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Inviato da: eli90067500@libero.it il Aug 23 2007, 05:33 AM

http://www.dpreview.com/news/0708/07082311nikonafs14-24-70lenses.asp

Inviato da: enrico.cocco il Aug 23 2007, 05:55 AM

HMmmm, mi sa che sarà una giornata calda...

Saluti

Enrico

Inviato da: Epimaco il Aug 23 2007, 05:59 AM

Annuncio ufficiale...
http://www.europe-nikon.com/home/it_IT/homepage/narrow/site.html
Ufficiale D3 - caratteristiche
http://www.europe-nikon.com/product/it_IT/products/narrow/1435/overview.html
Annuncio Nital
http://www.nital.it/news/index.php

Ciao
Epimaco

P.S. il sito è parecchio lento... probabilmente stanno ancora caricando le pagine.
P.S.2 Non riesco ad aprire i dettagli delle due nuove uscite: D300 e D3...

D3 su dpreview
http://www.dpreview.com/news/0708/07082312nikond3.asp

Ciao
Epimaco

Nota moderatore: Ho unito i due messaggi consecutivi

Inviato da: eli90067500@libero.it il Aug 23 2007, 06:27 AM

Francamente, sono perplesso in merito al sensore della D300, non è FF, è meno di 2 mbyte in più della D200 (credo si tratti di quello della D2x), non so se sia sufficiente a scatenare il desiderio di cambio fra i possessori , appunto, della D200.

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 06:29 AM

lo sapevo che con la d3 facevano gli sboroni..
non si sono regolati

Inviato da: _Simone_ il Aug 23 2007, 06:36 AM

da vedere su nikon USA
http://www1.nikonusa.com/announcement/index.html
tutto da novembre 2007

Inviato da: Brenno il Aug 23 2007, 06:44 AM

D200 e D300 sembrano uguali solo esteticamente ma il passaggio da ccd a cmos anche in questa fascia di prodotto è una svolta epocale, l'inserimento di un sistema di pulizia del sensore, dimostra che se c'é è meglio....il nuovo sistema di messa a fuoco forse risolverà le incertezze talvolta evidenziate da qualcuno sulla D200 ? il rumore del cmos alle alte sensibilità sara migliore di quello della D200 ? etc etc
E' mia opinione che Nikon ha ben studiato gli interventi da compiere sulla neonata.
Aspetto di vederla all'opera e di leggere le impressioni dei primi acquirenti.
Se son rose fioriranno e noi ci regoleremo di conseguenza..... in fondo " Meglio cambiare no ?"

Bye

Inviato da: Stardust il Aug 23 2007, 06:45 AM

Beh... io per esempio in un futuro (medio/prossimo)... penso proprio di cambiarla...
A parte i mpx che non sono importanti...
nuovo AF, nuovo Matrix, 8 o 6 fps!!!!, liveview (per macro dovrebbe essere fantastico) e 14 bit (serviranno?)..... ecc

Per quello che faccio io mi stuzzica eccome!

Inviato da: ciro207 il Aug 23 2007, 06:45 AM

La D3 sembra una astronave!!

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 06:47 AM

e diamo pure il benvenuto al formato FX.
il nuovo nato.
poi la faccenda del wireless è stupenda.
dpreview ha scritto una cosa fenomenale:
l'editore, ad un evento sportivo, può direttamente sfogliare e selezionare le foto mentre i vari fotografi sparsi continuano a fotografare.
da paura

boh veramente è quasi identica alla d2x..

Inviato da: ciro207 il Aug 23 2007, 06:55 AM

Per caratteristiche, non per forma

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 06:57 AM

e cmq finalmente si sono decisi a togliere quei tappettini mefitici per coprire i contatti, e hanno fatto un sistema che a occhio mi sembra più efficace e meno soggetto a smarrimenti vari

Inviato da: _Simone_ il Aug 23 2007, 07:14 AM

i due nuovi zoom sostituiscono o affiancano quelli già esistenti?

Inviato da: abyss il Aug 23 2007, 07:16 AM

Molto bene che sulla D3 non si sia esagerato con i Mpixel!
Un sensore grande che non è “inzeppato” permetterà degli scatti qualitativamente fantastici.
Sono convito che sia una fotocamera da sogno.

Inviato da: _Simone_ il Aug 23 2007, 07:20 AM

facciamo una domanda seria: chi vuole disfarsi della d200? mandatemi un MP

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 07:27 AM

e non mette troppo alla corda le lenti

Inviato da: Tramonto il Aug 23 2007, 07:33 AM

Da qui a novembre (data in cui sembra che la D300 sarà disponibile) penso che nessuno che usa la D200 per fotografare vorrà/potrà disfarsene
Chi ne può fare a meno, invece, potrà disfarsene anche oggi stesso per poi comprare una D300 che userà come la D200 che già ha


Il sensore della EOS 5D - nonostante i "pochi" 12 Mpix - dà qualche problemino ai grandangoli, soprattutto in termini di caduta di luce ai bordi. Bisognerà vedere come il nuovo sensore FX risponderà con i grandangolari, soprattutto alle maggiori aperture.

Inviato da: _Led_ il Aug 23 2007, 07:47 AM

Non a caso escono i nuovi obbiettivi contemporaneamente...

Da quando è uscita la 5D se ne discute...ed è stato anche dimostrato che per esempio il 17-35 Nikon andava piuttosto bene sul FF (meglio dei Canon).

Personalmente resto dell'idea che un 12-24 su un formato DX va meglio.

Però evidentemente non se ne poteva fare a meno.

Inviato da: danighost il Aug 23 2007, 07:48 AM

Che se non erro è il tallone d'achille delle digitali, ma se Nikon ha aspettato ad uscire rispetto Canon, un motivo ci sarà, e forse proprio per studiare bene il problema.
Comunque fino a quando non aranno disponibili e non si potranno provarle non sapremo.

Su carta è tutto bello, ma in mano diventano un'altra cosa.

Inviato da: pimassi il Aug 23 2007, 07:52 AM

be' deduco che allora sulla d3 andra' bene anche il 14mm f2,8

Inviato da: akrai23 il Aug 23 2007, 07:53 AM

Finalmente un full-frame.
Finalmente la D3.
Finalmente ottiche che si possono usare per quello che sono.
Finalmente Nikon!!!

Mauro

Inviato da: Tramonto il Aug 23 2007, 07:53 AM

E' probabile, ma solo l'esperienza ci dirà.
Penso sia meno azzardato ipotizzare che il nuovo 14-24/2.8 su DX andrà meglio del 12-24/4 ... ma costerà molto di più.

Inviato da: sangria il Aug 23 2007, 07:53 AM

come prezzi si sa qualcosa???

i nuovi obiettivi sono solo super tele???

Inviato da: Tramonto il Aug 23 2007, 07:54 AM

Quoto.


Ne dubito fortemente ... ma mi auguro, per i possessori del 14/2.8, di sbagliare.

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 07:56 AM

perchè sulle altre fa schifo?!

Inviato da: pimassi il Aug 23 2007, 08:00 AM

perche' me lo hai sentito dire per caso?

Inviato da: sangria il Aug 23 2007, 08:00 AM

scusate ho visto dopo il 14-24 e il 24-70

comunque per i prezzi almeno indicativi si sa qualcosa???

Inviato da: pimassi il Aug 23 2007, 08:03 AM

non ancora mi pare ma secondo me non e' ancora finito il momento di novita'

Inviato da: Tramonto il Aug 23 2007, 08:05 AM

Su DX mi ha convinto molto di più il 12-24/4.

Inviato da: pimassi il Aug 23 2007, 08:09 AM

se hanno rivisto gli schemi per qualche ob. per la d3 allora non si potranno usare i vecchi ob. 85mm 50mm 70-200mmvr?

stra convinto anche perche' il 14 su dx diventa 21mm perdendo tutte le sue peculiarita'

Inviato da: Tramonto il Aug 23 2007, 08:11 AM

Penso che per ottiche non grandangolari non ci siano problemi di sorta. I loro raggi incidono "più perpendicolarmente" (giungono meno obliqui) sulle microlenti dei fotositi e dunque non si hanno i problemi che invece manifestano i grandangoli su FF (a meno di modificare l'angolo di raccolta delle microlenti a mano a mano che si fa verso gli angoli del sensore, come ha fatto Leica per la M8).
Ritengo che i 50, 85 e 70-200VR andranno benissimo con la D3.

Inviato da: danielsann il Aug 23 2007, 08:12 AM

Vediamo vediamo ...

forse finalmente la lotta con la concorrenza sara' ad armi pari !!!!
Sono veramente curioso ....
si cercano cavie per testarle !!!!


Cmq i prezzi ci stanno sul sito nital ( ovviamente indicativi )

http://www.nital.it/news/index.php

Saluti
D. ...#

Inviato da: Tramonto il Aug 23 2007, 08:12 AM

Come il 12-24 a 14 mm

Inviato da: matteoganora il Aug 23 2007, 08:14 AM

Ogni tanto mi danno retta in Nikon...

Ho sempre sostenuto che la cosa che azzoppava la D200 era il sensore...

Ora, con il sensore delòla D2x, un modulo AF che immagino farà faville... e il sano formato DX...

NIKON

Ora esco e vado ad ordinare la D300!

Inviato da: pictrade.it il Aug 23 2007, 08:26 AM

Mi sembra di avere intravisto il nucleo di curvatura, e la batteria al dilitio.

Niente da dire, bella bestia. E' il listino della D300 che trovo "strano". 1799$ = 1400€ scarsi per gli USA, mentre i quasi 2000€ che per ora si vedono sul sito Dpreview sembrano una differenza notevole, a sfavore degli europei, primo mercato mondiale nel settore della fotografia digitale.



Ciao
STEFANO

mi devo correggere, il listino Nital è "normale"

Inviato da: studioraffaello il Aug 23 2007, 08:28 AM

anche io non vedrei l'ora di ridare vita ai vari 14 17-35 28-70
ma temo che l'uscita dei nuovi obiettivi stia a significare che il problema della caduta ai bordi nei grandangoli l'abbiano risolta con in nuovi obiettivi......( francamente diventerebbe una spesa insostenibile in rapporto a qualche grado di campo in piu')
bhe vedremo nella speranza che qualcuno del forum se la prenda e faccia dei test.....attendiamo con ansia. ( un sensore non megapixelato oltre a quanto detto non obblighera' a prendere pc N-core...e non e' poco)

Inviato da: Luix90 il Aug 23 2007, 08:33 AM

speravo in un'obiettivo 24-70 stabilizzato , onestamente se devo ricomprare tutti gli obiettivi per la D3

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 08:34 AM

che ci fai con un 24 70 stabilizzato?
lo racconti in giro?!

Inviato da: matteoganora il Aug 23 2007, 08:38 AM

Comunque, per gli obiettivi, se han fatto questi due è perchè (e io l'ho sempre sostenuto) i vari 14, 17-35, 28-70, su FF faranno una brutta figura!

Da sempre ho pensato che le ottiche per pellicola, sebbene recenti, non potessero dare presatzioni valide, sopratutrto ai bordi, su sensori 24x36...
Nikon almeno è stata seria nel presentare insieme al suo FF due ottiche che sulla carta dovrebbero dare prestazioni omogenee.

Comunque, è tutto da vedere, in questi mesi si vedranno i primi files e si capirà qualcosa di più...

Inviato da: F.Giuffra il Aug 23 2007, 08:39 AM

Meraviglioso, fantastico, incredibile.

Peccato che non siano riusciti a fare il (potentissimo) display ruotante per fotografare sopra la folla, che non abbia il wi-fi integrato come le Coolpix o i telefonini, il Vr nel 24-70, ma per il resto è troppo bello.

È la prima volta che in estate aspetto che arrivi l'autunno.

Inviato da: Tramonto il Aug 23 2007, 08:49 AM

I NEF della D300 si apriranno con NC 4 (almeno quelli a 12 bit)?
In caso negativo, suggerirei a Nital di creare dei kit "D300+NX" con 50 Euro scontati dalla somma dei listini di fotocamera+software (senza quindi dovere attivare le procedure di invio del CD di NC 4 e rimborso successivo dei 50 Euro ...).

Inviato da: reefaddict il Aug 23 2007, 08:50 AM

Belle novità, sia per chi è professionalmente interessato (penso che i fotografi di sport facciano un bel sorriso in questo momento, sia per la D3 che per i 3 tele) sia per gli amatori come me che pur non comprando niente al momento intravedono un po' qual è il futuro e quali strade si percorreranno: CMOS, formato FX, AF completamente nuovo, processore nuovo.

Mi piace 'sto 24-70 f/2,8 G mingherlino! Da tempo lamentavo che c'era un buco negli zoom normali, mentre Canon ha un 24-70: il vecchio (tanto di cappello) AF-S 28-70 troppo poco grandangolo, il 24-85 f/2.8-4.0 bruttarello e senza motore HSM che personalmente non mi ha mai convinto, il 18-70 onesto, ma troppo "kit" che vorrei cambiare... unico problema sarà il prezzo, ma qualcosa mi fa pensare che costerà MENO del 28-70...

E ora bisognerebbe vedere delle FOTOGRAFIE, non avete voglia di vedere uno scatto della D3 con il 14-24 @ 14mm?

Inviato da: Al_fa il Aug 23 2007, 08:56 AM

ma anche quelle di una d3 con un 14 mm f/2.8 fisso (se continueranno a produrlo)
o di una f5 con il 14-24 per vedere come si comporta su pellicola

Inviato da: Marvin il Aug 23 2007, 08:59 AM

Solitamente il listino di Nikon è più alto di quello che poi si trova in realtà sul mercato. Speriamo sia ancora così. Comunque i 1800 sul sito italiano sono €.
Bellissime macchine!!!
Per la D3 viene sottolineato lo scarso rumore ad alti iso, chissà se il disturbo l'hanno migliorato anche per la D300...SPERO! Peccato che non sia anche la D300 FF.

Inviato da: gpaglia083 il Aug 23 2007, 09:00 AM

Finalmente!
Sono arrivate le novità!
Almeno avremo qualcosa di cui parlare senza riempire pagine di "risse" su argomenti tra i più inutili.

Ovviamente scherzo,nessuna discussione è inutile.

Comunque ora possiamo finalmente gettare alle ortiche le nostre obsolete reflex e da domani saremo tutti bravissimi fotografi.
Perchè diciamoci la verità,quella foto storta e orrenda,quella mossa,quella bruciata,quella sottoesposta e quella sovraesposta e soprattutto la mancanza di ispirazione,non dipendevano da noi.
No!
Era tutta colpa delle nostre stupidissime (tecnologicamente) vecchie digitali.

Giustissima l'attesa per le novità,per la tecnologia ovviamente migliorata,per la qualità in evoluzione(se ce ne fosse bisogno),ma non arriviamo addirittura a sbavare davanti ad una fotografia e delle caratteristiche per ora solo su carta.

Non rinneghiamo quegli apparecchi che finora ci hanno dato tante soddisfazioni.La stessa Nikon non lo vorrebbe.

Scusate se raffreddo un pò gli animi,ma in verità anch'io attendevo con ansia l'uscita di nuovi corpi e nuove ottiche per ampliare il mio esiguo corredo.(In analogico avevo,ed ho ancora,due corpi Olympus e sette obiettivi).
Ora finalmente potrò farlo perchè diminuiranno spero i prezzi dei vecchi e "scadenti" obiettivi e sul mercato si troveranno tante D200 di molti collezzionisti con pochissimi chilometri,scusate scatti,all'attivo.

Ora per carità non apriamo una disputa,se qualcuno può sentirsi offeso chiedo subito scusa.
Sono felicissimo delle novità e anch'io ho seguito con ansia l'evolversi delle ultime notizie,solo che magari non condivido l'eccessivo entusiamo.
Non è che oggi la Nikon ha stravolto il mondo fotografico,sarebbe come dire che fino a ieri faceva solo schifezze!
Il fatto che siamo tutti quì ad onorarla dimostra invece che ha sempre lavorato in modo egregio e che oggi potevamo solo apsettarci che continuasse a farlo.

Grazie a tutti per l'attenzione e scusate se sono andato fuori tema.

Un saluto.

Giancarlo.

Inviato da: Luix90 il Aug 23 2007, 09:09 AM

Carissimo con il 24-70 stabilizzato in foto veloci con poca luce non hai tempo neanche di ragionare ti garantisco che è importante....poi ognuno la pensa come vuole.

Inviato da: Antonio C. il Aug 23 2007, 09:11 AM

Tanto di cappello!

Due gioielli, di certo sulla carta, ma penso anche dal vivo
Fantascientifica la D3, che "emozione" finalmente rivedere quello specchione su una DSLR Nikon! Ottima la scelta di nn pompare (per ora...) la risoluzione, bei pixeloni grossi con tutto quel che ne seguirà come gamma & co...
e poi sta D300, presumo col sensore (bello assai) della D2x, una vera bomba. Insomma, la macchinetta del Ganora
Complimenti Nikon!!!

Inviato da: paco68 il Aug 23 2007, 09:18 AM

FINALMENTE!!!!!

Accipicchia, ce le hanno fatte sudare.....

Sulla carta sembrano destinate a sbaragliare la concorrenza.... bisognerà vedere sul campo.

Cmq una cosa la posso dire subito, due sono gli aspetti che mi sono piaciuti:

1) l'approccio di Nikon al FF, molto serio, con due obbiettivi a corredo studiati appositamente per evitare il calo di qualità ai bordi che era il tallone d'achille del FF

2) il non aver pompato troppo con gli MP i sensori, ci guadagnerà il contenimento del rumore e la gamma dinamica....

Complimenti!
P.S. ma la D300 con 12 MP su DX sarà veramente meno rumorosa della D200.....?

Inviato da: Tramonto il Aug 23 2007, 09:18 AM

Personalmente concordo e trovo l'intervento del tutto in tema.
Diciamo anche però che c'é chi aspettava un corpo DX che colmasse alcune lacune della D200 (non penso solo al CCD ma anche all'AF: 1 solo sensore a croce! ).
Se la D300 produrrà file più simili a quelli della D2X, con meno rumore, e - soprattutto - se i 15 sensori a croce su un totale di 51 renderanno l'AF dinamico più preciso e veloce, allora la fotocamera salirà al rango di reflex APS-C professionale (e non semi-pro come la D200).
La D3 è un passo ancora più innovativo (benché non inatteso). Nikon entra nel FF digitale, con la prospettiva di inserire nel sistema Nikon una reflex digitale meno distante (in termini qualitativi) dal medio formato.
Tutto ciò, ovviamente, ha poco a che vedere con le qualità del "fotografo".

Inviato da: Denis Calamia il Aug 23 2007, 09:19 AM

Mi Associo al GODIMENTO

che chicche...addirittura il Display che vira il bilanciamento assecondo della temperatura colore esterna!! WWOOOWWWW !!!

anche se non le potrò subito possedere...

Inviato da: G.L.C. il Aug 23 2007, 09:25 AM

ma sicuramente suscita desiderio in tutti quelli come me che, arrivati da poco nel modo della fotografia, hanno preferito aspettare con pazienza l'uscita di nuove macchine, piuttosto che buttarsi sull'acquisto della d200.
la differenza di prezzo certo è notevole rispetto alle quotazioni attuali della d200, i rivenditori che ho contattato stamattina parlano di un prezzo tra i 1800 e 1900 anche se ancora non c'è nulla di certo, il formato non sara ff, pazienza, ma 12 mp, per un utilizzo amatoriale, e (si spera) una migliore qualità di immagine salendo con gli iso, a me stanno più che bene.

Inviato da: dapi il Aug 23 2007, 09:27 AM

...tutto bello, tutto perfetto, tutto abbastanza previsto...SOLO UNA COSA...
il VR sul 24-70 proprio gli faceva schifo????
avrei rinunciato a molte novità ma garantisco che a chi ci lavora il fatto di avere lo stabilizzatore sulla lente standard è cosa comoda ...comunque ormai è andata così....su fatemi leggere tante belle discussioni...saluti a tutti
PS lo avevo deto tempo fà che Nikon avrebbe tirato fuori un sensore che è un FF con il freno a mano tirato, giusto quel mm che a Canon ha dato tanti problemi, vedi calo luce e definizione ai bordi....meglio molto meglio così, trà 36X23.9 e 24X36 non vedo differenze se non quelle di evitare appunto il problema di cui sopra...è una FF a tutti gli efffetti, ci mancherebbe...

Inviato da: matteoganora il Aug 23 2007, 09:28 AM

Di sicuro sarà più nitida, e se han cambiato il sensore, evidentemente è perchè l'altro non era un granchè...

Inviato da: maxter il Aug 23 2007, 09:31 AM

Non vedo se la D300 usa le CF.

Inviato da: G.L.C. il Aug 23 2007, 09:32 AM

mi sa che hai proprio ragione, in fondo i nuovi obiettivi si affiancano e non sostituiscono i precedenti(almeno per ora), quindi per il dx rimane il valido 12-24 che a 12 "vale" 18, e il nuovo 14-24 credo fara felici i possessori della nuova d3.

Inviato da: gpaglia083 il Aug 23 2007, 09:32 AM

Ciao Tramonto.

E' tutto giusto quello che dici.
Io parlavo dal mio punto di vista,quello di un comune fotoamatore.
Ovviamente chi ha fatto della fotografia la propria professione ha delle esigenze e delle aspettative diverse dalle mie.

Io anche se smanetto da oltre trentacinque anni con la macchina fotografica,nel digitale mi considero ancora un novizio e probabilmente non riuscirei neanche a sfruttare tutte le qualità e le innovazioni dei nuovi apparecchi.
Figurati che sono convinto di avere ancora molta da imparare dalla mia D70s.

Ciao e grazie della risposta.


Giancarlo.

Inviato da: paco68 il Aug 23 2007, 09:34 AM

Matteo, ci risiamo, come al solito interpreti le scelte Nikon a modo tuo.

Ogni cambio di sensore non presume certo che quello precedente faccia schifo o non sia all'altezza, altrimenti non lo era nemmeno il 6MP.

Personalmente se il nuovo cmos (ancora non mi pare certo che sia quello della D2x) sarà meno rumoroso di quello della D200 ed avrà una latitudine di posa più ampia, sarò il primo ad esserne felice e sicuramente ci farò un pensierino, ma non venirmi a dire che il 10MP nikon faceva schifo, altrimenti non sarebbe stato nemmeno utilizzato su D80 e D40x.

Per quanto riguarda la nitidezza... a me basta che lo sia quanto la D200.

Inviato da: dapi il Aug 23 2007, 09:34 AM

...leggo anche che sulla D3 ci sarà il sistema per compensare l'AF con le ottiche diciamo riottose a mettere a fuoco, vedi i vari 80-200....son contento...altra caratteristica valida

Inviato da: framar74 il Aug 23 2007, 09:35 AM

Non vedo l'ora che arrivi l'autunno...

Volevo precisare una cosa su chi dice che la D300 forse monta lo stesso sensore della D2X...
Credo, (mio modesto parere) che non sia cosi...
1) Le specifiche sono leggermente diverse (12.3 Mpixel contro i 12.2 della D2X)
2) Ho letto un po in giro che per potereffettuare una conversione di immagini a 14bit il sensore debba leggere a 16 bit come indicano infatti le specifiche della D300

QUINDI, credo che sia NUOVO DI ZECCA e non lo stesso della D2X


VEDREMO!!!...

Inviato da: abyss il Aug 23 2007, 09:36 AM

si

Inviato da: Marvin il Aug 23 2007, 09:39 AM

Dove li hai letti i 15 sensori a croce? Non ho trovato la descrizione.
Il sensore potrebbe derivare dalla D2x ma...il rumore...La D200 aveva una sensivìbilità se non sbaglio da 100-800iso più gli H1 e H2, la D300 200-3200 più H1. Forse il disturbo l'hanno migliorato parecchio!! Magari!

Inviato da: Romanticorso il Aug 23 2007, 09:39 AM

Ottima notizia, non sarebbe male se lo stesso sistema fosse presente sulla D300, vederemo.

Inviato da: ragnisco il Aug 23 2007, 09:40 AM

Tra le caratteristiche della D3 non ho trovato alcun riscontro sulla pulizia del sensore (segnalato invece sulla D300).

Un saluto a tutti.

Pietro

Inviato da: danielsann il Aug 23 2007, 09:41 AM

GODI FRATELLO ... GODI !!!!!!

....#

Inviato da: framar74 il Aug 23 2007, 09:42 AM

OK... ho controllato meglio e confermo quanto detto prima...

il sensore della D2X misura mm 23.7x25.7
il sensore della D300 misura mm 23.6x15.8

quindi è un nuovo sensore... vediamo come si comporterà a ISO elevati...

Immagino e spero che il disturbo sia ancora minore.... VIVA MAMMA NIKON

Inviato da: Gemma D70S il Aug 23 2007, 09:45 AM

Va bene che l'entusiasmo è alle stelle ma da 24 mm a 23,9 la differenza è un decimo di mm non 1 mm...

Inviato da: Denis Calamia il Aug 23 2007, 09:46 AM

Ragazzi...il sensore CMOS Della D300 è quello della Sony Alpha (prodotto dalla Sony)...è stato detto anche + volte..

Inviato da: maurocamerani il Aug 23 2007, 09:49 AM

certo che l'acquolina in bocca ti viene eccome, specie per la D3 in ragione del full frame e di quanto offre

va comunque considerato un aspetto non da poco (almeno per quanto mi riguarda) del mio 10.5 DX e del 12-24 DX comperati stillando sudore e sangue (possiedo una D100 ed una D200) a quel punto che me ne fo'?

ed allora ciao D3 ed, eventualmente, benvenuta D300 ... ma non è la stessa cosa (oh no?)

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 09:49 AM

tutto nella norma.
fra qualche giorno la d200 sarà da buttare per il 90% degli utenti che sono qui, perchè non sarà più capace di fare belle foto

Inviato da: Romanticorso il Aug 23 2007, 09:51 AM

Ho appena visto su Dpreview che è presente anche sulla D300...GRANDIOSO!!!!!!!!!!!!

Inviato da: snicola86 il Aug 23 2007, 09:51 AM

Ho da 6 mesi la D80...UFFFIIII VOGLIO LA D3!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
GRANDE MAMMA NIKON...

ragazzi ma i cononisti che fine faranno?? credo che stiano rosicando e pure parecchio!!!!!!!

Cmq nella fascia pro nikon si è sistemata...e alla GRANDE!!!!
Tra le tante cose che mi hanno colpito, una è il doppio alloggiamento delle schede...in una salvi in RAW e nell'altra il JPG...
Bhe quando scatti stai al sicuro!!!!!!! (anche se con la mia d80 non ho MAI perso una foto!)


MIA ASSOCIO ALLA GODURIA!!!!

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 09:53 AM

belle novità, soprattutto i nuovi vetri: mi intriga moltissimo il 14-24

Inviato da: Denis Calamia il Aug 23 2007, 09:53 AM

Ecco a Cosa serviva l'aggiornamento del Sito Nital !! Tutti questi utenti solo su un trhead ! Si prevedono accessi a GO GO !!

Grazie Nital !!

Inviato da: tide il Aug 23 2007, 09:55 AM

Mi par d'essere alla fiera del paese.

Tutti intorno alle fiammanti macchine agricole, accalorati in commenti, discussioni, supposizioni...
Tanto i grandi proprietari terrieri, che fra sè e sè stanno già considerando l'eventualità dell'acquisto, quanto chi, come me, sogna per mezza giornata ad occhi aperti per poi tornarsene a zappare a mano l'orto, con la d70...

In fondo il forum questo è, una piazza; e in piazza, una volta l'anno, si fa la fiera...
L'unica cosa che mi dispiace è non vedervi: sarei curioso di sapere se, come si usa, avete messo la giacca e il cappello buoni.

Sarà anche vera la storia del sabato del villaggio ma, in fondo, anche la domenica non è male...

Scusate l'OT ma non mi sono trattenuto... mi pareva giusto sottolineare la bella atmosfera...

Buona luce a tutti,
Roberto

Inviato da: snicola86 il Aug 23 2007, 09:57 AM

Non credo che gli utenti della D70 o D50 si lamentino( per le uscite a D80 e D40x, tranni alcuni casa "anormali")... è normale essere incuriositi... è come comprare una macchina ed esce il nuovo modello...si sa anche il modello "vecchio" continua portarti a spasso... La macchina fotografica è uno strumento...STOP...
Personalmente comprerò una nuova reflex solo quando la mia adorata D80 mi lasci completamte... e spero che succeda fra mooooooooolti anni...(diciamo almeno 7-8 anni? ) magari nel frattempo vedo di comprarmi qualche buona ottica...
CMQ VIVA NIKON!

Inviato da: danielsann il Aug 23 2007, 09:58 AM

non sapevo che la D2x avesse il sensore QUADRATO !!!!!!!!


l'uscita di queste due macchine sta avendo su molti l'effetto che ha la droga !!!!
State comcinando a delirare .....


....#

Inviato da: framar74 il Aug 23 2007, 10:02 AM

Chiedo sucs volevo dire 23.7x15.7

Inviato da: Gemma D70S il Aug 23 2007, 10:03 AM

Ricapitoliamo nelle "vecchie" dslr la gamma di luminanza riproducibile tra il minimo e il massimo consentito ha una profondità di 12 bit ovvero 2 alla dodicesima cioè tra la soglia minima ovvero il nero e la soglia massima il bianco si hanno a disposizione 4096 valori per rappresentare la differenza di luminanza... nelle "nuove" si può scegliere o usare 12 bit o 14 bit in quest'ultimo caso invece di 4096 valori a disposizione ne abbiamo 16384 2 alla quattordicesima la gamma dinamica resta la stessa quello che diventa più accurato è la rappresentazione dei valori di luminanza dove prima nell'intervallo avevamo un solo valore adesso ne abbiamo 4... l'elaborazione è a 16 bit a livello di processore d'immagine che è il passo successivo alla conversione analogico/digitale a 14 bit di cui sopra...

