbe ottiche Zeiss, e le altrettanto valide ex-Minolta... Tutto questo per dire che ogni marchio ha i suoi pregi e i suoi difetti. La cosa migliore è andare in un negozio fornito, provare le fotocamere del range di prezzo che interessa, facendo anche delle prove su scheda da guardare con calma a casa, e poi scegliere.
Ciao

Inviato da: Davide Ciardy il May 17 2009, 11:12 AM

la k20 è una buona macchina fotografica in ogni caso se fossi in te limiterei la scelta a due marchi nikon e canon data la vasta gamma di obiettivi nuovi e fuori produzione, per la rivendibilità del prodotto e perchè si tratta di marchi molto grandi che continuano a sfornare reflex e che un giorno se ti sarai appassionato ed avrai un buon corredo potrai acquistare ad un prezzo più basso di quello attuale una reflex professionale come d700-d3 che si sarrano svalutate per l'uscita di d4,x,d5 ecc

Inviato da: adolfo83 il May 17 2009, 10:03 PM

se vuoi imparare secondo me sarebbe meglio prendere una d80 nuova con un 35 1.8 nuovo o al limite un 35 f/2 usato se nel futuro passerai al pieno formato. l'uso dell'ottica fissa per imparare è la meglio casa che ci sia perchè studi di più l'inquadratura, la profondità di campo ecc.... se vuoi uno zoom per la versatilità il 18-70 è ottimo, usato magari o in kit. ciao

Inviato da: frafer il May 17 2009, 10:47 PM

io fossi in te opterei per quella D80 in kit con il 18-105 intanto parti con quello poi se vedi che la passione e + forte allora ti aggiorni.
altro punto importante e vero il nuovo sensore attuale cmos arriva a sensibilità + elevate ma io ti posso garantire che il CCD che aveva la D200 la D300 se lo sogna sopratutto a sotto i 200 ISO che per i paesaggi vuol dire.
Poi Canon e un ottima fotocamera ma sembra di avere in mano un giocattolo mentre
un corpo nikon e un altra storia.
saluti e buona luce

Inviato da: JCD il May 18 2009, 08:36 AM

io ho la D60 da ormai un anno e per quello che può valere la mia esperienza posso solo consigliarti di prendere, a prescindere dal corpo macchina, un bel fisso per incominciare: ho preso da poco il nuovo 35 f/1.8 e scattare con un fisso è tutta un'altra storia

Inviato da: Danieluke il May 29 2009, 09:05 AM

Visto che sei un neofita inizia con una reflex entry level tipo una d60 , guarda come ti trovi studiatela bene e scatta molto , poi quando vedrai che ti serve un qualcosa di piu performante vuol dire che la cambierai.E' importante iniziare con macchine piu semplici perchè ti danno la possibilità d'imparare gradualmente senza farti confondere con 2000 opzioni che per un neofita sarebbero solo una distrazione.L'unico inconveniente nella d60 è che non ha motore interno , magari prendi una d5000 anche se lo schermo orientabile è una cosa obrobriosa.
Comunque io la d60 l'ho avuta ed è una gran bella macchina te la consiglio.

Inviato da: dario205 il May 29 2009, 12:30 PM

Per quanto riguarda il marchio, anche altre case come olympus, pentax,canon, producono ottimi prodotti, il vantaggio dei marchi commerciali come nikon e canon è che si trovano più facilmente ottimi obiettivi usati.

Attingere al'usato infatti è un ottimo modo per costruirsi un corredo di tutto rispetto sfruttando le occasioni che trovi, motivo per cui, se sceglierai nikon, ti consiglio di partire almeno da una d80 dotata di motorino per la messa a fuoco!!!

Inviato da: Davide Ciardy il May 29 2009, 04:57 PM

giusto
mio padresi è comprato la d60 e le uniche cosa di cui sente veramente la mancanza sono il motore interno per la messa a fuoco e af con soli 3 punti di messa a fuoco

Inviato da: alessvari il May 29 2009, 05:38 PM

Condivido questo consiglio, l'ho regalata anche io ad un mio amico con quel kit. Però aggiungo che se pensi di trovarti bene con la D60 potresti trovarti alla grande con la nuova D5000 che costa all'incirca come la D80.
La D5000 ha in meno della D80:
- il motore AF per le ottiche non AF-S cioè con alcune delle vecchie ottiche senza motore autofocus devi focheggiare a mano;
- il mirino un po' più piccolo e meno luminoso (come quello della D60)
- corpo con meno tasti di accesso diretto alle funzioni.

Ha in più:
- CMOS da 12MP come quello di D90/D300 quindi migliori colori, dinamica, rumore;
- Sul rumore le immagini della D5000 a 1600 ISO sono migliori di quelle della D80 a 800ISO. Lo sò perchè possedevo la D80 e ora ho la D90.
- schermo da 2.7pollici orientabile;
- Digital Lighting Attivo evoluto;
- AF con Tracking 3D (insegue il soggetto meglio della D80);
- Live View
- Possibilità di girare video a 1280x720p con audio mono. Questa funzione è utilissima in molte occasioni (almeno io la trovo tale) ma non ti confondere, la reflex non sostituisce una videocamera vera, gli mancano molti automatismi per i video (AF manuale, esposizione poco controllabile, massimo 5min a clip, ecc). Però la qualità dei filmati della D5000/D90 è davvero elevata e se prendi confodenza con la funzione anche i limiti che ti ho elencato li dimenticherai presto. Io mi ci diverto a girare i filmati con la D90 perchè nessuno crede che con una reflex uno possa girare un filmato e quindi riesco a fare filmati molto narturali, diciamo rubati...quelli più belli.

Ciao

Alessandro

Inviato da: Marta81 il Jun 3 2009, 09:28 PM

Scusate la domanda: ma cosa vuol dire che la D60 non ha un motore interno?
Chiedo scusa per l'ignoranza, ma sto facendo i miei primi passi nel mondo della fotografia con macchine reflex.
Grazie

Inviato da: dario205 il Jun 4 2009, 04:09 PM

Vuol dire che per avere l'autofocus devi montare per forza le ottiche af-s, ovvero quelle con il motore af interno che fa girare i meccanismi per la messa a fuoco, le ottiche più vecchie non lo hanno e quindi devono sfruttare il motore af della reflex se questo è presente

Inviato da: edate7 il Jun 4 2009, 10:40 PM

Per la cronaca il motore di messa a fuoco interno è assente SOLO nelle D40-D40x-D60 e sulla nuova D5000. Scelta assolutamente inspiegabile, ma, al pari della scomparsa altrettanto inspiegabile della ghiera dei diaframmi sulle ottiche "G", che ne impedisce l'uso sulle vecchie reflex a pellicola Nikon non AF, è un segno dei tempi , non sempre positivo.
Ciao

Inviato da: JCD il Jun 4 2009, 11:42 PM

il fatto che Nikon abbia sempre avuto il motore AF nel corpo macchina, non vuol dire necessariamente che sia la soluzione migliore: Canon ha abbandonato questa strada da oltre 20 anni e, secondo me, Nikon si sta apprestando a fare altrettanto, basti vedere che ogni ottica nuova è AF-S; sicuramente non sarà un passaggio immediato, ma avverrà per gradi (intanto con le entry-level, poi magari sarà la volta della sostituta della D90 e così via)

Inviato da: dario205 il Jun 5 2009, 01:21 AM

Ma dai le canon non hanno motore interno? nemmeno quelle più costose???