Inviato da: framar74 il Aug 23 2007, 10:04 AM

Quindi???
Il mio era solo un ragionamento per indicare che la D300 ha un sensore nuovo e non quello della D2X

Inviato da: info@webdesign3d.net il Aug 23 2007, 10:05 AM

Mah, so benissimo di essere contro corente ma questa mossa non mi piace e spiego perché.
Nulla faceva supporre che avrebbero fatto un FF ma anzi con il lancio di lenti DX anche poco fa tutto era tranquillo.
Un mese fa mi sono preso un 105 VR DX, ora se cambio la D2X con la nuova D3 che me ne faccio delle lenti attuali?
12-24 DX, 17-55 DX, 10.5 DX, 70-200 VR?
Sicuramente i piú spiritosi direanno te le vendi, forse senza rendersi conto di cosa costino questi accessorietti ma credo che il mio problema lo avranno in molti.
In poche parole, passo alla D3 con rinnovo delle ottiche e ben oltre 10.000 Euro di spesa o a questo punto mi fermo e rimango dove sono?
Oppure compro la D3 ed uso le lenti attuali magari al 50% del loro potenziale e quindi anche al 50% del potenziale della macchina? Avrebbe senso?
Ovviamente non tutti i fotografi guadagnano 100.000 euro l'anno o hanno l'agenzia che gli passa tutto.
Credo che questo, a parte gli entusiasmi odierni, sia un problema notevole e forse il vero problema.
Ciao Enzo

Inviato da: Luix90 il Aug 23 2007, 10:09 AM

Sono d'accordo con te . Sono molto confuso sul futuro.

Inviato da: Gemma D70S il Aug 23 2007, 10:13 AM

E' scritto nelle specifiche tecniche nella presentazione delle due nuove in DPreview...



Quindi... mi sembra una questione di non poca importanza...

Il suo ragionamento non fa una piega... il sensore della D300 è diverso da quello della D2x non ho scritto il contrario...

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 10:13 AM

http://www.dpreview.com/news/0708/07082313nikond300.asp

Inviato da: dapi il Aug 23 2007, 10:14 AM

la D3 lavora ANCHE in DX, quindi nessun problema.....ottiche salve e tutti contenti.....il 105 VR NON E' DX e tanto meno il 70-200VR...quindi ...

Inviato da: _Led_ il Aug 23 2007, 10:14 AM

15 a croce c'é su dpreview.

Sebbene le risoluzioni offerte siano perfettamente coincidenti con quelle della D2x, questo è proprio tutto un altro sensore.
Ricordo che il CMOS della D2x è del tipo 3T, questo è molto probabilmente (anzi direi sicuramente) quello annunciato da SONY la settimana scorsa, quindi del tipo 4T (ovvero in parole povere, molto più simile ai CMOS Canon) che permette una migliore riduzione del rumore di campionamento.
Anche la sensibilità ISO nativa è differente...no, no è diverso.

Sulle prestazioni sono decisamente fiducioso.

Direi che la strategia di legarsi a SONY per i sensori comincia a dare i suoi frutti.

Inviato da: Tramonto il Aug 23 2007, 10:14 AM

il 105 VR non è DX. Copre il 24x36 (anche se a tutta apertura e alle lunghe distanze vignetta).


Pure il 70-200 VR non è DX.
Ma poi, perché dovresti cambiare la D2X con la D3? Solo perché è uscita?
Non vedo alcuna necessità perché chi si sia dotato di una D2X debba passare al FF ...
Conosco fotografi Canon che non hanno mai avuto nè 5D nè 1Ds ... e fanno foto splendide anche senza full frame.


Per quanto sopra, non vedo alcun problema se non tutti i fotografi guadagnano 100 mila Euro l'anno ... Con la D2X e le tue ottiche puoi fare ottime foto. Dipende molto più dal fotografo ... soprattutto se hai, come mi pare di capire un corredo al top.

Inviato da: pimassi il Aug 23 2007, 10:16 AM

se non sbaglio il problema delle lenti usate con la d3 si avrebbe solo sulle focali grandangolari altrimenti nikon avrebbe fatto uscire lenti nuove su tutta la gamma.
sono sicuro che i vecchi 28-70mm 50mm 70-200vr 85mm 105vr andranno benissimo sulla nuova d3 cosa ne pensate?
saluti massi

Inviato da: francesco65 il Aug 23 2007, 10:16 AM

Un mese fa mi sono preso un 105 VR DX, ora se cambio la D2X con la nuova D3 che me ne faccio delle lenti attuali?
12-24 DX, 17-55 DX, 10.5 DX, 70-200 VR?

Scusami ma il 105 e il 70 200 VR coprono il 24 x 36
solo le ottiche DX non coprono il 24x36 e possono continuare ad essere usate sulle Macchine con il formato piccolo.
Secondo me non dovresti preoccuparti piu' di tanto :-)

Un saluto :-)

Francesco

Inviato da: senale il Aug 23 2007, 10:18 AM

...non mi risulta che il 105vr e il 70-200 siano ottiche dx.
A parte questo, il problema esiste e non è un problema da poco, sopratutto per chi fa della fotografia la propria professione.
Per chi invece, come me, fotografa per passione, non resta che continuare a utilizzare la propria D200 o cercare nel mercato dell'usato una D2X/s a prezzi che credo tra non molto crolleranno o pensare ad acquistare la nuova D300...

Inviato da: Frafio il Aug 23 2007, 10:20 AM

Quando oltre un anno fà, ho scritto che la d200 era una macchina eccezionale ma il sensore era una c......ta (questo il termine utilizzato), tutti in coro mi hanno zittito, invitandomi a studiarla meglio e ad utilizzare di più la post-produzione.
Oggi, dopo l'esperienza di migliaia di foto effettuate e ore di post-produzione, posso affermare che la d200 è una macchina super-eccezionale (per le mie esigenze) ma il sensore rimane una c.....ta! (non considerando i problemi di stripping. di blumming e tutte quelle altre cose che finiscono in ...ing)
Quindi benvenuta alla d300 che è certamente una evoluzione della d200 ma con un sensore serio; quello della d2x.
A gennaio con quello che resterà della 13ma e quello che ricaverò dalla vendita della d200, comprerò la d300.
Grazie Nikon, ma soprattutto grazie a tutti quei milioni di soggetti che come me hanno pagato profumatamente una sperimentazione (o un errore di valutazione) fatto da qualche grande capoccia esperto di marketing. (Avete notato che anche questa parola finisce in ...ing?)
Saluti

Inviato da: Tramonto il Aug 23 2007, 10:20 AM

Che è probabile (soprattutto per le focali da 50 mm in su), ma che per esserne sicuri bisogna usare le ottiche abbinate alla fotocamera e valutare i risultati.

Inviato da: reefaddict il Aug 23 2007, 10:21 AM

Mah... a tanti invece sembrava scontato, Nikon va dove va il mercato, no? E poi il crop a formato DX un contentino lo dà anche se restano solo 5.1 Mpixel ...



Vai tranquillo, il 105 VR non è DX



Ma scusa, perché passi dal presupposto che "devi" vendere tutto e reinvestire (per così dire) 10k Euro? I risultati della D2x e del parco ottiche che hai non saranno soddisfacenti anche nei prossimi 2-3 anni? Io direi che il tuo investimento ha una vita media residua del tutto soddisfacente.

Inviato da: boxers il Aug 23 2007, 10:22 AM

verissimo, ma se dovessi prendere la D3 personalmente lo farei per il full frame e con me molti altri credo quindi il problema esiste, sarà forse marginale per qualcuno ma comunque esiste

Inviato da: fenderu il Aug 23 2007, 10:22 AM

GOOOODOOOOOO!

questa D300 ha anche di più di quello che sperassi:se è pulita almeno quanto la D80 (e non vedo perchè no) allora a Natale sarà MIA!!!!! MUAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!

e questo 24-70 2.8 ottimizzato per per il nuovo FX format, ne vogliamo parlare?!? scattando tanto in teatro con tempi molto lenti il VR mi sarebbe garbato non poco; ma per chi come me ha temporeggiato anche sul 28-70 adesso non ha più scuse;

(cominciamo a mettere da parte per l'abbuffata natalizia!)

grazie Nikon, ora si può dire:

ERA ORA!!!!!!!

Inviato da: fotoreporter il Aug 23 2007, 10:23 AM

siamo tutti d'accordo che mamma nikon abbia tirato fuori ottime macchine ma....
la d80 non fa le foto!pensi di fare foto piu' belle con la d3?
cosa dovrebbero fare i canonisti? continuare a fotografare con il full frame(5d) che canon gli ha dato 2 anni prima di nikon!
alessandro

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 10:25 AM

non ho ben capito questo: la sensibilità della d300 è compresa tra 200-3200, + boost 100 - 6400. qual'è la differenza tra 200 iso e 100 iso "spinti"?

Inviato da: Seba_F80 il Aug 23 2007, 10:25 AM

Una svolta epocale! La D3 costa una barca (da circa 3mt ed a vela) di soldi ma per un professionista, adesso, come farne a meno?

Nuovo sensore --> immagini ulteriormente più pulite.
Un signor mirino ---> mi sembra di vedere una F5!!!
Nuova logica dell'AF ---> l'elettronica aiuta l'uomo e lascia che il fotografo non perda 2 minuti solo a pensare alal lista delle cose che avrebbe dovuto regolare per lo scatto, magari perdendo l'attimo.

Il formato FF. Questa è una cosa che mi ha davvero colto di sorpresa. Per arrivarci ci è voluto un nuovo sensore, ma l'hanno sfornato.

La D300 è la mia prossima fotocamera. Ovvio che non è qualcosa che comprerò prima di un anno, un anno e mezzo, ma giustifica davvero il passaggio da una D50, D40 o D70 ad una fotocamera superiore.

Anche la disposizione dei comandi è stata migliorata. E poi ho letto una cosa che ha del miracoloso, che fa ritornare ancor più significativo spendere in più per aver Nikon in mano.
Il corpo. Il corpo perde la quantita abominevole di plastica che è abbondata sulle prime D70 e D50 per passare ad un corpo leggero in magnesio! Come era sulla F80!

Le ottiche.. Beh, sulle ottiche mamma Nikon mi lascia perplesso.
Manca, credo, ancora adesso uno zoom normale macro. QUalcosa che possa essere un 35-70 macro o un 18-50 macro. Invece vedo dei tele mostruosi, come un 600mm, addirittura.
E' ovvio che si rivolgono ai fotografi naturalisti, ma si sono dimenticati degli amatori?

Probabilmente le novità non si sono esaurite, ma adesso è davvero una nuova .. visione

Inviato da: rio78 il Aug 23 2007, 10:25 AM

Senza ombra di dubbio bene altrimenti non avrebbero pompato così tanto la sensibilità:

• Default: ISO 200 - 6400 in 1/3, 1/2 or 1.0 EV steps
• Boost: 100 - 12800 in 1/3, 1/2 or 1.0 EV steps, HI2 = ISO 25600




Il display poi deve evere una definizione mostruosa, 922.000 pixels non si sono mai visti su una fotocamera (la nuova 40D a si un display da 3", ma di "soli" 230.000 pixel).

Non ho ben capito però il ritorno del formato TIFF...

ciao
mario

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 10:29 AM

e allora comprati la d300 e butta la d200 con quel sensore che ha.
per curiosità.. in cosa hai notato i limiti del sensore? io non ho mai avuto problemi di striping blooming e cretinate varie.
metteteci ottiche serie davanti a un corpo serio.
non montateci i pezzi di plastica e poi dite: ah ha un sensore di schifo.

Inviato da: snicola86 il Aug 23 2007, 10:35 AM

quoto al 100 per 100

Inviato da: alvez il Aug 23 2007, 10:36 AM

Sul sito dpreview scrivono che il buffer della d300 è di appena 9 scatti jpg!?
Ovviamente si sono sbagliati!!

Inviato da: _Led_ il Aug 23 2007, 10:37 AM

Lungi da me voler sollevare qualsiasi polemica però...

Lo dicevamo da mesi che sarebbe uscito un FF.

La nikon è diventata regina del mercato di fascia bassa con le DSLR formato DX le nuove lenti DX servono per quel mercato, che rimarrà vitale e molto grande in termini economici per molti anni a venire.

Con i recenti annunci Canon nulla era più tranquillo sul mercato DSLR...senza delle contromosse rapide immagino che il settore pro rischiava di essere perso per sempre per Nikon.




Capisco in parte il problema (soprattutto per il 17-55 e per il fish, non per gli altri), ma non mi sembra così drammatico in termini economici, soprattutto se hai un 17-35.

Penso sinceramente che ti convenga continuare ad utilizzare un corpo di riserva DX.
Magari la stessa D2x, che sicuramente al giorno d'oggi non può valere di più di una D300 nuova e quindi diventa veramente difficile vendere.

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 10:38 AM

infatti la vedo dura! penso si siano scordati qualche decina di zeri

Inviato da: Tramonto il Aug 23 2007, 10:40 AM

E perché mai la D200 invece non giusticava il passaggio?


Come la D200 ...


A parte il fatto che Nikon forse pensava più ai fotografi sportivi quando progettava i nuovi tele, ma la storia recente Nikon è stata monipolizzata da prodotti (ottiche e fotocamere) destinati al mercato amatoriale (che è in forte espansione e quindi frutta tanti soldini ...).
Se poi vuoi fare qualche macro con un'ottica amatoriale, puoi sempre prendere una lente addizionale Nikon 3T o 4T e montarla sul 18-55 o (ancora meglio) sul 55-200 VR (con cui avrai ingrandimenti maggiori).

Inviato da: Slonko il Aug 23 2007, 10:41 AM

Ragazzi leggete questo: D300

Auto-focus calibration (fine-tuning) now available (fixed body or up to 20 separate lens settings)

tratto da Dpreview

niente più back-front focus?!

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 10:41 AM

più che altro io direi: finalmente back e front focus risolvibili A CASA NOSTRA!

Inviato da: Denis Calamia il Aug 23 2007, 10:42 AM

Non sto già a far paragoni...ma la nuova D300 darà filo da torcere alla nuova Canon 1D MarkIII

Tanti punti di forza a favore della Nuova D300,uno su tutti...Il prezzo...Sarà la DSLR Rivelazione del 2008 con premi TIPA /EISA eccetera...sbancherà e si metterà in testa alle vendite sulla fascia Prosumer/Professional !!

Praticamente una Professionale al Prezzo di circa 2000,00 euro circa (solo corpo)

Sbancherà alla grande!

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 10:45 AM

mi associo ai tuoi interventi.
molte persone si lasciano completamente abbagliare non rendendosi conto (o non sapendolo apprezzare e sfruttare appieno) di quel che hanno...
ma giustamente il consumismo si basa principalmente su questo!

Inviato da: Frafio il Aug 23 2007, 10:45 AM

Pezzi di plastica?
Nikkor 28-70 AFS f 2.8
Nikkor 70-200 AFS VR f 2.8
Nikkor 105 micro f 2.8
Sigma 17-35 f 2.8/4
Sigma 120-300 f 2.8 HSM
evidentemente è plastica ..............che pesa molto.
Altra cosa evidente è che non ti leggi le discussioni su questo stesso forum; ancora oggi ci sono diecine (se con centinaia) di interventi sulle problematiche del sensore della d200 e della d80 che, a quanto pare, sono fratelli.
Saluti

Inviato da: _Led_ il Aug 23 2007, 10:47 AM

NON è il sensore della D2x, ...è diverso...è meglio.

La D200 ha un sensore serio, con prestazioni serie.

Vuole dei vetri seri.

Se a Natale comprate una D300 e ci mettete un 18-55 (magari MACRO) farà schifo anche il sensore della D300.

P.S. detto per inciso credo che la D200 possa rimanere in produzione, magari con un prezzo ridotto.

Inviato da: Romanticorso il Aug 23 2007, 10:47 AM

Io ne sono particolarmente felice, la mia scelta di non vendere il mio bighiera e il 35-70 afd f2,8 si è rivelata giusta, speravo che Nikon escogitasse qualcosa per porre rimedio al problema.

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 10:48 AM

parliamo di fatti allora.
fammi vedere qualche foto incriminata.
fammi vedere qualche tua foto.
e poi ne discutiamo. oltretutto non faccio mai postproduzione con i file raw della mia d200 che non siano le solite due o tre cretinate e non sono da buttare..
troppi luoghi comuni, troppi luoghi comuni

Inviato da: ema il Aug 23 2007, 10:48 AM

Chissà se in LTR mi monterebbero il sensore della D300 sulla mia D200....

cavolo, ho ancora 2 anni di garanzia.....

Inviato da: Denis Calamia il Aug 23 2007, 10:49 AM

Ed ancora siamo all'antipasto....c'è da aspettarsi la Super ammiraglia D3x (dopo l'uscita della nuova ammiraglia Canon)che supererà i 20 Mpixel in FF !! Per non parlare delle circa 20 ottiche che dovranno uscire entro i prossimi 2 anni !!

Nikon in Revolution !!

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 10:50 AM

e a tempo di record, nemmeno fanno in tempo ad annunciare le novità che si ricomincia con le fantacongetture!
datevi pace ragazzi!

Inviato da: info@webdesign3d.net il Aug 23 2007, 10:57 AM

Scusate la svista, il 105 VR non é DX lo so e neppure il 70-200 VR. Li avevo messi solo per elencare le ottiche preoccupato dal fatto se sono tutte compatibile con il nuovo formato.
Lo sono?????
Scusate ma io di dati tecnici e formati non ne so molto.
Riguardo cambiare la D2X per la D3, so anch'io che le foto non le fa la macchina ma avete mai fatto fare cartelloni di diversi metri fatti con una macchina top ed una intermedia?
Vi posso garantire che il cliente apprezza e paga, almeno i miei ma comunque in ogni caso non ho detto che sono giá andato ad ordinarla, anzi, non so nemmeno se cambieró la D2X di cui sono pìenamente soddisfatto, ho solo scritto che valuto, ovviamente se ne vale la pena.
É peró anche vero che se cambio la D2X a breve allora prendo parecchio dall'usato, se aspetto 2 anni allora non prendo quasi nulla. Va tutto valutato ovviamente.
In ogni caso se la cambiassi aspetterei a febbraio marzo, un pó dopo del lancio per varie ragioni.
Ciao Enzo

Inviato da: Epimaco il Aug 23 2007, 10:57 AM

Stavo guardandomi le caratteristiche del mirino su dpreview.
Non so voi, ma una delle cose che non mi piacevano della D70 era proprio il viewfinder.
Troppo buio che lo rendeva di difficile lettura.
A me personalmente risultava praticamente impossibile (porto gli occhiali) mettere a fuoco manualmente (almeno che non ci fosse veramente tanta tanta luce).
Passando alla D200 (da poco) mi sono trovato decisamente molto meglio, anche se le caratteristiche sono "simili" (da 18mm della D70 a 19,5 mm della D200).
1,5mm sembrano pochi, ma almeno per me fanno la differenza.
Il Viewfinder della D300 ha le stesse caratteristiche della D200, ma con copertura al 100% invece che del 94% della D200... Quindi un rapporto quasi 1:1 (D200) e 1:1 per la D300
Ottimo!!

Quello che mi ha veramente stupito, invece, è il mirino della D3!!

18mm di dimensioni (come la D70) e un ingrandimento dell'immagine inquadrata pari a 0,7 x (ossia rimpicciolisce "notevolmente" la scena inquadrata)...
Considerate che la D2X-D2Xs e D2H-D2Hs hanno entrambe 19,9mm di dimensione con 0,86 x di rapporto di ingrandimento della scena inquadrata.
Per una PRO mi sembra prorprio strano.
Forse sono solo io che sono "fissato" su questo aspetto...

... Che ne pensate?

Ciao
Epimaco

Inviato da: albè il Aug 23 2007, 10:57 AM

Da stamani sembra che tutti sperano che la D300 sia meno rumorosa della D200.
Ma se fino a ieri.................
Comunque sia sarò senz'altro contento di fare il cambio anche se il cambio presuppongo mi costerà parecchio.
Da oggi la D200 in effetti sembra diventata una ciofega.

Inviato da: studioraffaello il Aug 23 2007, 10:58 AM

gia' esattamente
facendo un po di conti.....
con 10.000.euro danno il resto
bazzecole
20.ooo.ooo per avere un po di gradi in piu'....?
aspetto con fiducia le vs prove appena le avrete comperate

Inviato da: Giacomo.B il Aug 23 2007, 10:59 AM

Per favore cerchiamo di rimanere sulle novita' odierne non lasciandoci trasportare da OT vari, il tutto in una discussione pacata ed educata...

Saluti

Giacomo

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 11:00 AM

normale amministrazione..
domani bisognerà uscire di casa con l'armatura, stando attenti a non beccarsi una d200 addosso


questa del mirino non l'avevo considerata.. effettivamente è un pò un passo indietro mi sembra..

Inviato da: maufirma il Aug 23 2007, 11:02 AM

Tutto bellissimo, aspettiamo di vedere le prove sul campo: solo una nota, vedo tra le novità solo superzoom e supertele: a quando la revisione motorizzata di fissi "classici" come il 50 f1.4, l'85 f1.8/1.4 o il 35 f2?

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 11:02 AM

secondo me fra poco..

Inviato da: snicola86 il Aug 23 2007, 11:04 AM

a produrre il sensore della D300 è sony...quello della D3?

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 11:04 AM

pure

Inviato da: Denis Calamia il Aug 23 2007, 11:07 AM

Daniele Perdonaci...ma il popolo Nikonista sta vivendo Oggi un Orgasmo sincrono di gruppo!!

Inviato da: _Led_ il Aug 23 2007, 11:08 AM

Scommetterei anche quello.

Come ho già detto l'alleanza con SONY dovrebbe cominciare a dare i suoi frutti.

Ecco cosa scrive Rorslett sulla D3 (l'ha appena provata nella conferenza stampa in Giappone):

"The new D3 has high-ISO performance beyond what anyone could imagine possible. I could hardly believe my eyes."

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 11:08 AM

io li orgasmi li ho per altre cose non per queste..
questa è solo curiosità.
oltretutto io mi godo ciò che ho, non ciò di cui non sò niente..

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 11:12 AM

.. nessuno può illuminarmi?

Inviato da: simbo74 il Aug 23 2007, 11:12 AM

visto l'impossibilità di arrivare alle schede tecniche... non è che qualcuno si è scaricato i pdf? (se ci sono)

Inviato da: reefaddict il Aug 23 2007, 11:18 AM

200 ISO è la sensibilità base "nativa" del sensore, senza amplificazione di segnale, 100 ISO si ottengono artificiosamente con una attenuazione del segnale in modalità "LO".

Inviato da: studioraffaello il Aug 23 2007, 11:20 AM

sara' uno sbaglio di scrittura.....
non credo siano ammattiti.........

Inviato da: danielsann il Aug 23 2007, 11:23 AM

....#

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 11:25 AM

grazie; dunque è lecito dedurre che si utilizzeranno i 100 in casi particolari, e che a 200 si produrrà un'immagine più "pulita".

Inviato da: schluca il Aug 23 2007, 11:27 AM

http://chsv.nikonimaging.com/global/products/digitalcamera/slr/d3/pdf/d3_2p.pdf
ciao
Luca

Inviato da: Franzofono il Aug 23 2007, 11:28 AM

mi sa che state facendo un pò di confusione sulla dimensione del mirino..
andatevi a vedere le caratteristiche di F100 F4 F5 F6...

è bello grosso!!! Evvai!

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 11:31 AM

io sono contentissimo del fatto che le foto dimostrative sono con l'85 f/1.4!
lo sò è una cretinata però è un gran bell'obiettivo e non proprio recentissimo

Inviato da: Gemma D70S il Aug 23 2007, 11:34 AM

Pensiamo che non ha capito cosa significa 18 mm quella è la distanza di accomodamento dell'occhio e non c'entra nulla con la grandezza del mirino... che nella D3 è grande come quello della F5 cioè il DP-30 High Eyepoint... sia per quanto concerne la copertura ovvero circa il 100 % dell'area inquadrata... sia per quanto concerne l'ingrandimento 0,70X è normale anche quello infatti è uguale a quello della F5 usando un obiettivo 50 mm tenga conto che l'area inquadrata è più ampia quindi per coprire tutto il mirino bisogna ingrandire di meno... se si trova "meglio" con la D200 rispetto alla D70 quando traguarderà il mondo attraverso il mirino della D3 gli si spalancheranno nuovi "orizzonti"...

Inviato da: bug004 il Aug 23 2007, 11:35 AM

Bella BOTTA al mercato! E brava NIKON.

Inviato da: dapi il Aug 23 2007, 11:41 AM

i CMOS Nikon se li fà da se....

Inviato da: Romanticorso il Aug 23 2007, 11:43 AM

A chi interessa l'aggiustamento fine per back/front focus sulla D300, ecco un'ulteriore conferma presa dal sito Nikon-Japan:

Autofocus ・TTL phase detection, 51 focus points (15 cross-type sensors) by Nikon Multi-CAM 3500DX autofocus module; Detection -1 to +19 EV (ISO 100 at 20°C/68°F); AF fine adjustment possible

Inviato da: Epimaco il Aug 23 2007, 11:45 AM

Non si smette mai di imparare...
18mmm pensavo fossero le dimensioni del mirino
Ringrazio per la spiegazione , ma non mi è chiarissimo dove ha trovato i dati riguardanti le dimensioni (DP-30 High Eyepoint?)...
Come faccio a sapere le differenze tra D70-D200-D300 e D3?
mille
Epimaco

Inviato da: matteoganora il Aug 23 2007, 11:46 AM

Sorry Enzo, ma con l'uscita della D300... le D2x saranno dure da vendere, a meno che non si comincino a trovare a 1500 euro in perfette condizioni!

D'altronde, le prestazioni della D300 si promettono maggiori della D2x da subito...
6fps, 8 con il battery pack e senza crop, monitor enorme, AF superiore...
A parte il corpo della D2x che è meglio tropicalizzato di quello della D300... tutto il resto è a favore della nuova... e con un prezzo di 1800 euro solo corpo!

Inviato da: filippogalluzzi il Aug 23 2007, 11:54 AM

Che Bello!!!Che Bello!!!

Dico solo che appena posso avvio gli acquisti!

Complimenti a Nikon che come sempre..... quando fa qualcosa.... la fa per bene!

Inviato da: gciavarella il Aug 23 2007, 11:56 AM

qui i primi hands on con tante foto dell'una e dell'altra http://gizmodo.com/gadgets/officially-official/nikon-d300-dslr-announced-rocks-123-megapixels-and-live-view-goodness-292498.php

speriamo che vada in custodia

la d300 è molto interessante e .... pare che il sensore sia il cmos nuovo appena annunciato da sony

Inviato da: Gemma D70S il Aug 23 2007, 12:01 PM

Qui ci sono tutte le brochure dei vari prodotti Nikon...

http://www.nital.it/download/documenti.php

Inviato da: catulusfelix il Aug 23 2007, 12:03 PM

...ed io col sacco pieno a raccoglierle tutte.

Bellissime le ultime due macchine, soprattutto la D3X che sembra riportare Nikon ai tempi gloriosi delle ammiraglie storiche (e che hanno fatto storia...) F2, F3, F4 ed F5. L'F6 non ne ha avuto la possibilità perchè si è inserita in seno allo straripare della tecnologia digitale, altrimenti...
Però attenzione: "quanta species, cerebrum non habet" diceva Esopo in una favola. Tanta bellezza non ha cervello e quello bisogna che ce lo metta il fotografo, come sempre.
Ho sentito di paragoni improbabili con le D70 e le D50, per non parlare dell'assurdità nel sostenere che la D200 abbia un sensore ridicolo. Non è che ora tutto il resto s'è trasformato in m...a!

E vada pure entusiasmarsi per gli oggetti della propria passione, effettivamente le nuove arrivate sono molto belle e performanti, ma per favore rimaniamo con i piedi per terra.
Se poi qualcuno è così facoltoso da potersi permettere subito le nuove macchine butti via quelle che già possiede, ma mi dica dove le butta.

Farò io la raccolta differenziata...

Inviato da: Denis Calamia il Aug 23 2007, 12:04 PM

Speriamo che l'MB-D10 (vertical grip) si raccordi elegantemente al corpo,e ch sia costruito meglio di quello per la D200,e che magari...chissà,avrà l'opzione di registrazione vocale come il vertical della vecchia D100!!

Avete foto della D300 con il Vertical Montato??

Inviato da: gciavarella il Aug 23 2007, 12:07 PM

qui una verifica puntuale delle funzioni e delle differenze tra d300 e d200 con tante foto http://www.digitalreview.ca/content/Nikon-D300-Digital-SLR-Camera.shtml

Inviato da: catulusfelix il Aug 23 2007, 12:07 PM

Compratele tutte e provale.
Così imparerai a distinguere i concetti inerenti la copertura del mirino, il fattore d'ingrandimento e dstanza d'accomodamento.

Come sono cattivo... e me ne vanto!

Inviato da: sizonzi il Aug 23 2007, 12:10 PM

anch'io sono contento, sopratutto per non aver investito in ottiche DX a parte il 18-70 del Kit D200 .Per il momento non penso di vendere la D200 vorrò prima provarla questa D3. L'esperienza insegna ,come nelle automobili così anche nelle macchine fotografiche mai aver premura di averle subito, quasi sempre ci sono dei problemi, io personalmente li ho avuti sia in una Volvo, cambiato la turbina dopo 5000 km, sia con la D200 appena uscita mandata alla L.T.R. per problemi di banding. Adesso dopo un'anno circa tutto è perfetto sia nell'automobile sia nella Nikon, però anche se non ho speso nulla ho sempre perso del tempo e mi sono ixxxxxxo.

Inviato da: matteoganora il Aug 23 2007, 12:13 PM

http://a.img-dpreview.com/previews/NikonD300/Images/Additional/withmbd10.jpg

Inviato da: igunther il Aug 23 2007, 12:13 PM

Ma...correggetemi che sicuramente mi sbaglio:
le nuove nikon oltre ad avere un sistema di pulizia del sensore ad ultrasuoni, hanno anche la possibilità di correggere il fuoco per evitare front/back focus e adirittura il liveview !!!

...ma non sono caratteristiche che fino a qualche giorno fa su questo forum erano considerate (del tutto) inutili, dal momento che le faceva la concorrenza?!?...e adesso che sono (anche) nikon? sono ancora funzioni inutili?
lo dico scherzando....sono contento che nikon riesca a diventare sempre un punto di riferimento aggiungendo migliorandole anche caratteristiche pensate da altri marchi ( che a loro volta prendono spunti da caratteristiche nikon)...è una vera idea di progresso...

Inviato da: BikerStanco il Aug 23 2007, 12:15 PM

Forse è già stato scritto, ma la D300 ha visione del mirino 100% e monitor da 3" TFT LCD 922,000 pixels , sarà vero???

letto su
http://www.dpreview.com/previews/nikond300/

Ciao
Bs

Inviato da: Marvin il Aug 23 2007, 12:18 PM

Qualche link interessante dei vicini (si fà per dire) di casa.
http://nikonimaging.com/global/products/d3/index.htm
http://nikonimaging.com/global/products/d300/spec.htm
Buona lettura!!!

Inviato da: Romanticorso il Aug 23 2007, 12:19 PM

qui si vede anche la struttura intena del nuovo mb-d10, costruttivamente mi sembra un altro pianeta rispetto a quello della D200

Inviato da: Gianluca Cecere il Aug 23 2007, 12:21 PM

Più che montato sembra smontata!

Inviato da: simbo74 il Aug 23 2007, 12:26 PM

eheheheheh... è da stamattina che ci penso a dire una roba così poi ho pensato che poteva scatenare un inferno .... in ogni caso sembra che solo la d300 abbia il "Dust reduction-system" e questo potrebbe essere un segnale del fatto che per nikon non è fondamentale ma solo "commerciale"... il liveview è stato chiesto a gran voce, sopratutto per le entry... adesso i pro faranno un pò di test e poi quando cambieranno la d40... ... tutto sarà a posto.

Inviato da: _Simone_ il Aug 23 2007, 12:27 PM

interessanti i prezzi
4729 e 1789

e questi dettagli

L'obiettivo AF-S 14-24mm f/2.8G ED misura 98×131,5 mm e pesa circa 1.000 g; il suo paraluce è integrato.
L'obiettivo AF-S 24-70mm f/2.8G ED misura 83×133 mm e pesa circa 900 g; il suo paraluce è rimovibile

Inviato da: logon il Aug 23 2007, 12:42 PM

Mi unisco anche io alla festa!

Bella mossa Nikon!

Una info:

Qualcuno di voi ha trovato in giro per il web dei saple shots fatti con le due nuove fotocamere?

Inviato da: ddelsabato il Aug 23 2007, 12:46 PM

Mi chiedo....

Quando uscirà il primo post: meglio il 28-70/2.8 oppure il 24-70/2.8

Inviato da: _Simone_ il Aug 23 2007, 12:49 PM

uscirà insieme a quello
"meglio il 12-24 o il 14-24 ?"

Inviato da: Denis Calamia il Aug 23 2007, 12:56 PM

Grazie Matteo...bello il joystick integrato e la costruzione in magnesio..ma peccato per il design..

Inviato da: buzz il Aug 23 2007, 12:56 PM

la risposta esiste già:
se sono stati rinnovati è prorpio per meglio adattarli al full frame digitale.

Inviato da: stefanocucco il Aug 23 2007, 12:56 PM

ciao, mi unisco al coro.. complimenti a nikon per le 2 nuove compattine e gli obbiettivi "da viaggio" quali il 400/500 e 600
P.S.
se avrò mai i soldini per comprarmi macchine di tale fasce secondo me si parlerà della D5 e della D500

Inviato da: Galimau il Aug 23 2007, 12:58 PM

non ci sono ancora delle indiscrezioni su quanto potrebbero costare le nuove ottiche (14-24 e 24-70)?
Spero solo che abbiano prezzi umani, il 24-70 mi interesserebbe davvero tanto, l'altro non oso pensare quanto possa costare visto che il 12-24 f/4 costa una tombola...

Inviato da: enrico.cocco il Aug 23 2007, 12:59 PM

Certo che per la fuji S5 la vedo dura.... praticamente ha lo stesso prezzo della D300!

Vi immaginate chi l'ha appena acquistata?

Enrico

Inviato da: Antonio C. il Aug 23 2007, 01:00 PM

la vedo dura in generale fra un paio di mesi, ad uscita avvenuta, in particolare per D2x/xs...

Inviato da: PAS il Aug 23 2007, 01:03 PM

Poiché la mia fissa è la riduzione del rumore ad alti ISO
ha dato una sbirciata al datasheet del nuovo sensore Sony IMX021 (D300)

Il sensore ha un’importantissima innovazione tecnologica: l’integrazione di un convertitore A/D per ciascuna colonna, ciò consente almeno due vantaggi per quanto riguarda la riduzione del rumore:

1)L’acquisizione del segnale parallela per colonna, che comporta una minore frequenza di campionamento. Nei circuiti CMOS la potenza dissipata (e quindi il riscaldamento) è proporzionale alla frequenza di funzionamento, ed il rumore è proporzionale alla temperatura.
Ergo: il nuovo sensore, funzionando ad una minore temperatura rispetto ai sensori non paralleli (CCD e COMS tradizionali), riduce la componente termica del rumore.

2)L’integrazione nello stesso sensore del convertitore A/D evita i collegamenti più lunghi, necessari nei precedenti CMOS e CCD tra sensore e circuiti di acquisizione del segnale.
I collegamenti raccolgono rumore elettromagnetico per induzione e quindi anche questa integrazione va nella direzione della riduzione del rumore complessivo.

Ci sono almeno i presupposti teorici per ottime prestazioni di rapporto segnale/rumore, si vedrà poi in pratica.

Inviato da: Denis Calamia il Aug 23 2007, 01:04 PM

Praticamente è finita l'era delle Nikon "Sportive" D2h...questa D3 ha tutto...Presto queste otiche lunghe e stabilizzate scacceranno i "Bianconi" dalle scene sportive...ci voleva!!

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 01:06 PM

i prezzi saranno sicuramente di rilievo: visto che il 24-70 andrà a sostituire il 28-70, si potrebbe pensare ad un prezzo analogo. va anche detto che il 12-24, per esere un f/4, costa un pò troppo!

Inviato da: csimm il Aug 23 2007, 01:09 PM

D300

http://nikonimaging.com/global/products/d300/overview.htm

Inviato da: s.pollano@tiscali.it il Aug 23 2007, 01:10 PM

Finalmente così potrò cambiare la D1x che ho appena da 2 mesi per una D2x, magari allo stesso prezzo (pochi euro) magia del digitale.
Sergio

Inviato da: Denis Calamia il Aug 23 2007, 01:11 PM

Ben detto caro Pas...+ registri di scarico= meno riscaldamento del sensore= meno rumore termico (almeno quello) ma la luminanza?Nikon ha rumore da Luminanza...sarà il processore di immagine a fare il resto...ma credo che non sarà alla pari della Canon,ma molto vicino...credo che i files scattati a 800ISO si potranno benissimo usare anche per stampe grande formato senza avvertire rumore.
Credo di poter affermare che l'incubo da rumore a alti ISO sia stato almeno "addolcito" se non proprio finito..

Inviato da: Skylight il Aug 23 2007, 01:11 PM

Molto belle le due nuove macchine, la D300 sicuramente un notevole passo avanti nel suo segmento.

Anche il prezzo sembra molto competitivo.
Cambio di guardia sui sensori, il CCD cede il passo al CMOS e fin qua nulla di male, la tecnologia deve andare sul prodotto che offre la massima qualità ma quello che non comprendo è l'introduzione del sistema di pulizia a vibrazione che tanto ha fatto discutere e ritenuto inutile (per le macchie di condensa) anche "dall'alto" di Nikon ...


Da quello che intuisco il battery pack della D300 consente di mantenere la batteria nel corpo macchina.. quindi una nel corpo e due nel battery pack?

Inviato da: Denis Calamia il Aug 23 2007, 01:13 PM

Con la nuova connettività HDMI le foto da studio credo che potranno esser viste in live view sul lCD del PC prima dello scatto...Gli Still-lifers ne saranno contentissimi !!

Inviato da: _Led_ il Aug 23 2007, 01:14 PM

Si tratta inoltre di un CMOS tipo 4T e non 3T come sul "vecchio" sensore della D2x.
Il quarto transistor serve anch'esso a ridurre il rumore, come sui sensori Canon.

Inviato da: rio78 il Aug 23 2007, 01:16 PM

Anche secondo me, sono del parere che l'eliminazione della polvere tramite vibrazione sia abbastanza inuitile, intanto rimane cmq dentro la macchina.
Penso che una soffiata ben data abbia lo stesso effetto, se non meglio.

Però le concorrenti ce l'hanno quindi...

ciao
mario

Inviato da: s.pollano@tiscali.it il Aug 23 2007, 01:18 PM

Grande
aspetto con ansia
Sergio

Inviato da: _Led_ il Aug 23 2007, 01:18 PM

Ma quando mai...quello che vedi sulla D200 è quello che rimane dopo il trattamento di noise reduction.
Il file grezzo non trattato mostra entrambi i tipi di rumore, per tutte le DSLR Nikon (e Canon e Pentax, etc. etc.)

Inviato da: s.pollano@tiscali.it il Aug 23 2007, 01:22 PM

Perchè?
Ogni uscita di questo livello (D3 e D300) è una ghiotta occasione per gli squattrinati cronici come me. Nikon
A me D2x e D2h!!!! Perchè per fare le foto, a me che non lo faccio per mestiere, bastano un sensore ed un pulsante di scatto attaccato.
Salutoni
Sergio

Inviato da: Walter Nasini il Aug 23 2007, 01:23 PM

...ma con il 17-55 DX appena acquistato passando alla D300 avrei problemi di incompatibilità??

Inviato da: Sikon76 il Aug 23 2007, 01:24 PM

Per rispondere del mirino che rimpicciolisce ,
forse hanno messo sulla D3 la possibilità di inquadrare a monitor come hanno fatto con la canon ultima da 4mila euro , vista da un amico , preme il bottone si alza lo specchio e vedi in diretta come le compatte

Inviato da: logon il Aug 23 2007, 01:25 PM

Decisamente no!

Inviato da: Romanticorso il Aug 23 2007, 01:25 PM

No.

Inviato da: simbo74 il Aug 23 2007, 01:25 PM

no la d300 è dx....

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 01:26 PM

l'aspetto con ansia anch'io.. per parteciparvi

Inviato da: Antonio C. il Aug 23 2007, 01:26 PM

certo, in generale è vero.
ma sulla carta questa d300 ha prestazioni *superiori* ad una d2xs. se ne fossi in cerca, ci penserei bene, visto il prezzo da battaglia della nuova "piccola"... giusto il tempo di fare uscire le prime review con immagini e poi...

Inviato da: danielsann il Aug 23 2007, 01:26 PM

in teoria no, ma non ti stupire piu' di tanto !!!!
qualke problemino di incompatibilita' ci sara' !!!!!, come sempre del resto !


....#

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 01:27 PM

no.

Inviato da: _Simone_ il Aug 23 2007, 01:28 PM

ad esempio???
la d300 è DX quali problemi di compatibilità potrebbero esserci?

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 01:28 PM

che incopatibilità?
un sensore dx un'ottica dx. 2+2 fa quattro a casa mia.

Inviato da: Walter Nasini il Aug 23 2007, 01:29 PM

grazie per avermi risposto!!

Inviato da: matteoganora il Aug 23 2007, 01:32 PM

Dipende... da stamattina si sente già di prezzi attorno ai 1500 per la D2xs... quindi le D2x me le immagino attorno ai 1000/1200 prima di natale...

E a quel punto...

Inviato da: danielsann il Aug 23 2007, 01:32 PM

Fino ad oggi obiettivi di qualunque tipo che prima erano considerati spettacolari, o perdevano di qualita' nei confronti dei nuovi corpi o i problemi di back/front-focus erano dietro l'angolo ...

quindi non mi stupirei se magari sul nuovo sensore il 17-55 perda di nitidezza o magari abbia qualke problema di corretta messa a fuoco !!!
Guarda caso due nuove lenti .... il grandangolo per il FF e il 24-70 come rivisitazione del 28-70 .....
mah ... se prima non vedo delle prove concrete mi aspetto di tutto !!!!


tutto qui ....#

Inviato da: Antonio C. il Aug 23 2007, 01:34 PM

appunto... la vedo *durissima* per le d2 sul mercato dell'usato!!! si venderanno, ma accidenti, a che prezzi!!!
e complimenti a chi l'ha data via pochi giorni prima dell'annuncio

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 01:34 PM

spesso i problemi di nitidezza sono dovuti alle mani fucilate di chi usa quegli obiettivi.. ma molto più spesso di quello che si pensa..

Inviato da: @ssembl@tore il Aug 23 2007, 01:35 PM

A quel punto a chi c'e' l'ha se la tiene.

Inviato da: danielsann il Aug 23 2007, 01:35 PM

mmmmmmh
interessante ....#

Inviato da: PAS il Aug 23 2007, 01:38 PM

Esatto!
Stiamo utilizzando da qualche mese sensori con tecnologia simile all’IMX021 nell’ambito della metrologia ottica con risultati eccellenti.
Sono impaziente di avere tra le mani la D300 per verificare le prestazioni di rumore.
Penso vi saranno piacevoli sorprese.

Inviato da: Negativodigitale il Aug 23 2007, 01:39 PM

Infatti io la D2Xs me la terrò ben stretta!

E' il momento dicomprarle NON di venderle.

Paolo

Inviato da: daniele.flammini il Aug 23 2007, 01:39 PM

come mi diverto a vedere tutti che corrono al prezzario!
a me è venuta voglia di fotografare invece e sto thread gia ha stufato.
vado!
ciao e buona abbuffata di prezzi!

Inviato da: gpaglia083 il Aug 23 2007, 01:40 PM

Ai miei tempi,quando ero assistente di Daguerre,non immaginavo che un giorno per fare delle fotografie ci sarebbe voluta una laurea in ingegneria.

Su questo forum leggo di sensori rinnovati(e giù la spiegazione di come sono fatti),di mirini nuovi,di nuove ottiche,di formati,di luminanza.
Accidenti!
O sono capitato in un forum di scienziati o sono io che sono un vero id...a.Sicuramente la seconda che ho detto.
Mi sembra di essere un bambino che vuole partecipare ad una discussione di adulti,senza averne le cognizioni.

Sapete che c'è? Ora esco e vado a comprarmi una manciata di pellicole.
E non acquisterò più il 12-24 e neanche la D200,visto che oggi ho scoperto che sono delle vere schifezze.
Nel frattempo qualcuno ha una Aspirina?

Permettetemi una nota seria.
C'è chi si esalta per la qualità del nuovo sensore,chi rimane estasiato dalla luminosità del nuovo mirino,chi va in brodo di giuggiole per i nuovi eccezzionali obiettivi.
Avete già provato queste attrezzature o le vostre opinioni sono solo per quello che leggete?
Non ci vogliono,come ha detto qualcuno,anni di prove per dichiarare vergognoso il sensore della D200 e di conseguenza formidabile il nuovo della D300?
C'è già stato qualcuno che si è frantumato gli attributi in estenuanti prove degli obiettivi davanti a mire ottiche e righelli centimetrati?
Saranno sicuramente ottimi prodotti,ma anche la D200 che oggi qualcuno sbeffeggia lo era sembrata all'inizio.
O no?
O qualcuno stà cercando di autoconvincersi e autogiustificarsi dell'imminente accensione del mutuo per avere "l'ultimo grido"?

Vabbè! Scusate e intanto che aspettiamo le prove sul campo,godiamoci le nostre attrezzature.
Che sono comunque targate Nikon!
Che è la stessa azienda che oggi ha stupito il mondo distruggendo tutti i concorrenti!


Ciao a tutti .

Giancarlo.

Inviato da: Rudi75 il Aug 23 2007, 01:44 PM

Avete già scritto tutto

Forse questo no: belle le due ghiere inclinate della D3!

Inviato da: hornet75 il Aug 23 2007, 01:44 PM

Si infatti, conosciute tutte le caratteristiche tecniche oggi me ne vado in giro con la mia fida D50 e cerco d'imparare qualcosa, quando sarò bravo abbastanza mi comprerò la D5 .........usata.

Inviato da: E.A. Juza il Aug 23 2007, 01:53 PM

Pur essendo "canonista" devo dire che le nuove Nikon sono spettacolari! La D3 in particolare è impressionante...25600 ISO...wow!

Inviato da: Seba_F80 il Aug 23 2007, 01:54 PM

E scusatemi se è poco!!!! Finalmente un vera REFLEX! Il passo successivo sarà fare ciò che facevano le telemetro, cioè coprire oltre la scena registrata sul sensore, così da poter valutare accuratamente la scena.

Chissà.. mi è già venuta fame di D4

Inviato da: fabri67 il Aug 23 2007, 01:55 PM

E pensare che aspettavo l'uscita della D300 per l'acquisto di un secondo corpo D200 con conseguente riduzione di prezzo.....
Ma vista questa D300 che mi sembra Okkkkkkeissima!!!!! Mi ritrovo ad aspettare, voglio la D300 ma preferirei aspettare un pochino, probabilmente può darsi che sulle future debbano modificare qualcosina....
Voi che dite???? Prendere una D200 per tirare avanti un anno circa e poi D300?

Ciao e buone foto

Inviato da: catulusfelix il Aug 23 2007, 01:55 PM

BRAVISSIMO.
Possibile esaltarsi in questo modo infantile per una macchina fotografica?
Ma credo che sia solo un aspetto della banalità che permea tutto il nostro modo di vivere, qui per le fotocamere, da altre parti per le automobili, i cellulari, le veline...

Sono stufo anch'io di leggere questo thread.
Sembra la nota scena di Pulp Fiction in cui Wolf recita: "prima di farvi i ...... a vicenda"...

Inviato da: Seba_F80 il Aug 23 2007, 01:57 PM

Cavolo, che analisi accurata. Penso solo al peso dei NEF sfornati dalla D300 o D3. Ci vorrà un PC multiprocessore ed un uomo multimano per poter lavorare con 3 mouses, 2 tastiere e 6 monitor

Va beh.. comunque sono dell'idea che è stato fatto un passo avanti in fatto di fotografia. Finalmente non solo pixel ma qualità!

Inviato da: _Simone_ il Aug 23 2007, 02:10 PM

solo perchè non si conosce un campo non significa che chi ne è appassionato sia un idiota perditempo
per fortuna non siamo tutti uguali

Inviato da: carlimau il Aug 23 2007, 02:12 PM

Tutti presi dalla febbre dei dell'elettronica !!!!!

Dalle discussioni sembra più un sito di elettronica che non di foto (luce) grafia (scrivere) !!!!!

Secondo me bisogna investire sugli obiettivi e sulla "mano" del fotografo.

- Meglio una D300 o D3 con un "vetro" da 200 euro

o

- Una D80 con magari un 70 -2000 VR ?

A voi la risposta.

Scusate mi sono fatto dalla frenesia ho aggiunto qualche zero !!!!!!

Inviato da: biga1 il Aug 23 2007, 02:12 PM

Comincio a fare un bel pensierino sulla d300

Inviato da: _Led_ il Aug 23 2007, 02:12 PM

Ma dai...almeno oggi evitiamo di fare sociologia spicciola e psicopatologia infantile...(perché quello noi siamo oggi bambini alle prese con l'idea del nuovo giocattolo)

E poi 'sta tirata è più stile "Catone il censore" che "Catullo"

Io oggi preferisco Orazio:

"Nunc est bibendum, nunc pede libero pulsanda tellus"

Inviato da: danielsann il Aug 23 2007, 02:13 PM

QUARTO TRANSISTOR ???
Ma che state dicendo ??
vi siete tutti improvvisati Back-End designer di microcircuiti elettronici ??
4T invece che 3T ..... non vuol dire che un numero piu' alto sia migliore ne tantomeno che la T stia per transistor, per la sony probabilmente significa qualkos'altro !
Raga' .... queste sono informazioni Top-Secret .... il transitor-level non lo rivela NESSUNO ne tantomeno la ricetta del processo Cmos e neppure la quantitia' di maschere di quarzo usate in fab.

Parliamo di cose concrete invece di improvvisarsi ingegneri micro-elettronici .....
sono cose piu' complicate di quanto possiate immaginare !


....#

Inviato da: PAS il Aug 23 2007, 02:13 PM

Sempre interessante vedere come si sviluppano queste discussioni:

1 fase: Entusiasmo: E’ arrivata!!! Link a siti, annunci, preview, etc

2 fase: Speculazione tecnica: Caccia al particolare, alla novità, al questo è meglio di quello, etc

3 fase: Desiderio: Quando uscirà, quanto costa, cosa posso realizzare della mia, etc.

4 fase: Stanchezza: Basta, questa discussione mi ha stancato, troppi tecnicismi, vado a fotografare! etc

Dai, è solo per non prenderci troppo sul serio!

Buona D3 o D300 a tutti!
Ma soprattutto buone foto!

Inviato da: matteoganora il Aug 23 2007, 02:17 PM

Che poi, guardacaso, proprio quelli che fanno sti discorsi non mettono mai una foto che sia una...
E nel mentre continuano a scrivere sui 3D che parlano di queste cose...

Mah...

Io oggi preferisco Dante...
Non ti curar di loro, ma guarda e passa...

Inviato da: Epimaco il Aug 23 2007, 02:18 PM

Grazie mille del cospicuo contributo...
Epimaco

Inviato da: VINICIUS il Aug 23 2007, 02:21 PM

Sono molto contento che sia uscita una D3 che, anche se non comprerò mai, ci voleva a trainare il marchio un po' in affanno. Sono più contento dell'uscita della D300, dato che potrebbe essere la mia futura macchina. Una D200 con un buon sensore... Anche se a me basterebbero le funzioni della D80 con lo stesso sensore. Magari tra 6 mesi esce la D90 sulla scia della D300...

Inviato da: catulusfelix il Aug 23 2007, 02:25 PM

Ah! Ah! Ah!... GRANDE!

Né Catone né Catullo. Solo... Catulus, e per giunta felix!

Goditi la gioia.
Ammetto un atteggiamento un pò censorio, ma non se ne può più...

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 02:29 PM

tutto rispettabile, ma la d300 mi sembra più una d2x più leggera che una d200 con un buon sensore!

Inviato da: tutmosi il Aug 23 2007, 02:30 PM

Questa è fatta con ottica ?..... e reflex.?... a 1600 iso
ciao

Inviato da: catulusfelix il Aug 23 2007, 02:31 PM

Bah!...
Non posso postare granchè dal momento che il 90% della mia attività fotografica è legata al lavoro di fotografo matrimonialista ed ora tempo per mie ricerche personali, credimi, ne ho davvero poco (sebbene sia una cosa che desidero tanto).
A meno che non chieda il permesso, non mi pare il caso di pubblicare foto che ritraggono i miei clienti.

Ma appena potrò ne pubblicherò diverse, contaci...

Inviato da: PAS il Aug 23 2007, 02:31 PM

Non vedo dove sia il problema:
Il forum ha tante altre sezioni e tantissime altre discussioni, basta abbandonare quella che non interessa più e trasferirsi altrove

Inviato da: cavalieredona il Aug 23 2007, 02:35 PM

I prezzi dei 2 nuovi obiettivi saranno simili al prezzo di vendita della D300. In giappone, ho controllato nel dire questo, come prezzo di lacio la D300 e i due widezoom hanno lo stesso prezzo.
Lo zoom 24-70 dovrebbe costare un pelino, meno, almeno in Giappone questo è il prezzo.
cordiali saluti
e buona luce

Inviato da: catulusfelix il Aug 23 2007, 02:36 PM

Hai ragione.

SALUTI A TUTTI e SCUSATE!

Inviato da: gpaglia083 il Aug 23 2007, 02:38 PM

Ciao Simone.
Non sò se è per me.
Se non lo è scusami,se lo è ti chiedo:è questo che hai letto nel mio noioso scritto?
Mi dispiace,non volevo offendere nessuno,tantomeno GemmaD70s portata solo come esempio.
Tra l'altro mi piacciono i suoi interventi,indubbiamente sono segno di capacità.

Del resto io avevo dato a me stesso dell'idiota.
Sai,nel mio "campo" probabilmente ho molto da insegnare,nel digitale ho tutto da imparare.
Ma con questo non è che mi sento inferiore,nè che voglio criticare gli altri.
L'ho fatto in modo scherzoso.

Per il resto dello scritto resto della mia idea.

Tra l'altro su una cosa sicuramente concordo con te: per fortuna non siamo tutti uguali.

Un caro saluto.

Giancarlo.

Inviato da: tutmosi il Aug 23 2007, 02:39 PM

anche questa, spero che con l'uscita dei nuovi mostri, la mia fida D.. continui a darmi di questi scatti

Inviato da: reefaddict il Aug 23 2007, 02:39 PM

Negli USA si dice:
D3 a $ 4.999,-
D300 a $ 1.799,-
14-24 a $ 1.799,-
24-70 a $ 1.699,-

come pensavo il 24-70 si colloca a prezzo inferiore rispetto al vecchio 28-70... purtroppo faranno il solito cambio 1:1 col dollaro...

Inviato da: zack66 il Aug 23 2007, 02:43 PM

Che dire: sulla carta questa D300 è quello che avrei sempre voluto fosse la mia D200, e anche di più.

Mirino con copertura 100%
Nuovo autofocus sperabilmente senza "incertezze"
Sensore sperabilmente con minor rumore
Durata delle batterie doppia rispetto alla D200
Possibilità di regolarsi in casa il back/front focus

Non ho parole... upgrade della D200 schedulato a inizio primavera 2008!

Inviato da: agyga il Aug 23 2007, 02:45 PM

Penso che sia bello entusiasmarsi per dei nuovi strumenti che hanno una così grande importanza per le nostro passioni o per il nostro lavoro.
E credo sia anche piacevole fare illazioni, immaginare, stimolare discussioni sull'argomento del giorno.

La D300 è bella, bellissima e con contenuti tecnologici veramente innovativi.
La D3 è stratosferica e per molti praticamente irraggiungibile ( a pensarci bene anche la D300 lo è...)

Ma lo strumento è una parte della fotografia, sicuramente importante (non si può fare senza) ma che da solo non serve a nulla.

Detto questo... adesso aspetterò trepidante novembre per vedere qualche prodotto delle due "bestie" al lavoro per rendermi conto in pratica quanto le nostre fantasie e le nostre aspettative saranno soddisfatte e chissà che un pensierino alla D300 non lo faccia...

Il mio interesse, però, è calamitato anche dai 2 nuovi zoom che reputo veramente interessanti (i megateleobiettivi sono decisamente troppo per la mia schiena e per le mie tasche!!!).

Ciao a tutti
Andy

Inviato da: albè il Aug 23 2007, 02:53 PM

Mi hai tolto le parole dalla "tastiera".

Inviato da: studioraffaello il Aug 23 2007, 02:56 PM

sai appena vedro' una latitudine di posa simile alla fuji allora te la regalo ( la fuji)

Inviato da: reefaddict il Aug 23 2007, 02:58 PM

Hai proprio ragione, io seguirò con interesse le prove del 24-70, che ha una escursione che mi sta bene sia oggi sul DX (36-105 equiv) dove lo affianco al 12-24 e all'80-200, sia un domani remoto su FX quando ci saranno anche delle "prosumer" 24x36 di prezzo accettabile. Una lente che durerà per molte ere...

Circa lo zoom-grandangolo credo invece che sia troppo specifico per la D3, nel senso che finché resti al DX perché mai dovresti abbandonare il 12-24 f/4 che probabilmente hai già nella borsa? Solo un lontano giorno quando passerò definitivamente al FX penserò al 14-24.

Inviato da: simone_chiari il Aug 23 2007, 03:02 PM

mi sembrano 2 belle bestie

http://nikonimaging.com/global/products/d3/index.htm

http://nikonimaging.com/global/products/d3/index.htm

ciao
Simone

Inviato da: enrico.cocco il Aug 23 2007, 03:12 PM

C'è davvero tanta differenza?
Il mio non voleva essere uno sfottò, era solo una considerazione economica..
Ma credi veramente che la S5 potrà tenere il passo con la D300?
A parte il fatto che non abbiamo ancora visto i files che la D300 produce, se dici che me la regali vuol dire che sei sicuro che la latitudine della S5 sia migliore...
Non ti sembra di essere poco obiettivo?
E del resto delle altre caratteristiche della D300 che mi dici?

Enrico

Inviato da: eli90067500@libero.it il Aug 23 2007, 03:29 PM

Se la D3 è veramente ciò che aspettavo anche se per me troppo professionale nelle dimensioni e nel peso, la D300 mi delude un po' in quanto mi aspettavo il sensore FF in modo da fare concorrenza alla Canon D5, invece che alla Canon D40 formato dx ma di pretese minori, diciamo non semipro. Peccato !!

Inviato da: ringhio46 il Aug 23 2007, 03:34 PM

E adesso tutti quelli che si sono arrampicati sugli specchi per dimostrare che il formato APS-C era superiore al FF ?
Ho atteso 3 anni che Nikon intraprendesse la strada del FF e ora l'ha fatto. Forse non potrò acquistare la F3 da subito e dovrò magari attendere ancora un po' ma il FF prima o poi sarà il mio formato ( spero ).

Inviato da: studioraffaello il Aug 23 2007, 03:38 PM

ti dico che nonostante d1x d2h d2s d2x d200 per avere una latitudine di posa decente ho dovuto prendere la fuji
poi se la d 300 la superera' ( cosa di cui dubito visto che ha lo stesso sensore della d2x) meglio per chi la prendera'.........
poi l'ho gia detto trovo da professionista assurdo spendere quasi 20.ooo.ooo del vecchio conio ( macchina e obiettivi) vista anche la nuova normativa sui beni ammortizzabili..... per avere una pochino di gradi piu' di angolo d'inquadratura....almeno per ora
poi nikon docet.....meglio non correrre ai primi modelli specialmente se cosi' rivoluzionari.

Inviato da: Antonello1966 il Aug 23 2007, 03:38 PM

Visto il salto della D3 al pieno formato, la D300 nasce "vecchia".... diciamo che adesso si puo' scegliere tra una "vecchia" D200 e una "meno vecchia" D300, ma siate pronti a scendere in corsa per le prossime reflex semi pro... il futuro si vede guardando la D3 non la D300. Chi è giovane puo' aspettare, per ora mi tengo la D200, aspettando la D??? semipro a pieno formato.

Inviato da: giubattelli il Aug 23 2007, 03:42 PM

eh eh eh....qualche anno fa in un post mi lamentavo del fatto che nikon non producesse un ff, ed ebbi (come tanti lo so) risposte piuttosto piccate.......beh non avevamo tutti i torti allora.....

Inviato da: eli90067500@libero.it il Aug 23 2007, 03:44 PM

Condivido. E' la D3 il riferimento per la futura semipro (concorrente della Canon D5).

Inviato da: Livio il Aug 23 2007, 03:46 PM

Bè ma non tutti sono possessori della D200, a chi cambierà la propria fotocamera di livello inferiore, queste migliorie piaceranno molto :-)

Inviato da: Queller il Aug 23 2007, 03:47 PM

Non ho parole!

bellissime!

la D200 e' gia' un gioiello la D300 definitela voi!

la D3 12000iso in boost e fullframe a me son cascate le braccia,e comincio a risparmiare da adesso voi non so'

Inviato da: logon il Aug 23 2007, 03:47 PM

Intanto c'è chi l'ha già provata.
http://www.youtube.com/watch?v=QC4BYoZOIC4

O almeno l'ha avuta nelle mani.

Inviato da: enrico.cocco il Aug 23 2007, 03:51 PM

Ok, ti credo per carità, anche se mi perplime la tua frase "per avere una latitudine di posa decente..."
Non ho capito il discorso dei gradi in più, non stiamo parlando di D300?
Per correttezza dell'informazione però, è giusto ribadire che il sensore della D300 NON è quello della D2X!
Per ultima cosa, spero vivamente che la latitudine di posa della D300 sia maggiore della S5, perchè in tal caso verrò a bussare alla tua porta..
A questo punto però mi metti una pulce nell'orecchio: non è che saresti così gentile da mandarmi un raw della S5, tieni presente che faccio quasi esclusivamente conversioni BW...
Attendo con fiducia
Grazie

Enrico

Inviato da: frandin il Aug 23 2007, 03:54 PM

Ho piacere che il link da me segnalato circa una settimana fa si è riguardo nuove uscite, si è rivelato giusto. Nikon con
queste macchine recupererà parecchie quote di mercato a Canon anche sulla fascia Pro. Una cosa che pochi finora hanno
evidenziato sul forum è la risoluzione dello schermo ben 920.000 pixel, così la funzione pre-view sarà performante.
Sto cominciando a valutare la possibilità di vendere la D200 con il 18/70 per la D300 più il 14-24/2,8; 24-70/2,8; 70-200/2,8
ed avrò un corredo da sogno. Svegliatemi !!!!!!!!!!

Inviato da: Livio il Aug 23 2007, 03:54 PM

Veramente a me questa cosa non è mai successa...

Inviato da: iengug il Aug 23 2007, 03:55 PM

La D300 ha quasi le stesse caratteristiche della D3 (mirino al 100%, AF, Mpixels), alti ISO a parte. A me pare che non è che ci creda poi tantissimo nel FF la Nikon, certo la dovevano fare perchè la fa Canon, ma per gli amatori evoluti e molti pro, a me sembra che la D300 sia la soluzione migliore.
Anche perchè il fattore 1,5x nei tele è un bel vantaggio. Vedremo i risultati.

Inviato da: studioraffaello il Aug 23 2007, 03:57 PM

appena posso ok
molto volentieri

Inviato da: enrico.cocco il Aug 23 2007, 03:59 PM

Grazie caro, mi faresti veramente una cortesia.

Ciao

Enrico

Inviato da: _Led_ il Aug 23 2007, 04:00 PM

E'vero, non sono un ingegnere elettronico, però ho le capacità per leggere e capire quello che mi serve di alcuni testi di pubblico dominio (perché comunque ingegnere sono...) tipo questo:

"The 3-T APS pixel includes a reset transistor, a source follower
transistor to isolate the sense node from the large column
bus capacitance and a row select transistor. The current
source component of the follower amplifier is shared by a column
of pixels. Readout is performed one row at a time. Each
row of pixels is reset after it is read out to the column capacitors
via the row access transistors and column amplifiers. The
4-T APS architecture employs a pinned diode, which adds a
transfer gate and a floating diffusion (FD) node to the basic 3-
T APS pixel architecture. At the end of integration, the accumulated
charge on the photodiode is transferred to the FD
node. The transferred charge is then read out as voltage in the
same manner as in the 3-T architecture. Note that, unlike
CCD and PPS, APS readout is nondestructive.
Although the main purpose of the extra transistors in the
APS pixel is to provide signal buffering to improve sensor readout
speed and SNR, they have been used to perform other useful
functions. By appropriately setting the gate voltage of the
reset transistor in an APS pixel, blooming, which is the overflow
of charge from a saturated pixel into its neighboring pixels,
can be mitigated [14]. The reset transistor can also be used
to enhance DR via well capacity adjusting, as described in [15].
Each of the APS architectures has its advantages and disadvantages.
A 4-T pixel is either larger or has a smaller fill
factor than a 3-T pixel implemented in the same technology.
On the other hand, the use of a transfer gate and the FD
node in a 4-T pixel decouples the read and reset operations
from the integration period, enabling true correlated double
sampling (CDS), as will be discussed in detail later in this
article. Moreover, in a 3-T pixel, conversion gain is set primarily
by the photodiode capacitance, while in a 4-T pixel,
the capacitance of the FD node can be selected independently
of the photodiode size, allowing conversion gain to be
optimized for the sensor application."

- Da "CMOS Image Sensors" di Abbas El Gamal e Helmy Eltoukhy -

Quindi, se non leggo male, nel mondo accademico 3-T significa proprio 3 transistor e 4-T...immagino che per Sony valga la stessa nomenclatura ed è inoltre un dato di fatto acclarato che una struttura 4-T abbia migliori prestazioni da un punto di vista del rapporto S/N.

E'altrettanto vero che i sensori canon dovrebbero almeno implementare una struttura 4-T (ma magari è anche più complicata...) perché sennò non capisco (forse me lo puoi spiegare tu?) come fanno a fare una cosa del genere:



(Se vi interessa tutto l'articolo lo trovate http://web.canon.jp/Imaging/cmos/index-e.html)

Quindi quando dico che il nuovo CMOS Sony è più simile a quello Canon del vecchio sensore della D2x (che era 3-T) forse ho semplificato troppo ma non ho detto castronerie.

In definitiva, può essere che abbia detto delle cose imprecise etc. etc. però non si può in un post dire che siamo "troppo ingegneri" e poco dopo qualcun altro afferma che siamo "poco ingegneri" senza apprezzare il tentativo di dire qualcosa di sensato e perdonare il senz'altro eccessivo sforzo di semplificazione.

Ciao.

Inviato da: s.pollano@tiscali.it il Aug 23 2007, 04:04 PM

Che vi dicevo
a natale del 2009, in aria di D4, le D2x/s te le tireranno dietro ed allora......
Aspettiamo aspettiamo
Sergio

Inviato da: Rod24 il Aug 23 2007, 04:08 PM

che fattore di moltiplicazione bisogna usare per il sensore della D300 ?

è sempre 1.5 ?

Inviato da: _Led_ il Aug 23 2007, 04:10 PM

Non ho dubbi, questo è il post dell'anno.

Ma dico...aspettare almeno di vedere qualche foto (anche della D3...)? No?

Inviato da: iengug il Aug 23 2007, 04:11 PM

Direi proprio di si, insomma Nikon ha fatto una scelta diversa da Canon, la prosumer non è FF come la 5D ma ancora Dx. Per cui credo che Nikon non pensi affatto di abbandonare il formato Dx. E, per quello che vale, neppure io!

Inviato da: s.pollano@tiscali.it il Aug 23 2007, 04:11 PM

E Bibendum chi è? Quello della pubblicità Michelin?

Inviato da: Queller il Aug 23 2007, 04:15 PM

Ma

per inciso e per i fotografi sportivi avete notato che col battery pack la D300 raggiunge gli 8fps...o ho capito male?

Inviato da: odisseo il Aug 23 2007, 04:17 PM

Un tuffo in questa piscina fatta di D3 e D300 voglio farlo anche io...

Non tanto per parlare delle caratteristiche tecniche di cui si è detto e si sta dicendo già molto (e che sono superlative) quanto per spezzare due lance:

- concordo con chi dice che siamo tutti bambini alle prese con i nuovi giocattoli o con quelli che usciranno, e continuo a non capire quelli che si lamentano delle discussioni di questo genere (penso alle discussioni di attesa nelle settimane scorse) e che però si leggono tutti i messaggi e non se ne perdono uno e sono sempre presenti a scrivere la loro lamentele (il forum è grande, se proprio non vi piacciono ste discussioni leggetene altre)....

- A favore di Dante Alighieri: Matteo lo ha citato con una leggera imperfezione, ha scritto "Non ti curar di loro ma guarda e passa" quando la versione corretta è "Non ragioniam di loro ma guarda e passa". Comunque anche Wikipedia riconosce che si tratta di uno degli errori (relativi ad opere letterarie) più diffusi al mondo.

Ora vi saluto, se il tempo lo permette vado con la mia amata D200 a fare foto....

Inviato da: Cloude il Aug 23 2007, 04:18 PM

Non capisco alcune cose...

Perchè il sistema ISO con boost???

Non è che magari forzando il sensore che parte da 200 x fare 100 esca runore o altro??

Chi mi dice qualcosa del live view???

Grazie

Cloude

Inviato da: inferre il Aug 23 2007, 04:18 PM

Ciao, sembrano bei pordotti.
Bene intanto esco a fotografare con la mia D200 e nessuna ottica DX

Aspita.... ho scoperto di avere una full frame, da più di 25 MPx, con un super mirino e super autofocus... é nella mia bosra fotografica.... é una F5.... mi sa' che la carico con una bella "CF" dia e mi porto dietro pure quella.

Inviato da: Juka il Aug 23 2007, 04:20 PM

... Grandi !!

...quante belle novità nel giorno del mio rientro..

..spero che la mia prossima sia la d300

un saluto e
buone foto con tutto... a tutti !!

Luca

Inviato da: Livio il Aug 23 2007, 04:22 PM

Scusa ma invece che all'antipasto direi che siamo alla frutta... se si parla di un modello che sostituirà quello che ancora deve essere commercializzato allora mi chiedo: ma questo forum può ancora dare informazione seria ed utile? Dubbio...

Inviato da: Antonello1966 il Aug 23 2007, 04:27 PM

Nasce "vecchia" - dal mio punto di vista - perchè sul nuovo modello professionale D3 la NIkon lascia "intravedere" quale sarà il formato su cui puntare la ricerca e io non credo che nel futuro non ci sia una convergenza su quel formato. Ai posteri l'ardua sentenza... non parlavo di qualità...

Inviato da: Queller il Aug 23 2007, 04:27 PM

Tolti i giocattoli e le piccole soddisfazioni della vita, restano solo le grandi rotture di scatole,che facciamo rinunciamo anche ai giocattoli?

Inviato da: giodic il Aug 23 2007, 04:28 PM

Si, la D300 ha quasi le stesse caratteristiche della D3 ...... solo che la prima è Dx e la seconda Fx.
Purtroppo, e ripeto purtroppo, ho proprio paura che, salvo nuove tecnologie di costruzione e/o nuovi processori di trattamento dati, per i sensori formato Dx la D300 sia praticamente il canto del cigno.
Non è questione di crederci nel formato Fx, la D3 sarà solo la base di partenza, ad essa seguiranno, fra non molto, una D3x (o come si chiamerà) da una ventina di mpx ed un'altra "semipro" (D300x?, D400?) da 14-16 mpx sempre rigorosamente Fx.
Basta guerdare cosa accade in casa Canon, per immaginarsi cosa accadrà in casa Nikon ........
Il Dx ancora per qualche anno rappresenterà un mercato parallelo a quello dell'Fx, ma non aspettiamoci nuovi obiettivi o grosse novità .......

Inviato da: Cloude il Aug 23 2007, 04:32 PM

Dimenticavo,

con il live view Canon si può zoomari fino a 10x (macro e 3pod) x poi decidere dove e come mettere a fuoco,

chi mi sà dire se sarà possibile????

Cloude

Inviato da: iengug il Aug 23 2007, 04:34 PM

Non sono convinto, non è razionale fare sensori grandi quando le tecnologie dei semiconduttori sono adatte a fare sensori piccoli con densità molto alte. Ma vedremo, intanto la equivalente della 5D Canon è una Dx, e questa è una differenza. E pure Canon non ha abbandonato il formato APS, peraltro.
A me piace molto il sistema 4/3 e trovo splendide le ottiche Olympus, che danno spesso risultati a parità di dimensione di immagine finale (non di ingrandimento) superiori a quelle Dx o FF (prove di Popular Photography, sulla immagine aerea naturalmente). Vedremo anche se qui lo sviluppo dei sensori sarà adeguato.

Inviato da: studioraffaello il Aug 23 2007, 04:35 PM

secondo me ci crede eccome ma con ottiche create apposta.... non ha fatto l'errore di far credere che le normali ottiche per il negativo andassero bene lo stesso
certo e' una operazione rischiosa che comporta un investimento secondo me sproporzionato ma la filosofia e' quella giusta....volete il ff ok eccolo pero' accoppiatelo con le nuove ottiche...........non si puo' dire che non sia stata chiara

Inviato da: giodic il Aug 23 2007, 04:41 PM

Non sarà razionale, ma il mercato (e non solo) spinge in quella direzione, i sensori grandi presentano (a parità di tecnologia) minor rumore termico alle alte sensibilità (a chi servono) e maggiore gamma tonale (e questa serve a tutti).
Non a caso, in pratica il formato Fx parte da dove il Dx è arrivato (12 Mpx), chi ha maggior margine di sviluppo secondo te?

PS l'equivalente della 5D non è ancora uscita in casa Nikon.

Inviato da: iengug il Aug 23 2007, 04:44 PM

Perchè maggiore gamma tonale? Non mi è chiaro.
In quanto al rumore, basta fare una ottica più luminosa e il problema è risolto. Un pò come i microfilm, sensibilità bassissime, ma ottiche luminosissime.

Inviato da: Livio il Aug 23 2007, 04:45 PM

Si sa che ognuno (compresa la Nikon) pensa e dichiara ciò che gli conviene.
Non ci si può aspettare che Tizio elogi pubblicamente i prodotti di Caio, è dunque importante andare oltre a ciò che dichiarano le Case e ragionare con la propria zucca.

Inviato da: studioraffaello il Aug 23 2007, 04:48 PM

se ragiono con la mia zucca vedo nel sistema antivibrazioni una ulteriore complicazione meccanica che si va ad aggiungere ........ma la moda e' moda.....in 5 anni di onorata carriera....i bastoncini col liquidino hanno sempre funzionato

Inviato da: _Led_ il Aug 23 2007, 04:49 PM

Può essere...ma anche no.

Sono tuttora straconvinto che vi siano motivi fisici difficilmente eliminabili per i quali, in alcune applicazioni, il formato DX è migliore del formato FX (cominciamo a chiamarlo col suo vero nome).
In altre applicazioni, per altri motivi fisici anche essi ineliminabili, è vero il contrario.
Perciò penso che il formato DX accompagnerà il formato FX ancora per molti anni.

E per questo dico: aspettiamo almeno di vedere foto fatte con le due nuove macchine...



Matteo tu la pensi ancora come me o no?

Inviato da: giodic il Aug 23 2007, 05:03 PM

Perché un fotosito più grande necessita di minore amplificazione del segnale, il che favorisce un miglior rapporto S/N e, conseguentemente, una migliore resa tonale grazie ad una gamma dinamica accresciuta.
Se fosse solo questione di luminosità, le ottiche sarebbero tutte f/1 ....... costa di meno migliorare una caratteristica legata alla parte elettronica piuttosto che alla meccanica o, peggio, a quella ottica.

Inviato da: paco68 il Aug 23 2007, 05:04 PM

Io sì.

Inviato da: giulio rossi il Aug 23 2007, 05:22 PM

A tutti voi che state leggendo queste pagine, fate un giretto sulla parte del foruma che tratta lo "still life" e datemi un giudizio spassionto su le tre prove che ho fatto e che ho inserito.

della D300 e della D3 finchè non le proviamo non saremo in grado di dare giudizi!!!

Non arrabbiatevi perchè vi sto indirizzando in altre discussioni, ma ho ricevuto solo una risposta mentre credo che Voi possiate essermi di aiuto!!!


Vi ringrazio anticipatamente di cuore!!!

giulio

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 05:24 PM

ho qualche dubbio. la d300, magnifica, sembra rappresentare al meglio il canto del cigno del formato dx in termini di qualità. il top, l'evoluzione tecnologica della d2xs in un corpo più snello. qui esagero per amore di sintesi, ma passatemela: quello che è stato l'f6 per l'f5. magari una nuova ipotetica d65 l'anno prossimo ancora sarà dx, e forse un'altra ancora; ma la verità è che il dado è tratto.

sul versante professionale è cominciata la nuova era dell'fx: che ci sia domani una d3x o d3h, dubito sia dx. se poi, come finora è logicamente successo, le macchine prosumer e consumer continueranno ad ereditare dalle sorelle maggiori, tale ipotesi mi sembra ancora più probabile.

Inviato da: _Led_ il Aug 23 2007, 05:54 PM

Ripeto aspettiamo almeno le foto.

Tra poco avremo la possibilità di confrontare in casa una 12 MPx DX + 12-24 con un 12MPx FX con 17-35: vedremo quale va meglio ed in che condizioni.

Per non parlare del rapporto prezzo/prestazioni tra D300+300f/2.8 e D3+400f/2.8....

Vediamo le foto, poi ne riparliamo.

Inviato da: Francesco Martini il Aug 23 2007, 05:57 PM

Dopo tutto questo fiume di parole e dopo aver letto le caratteristiche della D3 ho l'mpressione che questa sia una evoluzione della D2Hs...Insomma una macchina destinata a fotografi sportivi e fotoreporter, ma anche la risposta della Nikon alla nuova Canon Mark III che ha "solo" 10 megapixel. Chissa' se a primavera esce una D3X con una ventina di megapixel...come naturale evoluzione della D2X.....??????????.
Francesco Martini

Inviato da: Ditz il Aug 23 2007, 05:59 PM

Ma non potrebbe sopravvivere una fascia prosumer DX? In fondo l'investimento effettuato dall'azienda in questi anni relativo al DX comprende anche una serie di ottiche di notevole valore... e sappiamo che le ottiche di casa Nikon posseggono una vita piuttosto lunga (per usare un eufemismo).

In sostanza penso che potrebbe essere la stessa linea di ottiche DX a tenere in vita il relativo formato... anche nei futuri corpi.

Mi convince di questo anche la strategia di marketing, che in questi anni mi è sembrata molto confusa nel segmentare il mercato. Sensore della D70 che passa alla D50, quello della D200 che viene montato sulle D40x, quello della D2X (grossomodo) sulla D300... Ho l'impressione (e la speranza) che l'FX sancirà invece l'irrevocabile separazione della fascia professionale dalle altre due...

Chi vivrà...

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 06:32 PM

ciò di cui sono veramente sicuro è che è stata una giornata intensa che mi (ci) ha regalato intense emozioni
mamma che mostri!

Inviato da: odisseo il Aug 23 2007, 06:37 PM

Concordo con Francesco Martini. La prima cosa che ho pensato quando ho letto le caratteristiche della D3 è stato "solo 12 megapixel???"

Lo so, sta corsa ai megapixel è spesso ingiustificata. So anche che con 12 megapixel si possono fare molte più cose di quante se ne possono pensare. Ma so anche che Nikon è un'impresa, e come tale non può ignorare il mercato e il mercato è ghiotto di megapixel, più gliene dai e più ne desidera!

Non a caso in la 1dsIII è stata dotata di ben 21 megapixel. Ma cosa ci si deve fare con 21 megapixel???? Eppure il mercato li vuole, li desidera e le case produttrici glieli danno.

Le caratteristiche della nuova D3 a mio parere sono tali che ci starebbe bene una H vicino.... D3h.
Per poi sfornare in inverno o primavera la D3x, stessa macchina ma con il doppio di megapixel e più o meno 5/6 fps.

Inviato da: catulusfelix il Aug 23 2007, 06:44 PM

Ti chiedo pubblicamente scusa.

Sono stato IDIOTA e me ne rammarico. Pentito amaramente...
Ti prometto che non mi permetterò mai più uscite così tristi.

SCUSA ANCORA.

Sinceramente.
Alessandro

Inviato da: VINICIUS il Aug 23 2007, 06:56 PM

Grazie canon!

Inviato da: Pavek il Aug 23 2007, 06:57 PM

Forse tu non sei Ingegnere. Forse tu non sei appassionato di elettronica e microelettronica. Forse tu non sei molto esperto in materia. Forse non ti piace commentare le novità tecnologiche di un campo a cui sei appassionato. Beh... tutto questo a me sì.
Se non ti va di partecipare, nessuno ti obbliga.

Inviato da: Brenno il Aug 23 2007, 07:06 PM

Scusate la banalità, ma queste nuove fotocamere Nikon mi stanno facendo venire la bava alla bocca...... Slurp

Inviato da: Trigger il Aug 23 2007, 07:19 PM

In ogni caso era ora!
E con questo filotto di macchine e ottiche credo proprio che d'ora in poi vedremo un po più "roba nera" dietro ai cartelloni pubblicitari deli stadi.

Ora lo posso dire, il rumore della D2X è veramente troppo ma se la D3 fa anche solo la metà delle cose che promette è fatta.

Inviato da: catulusfelix il Aug 23 2007, 07:27 PM

Non sono ingegnere. Non sono appassionato di elettronica e microelettronica. Forse non sono molto esperto in materia (non più almeno ed infatti, avendo 38 anni ed avendo iniziato a 22, preferisco accrescere le mie competenze in materia di controllo della luce, di estetica dell'immagine e di rapporto con la fotografia come comunicazione). Per questi motivi non mi piace (più) commentare le novità tecnologiche del campo a cui sono appassionato. Anche perchè con la fotografia ci lavoro ed ai clienti interessano i risultati, non sapere con quali mezzi sono stati ottenuti.
Mi dilettavo a conoscere le novità tecnologiche e le soluzioni di natura ingegneristica i primissimi tempi in cui ho scoperto la passione per la fotografia, anche segando il cervello a chi mi stava vicino. Ora preferisco considerare lo strumento come mezzo e non come fine, tenendo presente che il risultato è subordinato all'ingegno, non al contenuto tecnologico dello strumento in uso.

Ad ogni modo già qualcun'altro prima di te mi ha invitato gentilmente a non frequentare il thread qualora non fosse di mio gradimento.

Ho già chiesto scusa una volta e mi sono astenuto dal postare ulteriori mie considerazioni proprio perchè riconosco che non siamo tutti uguali.

Mi sono scusato, in privato ed in pubblico, con Epimaco al quale avevo risposto sarcasticamente.

Mi scuso ora anche con te se ho urtato la tua sensibilità o provocato in te del fastidio, tuttavia continuo a trovare un pò sterile esaltarsi così per una fotocamera sebbene anch'io, avendone i mezzi, farei un pensierino su una delle neo-nate fotocamere, soprattutto la D3.

Mi dispiace, non posso farci niente, e non sono neppure al di sopra delle passioni umane.

Bye bye e buon proseguo di discussione.

P.S. Alla prossima critica non concederò più udienza...

Inviato da: Trigger il Aug 23 2007, 07:27 PM

Credo che le due macchine siano destinate ad usi diversi. La D3 la definisco una macchina da studio e stadio grazie al FF nel primo caso e agli alti ISO nel secondo.

Per la fotografia naturalistica la D300 è perfetta grazie all'ottima velocità alla notevole risoluzione ed al formato DX.

Riguardo ai MP credo che alla Nikon abbiano capito che non serve avere una risoluzione alta a scapito del rumore che cmq impedisce i forti ingrandimenti per cui se a breve uscisse un'altra macchina con un sacco di MP solo per ragioni commerciali, sarei molto deluso.

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 07:29 PM

l'evoluzione della specie è stata fantastica

(fonte: dpreview)

Inviato da: Luc@imola il Aug 23 2007, 07:50 PM

La prova "sulla carta" mi sembra soddisfacente in ogni dettaglio.... ora ci vuole quella sul campo.
In particolare per la D300.
Ho apprezzato in particolare i 6fps, i 12mpx, il DX, soluzione che accontenta una fascia molto ampia di esigenze.
Io credo cosi' che avro' una bella D500 (200+300)..
Quindi nel mio caso ho apprezzato anche.. le stesse batterie!!!
E il poter avere due corpi snelli (senza mdb) e con flash incluso, oppure due bei corpi tosti ben impugnabili e congrande autonomia.

WELL DONE!

Inviato da: agyga il Aug 23 2007, 07:54 PM

Da vecchio "35millimetrista" sono un po' "refrattario" al formato DX, nel senso che ho paura di investire in ottiche costose in quel formato in quanto non ho sensazioni positive sul suo futuro (probabilmente mi sbagliero ma... chissà?). Quindi il 14-24 f2.8 diventa, per me, improvvisamente molto interessante previa una valutazione delle prestazioni anche sulla D80 (sempre che non debba ipotecare la casa per acquistarlo).

Ciao
Andy

Inviato da: Luix90 il Aug 23 2007, 07:54 PM

Chiedo Lumi, ma il rumore ad alti ISO è stato risolto sulla D300???
Perchè se cosi fosse alla mia D2x aggiungierei la D300 e sono apposto senza dissanguarmi con la D3.
Ho questo dubbio visto che è rimasto il DX e sono stati aggiunti altri 2milioni di pixel.

Inviato da: Rudi75 il Aug 23 2007, 07:57 PM

O.T.: mi aspettavo più D2x e D200 oggi sul mercato dell'usato Le ultime offerte risalgono ad ieri

Inviato da: dscmax il Aug 23 2007, 08:01 PM

Prendi la D200 ad un relativamente basso prezzo e poi la D300 quando sarà stata collaudata, conosciuta, provata e ... ribassata di prezzo.

Inviato da: Pavek il Aug 23 2007, 08:04 PM

Questo è sicuramente molto nobile da parte tua, te ne rendo merito.
Non posso però credere che per te il mezzo sia davvero così tanto ininfluente sul fine. Discussioni su fuochi cannati (per fortuna nn sempre relativi al marchio Nikon ^_^), banding, eccessi di disturbo, vignettature, mossi&micromossi e altre amenità sono il chiaro indice che ancora non siamo arrivati al punto (se mai arriveremo) che basterà compiere un gesto con la mano (o con la mente) per ottenere in formato digitale l'immagine che volevamo. I mezzi ci sono ancora notevolmente d'intralcio nell'ottenere ciò che vogliamo! Ad oggi purtroppo (o per fortuna per chi si diverte così), spendere 1 minuto per impostare una foto è ben tollerato: ma la vita sempre non prolunga un evento magnifico per un intero minuto!
Passi da gigante da un punto tecnologico altro non sono che modi per avvicinarci a quando concretamente (se mai) potremo svincolarci dall'aspetto tecnico. Pensarlo adesso, a mio modo di vedere, forse manifesta requisiti minimi non molto elevati.

Inviato da: tuffi il Aug 23 2007, 08:07 PM

accidenti avete visto la d3 iso estensibile fino a oltre 25mila

Inviato da: Luc@imola il Aug 23 2007, 08:21 PM

Secondo me ce l'hanno messo apposta.. come provocazione.

Inviato da: Pavek il Aug 23 2007, 08:23 PM

Ma non hanno sbagliato? Le aree di focus reali sono 15, non 51

Inviato da: Tat0 il Aug 23 2007, 08:26 PM

Ciao a tutti, sonoun nuovo utente

Sono 5 o 6 giorni che frugo la retein attesadi vedere la d300 e finalmente ce l'ho fatta. Son tornato dalle ferie con la voglia di cambiare macchina (mi hanno chiesto di vendere la mia d80) e vi chiedo un consiglio visto che sono inesperissimo!

Ho una D80 + 18-135 (kit nital)
un 70-300VR (nital)
in arrivo un 18-200VR (nital)

La domanda e', queste ottiche sonodecenti per un'ipotetica D300 ?
Potrei fermare l'ordine del 18-200 e vendere tutto il resto o vendere il solo kit e tenermi gli altri 2 obiettivi...

Voi cosa fareste?
D300 + 18-200 e in futuro un 300/400 piu' bello?
D300 + 18-200 + 70-300 ?
D300 e un obiettivo bello?
Mi tengo la D80 vendendo il 18-135 (che mi sarebbe inutile?)

Faccio foto per di piu' in montagna e ad alcuni eventi (ferie, matrimoni di amici, feste)

Grazie 1000 in anticipo... : )

Inviato da: draghetto il Aug 23 2007, 08:27 PM

Scusate se mi intrometto, ma secondo me la storia insegna che il formato più piccolo è quello vincente. In questo momento il formato FX (o FF) è solo una questione di prestigio. La Nikon è stata quasi obbligata a introdurlo per questioni di concorrenza.
Come è successo in passato per il formato 24x36 che ha sorpassato gli altri più grandi a pellicola sono convinto che il formato DX, con gli inevitabili progressi tecnologici dei prossimi anni, soppianterà il formato maggiore. Dalla sua ha il vantaggio dei minori costi degli obiettivi, nonchè delle minori dimensione e pesi degli stessi.
In questo momento la D3 potrà senz'altro essere l'oggetto dei desideri (per chi se la può permettere ovviamente) ma in un prossimo futuro il formato DX sarà in grado di soddisfare ampiamente anche il più esigente dei fotografi professionisti.

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 08:28 PM

no, no, nessuno sbaglio:
http://www.nital.it/press/2007/D3.php

Inviato da: Pavek il Aug 23 2007, 08:45 PM

Cos'era allora quella storia del 15 e del 51?

Inviato da: Nickel il Aug 23 2007, 08:45 PM

Dopo essermi divertito nella lettura delle esternazioni dei soliti detrattori della D200, che non si lasciano sfuggire un’occasione per denigrarla (semmai se parliamo unicamente di sensore il vero salto epocale lo si avverte nel passaggio tra la D2h e quella che è, a tutti gli effetti, la D3h, la sostituta della D2x deve ancora arrivare), l’attenzione si ferma su molte altre caratteristiche interessanti, tra le quali:

1. incredibile avanzamento dell’autofocus, 15 punti a croce, 51 totali

2. tracking del soggetto migliorato, il nuovo sensore RGB a 1005 pixel lavora insieme al sensore autofocus

3. il nuovo sensore RGB d’esposizione con griglia di separazione colori


4. miglioramenti nella determinazione del bilanciamento del bianco

5. sistema d’identificazione del soggetto umano e di riconoscimento della scena




questi elementi marcano un effettivo miglioramento tecnologico che dovrebbe riflettersi sull’immagine finale, altre caratteristiche non sono determinanti, tipo sistema antipolvere di vibrazione del filtro passa basso, mentre i 12 Mp su DX non sono certo una svolta in termini di risoluzione, si tratta solo di rimanere un passo avanti alla concorrenza, mentre bisognerà vedere quali saranno i risultati in termini di rumore, i pixel incominciano a sgomitare, sicuramente si avvertirà un passo avanti rispetto al sensore della D2x.

Inviato da: Francoval il Aug 23 2007, 08:48 PM

Sorprendente Nikon!
Questa nuova ammiraglia ha dell'incredibile. Sulla carta sembrerebbe superiore alla 1ds. Bisognerà attendere e vedere se le promesse saranno mantenute.
Sono perplesso per la presentazione del tutto inattesa del 14-24/2,8G. Non capisco... Forse significa che il 14/2,8D col formato FX ha qualche problema? Spero di no perchè l'ho preso proprio oggi.
I supertele e il 24-70 li si aspettava da tempo ma sto 14-24? Boh!
La D300 invece è una mezza delusione (parlo per me, of course). Mi aspettavo qualcosa di più, magari con un sensore simile a quello della 1D e con un prezzo intermedio tra d200 e d3. Ma probabilmente a breve uscirà una D3H con quelle caratteristiche. Chissà?
Anche quella possibilità di gestire 5 fotocamere contemporaneamente senza fili non so a chi possa interessare. Nemmeno fossimo un popolo di editori sportivi! Potrà essere utile forse allo 0,001% degli acquirenti.
Ma come già detto, aspettiamo i test e le prove sul campo. Poi decideremo.
Certamente, se fossi certo che tutto ciò che si dichiara fosse la realtà la prenoterei subito. La d3, naturalmente.

Inviato da: mistercoki il Aug 23 2007, 08:51 PM

Credo che tu abbia ragione. E questo conferma quelo che penso: per molti la foto la fa la macchina e non il fotografo. Meglio così. Io sono un povero possessore di una misera D70s a soli 6 megapixel. Potrò comprare una D200 e il 12-24 f4 a prezzi d'occasione. Questa è goduria...
Saluti
Marco

PS se dopo sei mesi esce anche la D400 è anche meglio



Ogni tuo intervento mi trova perfettamente d'accordo

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 08:53 PM

ecco qua, dal pdf della d300:
"la precisione delle immagini è straordinaria, grazie al nuovo sistema di riconoscimento scena Nikon, che utilizza l'apprezzato sensore colore RGB da 1005-pixel di Nikon, modificato nell’impiego in modo da riconoscere la forma e la posizione dei soggetti prima della cattura dell'immagine. Questa caratteristica consente inoltre al nuovo sistema autofocus a 51 punti di inseguire i soggetti anche in base al colore, migliorando al tempo stesso la precisione di misurazione esposimetrica e del bilanciamento del bianco."

Inviato da: ringhio46 il Aug 23 2007, 08:53 PM

Sarà che abbiamo un avatar simile, ma concordo pienamente con te

Inviato da: mistercoki il Aug 23 2007, 08:58 PM

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 09:04 PM

pensavo: sarebbe splendido avere una lettura di questa importante giornata di presentazioni da parte di gianni zadra, no?

Inviato da: mistercoki il Aug 23 2007, 09:05 PM

Tieniti tutto e fai un sacco di foto... Prenditi tempo per conoscere le tue capacità e i tuoi limiti. Avrai mille occasioni per acquistare una nuova macchina e nuovi obiettivi. La D80 è notevolissima e va sfruttata. Io fotografo con una D70s di "soli" 6 megapixel... va come un treno. Le foto scarse che faccio è a causa mia non della fotocamera. Con la D300 non credo che migliorerei.
Saluti
Marco

Inviato da: Tramonto il Aug 23 2007, 09:08 PM

Sì.

Il mio consiglio è:
tieni D80 e 70-300 VR e affianca ad una eventuale D300 il 17-55/2.8.
Se invece ritieni più utile avere un unico obiettivo tuttofare (esigenza che comprendo bene per chi va in montagna), opta per D300+18-200. Tieni comunque la D80 (un corpo più leggero fa sempre comodo per le salite più impegnative). Se senti l'esigenza di una focale più lunga (per foto di animali) pensa all'80-400 VR. Per un obiettivo "bello" aspetterei quando senti l'esigenza di qualcosa di più specifico (ottica da ritratto o macro o grandangolare spinto).

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 09:09 PM

pure io, e non posso che confermare

Inviato da: gciavarella il Aug 23 2007, 09:17 PM

per i fotosub possessori della d200 guardate questa interessante immagine da wetpixel.com
qui http://wetpixel.com/forums/index.php?showtopic=20459&hl=

le differenze, poche ma ci sono, speriamo che i costruttori di custodie riescano a modificarle ... la d300 mi pare molto interessante

Inviato da: francesco_if@libero.it il Aug 23 2007, 09:24 PM

Domanda da ignorante in materia quale sono:
perché i CMOS e non iCCD in queste 2 macchine?

Inviato da: _Mauro_ il Aug 23 2007, 09:31 PM

Tieniti la D80 e investi in qualche ottica, nel caso. Se proprio vuoi la D300 aspetta almeno 4-5 mesi che emergano le magagne ed eventualmente si possa decidere consapevolmente. La D300 al momento e sino a novembre la conoscono soltanto gli ingegneri della Nikon, che sono giapponesi, e non è detto che abbiano la passione della fotografia... ehmm, ho detto un'eresia?

ciao

M

Inviato da: Francesco Martini il Aug 23 2007, 09:55 PM

Dopo tutta questa euforia iniziale per le nuove reflex...volevo fare un'altra precisazione...
Avete visto le nuove ottiche??? lasciamo stare i "supertele" stabilizzati che costeranno certamente una fortuna...Ma perche' la Nkon ha lanciato sul mercato il 14-24 e il 24-70 proprio con l'avvento del full-frame????...Non vorrei che le vecchie ottiche "blasonate" come il 14mm, il 17-35 e il 28-70 su formato pieno digitale avessero quelche problemino.
Allora il problema (e che bel problema... )..sarebbe che chi si compra la D3 forse si dovrebbe rifare anche il parco ottiche.... ....Si potrebbe lasciare il 70-200...che con le focali che ricopre soffre meno della caduta di luce ai bordi.....
Bhooooo?????????? solo supposizioni...aspettiamo questa D3 alla prova dei fatti.....
Buone foto
Francesco Martini

Inviato da: zack66 il Aug 23 2007, 09:57 PM

E invece il mercato sembra improvvisamente invaso da una barca di D200 nuove dalla Cina: prova a fare un giro sul noto sito di aste online e a digitare D200 come parametro di ricerca... ce n'è un'infinità all'asta a partire da pochi euro.

Inviato da: jampyero il Aug 23 2007, 10:01 PM

tecniche d'asta
la D200 terrà il prezzo ancora per un bel po'.

ciao, dormiamoci sopra che domani si "scatta" di nuovo
e con più gusto

saluti a tutti

Inviato da: hornet75 il Aug 23 2007, 10:03 PM

si prova a vedere i feedback del tipo sulle vendite. zero! Ha solo acquisti e no si capisce cosa abbia comprato. Mi sa che ci sarà qualcuno che riceverà un bel mattone al posto della D200.

C'è gente che su queste cose ci campa fregando il prossimo, occhio!

Inviato da: Simone Marri il Aug 23 2007, 10:06 PM

sul noto sito di aste online ce n'è anche di d2xs dalla cina a 500!
e per rimanere in temi goliardici, visto che tra una lettura e l'altra una visita divertente ci scappa sempre: ma sapete dirmi chi è il pusher di ken rockwell?

Inviato da: hornet75 il Aug 23 2007, 10:09 PM

I grandangolari Nikon notoriamente deludono sul digitale forse il 14 è l'unico che si difende bene ma qui sul forum non ho sentito parlar bene dei vari 18, 20, 24 F/2.8 abbinati al sensore, il 14-24 li sostituisce tutti, stessa luminosità, motore swm, Nano crystal coat e dagli MTF promette bene. Certo bisognerà provarlo e vedere le altre caratteristiche (cromia, sfocato, distorsioni ecc...)

Inviato da: zack66 il Aug 23 2007, 10:17 PM

Magari: la mia D200 è morta dopo soli 7 mesi di vita. Ora è a Torino.
Mi tocca guardarmi le foto di questa D300 senza neanche poter alleviare il prurito al polpastrello dell'indice...

Inviato da: warren il Aug 23 2007, 10:22 PM

Dopo l' abbuffata odierna di novità, la cosa che più ingolosisce è la possibilità
di regolare "on camera", sulla D300, eventuali problemi di back/front focus.

Saluti
Warren

Inviato da: _Mauro_ il Aug 23 2007, 10:31 PM

co..cosa? Stai scherzando?

Inviato da: warren il Aug 23 2007, 10:38 PM

Da una rapida lettura delle caratteristiche della macchina ho rilevato che si può eseguire una sorta di regolazione fine e conseguente memorizzazione (sempre on camera) con il "fuoco" di max. 20 ottiche.

Inviato da: jampyero il Aug 23 2007, 10:38 PM

in bocca al lupo, vedrai che torna

Inviato da: Rudi75 il Aug 23 2007, 10:46 PM

Grazie zack66, ma mi riferivo al nostro (Nital) mercatino... nel frattempo un paio di offerte D200 sono apparse. Per fortuna io ce l'ho dallo scorso novembre e l'ho pagata in linea con i prezzi che vedo comparire solamente da un paio di mesi a questa parte.

Inviato da: G.L.C. il Aug 23 2007, 11:24 PM

dal mio invece non lo è,
forse hai ragione nel dire che la d3 detta un nuovo corso, ma quanto tempo ci vorrà perchè venga prodotta una d400 ff? e che senso ha parlarne oggi? preferisco non pensarci, prendere adesso (spero) la d300, godermela per qualche anno, scattare qualche migliaio di foto (unica cosa che realmente mi interessa), e quando sarà disponibile e collaudata la nuova ff, se avrà un prezzo abbordabile, eventualmente la aggiungerò al corredo o la sostituirò alla d300.

Inviato da: daniele.airola il Aug 23 2007, 11:44 PM

Cari "addicted to Nikon" :-)
mi sono davvero goduto questo thread! Lo aspettavo da parecchio tempo!!
un aspetto che trovo mooolto interessante è che, questa volta, tra i 2 corpi macchina non c'è la solita differenziazione (in passato a volte fatta con il bilancino) sul tipo ed efficacia del sistema autofocus, sul sistema esposimetrico, etc... trovo che anche dal punto di vista commerciale sia scelta veramente azzeccata!

Ovviamente con l'avvento dell'inevitabile FX si è creato uno strappo generazionale colmo di possibilità, di dubbi e di paure per il proprio corredo per il futuro...

ma per ora godiamocela e basta!

PS: finalmente i soliti commenti di quelli del "lato oscuro della forza" (anche se hanno ottiche di colore chiaro) trovano meno terreno su cui attecchire...

Ciau
Daniele

Inviato da: decarolisalfredo il Aug 23 2007, 11:50 PM

Ai primi acquirenti: fotografateci delle lampadine, montateci un flash e sbatacchiate il tutto per vedere se lampeggia da solo, poi fatemi sapere percè ho intenzione di acquistare la D300.

Inviato da: zack66 il Aug 24 2007, 12:02 AM

Si l'avevo capito. Non intendevo "istigarti" all'acquisto ma osservavo invece come la presentazione dei nuovi modelli sembra avere spinto di più chi ha scorte del prodotto nuovo ad immetterlo tutto sul mercato che non i possessori di usato a metterlo in vendita.

Anche la mia D200 Nital, comprata a gennaio, l'ho pagata strabene: non la vedo in giro nemmeno oggi a quel prezzo!

Inviato da: ReVic il Aug 24 2007, 12:05 AM

Alcune informazioni che possono interessare:

1)
The D3's high ISO is really impressive I'll remain at least somewhat skeptical until we can get a D3 back in the lab and test it under controlled conditions, but Nikon showed some incredibly impressive prints at the event. They had enlargements that must have been 30x45 inches or more in size, comparing identical shots taken with the D3 and Canon EOS-1D Mark III at ISO 3,200 and 6,400.

After the disappointment of the D2H, I have to say I was taking Nikon's claims of low noise at high ISOs with a rather large grain of salt. When I saw the aforementioned prints though, I was literally flabbergasted. The D3 didn't just surpass the 1D Mark III, it far surpassed it. Well, that may be a little strong; the Mark III is a fantastic camera, but the difference between its images and those from the D3 was anything but subtle. As I say, I'll remain a skeptic until we can test a production sample of the D3 ourselves, but if the images shown had any basis in reality (and Nikon would be foolish to have doctored them in any way), it looks like there's a new leader in the high-ISO / low-noise derby, and it's the D3.

2)
he 3-inch LCD takes up more real estate on the back. A plastic screen cover is still available for the D300, but is not shown here. The LCD itself is reinforced with tempered glass.

3)
. The Nikon D300 uses and EN-EL3e battery, which will drive it through 1,372 shots on a single charge. The optional MB-D10 Multi-Power Battery Pack adds more than two frames per second, taking the D300 to 8 fps, probably its most enticing feature. But it also allows a battery to be kept in the camera body to supplement the battery grip's input. Other designs use a tower that goes up into the battery compartment, which introduces a few problems, including packing the grip in a camera bag when it's not in use. The MB-D10 is easier to use, and packs well.

The reason it's called a Multi-Power Battery Pack is that takes other kinds of batteries, including 8 AA cells, and an EN-EL4a, the same lithium-ion battery that the Nikon D3 and D2x use. Now we're talking power: 11.1v 2500mAh to be exact. No word on how many frames you can get with that pack, but I'm sure it's significant.

4)
D300

100 large/normal JPEG, 17 RAW buffer size

Saluti

Inviato da: antonio02 il Aug 24 2007, 12:16 AM

Che bello ragazzi. La D300 e bella davvero. Sarà sicuramente la compagna ideale per la mia D200.
Ha tutto quello che volevo. In particolar modo la visione al 100 %. L'avrei gia fatto sulla D200.
Meglio tardi che mai.

GRANDE NIKON E GRAZIE.

Inviato da: Simone Marri il Aug 24 2007, 12:23 AM

una delle tante cose che mi fanno letteralmente impazzire dei nuovi modelli è il live view con autofocus: pensate alla facilità di comporre le immagini utilizzando un monitor LCD da 3 pollici con risoluzione di ben 920.000 punti

Inviato da: G.L.C. il Aug 24 2007, 12:25 AM

io invece sono perplesso, per me l'ideale sarebbe avere uno schermo orientabile per poter sfruttare il monitor in riprese difficili.

Inviato da: Simone Marri il Aug 24 2007, 12:34 AM

non dubito sarebbe stato pratico per certe riprese, ma converrai che se per le stesse è poco pratico l'lcd della macchina, allora il mirino diviene perfino proibitivo. in fondo, un passo alla volta, probabilmente ci si avvicinerà a quello che chiedi. forse. ma un passo alla volta. ecco, in questo caso ritengo ne abbiano fatti 2: per la risoluzione e per le dimensioni (oltre naturalmente al già citato live view)!

Inviato da: igunther il Aug 24 2007, 02:39 AM

è una funzione che aspettavo da tempo e che ammiravo sulla concorrenza. Perchè il back\front focus è più presente di quanto immaginiamo su ottiche non proprio nuove



infatti. il fatto di fare un dx ed una fx ha evitato quei giochetti di marketing che puntavano a "castrare" un modello piuttosto che potenziarne l'altro (vedi la d80 che per esempio ha un'area di lettura spot molto più estesa della d70 e quindi meno professionale, per non dare "fastidio" alla d200)

Inviato da: lucafumero il Aug 24 2007, 04:32 AM

Posto qui una domanda che avevo già postato in un altro tread ma che forse per effetto delle mega novità della casa è passata inosservata... Spero di non fare una cosa sbagliata.
Non capisco bene come funzione il live view delle nuove macchine... allora da cosa ho letto il sensore con specchio alzato e otturatore aperto manda l'immagine al monitor della camera e/o all'uscita video hdmi... ma la mia domanda è: se voglio scattare come faccio dato che l'otturatore è aperto?
E qui mi arriva un'altro consequenziale dubbio: ma le compatte che diciamo adottano da sempre questa funzione come diavolo funzionano? Sono, a parte lo specchio, costruite come le reflex e cioè possiedono anche loro otturatore e compagnia bella?
So che sono domande da Niubbo paura ma fino al momento di leggere di questa funzione sia di casa canon che di casa Nikon sapevo che la luce passando dalla lente incontrava il diaframma, lo specchio, l'otturatore e il sensore/ pellicola e che al momento dello scatto, si chiudeva il diaframma, si alzava lo specchio, si apriva l'otturatore il sensore si acchiappava la luce che gli spettava... Ora sono confuso..... e smarrito che qualcuno mi aiuta?
E poi ultimo dubbio: non è che se sta tecnologia si evolvesse e fosse apprezzata toglieranno anche dalle reflex il mirino?

Grazie e buone sbavate a tutti sulle novità!!!

Luca

Inviato da: iengug il Aug 24 2007, 07:16 AM

Mah, non mi convince. Le ottiche che devono coprire un formato minore, possono essere più luminose a parità di dimensioni. E se aumenti il segnale, il rapporto segnale rumore è lo stesso.

Inviato da: gerardo.c il Aug 24 2007, 07:16 AM

Buon giorno !!!

Il FF della Nikon d3 (in sigla FX), è un 36X23.9, un decimo di mm in meno rispetto al classico 24x36.

Perche?

Inviato da: ignazio il Aug 24 2007, 07:20 AM

Ciao Gianluca,

felice di ritrovarti nuovamente su questo forum. Mi hai proprio letto nel pensiero......Mi sono tenuto la D70 aspettando e non ho acquistato la D200.
Ecco adesso definito, grazie a Nikon, il mio regalo di Natale: una bella D300 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

L'unico mio problema e' il seguente: si trovera' a Natale nei negozi o sara' sempre tutto esaurito?

Adesso aspettiamo qualche prova sul campo!

Bye, Ignazio.

Inviato da: pictrade.it il Aug 24 2007, 07:52 AM

Prova a misurare il fotogramma di varie fotocamere a pellicola, a vedere se veniva sempre rispettato il canonico 24x36 al decimo di millimetro, oppure di una fotocamera 6x6cm, che alla fine si rivela 56x56mm, oppure una 6x7cm=56x69mm oppure 56x72mm. Una leggera differenza, di un decimo di millimetro, che importanza ha?!?



Ciao
STEFANO

Inviato da: kalicat il Aug 24 2007, 07:58 AM

Anche a me piacerebbe regalarmi la D300 quando uscirà, però non vorrei che le prime avessero i soliti "bug"...
Che dite, sarebbe meglio aspettare un pò x averne una senza problemi?
E quanto tempo è meglio far passare? (non ho molta pazienza...)

Inviato da: iengug il Aug 24 2007, 07:58 AM

Comunque è buffa questa storia del 23,9 mm, sarà perchè i dirigenti Nikon avevano sempre detto che fare una 24x36 mm non gli interessava, e in effetti non l'hanno fattao!

Inviato da: Felicione il Aug 24 2007, 08:06 AM

vabbe'.... state a guarda' il pelo!
Anche la Canon 5D allora non è FF se vogliamo essere pignoli

Inviato da: Ennbar il Aug 24 2007, 08:27 AM

Benvenuto fx.....ma quanto andranno a costare ? qualcuno azzarda previsioni o si sa già ?

Inviato da: G.L.C. il Aug 24 2007, 08:28 AM

mi stavo chiedendo, come mai insieme alla presentazione delle macchine, non è stata diffusa una loro prova sul campo, un pò come ha fatto recentemente canon con la 1dmIII?
e quando potremo vedere le prime immagini scattate con i due gioiellini?

Inviato da: _Omar_ il Aug 24 2007, 08:30 AM

INCREDIBILE!!!

C'è già ressa nel mercatino per vendere le "vecchie" D200!!!

Omar

Inviato da: Fabrizio31 il Aug 24 2007, 08:37 AM

Forse perchè vorranno testare il più possibile questi gioielli prima di buttarli sul mercato. A quanto sembra, la 1dmIII ha qualche problema di autofocus con soggetti in movimento e per quella categoria di macchina secondo me non è tollerabile.

Inviato da: G.L.C. il Aug 24 2007, 08:50 AM

su un forum gemello ho trovato questo video, vi posto pari pari il link, e adesso me lo guardo anch'io

http://www.nikonistas.com/digital/viewer-videos.php?IDN=879

Inviato da: PAS il Aug 24 2007, 08:58 AM

No!
Per la precisione:
Se aumenti l’amplificazione il rapporto S/N resta uguale.
Se invece aumenti il segnale il rapporto S/N migliora in proporzione.

Se il segnale è scarso (scarsa luminosità o sensore poco sensibile) il rapporto S/N peggiora (e questo, tra l’altro, è il motivo del rumore che compare fotografando ad alti ISO in condizioni di scarsa luminosità)

a costo di subire altri rimbrotti di eccesso di tecnicismo

Inviato da: Fabrizio31 il Aug 24 2007, 08:59 AM

Risponderei al tipo del video: impressionante SI. Che macchina !!!

Inviato da: G.L.C. il Aug 24 2007, 08:59 AM

nulla di nuovo, ma sentito che raffica?

Inviato da: iengug il Aug 24 2007, 09:01 AM

Chiarissimo, sono stato troppo sintetico. Volevo dire che se aumenti il segnale (obiettivo più luminoso) sul Dx, hai lo stesso S/N del FF con obiettico meno luminoso.
A rigore poi l'amplificazione un pò di rumore lo aggiunge di suo, per cui amplificando il rapporto S/N peggiora, magari in modo impercettibile se l'amplificatore è buono.
Nessun problema di tecnicismo, a me va benissimo. Ma allora come la mettiamo con la gamma tonale?

Inviato da: Rudi75 il Aug 24 2007, 09:10 AM

Un velato suggerimento a Maio per farne uno uguale al più presto

Inviato da: Pavek il Aug 24 2007, 09:14 AM

Da un punto di vista tecnico non aggiunge alcuna complicazione, solo che, per poter realizzare qualcosa di molto robusto in stile nikon, è necessario aggiungere una cornice di non meno di 5mm per lato, nonché aumentare di qualche mm lo spessore complessivo. Forse per adesso si sono limitati al display gigante, senza gigantizzarlo ulteriormente

Inviato da: Billino il Aug 24 2007, 09:18 AM

Due premesse:

- complimenti a Nikon per i due ennesimi gioielli regalatici. la D3 è veramente fantastica. Non c'è nulla da fare: Nikon è Nikon. Non ci sono altri commenti.

- quanto sto per dire è una personalissima opinione che ha poco a che vedere con caratteristiche squisitamente tecniche e molto a che vedere con ragioni economiche e opportunità d'acquisto.

Sono rimasto davvero estasiato nel vedere la nuova D3 e nel leggerne le caratteristiche. Il full-frame è il vero passo avanti. Un passo decisivo, a mio avviso. Se avessi i dindini necessari non avrei difficoltà alcuna a prendere in seria considerazione l'acquisto. Trovo invece che la D300 (altro fantatico gioiello) non rappresenti tutta questa meraviglia tale da giustificarne la corsa all'acquisto per chi ha già una reflex di un certo livello. Mi spiego meglio. Se dovessi prendere ora una reflex digitale essendone sprovvisto, probabilmente, andrei proprio sulla D300. Avendone già una (chessò..la da qualche ora dimenticata D200) non mi polrrei nemmeno il problema.
Sono fortunato possessore, da dicembre scorso, di una splendida D80, con la quale ho realizzato scatti stupendi, e non ho nessuna intenzione di metterla in vendita per prendere una D300. Pur riconoscendo l'enorme superiorità di quest'ultima, per quelle ragioni di opportunità cui mi riferivo prima, il gioco non vale la candela. Un salto davvero decisivo sarebbe quello alla D3..ma visto che ora non è possibile, mi accontenterò di regalare l'impugnatura verticale e qualche ottica seria alla mia piccola, aspettando di poter impugnare una D3 full-frame..

Insomma, questa D300, pur eccezionale, non mi solletica poi chissà quanto..

Inviato da: PAS il Aug 24 2007, 09:22 AM

Corretto!
Infatti nei nuovi sensori Sony si è minimizzato questo rischio anche integrando amplificatore (low noise) e convertitore A/D nel sensore.
Dovrebbe essere un punto a favore della riduzione del rumore, ma ovviamente si verificherà con i tests.

Inviato da: danielsann il Aug 24 2007, 09:25 AM

ho visto il video .... mi sono SENTITO MALE !!!!!!


....#

Inviato da: igunther il Aug 24 2007, 09:30 AM

a mio avviso invece di qualità n più rispetto alla d80 ne ha! dal sistema di messa a fuoco, alla raffica di foto, alla possibilità di correggere il back\front focus senza passare per l'assistenza (e quindi si apre ancor di più alle ottiche un pò vecchiotte usate)...ma soprattutto immagino un matrix più intuitivo, una misurazione spot REALMENTE spot, la gamma alti iso aumentata...e quante altre cose...insomma un altro pianeta- Anch'io per quello che faccio la d80 va più che bene ( e in fin dei conti sono convinto che in altre epoche meno consumistiche la d80 sarebbe andata bene al 90% dei fotografi per tutti gli scopi), ma avendo quei soldi che non ho, la d300 appare (almeno da lontano) un altro pianeta...

Inviato da: Simone Marri il Aug 24 2007, 09:39 AM

ho appena visto il video: una raffica spaventosa con un bellissimo suono
mi piace anche il nuovo formato 10x8, più quadrato rispetto al precedente.

Inviato da: studioraffaello il Aug 24 2007, 09:43 AM

hai la d 80?
imapra ad usarla in manuale....ti si apriranno nuovi orizzonti...ti sembrera' di avere in mano un d80 hsrt o non so che altro.............magari del 2010....

Inviato da: Bibbo20 il Aug 24 2007, 09:46 AM

Per ora possolo solo aggiungere BRAVA NIKON, sono contento di aver scelto questa casa nel 1976 con la FM2 e il 50ino ed aver resistito alle varie tentazioni della concorrenza, sempre confortato dalla compatibilità delle "nostre" ottiche nel passaggio ai vari sistemi.
Ritrovo questa filosofia e me ne rallegro per la certezza di aver speso bene i miei soldi in questi anni.
Aspetto di vedere le prove sul campo per giudicare.

Roberto

Inviato da: francesco65 il Aug 24 2007, 10:14 AM

Ciao a tutti,
ho visto il video,
nel video due cose interessanti e cioe':

1) ha un nuovo modo di elaborare le immagini

2)parla di nuove ottiche Nano Cristal e dice che con tre ottiche si puo' avere dal 14 al 200,in questo
elenco includeva il 70-200

Domande :1) Ci sara' un nuovo Soft che sostituisce i vari Capture ed NX ?
2) A breve la presentazione di un 70-200 VR Nano Cristal ?


Un saluto:-)

Francesco

Inviato da: Tramonto il Aug 24 2007, 10:22 AM

Interessante il dato sui 17 file raw contenuti nel buffer. Però, su DPReview si afferma che il buffer RAW non è stato ancora specificato.
Sai se il dato di 17 raw si riferisce a file a 12 o a 14 bit? Grazie.

Inviato da: inferre il Aug 24 2007, 11:31 AM

perfettamente d'accordo.... avevo preso in considerazione l'ipotesi di investire in un 12-24 ma il futuro (un pò lo sapevamo tutti) secondo me é il ritorno al formato 24X36. C'erano problemi tecnici da risolvere.... risolti quelli (D3) e testato a fondo il nuovo sensore (chi meglio dei professionisti può stressarlo) a questo punto il prossimo passo secondo me sarà avere la stessa risoluzione della pellicola.... quindi 24X36 da 25 MPx. Magari mi sbaglio!

Inviato da: ReVic il Aug 24 2007, 11:39 AM

Mi dispiace ma questi erano i dati. Io credo a 12.

Mi sembra anche molto interessante la notizia che chi ha visto le stampe di foto fatte con la D3 a 3200/6400 (30"x45" una foto mica da ridere) confrontate con la 1Dmk3 ne è rimasto impressionato.

Forse Nikon ha favorito le stampe della D3 ma mi sembra che il salto generazionale dei nuovi sensori D300/D3 sia notevole.

Saluti

Inviato da: Giuseppe Maio il Aug 24 2007, 11:45 AM

I dati raggiungibili relativi alla D3 indicano un buffer di 20 scatti RAW/NEF 12Bit e 17 RAW/NEF a 14Bit ma adottando la memoria dinamica i dati precedenti possono aumentare adottando schede UDMA.

Inviato da: ringhio46 il Aug 24 2007, 11:50 AM

Il prossimo passo pare che C.....n lo stia già facendo con l'uscita della nuova professionale da 21Mp.

Inviato da: Seba_F80 il Aug 24 2007, 11:57 AM

Fulla Frame per i più esigenti... come chi sceglie Porsche o Ferrari

Formato Dx per "accontentarsi" di un grintosa BMW o Maserati

La linea credo invece sia chiara. Entrambi i sensori per coprire fascie di mercato.

Ragionamoci su.. il fatto che Nikon sia nata con le reflex non le ha impedito, già sul 35 mm, di fare le "compattine". E oggi le coolpix montano un sensore diverso dalle sue DSLR, eccezion fatta per la nuova D3.

E comunque.. le foto le fa il fotografo!!!!! VOlete convincermi che una D40 in mano ad un buon fotografo tira fuori una foto peggiore che una D3 in mano mie?

Ma va! (magari)

Inviato da: Billino il Aug 24 2007, 11:59 AM

Non voglio certo far polemica, ma probabilmente non hai letto con la dovuta attenzione il mio intervento. Ho più volte rimarcato il fatto che la D300 sia innegabilmente superiore alla D80 e dotata di innumerevoli caratteristiche in più. Quello che ho cercato di dire è che l'unica caratteristica che mi farebbe prendere in considerazione l'idea di abbandonare la mia piccola per un'altra è il Full Frame. La D300 è nettamente superiore alla D80 e, se non avessi la D80, probabilmente mi orienterei proprio su di essa. Siccome ho già la D80, ai miei occhi inesperti non mi pare che la nuova arrivata abbia specifiche tanto sconvolgenti da farmi gridare al miracolo e da farmi decidere di dar via la D80. Naturalmente questo è un mio pensiero, probabilmente opinabile. Trovo, ad esempio, molto più "pesante" lo scarto tra D70 e D80 che non quello tra D80 e D300. In definitiva, ritengo che la D3 sia davvero di un altro pianeta. D80 e D300 (e D200) mi paiono tutte sullo stesso pianeta.

Inviato da: Seba_F80 il Aug 24 2007, 12:03 PM

SPERIAMO!!! Visto che l'attuale è fatto malissimo. Chiede tante risorse al PC che puoi aprire 10 fotoscioppi in parallelo )))



Ma chi ha una D200 perchè la dovrebbe cambiare? Che percentuale di persone che ha la D70 la vorrebbe cambiare con la D200? Solo per 4 mpxl in più?
D70 --> D300 già ha senso..

La fotografia passa prima dalle ottiche, poi dalla fotocamera ed oggi ancor di più dalle fasi successive. Compresa la carta di stampa!

Che senso ha comprare una super attrezzatura se poi si trascura tutto ciò che viene dopo?
Ricordiamoci che le belle foto si facevano anche negli anni 80! Ed anche prima...

Inviato da: VINICIUS il Aug 24 2007, 12:58 PM

Su questo sono in pesante disaccordo. Lo scarto tra D70 e D80 in termini di qualità finale della foto prodotta è assai modesto. Tralasciando il corpo, la D80 ha in più una manciata di megapixel. La D300 invece oltre ad avere una manciata di megapixel in più ha il sensore completamente diverso. Si tratta di una svolta epocale, il Cmos, mentre la D80 monta un CCD. Quindi si suppone che la resa sia assai differente tra le due macchine e suppongo a favore di quest'ultima nata. Adesso è giunto il momento di cambiare la D70! Per passare ad una macchina assai diversa, probabilmente assai migliore. Il passaggio D70 - D80 era ragionevole solo se servivano le funzioni del corpo della D80. Il resto erano pochi megapixel e un bel po' di rumore in più...




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Inviato da: undertaker il Aug 24 2007, 01:15 PM

Che dite me la cambio la D100???
HA HA HA HA HA HA magari ma chi ce li ha i soldi? E poi il mio PC è già in difficoltà adesso...figuriamoci con foto da 12 Mpix....
COMUNQUE BELLISSIME DA VEDERE...Appena saranno in un negozio farò l'acquirente interessato per toccare e provare hahahah

Inviato da: Cencio il Aug 24 2007, 01:20 PM

E' fantastico.....
Ancora non è stato possibile provare con mano le nuove uscite e già qualcuno tira le somme sulla differenze qualitative tra le nuove D300 D3 e i modelli precedenti......
Andiamo bene...........

Non è che l'obiettivo più luminoso aumenta il segnale... E' che in condizioni limite con un obiettivo più luminoso hai la possibilità di catturare più luce. Ciò è indipendente dalla capacita dei fotositi che hanno di raccogliere segnale.
Quindi un fotosito più grande raccatterà sempre e comunque più segnale di uno più piccolo.



Il fattore di riempimento, grazie ad un fotosito più grande aumenta notevolmente dando notevoli vantaggi in termini di gamma dinamica. La gamma tonale è data dal compionamento. Più bit usi per il campionamento più gamma tonale dovresti avere.
Tutto questo sempre in teoria............

Inviato da: Tramonto il Aug 24 2007, 01:20 PM

Mi pare dunque che il buffer sia comparabile a quello della D200.
Una curiosità: i 100 jpeg si riferiscono ad una qualità Large/Normal. Per file jpeg di qualità Large/Fine si mantengono i livelli della D200 (poco meno di 40 scatti)?
Grazie,

Riccardo

Inviato da: ninni il Aug 24 2007, 01:27 PM

Già, proprio vero.

Mi domando : ma come avranno fatto Bresson, Adams, a sopravvivere senza l'ultima nata di casa Nikon ?

Non è che il problema sta nel manico , anzichè nel FF o nel numero dei pixel ?

In ogni caso ben vengano le innovazioni.

Ninni (felicissimo possessore di ottiche Nikon)

Inviato da: iengug il Aug 24 2007, 01:39 PM

Non so spiegarmi. Un obiettivo più luminoso, perchè progettato per un formato più piccolo con le stesse dimensioni di un obiettivo meno luminoso progettato per un formato più grande, dà più luce, anche a parità di profondità di campo, ad un fotosito più piccolo e quindi riequilibra la situazione di un fotosito più grande su un sensore più grande a parità di Mpixels totali. Cioè lavori a ISO 100 invece che a ISO 200 con lo stesso tempo, per mettere numeri a caso.

Inviato da: paco68 il Aug 24 2007, 01:41 PM

Vinicius, ti è stato ampiamente dimostrato che la D80 non produce più rumore della D50 ma tu sordo come una campana continui a proferire il verbo sbagliato.....

La svolta c'è stata eccome tra il 6MP ed il 10MP, io me ne sono accorto eccome passando dalla D70 alla D200!!!!

Il divario è stato nettissimo e a dirtela tutta, spero tanto che ce ne sia in maniera identeica tra la D200 e la D300 anche se non penso che sarà così.

Inviato da: Tramonto il Aug 24 2007, 01:50 PM

Interessante il fatto che Nikon abbia optato di confrontare la D3 con la 1D Mk III ( e non con una FF!). Cio' mi suggerisce i seguenti pensieri:
1 - La D3 è destinata al fotografo sportivo e a quell'utenza che si rivolge a fotocamere tipo le Canon con formato APS-H (1.3 X): alta raffica (fps), numero non eccessivo di Mpix a vantaggio di una minor pesantezza dei file, MA con una qualità superiore alle alte sensibilità e con in più la possibilità di crop DX (e ad un prezzo superiore a quello 1D Mk III, MA comparabile a quello della D2Xs: un'ottima scelta commerciale). L'assenza (per i fotografi di natura e sportivi) del fattore 1.3 X (che con i tele male non fa) è compensata "in parte" (a causa dei tanti pixel persi) dal crop 1.5X;
2 - non va a interessare dunque gli utenti che si "accontenterebbero" di una fotocamera equivalente alla 5D, anche se non tarderanno i confronti tra il rumore delle due fotocamere (confronti che però resteranno molto "accademici" vista la notevole differenza di tipologia di prezzo, prestazioni e conseguente utilizzo dei due corpi);
3 - Non è azzardato prevedere che non tanto in là vedremo una D3 potenziata (D3X ?) con maggior numero di pixel, ma a raffica ridotta, la cui qualità di immagine andrà a rivaleggiare con le 1Ds Mk II e/o III; sarà una fotocamera che affiancherà la D3 e prevalentemente destinata alla fotografia in studio;
4 - solo successivamente (un paio d'anni?) vedremo una fotocamera tipo-5D, su corpo D300.

Inviato da: VINICIUS il Aug 24 2007, 02:08 PM

Rimarremo di parere discordante riguardo al rumore, nessun problema!
10 megapixel per un ccd sono troppi. Un ccd da 12 megapixel con la tecnologia attuale sarebbe stato un suicidio. Ecco perché Sony e Nikon hanno cambiato rotta e puntato su un cmos, dando così ragione a canon su tutta la linea. Dico solo che le differenze tra D200 e D300 sulla carta, sono enormi. La nuova Nikon potrebbe (usiamo il condizionale) produrre file più canon-like che D200-like, proprio in virtù del trapianto di cuore.

Io sono contento di questo cambio ed è un cambio che dobbiamo a canon e ai suoi successi (per questo ringraziavo canon qualche pagine dietro)... La strada di canon era quella giusta e canon ha dimostrato di stravincere (finora) su tutta la linea: Il Cmos, quando tutti in nikon continuavano a puntare sul ccd. Sul Full Frame, quando tutti in Nikon dicevano che non era interessante e che si sarebbe continuato a puntare sul DX.
Attenzione: io sono contentissimo delle nuove nate, ma non si può parlare certo di innovazione nikon. Nikon si è solo adeguata a scelte vincenti che erano state adottate anni prima dalla concorrenza.

Inviato da: pimassi il Aug 24 2007, 02:14 PM

onestamente ho gia' letto di tutto e di piu' adesso l'unica mia curiosita' sta nel vedere come si comporta la d3 con i nuovi ob. rispetto ai (vecchi) diciamo......14mm 17-35mm 28-70mm 50mm 85mm 70-200mmvr e la differenza in qualita' che la macchina riesce a dare.
per voi ci sara' tanta differenza di qualita'
saluti massi

Inviato da: gerardo.c il Aug 24 2007, 02:26 PM

Voi non credere che la d3 si anche una macchina dedicata agli sportivi? 9 fotogrammi al secondo.......

E' proprio per questo che penso che Nikon presentarà agli inizi del 2008 la d3x.

La d3 non è la sostituta della d2hs???


Comunque la d3 è strepitosa..Può essere usata da un fotografo sportivo (visti i 9fps) ,da un fotografo che fa foto da studio (perchè ha un'immagine stratosferica senza paragoni) e poi può essere usata anche alle alte sensibilità.....

Gerardo

Inviato da: Tursiope il Aug 24 2007, 02:29 PM

Di tutti questi discorsi questo messaggio mi sembra il più sensato. Questi confronti sono comunque al top.
Penso che Nikon sia tornata in vetta e qualcuno che l'aveva abbandonata si mangierà le mani.
12-24 e 24-70 saranno un'accoppiata eccezionale.

Inviato da: Tramonto il Aug 24 2007, 02:35 PM

il confronto tra i nuovi obiettivi e i vecchi obiettivi te citati si ferma al 28-70/2.8


relativamente alle focali non grandangolari, penso di no.
Relativamente alle focali grandangolari, dove l'esperienza FF Canon ha evidenziato i problemi dovuti alla peggior raccolta, ai bordi, di raggi inclinati (che non giungono perpendicolari sulle microlenti), ritengo che non si abbia nessuna informazione neanche per azzardare ipotesi. Forse sbaglierò (e sarò ben lieto di essere smentito) ma non ho letto nulla di "tecnico" sui nuovi zoom 14-24 e 24-70 (a parte il nanocrystal coating) sulla risoluzione dei problemi che afflliggono l'accoppiata grandangolo-sensore FF (che so: progetto ottico tale da ridurre l'inclinazione dei raggi, diversa geometria delle microlenti ai bordi sel sensore, ecc.). Tutto ciò porta alla logica conseguenza che, allo stato attuale, ogni previsione è un terno al lotto. Ho letto la prova su una rivista francese del nuovo Canon 16-35/2.8. Concepito per le Canon FF, mostra ancora problemi di vignettatura a 16 mm e un po' di aberrazione cromatica. E' probabile che il 14-24 Nikon abbia questi stessi problemi (non perché alla Nikon non siano bravi, ma solo perché i miracoli non li fa nessuno ...), ma è anche vero che sulla caduta di luce ai bordi alle maggiori aperture e sull'aberrazione cromatica si può intervenire in PP.
Sulla nitidezza (soprattutto ai bordi ed alle focali più corte) ogni previsione è ancora più azzardata ...
Nessun obiettivo è perfetto: i test (e le foto!) diranno quali saranno eventuali punti deboli di cui tener conto in fase di utilizzo. L'unica cosa certa e' che, trattandosi di zoom Nikkor professionali, destinati anche al nuovo sensore FX, tanto male non andranno ...

Inviato da: logon il Aug 24 2007, 02:37 PM

Secondo me dovremo aspettare di vedere gli scatti prodotti dalle due fotocamere e anche provarle personalmente, prima di esprimere il nostro parere.

Nel frattempo guardate un po l'effetto che fa la D3 con l'85mm f1,4 montato e messa accanto ad un bel Macbook pro.

Che ne dite di questo bel terzetto?

Inviato da: inferre il Aug 24 2007, 02:49 PM

Premettendo che un buon fotografo é sempre un buon fotgrafo con qualunque strumento (compresa una scatola di cartone con un foro), direi che chi é abituato al 35mm trova il formato Dx a volte limitativo.... se non altro perchè hai una barcata di soldi investiti in super mega obiettivi 35 mm. Dopo avere constatato che a momenti non ti sviluppano più le dia e quando le sviluppano non é che si dannino l'anima per farle bene, ho deciso di passare al digitale con una D200. Bene, ottima macchina, bella struttura, benissimo la qualità d'immagine... peccato che se vuoi un grandangolo decente devi investire almeno altri 900-1000 euro e peccato che ne avevo già investiti un paio in un 17-35 2.8 che adesso sul digitale funge da 26-53. Sta cosa ti fa incavolare un pochino. Per cui con il sensore allargato ritorniamo alla "vecchia visione" e il vecchio parco obiettivi rifunzionerà a dovere.... speriamo!

Inviato da: Trigger il Aug 24 2007, 02:58 PM

Quando ieri ho visto cos'ha fatto la Nikon tra le altre cose ho pensato a tutti i furboni che hanno bruciato migliaia di euri per passare a Canon per i motivi più futili e ora sono convinto che anche se non lo ametteranno mai si mangieranno le mani sino ai gomiti......e a ragione!!!!

Inviato da: simonecard50 il Aug 24 2007, 03:06 PM

Chissà...dopo un anno di gavetta con la mia amata D50 sarà ora di prendere un bel primo corpo come Dio comanda?....chissà.....chissà....

Inviato da: paco68 il Aug 24 2007, 03:07 PM

Non è una questione di pareri ma di prove provate, so che fingi di non ricordare ma vennero postati file inequivocabili, il sensore a 10MP aveva lo stesso rumore ed una latitudine di posa più ampia, per cui non sono pareri ma prove oggettive.

Parli di file canon-like, ma ci hai mai lavorato con quei file, io si.

Preferisco di gran lunga i file D200-like (ovviamente tranne la 5D).

Per cui se la D300 produrrà file canon-like, non la prenderò nemmeno se me la regalano.

Inviato da: cane3 il Aug 24 2007, 03:13 PM

aiuto. ho la d2xs da 7 mesi ed ora non so che fare. i file a 800 iso sono rumorosi, in alcuni casi il rumore si intravede anche a 400. per il resto sia come corpo macchina che qualità a basse sensibilità è il massimo. qualcuno può lenire il mio panico?
mi chiedo; esigenza reale o raptus consumistico.???

grazie

Inviato da: gpaglia083 il Aug 24 2007, 03:37 PM

Bene!
Sono sempre di più quelli che ora stanno dicendo "aspettiamo di provarle".
Quando l'ho detto io all'inizio,qualcuno mi ha visto come una zanzara fastidiosa,ora invece gli incendi entusiastici stanno tornando ad essere piccoli focherelli.

Anch'io,come tutti,ho atteso con ansia la presentazione dei nuovi prodotti e sono subito andato a contemplarmeli e a leggermi le caratteristiche.
Mi sono fatto l'idea di ottimi prodotti,seppure limitatamente alla mia competenza,ma poi ho preferito riservare gli entusiasmi a dopo la pubblicazione delle prove su "strada".

Qualcuno ha parlato di "sbavamenti",qualcuno di "godimenti",qualcun'altro di "orgasmi".
Qualcuno (Flammini) ha giustamente fatto osservare che sarebbe bene lasciare gli "orgasmi" per altre situazioni.

E tutto solo vedendo delle foto.
Se io vedo la foto di una splendida ragazza non penso subito che quella è la donna della mia vita!
Solo dopo averla conosciuta,averci dialogato,esserci uscito insieme per un pò di tempo posso dire: si è la donna che fà per me!
Se poi il mio interesse è solo quello di possederla o di aggiungere un pezzo alla mia collezione,allora va bene anche una foto.

Ovviamente è un'esempio un pò forzato.Cinquantatre anni,capelli bianchi,baffi cadenti(e non solo quelli),pancetta che tende al pancione,hai voglia guardare foto!

E gli orgasmi. Per una foto!?
Per me sono passati da un pezzo i tempi in cui mi chiudevo in bagno con una copia di Postal Market tra le mani,rischiando di diventare cieco.

Oggi ho bisogno di ben altro che di una semplice foto.
Appena arriverà in negozio la D300,quella più vicina al mio target,allora la toccherò nelle sue parti più intime,la rimirerò tutta e,visto che il mio spacciatore a me lo permette,la porterò a fare un giro di prova.
Solo allora saprò se merita,per le mie esigenze,di entrare nei miei sogni più segreti e lussuriosi.

Scusatemi questo intervento a "luci rosse".
E' solo per scherzare un pò.
Amo questo forum e rispetto tutti quelli che vi partecipano,spero non se la prenda nessuno.


Giancarlo.


P.S. Spesso qualc'uno dice:se non ti piace la discussione allora non leggerla!
Ma,accidenti,se non la leggo come faccio a sapere se mi piace o no?

Inviato da: fenderu il Aug 24 2007, 03:40 PM

Ignà! La troviamo la troviamo! a costo di andare in pellegrinaggio col saio (brandizzato Nikon) a Torino!

(prepare il bastone e i sandali!)

Inviato da: catulusfelix il Aug 24 2007, 03:43 PM

Senza dubbio la seconda che hai detto.
Se però dopo 7 mesi proprio non sopporti la D2Xs ti propongo uno scambio alla pari con la mia D2H che rumore ne ha meno... eh! eh! eh!

Le foto che allego (e così faccio contento anche chi dice che non ho mai postato "una foto che fosse una soltanto") sono fatte a 1250 ISO, 1/60" e diaframma f/4,2

Meglio piantarla con le elucubrazioni mentali e continuare a fotografare, no?

Inviato da: mgiac81 il Aug 24 2007, 03:44 PM

Cosa intendi per lavorato? Arrivare a dire che non la prenderesti mai nenache a regalo mi sembra troppo.

Nikon ha tirato fuori due gran belle macchine e se risolverà il problema che , a mio parere, la distingueva inevitabilmente da Canon, e cioè il rumore, potrò dire ancor più che ha ottenuto un notevole successo. E credo anche è per questo motivo che ha adottato un sensore c-mos. Se si riuscissero ad ottenere foto canon-like con la risolvenza e il contrasto delle ottiche nikon credo che allora in quel momento non ci sarà propro paragone. Ma tutto sarà da vedere quando si potranno vedere delle foto fatte come si deve.

Inviato da: CAI il Aug 24 2007, 03:54 PM

Allora la D300 rimarrà in formato DX, così mi pare di avere capito....

La D3 che tipo di formato avrà, andranno bene gli obiettivi 17-35 28-70 e altri che tutti usiamo? Mi spiegate meglio la differenza?

Grazie

Inviato da: tequila il Aug 24 2007, 03:55 PM

E' da un paio di anni che seguo il forum.....SEMPRE LE SOLITE COSE quando si tratta di parlare di nuove reflex!!! E poi saranno disponibili a Novembre!!!!

Peccato.....fuori si fanno delle foto così belle....davanti al PC.......no

Comunque complimenti a Nikon per la D3, le caratteristiche sembrano esaltanti....

Buone FOTO a tutti

Inviato da: Billino il Aug 24 2007, 04:24 PM

Io non sto cercando di convincere nessuno nè pretendo che tutti siano d'accordo con me, però, diamine, un pò di onestà intellettuale in più non guasterebbe mica! Basta fare un rapido confronto tra specifiche di D70 e D80 per rendersi conto che le differenze sono molto più pesanti di "una manciata di megapixel" (tra l'altro quasi il doppio, mentre tra D80 e D300 ce ne sono solo due..) ed evidenti in ogni campo (differenze nella dimensione delle immagini, nell'area di messa a fuoco, nel monitor, nella sensibilità iso, nelle funzioni on board..). Mi sembra, al contrario, che da D80 a D300, passando per D200, non sia avvenuta quella che qui, forse troppo frettolosamente, viene definita svolta epocale. Ripeto il concetto già espresso all'infinito: se dovessi prendere una reflex ora, essendone sprovvisto, quasi sicuramente mi orienterei sulla D300. Avendo già la D80 non ci penso nemmeno e mi sembra assurdo leggere dei tanti che ora stanno mettendo in vendita sul mercatino le loro fantastiche D200 (così come, naturalmente, ancora più assurdo mi sembra leggere l'utente che, dopo l'uscita della D3, ha scoperto tutti i difetti della sua...D2xs..).
Quanto ai canon-file contro i nikon-file, se, come mi pare di capire dalle tue parole, la strategia Nikon è quella di rendere la qualità dei propri files simile a quella dei files Canon, beh, non credo sia una strategia giusta..Ho molti amici che hanno 400D e 30D e piangono ogni volta che vedono i miei scatti con D80 e D50.

Vorrei farti vedere qualche scatto effettuato con la D80 a 1600Iso perchè possa giudicarne il rumore..

In definitiva, io ho espresso solo un MIO parere. IO cambierei la mia D80 solo per una Full Frame.

Inviato da: VINICIUS il Aug 24 2007, 04:39 PM

Scusa, forse non hai letto bene il mio post (che riporto più sopra per rigore del vero): io ho parlato di immagine, non di corpi. Mi pare che, anche se è assurdo parlare di svolta epocale, di svolta bisogna pur parlare. Per la prima volta Nikon ha abbandonato i ccd sony per rivolgersi al Cmos. Mi pare che questa caratteristica, da sola, possa giustificare il sostantivo "SVOLTA" che qualcuno utilizza; La D80 condivideva con la D70 il cuore, il ccd, pur se a risoluzione diversa. Ecco perché sostengo che ci troveremo di fronte a macchine diverse dal passato nikon.



Io non ho la più pallida idea di quale sia la strategia... Sto dicendo soltanto che Nikon per la prima volta monterà nei suoi corpi un sensore che per progettazione è più vicino a Canon di quanto non lo fossero i sensori ccd Sony utilizzati finora. Quali saranno i risultati non possiamo dirlo; ma suppongo che saranno migliori in termine di rumore digitale ad alti ISO rispetto agli standard nikon attuali. Magari poi non sarà così e la D80 produrrà meno rumore)...

Di certo la strada Nikon si è avvicinata a quella canon, nelle scelte che finora erano state da molti nikonisti criticate. E se Nikon si avvicina a canon vuol dire che proprio così schifo canon non faceva...

Inviato da: G.L.C. il Aug 24 2007, 04:56 PM

giancarlo, io non me la prendo,
anzi vorrei che tutti fossero meno polemici e più sereni, la fotografia e tutto quello che ne consegue dovrebbe essere un divertimento, e possibilmente qui dentro vorrei abolire la parola polemica.
io per primo mi sono imposto di evitare messaggi che alla fine non servono a nulla.
per esempio, è da ieri che sono tentato di rispondere per le rime ad un vecchio "amico" che dopo averci tediato fino alla nausea con le sue lamentele su banning, stripping, ecc, ed essere (finalmente) passato alla concorrenza, adesso torna a farsi vivo, e ricomincia a criticare senza nemmeno avere visto una, dico una sola foto prodotta dalle nuove nate. ma mi astengo dal farlo, perchè alla fine non ne vale la pena.
e poi che male c'è ad essere un pò goliardici? perchè smorzare gli entusiasmi?
è chiaro che molti di noi, io per primo, che non ho certo soldi da buttatare, prima di spendere una bella sommetta vorremo vedere di che pasta e fatta la macchina che più ci interessa.
ma voglio essere lo stesso contento e gustarmi l'attesa.
è un pò come quando vai in un nuovo ristorante, hai fame, pregusti i piatti solo leggendo il menù, e speri che quei nomi che ti fanno venire l'acquolina in bocca corrispondano alle tue aspettative.
per tutto il resto, c'è tempo....

Inviato da: Denis Calamia il Aug 24 2007, 04:58 PM

Che rumore agghiacciante !!

Inviato da: Furetto il Aug 24 2007, 05:04 PM

Ma come fai a dire non la prendo neanche se la regalano......
Tu hai lavorato i file Canon e cos' hanno di diverso???
Ogni marca ha una sua impronta che può piacere o meno, io preferisco i colori Nikon, però dopo aver visto file di una 1DSMarkII resti con la bocca aperta e sbavi..
Vediamo di essere sinceri e razionali.
Poi rispondo ad un' altro utente che ora lamenta rumore della D2X, scatti sempre ad H1??
Scatti o scattate sempre al buio?
Diamine, in pellicola cosa usavi. Comunque esiste sempre la D2h per gli alti iso..

Inviato da: studioraffaello il Aug 24 2007, 05:14 PM

sai la domanda di come facevano prima del digitale l'ho fatta tante volte...........
altrettante volte mi sono chiesto chi mai e' costretto a scattare sempre al buio.....
misteri della fede.................

Inviato da: Rudi75 il Aug 24 2007, 05:26 PM

Per chi ha il.... storto, ci sarà questa nuova funzione

Inviato da: catulusfelix il Aug 24 2007, 05:34 PM

Agghiacciante... forse per i tuoi gusti.

Per me è accettabilissimo, e comunque non ha mai morso nessuno.

Possibile che sto c...o di rumore ora sia un dramma tale da far si che uno voglia sbarazzarsi di una signora macchina come la D2Xs?

Bisogna essere meno asserviti alle leggi del mercato, più che altro.
Ma davvero pensate che la ricerca nel settore dell'elettronica porti a differenze così marcate nel giro di pochissimi mesi? Vi pare possibile che soluzioni ottimali siano state trovate soltanto in questo periodo?
Sapete che in ambito industriale, che si tratti dellla produzione di fotocamere o automobili o aspirapolvere, certe soluzioni sono "archiviate" da tempo per essere riproposte al momento opportuno? O credete forse che 8 mesi fa non fosse possibile realizzare un sensore da montare sulla D200 che presentasse livelli di rumore inferiori?
Anzichè esultare così dovreste incazzarvi con le aziende, perchè queste strategie di marketing sanno di presa per il c..o!
Chi ha acquistato la D200 e si lamenta del rumore agli alti ISO avrebbe diritto alla sostituzione con la nuova arrivata. I soldi hanno un giusto valore e c'è chi li guadagna con fatica. Non mi sembra corretto ed onesto che un utente investa 1.700,00 euro in un corpo macchina che pochio mesi dopo viene "aggiornato" con uno che, almeno sulla carta, offre prestazioni migliori.
Bella macchina la D3, ma il prezzo è un'indecenza.

E NON E'MORALISMO QUESTO, credetemi.

Inviato da: s.pollano@tiscali.it il Aug 24 2007, 05:35 PM

Dagli amici mi guardi Iddio che ai nemici ci penso io.
Sergio

Inviato da: Billino il Aug 24 2007, 06:22 PM

Perdonami. Ho letto attentamente il tuo post. Allo stato attuale dei fatti si può fare un confronto esclusivamente sulle specifiche tecniche, visto che ancora non ci è offerto in visione alcuno scatto effettuato con la D300. Dunque è difficile paragonare da questo punto di vista (quello della qualità dell'immagine) due macchine delle quali dell'una conosci le effettive potenzialità e dell'altra ancora no. E' mia convinzione che le differenze tra D70 e D80 siano molto evidenti anche dal punto di vista della qualità d'immagine (ad alti iso, differenze enormi). Ciò detto, io non credo che gli scatti effettuati con la D300 saranno migliori di quelli ottenuti con la D200 come non credo che gli scatti ottenuti con la D3 saranno migliori di quelli realizzati con la D2xs. Forse, visto il sensore differente, saranno diversi. Ma se questa diversità dovesse tradursi in "maggiore vicinanza al Canon-file", io mi tengo strette D80 e D200..Ho scelto Nikon per le sue peculiarità. Se avessi ritenuto migliore Canon, avrei preso una Canon. Se il passo avanti compiuto da Nikon significa "la strada Nikon si è avvicinata a quella canon", beh, resto francamente perplesso..

In definitiva ognuno, per fortuna, ha i suoi gusti e le sue idee ma troppo spesso ci si dimentica che a fotografare è il fotografo, non la macchina e che un buon fotografo realizza scatti meravigliosi anche con una usa&getta. Avere una D2xs ed esserne insoddisfatti sol perchè uscito il modello successivo...beh..Conosco molti fotografi professionisti che continuano ad usare la D100 con soddisfazione enorme..

Inviato da: Ginolatino il Aug 24 2007, 06:26 PM

Io mi tengo la mia D70.
Al max mi compro una D80.

Per quello che ci faccio io va benissimo. Magari attendo di sapere qualcosa in più sul nuovo 12-24/2.8.
Il resto, per le mie esigenze, è noia.

Inviato da: ringhio46 il Aug 24 2007, 06:27 PM

Uso Nikon da ormai 18 anni e non la cambierei con Canon perchè possiedo 4 corpi, 9 ottiche, 5 flash, soffietto ecc e il cambio di brand sarebbe un salasso mortale per le mie finanze. Però mi disturba un po' che Nikon sia arrivata al FF dopo anni rispetto a Canon ( e con lo stesso tipo di sensore ma con meno pixel ). Mi disturba un po' anche il fatto che Nikon non abbia presentato una prosumer FF che gli utenti Canon possono acquistare da circa 2 anni a un prezzo non troppo distante da quello, si presume, della D300.
Ho aspettato a cambiare le mie D70s nella speranza che Nikon mi fornisse un corpo FF come quello della D300 ( la D3 è troppo pesante e voluminosa per i miei gusti), tipo da 5d. Purtroppo così non è stato e me ne farò una ragione, ma da Nikon mi aspetterei che fosse in grado di tracciare la strada, non che si limitasse a seguire le orme degli altri.
Per ora pare che Canon stia per lanciare una nuova professionale da 21Mp e se così fosse sarebbe ancora una volta davanti a Nikon.

Inviato da: Giuseppe Maio il Aug 24 2007, 06:28 PM

Chiedo scusa ma scopro solo adesso di aver mal interpretato la richiesta dando i dati di buffer RAW/NEF della D3 e non della D300. La D300 offre una raffica buffer continua su RAW/NEF superiore a 21 scatti per il 14Bit a 2.5 fps e più di 17 scatti RAW/NEF continui a 6fps a 12Bit.
Per quanto concerne i JPG i 100 citati sono possibili in JPG Large/Fine con card non UDMA per andare oltre usando card UDMA.

Perdonate l'approssimazione sopra (comunque molto vicina alla realtà perseguibile in normali condizioni) ma adottando il buffer dinamico la capacità consecutiva totale varia di molto in base alla velocità di scrittura ma anche in base al peso del file generato in base a sensibilità ISO, a dettaglio contenuto e quindi anche in base alla tipologia di compressione scelta tra le due offerte in "peso costante" o "qualità ottimale".
Le prove da me fatte alla veloce per accertarmi del superamento dei 100 consecutivi sono state fatte su una scena a dettaglio medio, a 200 ISO e con compressione "peso costante" e card Lexar Wa (non UDMA).

G.M.

Inviato da: Bibbo20 il Aug 24 2007, 06:28 PM

E gli orgasmi. Per una foto!?
Per me sono passati da un pezzo i tempi in cui mi chiudevo in bagno con una copia di Postal Market tra le mani,rischiando di diventare cieco.

Bellissima

Inviato da: AstEniA il Aug 24 2007, 06:37 PM

Domanda stupida stupida...e se un amatore ora dovesse prendere una macchina quale gli consigliereste??? D80 D200 o D300?? naturalmente con gia nello zaino un 18-35 un 50 e un 80-200...considerando che son senza corpo macchina....prima avevo una d70

La D300 mi impressiona per tutto e in tutto... solo all'idea di quante aree di messa a fuoco ha....brrrrrrr che libidine...solida e robustissima come una d200 d'altronde...ma costa troppo...come diceva un'altro utente del forum come le ammortiziamo ste macchine???e io che sono solo un misero amatore??

Ho postato giusto per dirne una visto che son anni che non scrivo +

Inviato da: viger il Aug 24 2007, 06:44 PM

@astenia

Beh visto che hai gia una D70 io direi che il passo successivo potrebbe essere una D300..

Resta inteso che la D70 e un bella macchinetta pero se devi fare un'upgrade mi butterei sulla D300 per svariati motivi i piu importanti per me sono il CMOS e la possibilita di pulire il sensore

Inviato da: AstEniA il Aug 24 2007, 06:55 PM

no...il fatto è che ora sono proprio senza corpo macchina... :(

Inviato da: Pavek il Aug 24 2007, 07:14 PM

Avrebbe una macchina con più megapixel, punto. Se poi qualcuno pensa che questo basti per definirla migliore... si accomodi; a fronte di sondaggio però credo che questo filone di pensiero ne uscirebbe davvero zoppo!

Inviato da: robyt il Aug 24 2007, 07:26 PM

una d200 o una d2x usate potrebbero essere una buona soluzione.

Spulciando il mercatino del forum ho notato che nelle ultime 24 ore sono state messe in vendita cinque D200 e due D2x.
Non è difficile prevedere un progressivo aumento dell'offerta e conseguente calo dei prezzi.

Inviato da: F.Giuffra il Aug 24 2007, 07:50 PM

La D3 è una bellezza

Cha va a ruba, tuttavia.

Chi vuol esser prenotato dia

Di trovarla non v'è certezza!

L'unico difetto reale delle nuove ammiraglie Nikon, quando escono, è che vanno a ruba e non si riesce a trovarne una! Io appena arriva mi prendo una D3 per fede, per fiducia in Nikon che in tanti anni ci ha sempre dato ottimi prodotti. Sono sicuro che sarà ancora migliore della D2x, che per tre anni mi dato grandi gioie, avrà un display con una risoluzione degna di un pc portatile con il life view e finalmente mio suocero non potrà più dire che la sua reflex ultra decennale ha un mirino più grande della mia digitale. Anche se il peso delle foto sarà lo stesso avrà una qualità ancora maggiore, un rumore inesistente e tanti altri vantaggi.

Peccato solo che il mio fotofonino abbia pure il wi-fi per trasmettere le foto e il chip SirfIII per avere i dati satellitari di posizione gps negli exif e la D3 no. Ma non si può avere tutto.

Inviato da: paolo.cacciatori il Aug 24 2007, 07:57 PM

Attualmente nella gamma Nikon il prodotto con il miglior rapporto prezzo/prestazioni è sicuramente la D80, per uso non professionale basta e avanza (a meno che uno non abbia un parco ottiche "manual focus").

Inviato da: viger il Aug 24 2007, 07:59 PM

Azz scusa ho frainteso..
Comunque visto il parco ottiche che hai e l'esperienza della D70 direi che comunque una D300 soldi permettendo sarebbe il tuo acquisto

Inviato da: stb-5000 il Aug 24 2007, 08:32 PM

se sfogli le prime 2 pagine ci sono ben 7 D2x in vendita.....

Inviato da: kalicat il Aug 24 2007, 08:45 PM

Tra D80 e D2x quale è più simile alla D300 e quindi "sacrificabile", in caso si volesse fare la follia ma si dovessero recuperare dei soldini prima di procedere?

Inviato da: Tramonto il Aug 24 2007, 08:59 PM

Grazie per l'ulteriore precisazione.


OK.

R.P.

Inviato da: jampyero il Aug 24 2007, 09:08 PM

Ora ha molto più senso vendere la D2x che non la D200, a mio avviso. Si parla di fasce di mercato ed esigenze diverse, e diverse sono le pretese di chi acquista le nuove. Feticismo a parte.
ciao

Inviato da: masmaz il Aug 24 2007, 09:52 PM

Il corpo della Nikon D300, la cui disponibilità sul mercato italiano è prevista a novembre 2007, misura 147,2 (Largh.) × 112,8 (Alt.) × 74 (Prof.) mm e pesa 795 grammi.
Il prezzo indicativo di acquisto a cui sarà disponibile è di € 1789,00 (prezzo indicato da Nikon per il solo corpo camera e soggetto a modifica senza preavviso od obbligo da parte del produttore).

Il corpo della Nikon D3 misura 159,5 (Largh.) × 157 (Alt.) × 87 (Prof.) mm e pesa 1.390 grammi compresa la batteria. Sarà disponibile in Europa a partire da novembre 2007 ad un prezzo indicativo consigliato al pubblico di 4729,00 € (prezzo indicato da Nikon Europe per il solo corpo camera e soggetto a modifica senza preavviso od obbligo da parte del produttore).

come prezzo mi aspettavo di più (D300)
come pixel mi aspettavo di più
hanno messo il vibratore sul sensore ed hanno il live wiev.....
che dire fantastica......


è che cavolo ho appena preso la D200

Inviato da: Falcon58 il Aug 24 2007, 10:27 PM

Ciao,

Premetto che entrambe le macchine sono molto belle e con prestazioni di assoluto rilievo, farò tuttavia la voce fuori dal coro dicendo che sono rimasto in parte deluso dalla presentazione della D3. Che prima o poi Nikon uscisse con una digitale pieno formato era evidente, ma che non sia possibile (al momento) avere una Pro con sensore Dx mi lascia abbastanza perplesso, spero che Nikon abbia pensato anche a questo.
Sicuramente come affermato da più di qualcuno, che la D3 si possa rivolgere alla fascia di fotografi sportivi è indubbio, visto la velocità di scatto a quella risoluzione, ma siamo poi così sicuri che il fotografo sportivo abbia tutto questo bisogno di una FF che per inciso comporta l'acquisto di ottiche molto più lunghe (e costose) per avere la stessa inquadratura realizzabile con il Dx?

Che dire anche delle "voci" relative al funzionamento delle "vecchie" ottiche grandangolari (14-17/35-28/70) con il nuovo sensore Fx.......spero siano solo voci e che la realtà dei fatti in futuro le possano smentire altrimenti , voglio credere che i due nuovi zoom siano dovuti solo a leggi di mercato per svecchiare le ottiche esistenti al momento.......

Finchè reggeranno continuerò con D2h e D200, dopo si vedrà.

Luciano

Inviato da: alex69 il Aug 24 2007, 10:55 PM

Guarda VINICIUS, la D2x ha un sensore CMOS ma ha anche molto rumore. Parlando dal punto di vista tecnico, un CCD e' sempre qualitativamente superiore ad un CMOS perche' e' molto piu' sensibile e molto meno rumoroso di un CMOS. Il fatto e' che il CCD costa molto e soprattutto costa molto tutta la serie di circuiti accessori che servono per farlo funzionare. Causa costi, lo sviluppo del CCD e' stato quasi abbandonato e tutti si stanno buttando sul CMOS per i bassi costi di produzione e perche' non abbisogna di tutti i costosi circuiti accessori del CCD. Sel CCD avesse goduto di tutti gli sforzi e investimenti fatti per il CMOS, avremmo sensori ancora migliori. Pero' la strada e' segnata. Il combinato CMOS+SW da' oggi dei risultati eccezionali, oltre le aspettative di chiunque, quindi si dimostra una strada matura per tutti.
Vedremo le foto e giudicheremo.
Personalmente penso che non dichiarerebbero 3200, 6400, 25000 iso senza che siano utilizzabili. Quindi da questo punto di vista mi aspetto sfracelli. Certo che l'iso nativo di 200 e' una gran cosa e fa capire da subito la velocita' di queste macchine. E non lo paragonerei al nativo della d70, troppi anni e generazioni e filosofie e tecnologie di mezzo.

Inviato da: robyt il Aug 24 2007, 11:19 PM

Ciao Luciano,
fermo restando la necessaria verifica sul campo, le caratteristiche della D300 superano quelle della D2x....... ad un prezzo decisamente più abbordabile.
Con l'aggiunta del power grip (di metallo... finalmente) si raggiungono gli 8 fps senza dover croppare.

Se consideriamo "PRO" la D3 nel segmento FX dobbiamo considerare "PRO" la D300 nel segmento DX.
Se escludiamo le dimensioni del sensore, la D300 ha praticamente le stesse caratteristiche della D3..... in questo istante è difficile pretendere di più.

Nell'attesa che vengano commercializzate avremo di che divertirci nel leggere i test più disparati che verranno fatti.
Come giustamente dici, andiamo avanti con quel che abbiamo....poi si vedrà.

Inviato da: VINICIUS il Aug 24 2007, 11:32 PM

Anche a me piace il 200 Iso come sensibilità di partenza. Credo che possa essere un buon segnale di avviso di quello che vedremo. 200 ISO sono una sensibilità eccellente per come uso io la macchina e il sensore da il massimo a questa sensibilità! Forse avremo gli 800 ISO puliti come non è stato finora. I 3200 lasciamoli stare, probabilmente non saranno esattamente utilizzabili, ma cio' lascia intendere che avremo 800 ISO puliti come non è mai stato finora. Almeno me lo auguro.



Penso anch'io che la D300 possa considerarsi la "PRO" del formato DX.

Credi che ci saranno test sui file delle due macchine prima della data di commercializzazione?

Inviato da: robyt il Aug 24 2007, 11:42 PM

Com'è sempre accaduto, ci sono già macchine in versione "beta" in giro.
All'inizio si vedranno immagini poco attendibili o dei falsi ma, entro la fine di settembre ci sarà abbastanza materiale per farsi un'idea. (IMHO)

Inviato da: AstEniA il Aug 24 2007, 11:45 PM

Grazie a tutti per i consigli...in effetti ho poi omesso di indicare anche una cifra ipotetica di spesa....attorno ai 1000 euro...

cmq il discorso è che fino ad un mese fa pensavo che la d80 fosse il giusto per me...non troppo cara ma con tutte le carte per essere un buon prodotto cmq alle spalle della d200...La d200 invece è ok + avanzata ma...meno userfriendly da usare, per me che viaggio in moto sarebbe stata scomoda e poco intuitiva nelle regolazioni...

ora xò è uscita ste d300 (lasciamo perdere la d3 )un altro passo verso il professionalismo...

bah....vedremo

Inviato da: nano70 il Aug 24 2007, 11:57 PM

Puff pant pant... caspita che fatica leggersi 18 pagine di 3D tutte d'un botto!! L'unica cosa che posso dire, ormai è già stato detto tutto, è la delusione, da parte mia s'intende, nel vedere che la batteria della D300 è la medesima della D200 (a meno che non abbia letto male io, cosa molto probabile...). Mentre invece sono contentissimo (credo fra l'altro che sia la prima volta in assoluto) che una non-ammiraglia (D300) abbia la copertura del mirino al 100%, a meno che, come ha detto qualcuno, venga considerata la nuova ammiraglia nel formato DX. Aspetto di vedere le prime immagini per farmi delle opinioni sulle qualità di queste nuove nate, soprattutto di vedere una foto fatta con la D3 a 25.600 ISO. Sono proprio curioso!!

Inviato da: nano70 il Aug 25 2007, 12:02 AM

Scusa delle domande ma ho un problemino:
con firefox vedo dei punti interrogativi mentre con explorer 7 una casella bianca (dove ci dovrebbe essere il video). Tu che browser usi? Ci vuole qualche plug-in?

Inviato da: Simone Marri il Aug 25 2007, 12:23 AM

sono molto curioso anch'io, e anche di verificare il livello di rumore! speriamo arrivino presto le prime foto

Inviato da: robyt il Aug 25 2007, 12:28 AM

...non è detto che la nuova nata sia assetata di energia come la D200
Inoltre, con il power-grip, sarà possibile montare una EN-EL3e supplementare o una più performante EN-EL4a (la stessa delle D2X/D2H)



Per quanto riguarda il rumore.......rumore ?.... quale rumore ?

Inviato da: Simone Marri il Aug 25 2007, 12:40 AM

vedremo come si comporta: certo che l'lcd che monta è superiore, e immagino impieghi più energia dei precedenti. non vorrei che con l'utilizzo di lenti af-s, diventasse "obbligatorio" utilizzare il power grip!

nessuno, non lo vogliamo

Inviato da: jack_67 il Aug 25 2007, 12:52 AM

Le DX non coprono il 24x36........certo
Ma se avete letto bene con la D3 si posso utilizzare anche le DX con una risoluzione minore........mi sembra stupendo

Due modi Formato ridotto : Formato DX e rapporto 5:4. Il modo Formato ridotto DX può essere attivato automaticamente quando è montato un obiettivo DX.

Image sizes(FX format)
• 4256 x 2832 [L; 12.1 MP]
• 3184 x 2120 [M; 6.8 MP]
• 2128 x 1416 [S; 3.0 MP]

Image sizes(DX format)
• 2784 x 1848 [L; 5.1 MP]
• 2080 x 1384 [M; 2.9 MP]
• 1392 x 920 [S; 1.3 MP]]

Image sizes(5:4 format)
• 3552 x 2832 [L; 10.0 MP]
• 2656 x 2120 [M; 5.6 MP]
• 1776 x 1416 [S; 2.5 MP]


Mi sembra tutto chiaro !!!!!!!

Inviato da: rayced il Aug 25 2007, 01:53 AM

quindi in formato DX non vengono supportati i 12mpixel nativi ma solo 5,6?

Inviato da: robyt il Aug 25 2007, 02:20 AM

Per adattarsi al formato DX viene ovviamente sfruttata solo una porzione del sensore di circa 23.55 x 15,60 mm


(dal sito Dpreview)

Inviato da: albè il Aug 25 2007, 07:30 AM

Grazie per questa risposta che aspettavo in altra discussione al BAR .
Oltre al rumore scusa in che si differenziano questi due sensori a grandi linee ( magari prendendo in esame quello della D2x e non ovviamente quello della nuova nata "altrimenti mi rimandano al bar").
Ciao e grazie

Inviato da: gciavarella il Aug 25 2007, 08:02 AM

certo che con i ritmi di produzione previsti (60000 unità al mese per la d300 e 8000 per la d3) sarà ben duro averne a disposizione una ....

tra un pò cominceranno le lamentele sulle consegne ...

Inviato da: danielsann il Aug 25 2007, 08:13 AM

E' assurdo vedere sul mercatino decine di D200 e D2x messe in vendita non appena si è saputa la notizia di vendita della D3 e D300 ...
D200 con circa 1000 scatti, D200 con "...MAI CAMBIATO OBIETTIVO" .....
In effetti le foto prima non venivano bene .. adesso con le nuove nate tutti diventeranno fotoreporter del national geographic !!!!!
L'unica cosa positiva che di cavie sembra ce ne siano tante per provarle su campo !!!
Meglio cosi' .... così fra qualke annetto potro ponderarne l'acquisto sapendo tutti i difetti congeniti !

Salut
D. ....#

Inviato da: studioraffaello il Aug 25 2007, 08:34 AM

diavolo di un danielsann...............

Inviato da: albè il Aug 25 2007, 08:46 AM

Questa è una conseguenza normale sono troppe le motivazioni per il cambio.
Non è la stessa differenza ad esempio che passò tra la F801 e la F801s.
Le foto ovviamente si fanno anche con la compatta ed in mano a chi sa anche meglio della D600.
Ciao

Inviato da: _Led_ il Aug 25 2007, 08:57 AM

Il motivo principale (IMHO) è lo scarico dei dati, per forza di cose limitato sui CCD (come abbiamo visto per la D200).
Altro motivo è il costo di fabbricazione per mostri del genere, sicuramente più alto per i CCD.
La qualità resta a favore del CCD (magari di tipo differente, FFT e quant'altro).



Io invece sono pronto a scommettere che i file saranno Nikon Like in tutto e per tutto ad esclusione del rumore dove dovrebbe esserci una sostanziale parità 40D/D300 e, forse, una prestazione superiore per la D3 rispetto a 1D/5D.



Però bisogna riconoscere che anche Nikon da tempo persegue strade innovative, come il sensore LBCAST (che è un CMOS a tutti gli effetti) ed il CMOS Sony della D2x...

IL CMOS in Nikon NON è stato adottato il 23 Agosto 2007, ma ben prima.

Inoltre mi sembra di poter comunque affermare che il CCD della D200 offre una resa spettacolare a bassi ISO e resta competitivo ad alti ISO con gli APS-C da 10 MPx Canon.

Inviato da: Antonio C. il Aug 25 2007, 09:00 AM

Piccolo quesito sul display,
nelle note tecniche, per comodità le prendo da dpreview, si dice:

"• 3.0 " TFT LCD
• 922,000 pixels (VGA; 640 x 480 x 3 colors)"

C'è differenza rispetto ai monitor cui siamo stati abituati finora? Mi spiego, ho sempre sentito parlare di schermi con 200 e rottimila pixel, qui si parla di 922mila, però divisi sui tre colori, quindi in realtà 300mila. Quelli usati finora erano da 200mila*3 colori o 200mila *da dividere* per 3?

Inviato da: catulusfelix il Aug 25 2007, 09:01 AM

Quindi la D2Xs non è più un'ammiraglia?
E chi l'ha acquistata alla modica cifra di euro 4.750,00 (listino ufficiale) dovrebbe pestarsi gli attributi nel vedere immesso sul mercato un'apparecchio che costa circa 3 volte meno e che, almeno sulla carta, è migliore?

Quando dico che le case produttrici di fotocamere prendono per il sedere i propri utenti non credo di avere tutti i torti...

Inviato da: _Led_ il Aug 25 2007, 09:12 AM

Sempre da dividere per tre.

Per dirla in parole comprensibili ai comuni mortali è la differenza che passa tra un 320x240 ed un 640x480 (risoluzione VGA).

Inviato da: Antonio C. il Aug 25 2007, 09:13 AM

perfetto, grazie

Inviato da: Alfshark il Aug 25 2007, 09:15 AM

Concordo i pieno con ciò che hai detto!!!
Mi sembra presto per disfarsi della mitica d2x, se il fotografo non ci mette del suo...si può comprare anche un'astronave non cambierà mai nulla!!!
Si belle macchine per carità ma ragazzi secondo me siete tutti impazziti!!!
Non ho mai visto una carneficina di d2x e d200 come in questi ultimi giorni, tutti a vendersi le loro macchine mah....mi sembra un pochino presto.
Ed il brutto secondo me ancora deve venire, ho come l'impressione che a breve svenderete tutti i vostri corpi macchina beh...quel giorno troverete me di sicuro
Comunque brava mamma nikon.
Buone foto a tutti.

Inviato da: _Led_ il Aug 25 2007, 09:16 AM

No, non hai tutti i torti, vedi però che quando ti dicevamo che allo stato dei fatti è NECESSARIO essere un po' tecnici, un po' ingegneri (come del resto anche tu ammetti di aver fatto in passato...) avevamo ragione?
Quanto meno per il fatto che TUTTI gli appassionati "tecnicisti" sapevano (almeno fin dall'inizio del 2007) che qualcosa di grosso stava bollendo in pentola e che, forse, era il caso di aspettare a spendere...

Inviato da: Nicolas Nicolakakis il Aug 25 2007, 09:23 AM

Ragazzi guardate questo video....IMPRESSIONANTE..... sulla D3!!!

http://it.youtube.com/watch?v=dZIRR3yDSuQ

HA addirittura la "bolla digitale"!!!!

Inviato da: _Led_ il Aug 25 2007, 09:28 AM

Uatoo...il giapponese ancora non lo capisco ma mi sto applicando!

Inviato da: PicNik il Aug 25 2007, 09:36 AM

Salve a tutti !!!

Appena tornato dalle ferie trovo questa bella sorpresa Nikon...

Tante discussioni da leggere, tante curiosità, tante novità.... ma una certezza: la D3 sbalordirà agli alti ISO.... Questo si legge sui forum internazionali e da parte di utenti che hanno avuto modo di provare i prototipi in giro...

http://commentisfree.guardian.co.uk/danchung/2007/08/24/did_you_miss_me.html una piccola anticipazione...

Nikon !

Inviato da: Simone Marri il Aug 25 2007, 10:00 AM

però

Inviato da: _Led_ il Aug 25 2007, 10:01 AM

Perché solo 2.5 fps a 14bit?

Sei solamente il secondo in tutta internet che riporta questa specifica

Tutti i Canon fanboy sono eccitatissimi: ecco finalmente una specifica in cui la 40D è superiore alla D300!!!

Ed è sicuramente fondamentale per tutti fare foto a 14bit a 6 fps!!!!

Inviato da: lzeppelin il Aug 25 2007, 10:15 AM

Ho la netta sensazione che Nikon abbia dato un bel pugno in bocca a Canon,
sicuramente battuta nel tempo.

Su dpreview fanno intuire che le varie mark 3 sono un secolo dietro...

-Auto-focus tracking by color (using information from 1005-pixel AE sensor)

-Nine frames per second continuous with auto-focus tracking

-Live View with either phase detect (mirror up/down) or contrast detect Auto Focus

-Virtual horizon indicates if camera is level (like an aircraft cockpit display)


e poi il 400 f2.8 stabilizzato... brivido...

e poi
14-24 e 24-70 .... cadrà il mito che le ottiche fisse sono meglio degli zoom?

guardate questo video:

http://www.nikonistas.com/digital/viewer-videos.php?IDN=879

Inviato da: Denis Calamia il Aug 25 2007, 10:16 AM

Il LBCAST non è ne CCD ne Cmos.... è in tecnologia JFET

Inviato da: studioraffaello il Aug 25 2007, 10:24 AM

perfetto cosi' ora potremo spengere le luci per fotografare.............

Inviato da: ciro207 il Aug 25 2007, 10:27 AM

Quanto si assomiglieranno i due autofocus?
In fondo sono targati entrambe 3500 (uno FX e l'altro DX).

Inviato da: logitech61 il Aug 25 2007, 10:29 AM

Leggevo che la D300 ha la pulizia del sensore, ma e' equipaggiata anche la Dx3 con lo stesso sistema ? Non sono riuscito a leggere niente al riguardo , oppure mi sono distratto ?
Sarebbe un peccato nn lo avesse ...

Inviato da: buzz il Aug 25 2007, 10:41 AM

Chi ha comprato la D1 era convinto che sarebbe rimasta l'ammiraglia per sempre?

Inviato da: PicNik il Aug 25 2007, 10:41 AM

La D3 non ha alcun sistema per la pulizia del sensore... Poco male a mio parere...

Quello che invece non ho letto ancora, è la "provenienza" dei sensori delle due nuove nate: sono sensori Sony o 100% Nikon ?
In ogni caso sono convinto che il sensore della D300 non è quello della D2Xs....

Inviato da: Rudi75 il Aug 25 2007, 10:42 AM

Non so, a me piacerebbe vedere come sono sistemate le 15 croci dentro quel gruppo da 51 punti AF

Inviato da: studioraffaello il Aug 25 2007, 10:42 AM

sai
non e' l'ammiraglia
ma mi fa foto ancora da ammiraglia........o non dovremmo dirlo...?

Inviato da: paolofusco il Aug 25 2007, 10:46 AM

vendono tutti perchè hanno paura che a breve il valore delle d200 e delle d2x cali. evidentemente si tratta di persone che non amano poi tanto la fotografia (in quasi un anno meno di 1000 scatti con la d200?!?!?) ma che hanno più piacere ad avere la macchina fotografica che a farci le foto..

buon per noi!

Inviato da: Giuseppe Maio il Aug 25 2007, 10:46 AM

Io ho scritto che a 2.5 fps si hanno 21 scatti consecutivi. Non ho misurato il buffer a 6 o 8 fps comunque possibili anche in RAW/NEF 14Bit che avremo modo di misurare a tempo debito in base alla velocità di scrittura della card in uso.Chi è l'altro ed in quale contesto?

G.M.

Inviato da: cavalieredona il Aug 25 2007, 10:49 AM

Ho una notizia, ma non so se è vera, sicuramente è veritiera. La D200 non è più in produzione, ed è stata tolta dal mercato in Giappone. Non si vende più nelle catene informatiche giapponese. ho controllato di persona.........
Questo vorrà dire qualche cosa?

Cordiali saluti

Donatello

p.s. sarebbe stato meglio ritirare la D200 prima della presentazione della D300. sarebbe stato un gesto importante verso i prorpi clienti.

Inviato da: albè il Aug 25 2007, 10:55 AM

Ma cosa vuoi che interessi alla NIkon, l'importante è solo vendere vendere vendere.
Soprattutto se trovano campo fertile ( mi ci metto anch'io, perchè ci casco sempre ).
Il gesto importante per me lo ripeto sarebbe un occhio di riguardo ha chi ha comprato la D200 ultimamente.

Inviato da: nano70 il Aug 25 2007, 10:58 AM

Sarò curioso di vedere come si comporterà la D3 con il bilanciamento del bianco visto che non c'è più la "finestrella" per la misurazione sul mirino.

Inviato da: gciraso il Aug 25 2007, 11:06 AM

E' possibile che ai mondiali di atletica in corso qualche pofesionista ce l'abbia già in uso?. Mi è parso di vedere una D3 in mano ad un fotografo con un mostro di tele davanti, assomigliava molto ad una D2 ma senza finestrella sul pentaprisma.
Saluti

Giovanni

Inviato da: Denis Calamia il Aug 25 2007, 11:22 AM

Salve Ragazzi...Condivido tutto questo gran parlare sulla D3...si tratta della ammiraglia "veloce" di Casa Nikon...ma mi stranizza,tutta questa atmosfera di snobbismo verso una Dslr come la D300,solo perchè rea di avere un cuore DX ??..

Credo che oltre alla D3,che è comunque orientata al mercato Prof. la D300 sbancherà anche nel settore Prof...Dalle mie parti su 30 fotografi matrimonialisti,20 hanno la D200,5 la D2x e 5 sono C@anonisti con una FF 1Ds e 4 1d Mark II...Collaboro con loro, e spesso vedo i files stampati in 40X40 delle varie D200 e sono stupendi...

Credo dunque che il professionista che ha saggiato la D200 non passerà alla D3,ma accoglierà a braccia aperte la nuova D300,(anche perchè dalle mie parti in fatto di fotografia non è che si vivano momenti di splendore economico)...e solo qualche fanatico correrà a svenarsi per la D3.

Il prezzo di partenza della D300 è spaventosamente allettante...parliamo di un prezzo che quasi equivale il prezzo della D70 appena messa in commercio!!

Io mi auguro soltanto che la D300 possa tirar fuori files a 800 iso senza Noise,proprio perchè dificilmente supero quella soglia...per il resto le caratteristiche implementate su questa D300,superano tutte le mie + golose aspettative...Nikon con la D300 ha prodotto una Dslr che darà molto fastidio in casa Canon...con caratteristiche che si avvicinano molto anche alla 1D Mrk III che costa qualche migliaio di euro in +

Nikon D300 e D3 saranno i prodotti dell'anno...e la Nikon D300 batterà Canon in Vendite su quel segmento....Sarò forse Azzardato a pronosticare ciò...ma sono sicuro di ciò che sto scrivendo!

Buona Nikon a Tutti!

Inviato da: Simone Marri il Aug 25 2007, 11:25 AM

se è la stessa notizia che ho letto qualche giorno fa, da qualche parte nella rete, allora anche al 28-70 sarebbe riservata la stessa sorte.

Inviato da: catulusfelix il Aug 25 2007, 12:04 PM

No Buzz, ma chi ha acquistato la D2Xs tre-quattro mesi fa ci ha investito almeno 4 stipendi di un lavoratore medio.
Non è una bella cosa, come non è bello (se preferisci: onesto) immettere sul mercato una D40 ed a distanza di 4 mesi una D40x...
Un tempo le ammiraglie godevano di maggiore longevità, e non venirmi a dire che è a causa delle continue evoluzioni in campo tecnologico.

Inviato da: F.Giuffra il Aug 25 2007, 12:16 PM

E pensare che fra, mettiamo, 3 anni, quando uscirà la D4, tutti diranno che quello che adesso sembra un miracolo sarà un oggetto di cui vorranno sbarazzarsi.

Qualcuno stracciandosi le vesti griderà: "Ma come, lo ho appena comprata e pagata ben la metà di quello che costava quando è uscita, ora come faccio?".

Tutto scorre, Eraclito, "show must go on", tricche e ballacche. Corsi e ricorsi storici in questo forum.


A proposito, torniamo seri, qualcuno ha capito come funziona il live view? Mi pare migliore di quello concorrente, funge con lo specchio alzato o abbassato? In due modalità, cosa significa?

Inviato da: buzz il Aug 25 2007, 12:21 PM

La tua "rabbia" è la stessa di molti altri. Nulla da dire a proposito.

Ma per quanto riguarda l'onestà delle ditte, non azzarderei un giudizio così intransigente.
Il fatto che un tempo le produzioni in generale fossero più longeve è verità, come è anche verità che è il progresso tecnologico che ti fa costruire modelli innovativi con maggiore frequenza.
La curva evolutiva della tecnologia è esponenziale, e questo è un dato inopinabile. Basta vedere cosa è successo in meno di 100 anni alla radio, che è passata da un apparecchio con delle enormi lampadine calde ad un microcircuito, con tutto ciò che sappiamo. E i computer? non facevi a tempo a farti assemblare un modello che quando lo portavi fuori dal negizio era già stato superato!
Di contro, quanto tempoavrà impiegato la catapulta per evolversi? non certo pochi anni!!!

Che poi queste scoperte vengano sfruttate bene commercialmente, è il mestiere di chi le produce.
Nikon, Canon, Minolta, Sony e multinazionali varie, hanno come obiettivo finale il profitto (e ci mancherebbe) e tutto ciò che lo aumenti, con metodi leciti, non può essere definito disonesto o moralmente discutibile.
Anche io da un giorno all'altro ho smesso di fare album con foto incollate e sono passato ai fotolibri digitali.
Cosa avrebbero dovuto dire quelli a cui il giorno prima ho consegnato il tradizionale?
Il passaggio netto ci deve purtroppo essere, non si può lasciare il mercato "vuoto" per un certo periodo, oppure peggio annunciare che tra un anno uscirà il nuovo modello, con tranto di annunciate caratteristiche.
Una azienda non venderebbe per quasi un anno, perchè i clienti che non hanno urgenza possono attendere.
ma le famiglie di chi lavora in azienda non possono aspettare un anno per ricominciare a mangiare.

Inviato da: nano70 il Aug 25 2007, 12:34 PM

Sono abbastanza d'accordo anche se si potrebbe filosofeggiare per giorni senza ad arrivare ad una conclusione vera e propria. Con il digitale è stato (purtroppo ma inevitabilmente) introdotto il concetto di obsolescenza tecnologica quasi sconosciuto con la "vecchia" pellicola. Non a caso le ammiraglie Nikon uscivano con una periodicità di circa 10 anni. Ora non sarà più così volenti o nolenti (e non solo per le ammiraglie).

Inviato da: catulusfelix il Aug 25 2007, 12:34 PM

Guarda buzz, hai argomerntato in maniera intelligente e non discuto su certe tue considerazioni.
Dico solo che sui "metodi leciti", sul concetto di onestà e di moralmente discutibile ci sarebbe molto da discutere.
Non sta scritto da nessuna parte che tutte le nuove strategie commerciali siano lecite e moralmente indiscutibili.
Ti ricordo che la new economy ha portato al fallimento parecchie aziende e messo a casa milioni di individui (vedi Sony).
Assecondare questa tendenza non è moralmente discutibile? Non si dovrebbe forse fare qualche passo indietro? E' chiaro poi che Nikon deve seguire queste logiche se vuole tenersi in vita e continuare a vendere, ed infatti le mie critiche non erano rivolte in particolare a questo marchio. Se leggi qualche altro mio post capisci perchè:

http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=68646&st=25&gopid=981681&#entry981681

Non è tenero, lo riconosco, ma credo che un fondo di verità ci sia.

Ad ogni modo io non ho smesso di consegnare gli album tradizionali , e fortunatamente i miei clienti riescono ad apprezzare ancora il lavoro artigianale. Poi, c'è anche chi sceglie il fotolibro... ma io non spingo necessariamente verso quest'ultimo.

Ti auguro buon pranzo e buona giornata.

Inviato da: buzz il Aug 25 2007, 12:40 PM

Se è per questo puoi ancora trovare in commercio le fotocamere a pellicola, o qualche d2xs

Un buon pranzo anche a te.

PS se me lo chiedono preferisco fare il tradizionale: meno lavoro.
Ma purtroppo i clienti inseguono le nuove tendenze, e dobbiamo adeguarci.

Inviato da: buzz il Aug 25 2007, 01:11 PM

A proposito, torniamo seri, qualcuno ha capito come funziona il live view? Mi pare migliore di quello concorrente, funge con lo specchio alzato o abbassato? In due modalità, cosa significa?
[/quote]

Per logica, dato che dietro lo specchio ci sta il sensore dell'AF, immagino che il live view funzioni a specchio alzato.
Però ora che mi ci fai pensare, se è vero che l'AF funziona anche con il live view, qualche dubbio lo avrei.

Inviato da: hornet75 il Aug 25 2007, 01:21 PM

Mi pare che in una delle due modalità il live view si attivi sulle immagini che "registra" il sensore AF.

Inviato da: Denis Calamia il Aug 25 2007, 02:38 PM

Ciao Francesco...
Il Live View lavora sfruttando il sensore di AF che oltre a fungere da AF è un vero e proprio sensore,che cattura immagini,ne distingue il contrasto e il soggetto per l'inseguimento ed una più veloce e precisa computazione.

Il sensore che è preposto alla vera e propria cattura dell'immagine non si può permettere di lavorare come terminale di cattura per il live view,pena un surriscaldamento che apporterebbe rumore termico all'immagine finale. (quest'ultima difatti è la modalità di funzionamento delle compattine,uno dei motivi che fà insorgere rumore,oltre alla striminzita dimensione dei singoli fotositi del già piccolo sensore)

proprio per quello che ho appena detto...credo fortemente che il Live view e la taratura del front/back focus sia strettamente collegata !

Inviato da: Antonio C. il Aug 25 2007, 02:41 PM

e con lo specchio alzato come arriva l'imagine sul fantomatico sensore AF?

Inviato da: Giacomo.B il Aug 25 2007, 02:46 PM

Sarebbe una buona cosa se funzionasse anche l'AF...sulla Fuji S5 ho questa funzione ma non permette l'AF che rimane manuale, peraltro dopo aver utilizzato questa modalita' per lungo tempo il sensore deve riposare un po' per iniziare nuovamente il proprio lavoro..
Questa modalita' viene effettuata dal sensore della macchina..qui invece si ipotizzerebbe una soluzione del tipo Olympus se non sbaglio

Saluti

Giacomo

Inviato da: Denis Calamia il Aug 25 2007, 02:48 PM

Antonio...ti riferisci a ciò che ho appena detto io? No io affermo il funzionamento del live view e dunque dell'AF dato che tali funzionalità risiedono tutti e due nello stesso Chip,con specchio abbassato !!


scusate adesso vado al mare...qui ci sono 40° all'ombra ed un paio di incendi che mi bussano alla porta !!

Inviato da: Giacomo.B il Aug 25 2007, 02:49 PM

Sinceramente io questa funzione (che non ho mai utilizzato salvo per una prova) mi ricordo che veniva effettuata a specchio alzato...

Saluti

Giacomo

Inviato da: Nickel il Aug 25 2007, 03:05 PM

nelle nuove Nikon sono previste due modalità, la prima con la fotocamera tenuta in mano, la messa fuoco viene fatta in modo tradizionale, tramite il sensore di messa a fuoco tradizionale posto dietro lo specchio, messa fuoco a rilevamento di fase, dopo di che lo specchio si alza per permettere la visione del campo inquadrato attraverso il sensore principale sul display da 3", la seconda da cavalletto, con la quale il tipo di messa fuoco cambia, è del tipo a rilevamento del contrasto, richiede più tempo perchè avviene per aggiustamenti successivi, e avviene a livello del sensore principale, un pò come nelle compatte, con specchio sempre alzato, potendo mettere a fuoco anche al di fuori del campo coperto dai 51 sensori autofocus, che non entrano in gioco.

Inviato da: alex69 il Aug 25 2007, 04:15 PM

Una sola domanda al gentilissimo Giuseppe Maio. Visto che l'ha provata, anzi, forse entrambe, per cortesia ci dia qualche anticipazione sul rumore ad alti iso. Non foto, solo qualche parola.
La ringrazieremmo davvero tanto, tutti.
Alessandro.

Inviato da: robyt il Aug 25 2007, 04:22 PM

il silenzio di Beppe Maio sull'argomento è emblematico........... nessun rumore..

Inviato da: Nickel il Aug 25 2007, 04:29 PM

piccola slide tratta dalla presentazione dei nuovi modelli, non si vede un gran che, ma si legge che a 6400 iso, con la D3, "il rumore nelle parti in ombra viene eliminato"

Inviato da: astefini il Aug 25 2007, 04:32 PM

La D3 deve essere favolosa ma il prezzo.......farò un pensierino per la D300 vendendo la D200.

Inviato da: pimassi il Aug 25 2007, 04:40 PM

be' scusate ma ci mancherebbe solo altro che dopo tutto questo tempo che nikon ha aspettato a far uscire il nuovo sensore questo potesse soffrire di rumore agli alti iso,mi sembrerebbe veramente un'eresia avendo come punto di riferimento la concorrenza.

Inviato da: Alfshark il Aug 25 2007, 05:32 PM

Si, buon per NOI
Credimi,sono veramente senza parole, non capisco proprio ma forse, sono io che sono strano,tutto possible.
Cosa vuoi che ti dica, io ho venduto una d2h con oltre 150,000 scatti e, ancora andava alla grande.
La mia coppia di d2x e d200 sai quanto deve scattare ancora?
Un boato, ma...se capitano affari...li prendiamo.
Concordo con te sul fatto che vogliono solo la macchina perchè è nuova e per poter ancora solo e solo chiacchierare ma...saranno fotografi?
Mah...forse hai ragione ancora una volta.
Ragazzi ma quanti telefonini e, pc, escono ogni giorno?
Fate lo stesso?
Beh se avete del buon materiale da vendere...a disposizione
Ciao a tutti e...buone foto.

Inviato da: Antonio C. il Aug 25 2007, 05:57 PM

tutto vero, ma...
da un punto di vista molto sciacalloso penso nn convenga agli aspiranti farsi tentare da d2/200 usate adesso, i prezzi sono ancora un pò alti (gente che giustamente vuole realizzare adesso prima della mazzata). se aspettate ancora due tre mesi qs cifre per quei corpi sembreranno fuori dal mondo...
nn è ancora il momento degli affari

Inviato da: eli90067500@libero.it il Aug 25 2007, 06:33 PM

Beh! per la legge della domanda e dell'offerta, noi che ci sbarazziamo delle D200 (io già fatto) abbiamo l'opportunità di fare buoni affari. Avanti, lor signori ci sono belle occasioni....
Se qualcuno vuole un 12/24 e un 17/35 2,8 do via anche quelli, penso che ce ne saranno diversi in giro visto il nuovo 14/24.

Inviato da: Tramonto il Aug 25 2007, 06:40 PM

Beh, diciamo che il Beppe Maio, da buon oste quale è, preferisce non declamare le qualità del suo vino ma preferisce che siano piuttosto gli altri ad esprimere un parere dopo averlo assaggiato ...
Può essere dunque più interessante sapere che Bjorn Rorslett, noto fotografo che usa Nikon da sempre, dopo aver provato la D3 durante la conferenza stampa in Giappone abbia scritto:

"The new D3 has high-ISO performance beyond what anyone could imagine possible. I could hardly believe my eyes."

Inviato da: domenick il Aug 25 2007, 06:44 PM

le cifre,benchè indicative,dimostrano quasi 3.000 euro di differenza.
Mi sono letto le caratteristiche di entrambe le neonate e continuo a chiedermi cosa giustifica tutta questa differenza?
Oggi,quando metto a confronto due foto scattate a parità di condizioni con D2x e D200,non ci vedo ,neanche in questo caso la gran differenza di prezzo che corre tra queste due belle macchine.

Domenick

Inviato da: undertaker il Aug 25 2007, 07:31 PM

Infatti.. io per cambiare la D100 aspetterò dicembre 2009 quando, a causa dell'annuncio in agosto della nuova D400, la D300 sarà svenduta

Inviato da: Alfshark il Aug 25 2007, 08:08 PM

di cuore, sei veramente umano.
Mi dispiace ma sono ottiche che già ho, comunque l'importante è essere convinti di ciò che si fa, non era una critica ma solo un modo di pensare diverso
Per le occasioni...sono sicuro che ce ne saranno ed anche molte.
Per ora l'unica cosa (di ciò che è uscito)che mi servirà sarà, il 500 vr.
A presto

Inviato da: MescoDesign il Aug 25 2007, 08:15 PM

La D300 è una grande Macchina.
La D3 è spettacolare...ma sinceramente volevo qualcosa in piu'.....
Dopo aver speso 8000 euro in obiettivi in 4 mesi..(hanno fruttato le foto..) sapevo che usciva il full-frame... x fortuna di DX ho solo il 18-70 preso con la D200.

Se avesse avuto un sensore piu' performante credo l'avrei presa a fine anno. Nel 2008 uscira una D3s a 18 si spera..e allora ce li spendo 5000 euri..che se fai il conto farebbe delle foto come una media formato con dorso digitale da 18 megapixel costando circa 1/3 o 1/4.

Non credo che il 17-35 sfiguri sul full frame, credo che il 14-24 sia per sostituire il 12-24 Dx.
La cosa bella cmq..al di la' dei megapixel è che Nikon si è concentrata come Canon sul miglioramento non solo della risoluzione ma delle funzioni. Tutto x farti riuscire a catturare quelle foto "impossibili", senza dimenticare del live view secondo me molto comodo in certe situazioni.Gli iso a 6400 dimostrano ancora una volta la volontà di potenziare una piccola pecca della fantastica D200, che sopra a 500 comincia a far vedere parecchio rumore(x me..)
Per ora resto con la D200 che rimane un ottima macchina, per quello che ci devo fare basta e stravanza, il futuro mi sembra alquanto roseo, Nikon si dimostra come al solito un Azienda affidabile e professionale, sopratutto x aver consentito ancora una volta una piena compatibilità a tutti gli obiettivi sulla Full-Frame.
Quindi complimenti alla Nikon.Da applausi.

Inviato da: nano70 il Aug 25 2007, 08:30 PM

Un'altra foto della D3 senza obiettivo.

Inviato da: nano70 il Aug 25 2007, 08:35 PM

Questa volta D300 senza obiettivo.

Questa volta D300 senza obiettivo.

Inviato da: Nickel il Aug 25 2007, 08:37 PM

video svedese, incomprensibile, solo da guardare, richiesto plug-in quicktime http://www.kamerabild.se/ArticlePages/200708/24/20070824082529_ADF814/20070824082529_ADF814.dbp.asp

Inviato da: nano70 il Aug 25 2007, 08:44 PM

Particolare del doppio slot per schede della D3.

Inviato da: nano70 il Aug 25 2007, 08:53 PM

Minisito della D300:
http://nikonimaging.com/global/products/d300/index.htm

Inviato da: carminecuccuru il Aug 25 2007, 09:57 PM

Volevo solo dire una cosa veloce veloce.....

OTTIMA macchina e tutto perfetto....Prima o poi la comprerò se il lavoro migliora.
Però vorrei solo dire a chi si lamenta di aver comprato da 4 meso o 8 mesi un corredo D2x ecc. che ha speso i soldi ed ora esce il nuovo modello.....bhè......innanzitutto non è dettoc he appena esce qualcosa bisogna comprarla nel giro di pochi mesi.....e poi le voci di una nuova gamma nikon si sapevano da mesi....e come si sà le voci di corridoio non sono del tutto errate....prima o poi (e molte volte ne giro di pochi mesi), si avvera ciò che dicono. Quindi buon lavoro e poche lamentele...

Ciao a tutti

Inviato da: giodic il Aug 25 2007, 09:59 PM

Senza vena di polemica, ci mancherebbe altro, ma sei così sicuro che un'eventuale D3x da 18-20 Mpx costerà "solo" 5000 eurozzi?
Vorrei sbagliarmi, ma penso che il 14-24 non debba sostituire il 12-24 Dx, ma ben altro ....... ma di questo se ne riparlerà a suo tempo.

Inviato da: PicNik il Aug 25 2007, 11:02 PM

Concordo pienamente...
Il 12-24Dx aveva (quand'è nato) ed ha tutt'oggi il compito di coprire le focali corte su DX fino ai 18mm equivalenti... E' una buona lente, f4, progettata per i sensori digitali...

Il neonato 14-24FX nasce con il preciso scopo di divenire su FullFrame il sostituto all-in-one di ben 3 ottiche fisse che sul sensore digitale non sono riuscite mai a dare il meglio di se (il 18mm 20mm 24mm) e del 14mm che invece non risente dei problemi succitati sul sensore.
Questo lo si può capire anche guardando l'ottica dal di sopra (in una delle tante foto in giro sul web) dove si vede che le focali corrispondenti ai vecchi fissi sono molto ben distanziate ed indicate.
E' dotata del rivestimento NanoCrystal che ha già fatto vedere enormi potenzialità con il 105VR ed è f2.8 costante... Non robetta da poco per focli così "difficili"...
A giudicare i test MTF non si può che rimanere a bocca aperta ancor prima di vedere gli scatti...
E con la tradizione Nikon sugli zoom grandangolari (vedi 17-35) difficilmente credo che sarà un flop in quanto a prestazioni...

Tuttavia non credo sia finita l'era dei fissi... Al limite quella dei fissi f2.8...

PS: come qualcuno ha fatto notare, molte foto di rito dell'evento immortalano la D3 con attaccato l'85f1.4...
Una ragione ci sarà...

Inviato da: jack_67 il Aug 25 2007, 11:14 PM

Non pare ..ma lo hanno gia fatto !!!!!

http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_eos1dsmkiii.asp

Inviato da: AliTom il Aug 25 2007, 11:36 PM

Ho anticipato il ritorno a casa dalle ferie con la scusa del traffico di rientro di domani ... ma la VERITA' era SAPERE le NOVITA' e son qui a godere con voi ...

brava Nikon !

Inviato da: ikol22 il Aug 25 2007, 11:40 PM

Secondo voi perché la sensibilità ISO di default della D300 parte da 200 e solo in Boost può scendere a 100?

Inviato da: Nickel il Aug 26 2007, 12:22 AM

ogni raddoppio di sensibilità iso richiede un raddoppio dell'amplificazione del segnale, che è poi la responsabile principale della produzione di rumore, così ad esempio a 1600 iso il segnale sarà stato moltiplicato per tre, partendo da 100 iso il segnale deve essere moltiplicato per quattro, sono scelte progettuali, d'altronde gli es. di sensori che partono da 200 iso in casa Nikon non mancano

Inviato da: danielsann il Aug 26 2007, 02:25 AM

eh già ..... eccola 1Ds MkIII 21Mpx 24x36 mm !!!!!


ora sicuramente la D3 sarà da buttare ... MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAHA

....#

Inviato da: catulusfelix il Aug 26 2007, 06:19 AM

Perchè? Se scorri qualche post indietro vedi che qualcuno sta già pensando alla D3s e mi pare di aver letto anche di una D4.
Sarà capace Nikon di tenere il passo con tanta demenza?

MUAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAAHA

Inviato da: Giacomo.B il Aug 26 2007, 08:17 AM

OT Catulusfelix ti pregherei di usare un linguaggio piu' appropriato...qundo scrivi, i concetti si possono esprimere anche con parole meno "sgarbate"

Saluti

Giacomo

Inviato da: kalicat il Aug 26 2007, 08:18 AM

Ma è già possibile prenotare una D300 in qualche negozio Nikon?

Inviato da: Giacomo.B il Aug 26 2007, 08:22 AM

Se vi fosse sfuggito vi ricordo comunque che al Meeting di Impressioni di Settembre le potrete vedere e provare tutte e due in anteprima!

Saluti

Giacomo

Inviato da: eli90067500@libero.it il Aug 26 2007, 08:38 AM

Scusami di che meeting si tratta ?

Inviato da: Giacomo.B il Aug 26 2007, 09:15 AM

Link: http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=65432

Saluti

Giacomo

Inviato da: Queller il Aug 26 2007, 11:25 AM

Se non lo avete gia' letto

http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8742-9087

Inviato da: nano70 il Aug 26 2007, 11:56 AM

Una D3...esplosa.

Inviato da: ziosampordenone il Aug 26 2007, 12:01 PM

Sono perfettamente d'accordo, se stai fotografando a 1/20 con focale 50 voglio proprio vedere quante foto non ti vengono mosse, non dico mosso evidentissimo,, ma micro mosso.
La differenza e che una foto senza vr stampi al massimo un 13*19 con vr tranquillamente un 30 X 40.

Inviato da: smart il Aug 26 2007, 03:37 PM

certo che almeno a livello commerciale con la nuova canon da 21mp la nikon si troverà per l'ennesima volta ad inseguire, so benissimo che 21mp su un sensore 24x36 lasciano il tempo che trovano ma......finchè nikon non farà un doppio step tecnologico sarà sempre seconda

Inviato da: logon il Aug 26 2007, 03:54 PM

Andando in giro per la rete ho trovato le slides mostrate durante la presentazione delle nuove dsrl Nikon.

In una si mette a confronto la pretazione offerta dalla concorrenza a 6400 ISO con quelle offerte dalla D3 alla stessa sensibilità e ad ISO 25600.

Certo le immagini sono troppo piccole per potersi fare un'idea dei risultati del confronto, però danno comunque l'idea che Nikon abbia ottenuto ottime performances.

Uffa, quando si decideranno a pubblicare degli scatti di prova a piena risoluzione?

http://e-photographia.smugmug.com/gallery/3354617#187077454

Inviato da: VINICIUS il Aug 26 2007, 04:01 PM

Perché 21 MP su 24x36 lasciano il tempo che trovano? E allora dei 12 MP su DX cosa dovremmo dire?

Siamo entusiasti delle nuove uscite Nikon, ma molti sbagliano a dare Canon per "Finalmente superata".

Inviato da: Tramonto il Aug 26 2007, 04:21 PM

Enzo,
complimenti per il sito e per la qualità dei prodotti integrati che fornisci ai tuoi clienti.
Ho visto le foto sferiche e panoramiche e mi par di capire che usi il 10,5 DX.
Questo obiettivo può essere usato su FF con angolo di campo superiore a 180°!
Trovi info http://www.fotoverkstan.se/fisheyetest/.
Togliendo il paraluce incorporato, bastano due scatti per fare una panoramica di 360° (vedi in fondo alla pagina del link dato). Speriamo dunque che il DX crop automatico sulla D3 sia in qualche modo disinseribile (se non lo fosse ora consiglierei a Nikon di pensare ad un aggiornamento firmware in tal senso ...).

Ciao,

R.P.

Inviato da: SimoneBaldini il Aug 26 2007, 04:46 PM

Ma che supporto utilizza la D300, credo CF ma non lo ho visto scritto in nessuna parte.
Comunque sono contento che non si sia esagerato con i MP ma si sia puntato piu' a migliorare le prestazioni e la qualità. Comunque resto del parere che per ora la mia D200 non la cambio.

Inviato da: gpaglia083 il Aug 26 2007, 05:10 PM

Evviva finalmente le nuove macchine!
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Godimento! Orgasmo! Sarà mia! Abbiamo massacrato la concorrenza!
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La Nikon D200 ha il sensore che fà pena! In sintesi la D200 è una schifezza! Non vedo l'ora di cambiarla!
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Certo che la D300 nasce già vecchia! Mi aspettavo di meglio dalla D3! Aspetterò ancora per avere una D3s!
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Forse sarà meglio aspettare la nuova D400! Fondiamo un club D3!
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Certo che con la nuova Canon da 21 MP la Nikon sarà sempre costretta ad inseguire!
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Sono passati anni? No! Solo tre giorni.

Bho! Non ci capisco più niente.
Se mai ho capito qualcosa!

Se continuano a crescere pagine di discussione,arriveremo alla conclusione che la Nikon poteva anche risparmiarsi la presentazione delle nuove macchine.
E' proprio vero che siamo sempre più esigenti,ma così forse è un pò troppo.
Facciamo almeno arrivare le nuove reflex nelle vetrine dei negozianti prima di chiedere altre novità!

Ero interessato all'acquisto di un 12-24 e di una D200.
Ora però penso che aspetterò.Anche con l'arrivo della D400 aspetterò perchè sono sicuro che poi uscirà la D500 quindi meglio aspettare la D600 che essendo inferiore alla D700 non acquisterò.
Intanto per fotografare userò la Zeiss Ikon 6x6 di mio padre.
Certo però che anche lui poteva aspettare il nuovo modello........

Giancarlo.

P.S.Scusate ma continuerò a leggere la discussione per decidere se mi piace o no!

Inviato da: VINICIUS il Aug 26 2007, 05:27 PM

Ma a chi prendi in giro... ??

Non vuoi aspettare la D300 nei negozi? Compra la D200 e il 12-24. Contento tu...

Inviato da: gpaglia083 il Aug 26 2007, 05:36 PM

Forse non hai capito l'ronia?
Eppure ti garantisco che per cercare di essere divertente mentre scrivevo mi ero messo il naso finto da clown e le scarpe misura 74!

Ascolterò sicuramente il tuo consiglio.Anche perchè il mio spacciatore gia da un paio di settimane ha in vetrina corpi D200 nuovi Nital a 1.200 gettoni e il 12-24 a 1.000.
Sarei sciocco a non approfittarne.

Un caro saluto.


Giancarlo.

Inviato da: fercalo il Aug 26 2007, 06:19 PM

cambiare la D 200 per la D 300 non serve a nulla,sono minime le differenze, fate contenti solo mamma Nikon per i soldini, vi ricordo che le belle foto le fate voi non la macchina fotografica.
io c´e´ lo´la D200 e non la cambio

Ciao a tutti

Inviato da: hornet75 il Aug 26 2007, 06:43 PM

No affatto Canon non è superata però a sto giro Nikon è saltata più in alto, il miglioramento tecnologico è netto senza possibilità di replica. D3 e D300 hanno letteralmente lasciate al palo D2X e D200 ed è inutile autoconvincersi con le solite frasi "ma tanto le foto le fa il fotografo", "la D200 non smetterà di fare buone foto" ecc... .

Non è questo il punto io per primo continuerò ad usare la mia D50 che sta anni luce sotto a ste meraviglie ma non bisogna minimizzare i progressi di Nikon perchè finalmente ha una FF da contrapporre a Canon (ne volevate già due? per ora accontentatevi di una meglio che niente) ha una D300 che ha fatto invecchiare di colpo la 1D Mark III e vi invito ad andare a vedere cosa dicono in casa Canon.

Tre giorni prima avevano presentato le nuove Canon 40D e 1Ds Mark III e un nuovo 14mm, sembra che nessuno se le ricordi e parlano tutti delle nuove Nikon.

Insomma a sto giro la mazzata Nikon l'ha data, vedremo come reagirà il mercato. Prima c'era una sorta di monopolio ora è quasi un testa a testa, manca poco.

In altri forum discussioni come questa del link sotto ma a parti invertite non ne trovo, traete voi le conclusioni:

http://www.photo4u.it/viewtopic.php?t=222783

Inviato da: smart il Aug 26 2007, 07:31 PM

.....infatti stai dicendo quello che dico io!! intendevo che sul piano COMMERCIALE i canonisti potranno sempre dire che canon è avanti perchè è stata la prima a " farci stare" 21mp su un 24x36...che poi servano o meno o facciano foto migliori...è un altro discorso....

Inviato da: paco68 il Aug 26 2007, 09:22 PM

La nuova 21MP di canon arriva solo a 1600iso come sensibilità nominale.... questo la dice lunga sul fatto che non ci troviamo davanti ad una "top" per quanto riguarda il contenimento del rumore, ma solo per quanto riguarda il numero dei pixel...

Inviato da: almafer il Aug 26 2007, 10:24 PM

la D300 mi attizza, vediamo appena esce se mi migliora la vita, altrimenti passo alla prossima ma la D80 me la tengo comunque

Inviato da: albè il Aug 26 2007, 10:39 PM

La tua mi sembra un'affermazione affrettata data capisco dalla delusione che abbiamo avuto in tanti.
Abbiamo sudato per metterci quei benedetti soldi da parte per avere ora un oggetto quasi obsoleto.
Sappiamo bene che con la nostra amata-odiata D200 facciamo sempre belle foto ma come privarsi dell'ultimo oggetto del desiderio.
Prima vediamo i risultati poi decideremo se fare contenta mamma Nikon oppure no.
Ciao

Inviato da: Paolo56 il Aug 26 2007, 11:07 PM

Solo per curiosità ma hai controllato le differenze tra D200 e D300.
Certe:
nuovo sensore
nuovo AF
nuovo "Matrix"
nuovo schermo LCD
Live view
Sistema per eliminare la polvre dal sensore
raffica migliore
nuovo battery grip con possibilità di montare batterie più performanti
mirino con copertura al 100%
sistema per correggere il back focus
Queste le principali


Probabil:
Netto miglioramento del rumore agli alti ISO
Sistema AF più performante

Con simpatia
Paolo