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Batteria D850
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Joseff
Messaggio: #1
Ciao, ieri ho cambiato la batteria a 2300m, alla macchina e purtroppo la ho dimenticata lassù per terra su un sasso che spuntava dalla neve.. Chiedo, domani la vado a recuperare, se sarà ancora usabile o può essere pericolosa.. E stata tutta la notte fuori e si è presa un furioso temporale, quello che stava per arrivare facendomi fuggire di corsa dimenticando il soggetto..
grazie per risposta
Luciov
Messaggio: #2
QUOTE(Joseff @ May 30 2021, 08:19 AM) *
Ciao, ieri ho cambiato la batteria a 2300m, alla macchina e purtroppo la ho dimenticata lassù per terra su un sasso che spuntava dalla neve.. Chiedo, domani la vado a recuperare, se sarà ancora usabile o può essere pericolosa.. E stata tutta la notte fuori e si è presa un furioso temporale, quello che stava per arrivare facendomi fuggire di corsa dimenticando il soggetto..
grazie per risposta

Ciao Joseff,
dal punto di vista della sicurezza la tecnologia delle batterie al litio tollera le basse temperature meglio dele alte. Chiaramente le prestazioni si degradano, in termini di corrente di spunto e capacità di erogare corrente, quanto più è bassa la temperatura (la batteria è pur sempre un reattore all'interno del quale avvengono reazioni chimiche.
Per quanto riguarda il temporale è da capire se l'acqua abbia cortocircuito i morsetti della batteria. Se riesci a ritrovarla misura la differenza di potenziale, se ancora carica dovrebbe essere quasi a 8V.

Joseff
Messaggio: #3
QUOTE(Luciov @ May 30 2021, 08:58 PM) *
Ciao Joseff,
dal punto di vista della sicurezza la tecnologia delle batterie al litio tollera le basse temperature meglio dele alte. Chiaramente le prestazioni si degradano, in termini di corrente di spunto e capacità di erogare corrente, quanto più è bassa la temperatura (la batteria è pur sempre un reattore all'interno del quale avvengono reazioni chimiche.
Per quanto riguarda il temporale è da capire se l'acqua abbia cortocircuito i morsetti della batteria. Se riesci a ritrovarla misura la differenza di potenziale, se ancora carica dovrebbe essere quasi a 8V.

Era completamente vuota e io ho paura di caricarla, magari mi scoppia facendo danni
Luciov grazie delle dritte
Tony_@
Messaggio: #4
Falla asciugare bene prima di ricaricarla.
Asciugala esternamente, riponila in luogo asciutto e ventilato per qualche giorno al caldo (NON al sole diretto né tantomeno nel forno messicano.gif ).
25°- 35° max vanno bene, con i contatti scoperti e verso il basso, se ce l'hai metti vicino una piccola ventola per l'aerazione.
Quando sarai sicuro che è asciutta anche dentro ricaricala normalmente e usala.
Per precauzione, se proprio hai paura, mettila in carica lasciandola in luogo protetto o sul balcone (mentre non piove), ma non preoccuparti, se doveva scoppiare l'avrebbe già fatto sotto il temporale.
Una volta asciutta non ci sono problemi, e poi ... non è una bomba smile.gif , basta non stare vicini.

Anche i telefoni cellulari hanno all'interno la batteria e se cadono in acqua ... o si danneggiano subito oppure basta spegnerli, farli asciugare molto bene e poi funzionano ancora normalmente

Bye,
Tony.

Messaggio modificato da Tony_@ il May 31 2021, 03:20 AM
Joseff
Messaggio: #5
QUOTE(Tony_@ @ May 31 2021, 04:19 AM) *
Falla asciugare bene prima di ricaricarla.
Asciugala esternamente, riponila in luogo asciutto e ventilato per qualche giorno al caldo (NON al sole diretto né tantomeno nel forno messicano.gif ).
25°- 35° max vanno bene, con i contatti scoperti e verso il basso, se ce l'hai metti vicino una piccola ventola per l'aerazione.
Quando sarai sicuro che è asciutta anche dentro ricaricala normalmente e usala.
Per precauzione, se proprio hai paura, mettila in carica lasciandola in luogo protetto o sul balcone (mentre non piove), ma non preoccuparti, se doveva scoppiare l'avrebbe già fatto sotto il temporale.
Una volta asciutta non ci sono problemi, e poi ... non è una bomba smile.gif , basta non stare vicini.

Anche i telefoni cellulari hanno all'interno la batteria e se cadono in acqua ... o si danneggiano subito oppure basta spegnerli, farli asciugare molto bene e poi funzionano ancora normalmente
Tony, non ho paura per me stesso ma per la D850,, Ognimodo farò così, grazie per le dritte
bepil
Bye,
Tony.

Renzo.R
Messaggio: #6
QUOTE(Tony_@ @ May 31 2021, 04:19 AM) *
....
Quando sarai sicuro che è asciutta anche dentro ricaricala normalmente e usala.
...


Eh mica tanto. I polimeri di litio sono di fatto una bomba. (un esempio dei mille su youtube https://www.youtube.com/watch?v=bNMfe20I_IE )
Chimicamente il litio è totalmente incompatibile con l'acqua (anche a bassa concentrazione come quella contenuta nell'aria) creando una reazione violenta di combustione. Data la sua pericolosità in genere le batterie serie sono estremamente corazzate (motivo per cui anche sotto il temporale non è successo nulla).
Condivido il dubbio se usare ancora la batteria, non vorrei che la circuiteria al contorno sia andata e una volta messa in tensione possa fondere (mi preoccupa soprattutto i condensatori di filtraggio della tensione in ingresso) danneggiando "lo scafandro" del litio.

Personalmente se vuoi rischiartela lo farei al massimo del battery grip non nel corpo macchina

Messaggio modificato da Renzo.R il May 31 2021, 10:57 AM
Tony_@
Messaggio: #7
Vero che quelle ai polimeri di litio sono più pericolose di quelle agli ioni di litio.
Vero che anche quelle agli ioni di litio, come quelle della D850 e delle fotocamere Nikon attuali in genere, possono avere il loro grado di pericolosità.
Vero anche che se una batteria esplode è solo per l'eccessiva temperatura interna che raggiunge, ma è anche vero che questo avviene se si verifica un corto circuito, oppure se la batteria viene schiacciata a intaccata meccanicamente e anodo e catodo vengono a contatto elettrico tra loro, oppure se per assurdo viene messa sul fuoco o nel forno e portata a temperature insopportabili.

Non è questo il caso.
Se la pioggia ha causato in qualche modo (è improbabile) un corto circuito la batteria sarebbe già esplosa anche se apparentemente scarica (3,6 Volts per cella cioè 7,2 volts circa nel caso delle batterie D850).
Se la metti in carica e c'è un corto, anche se causato dalla circuiteria di controllo, la batteria (che sarebbe già a tensione nulla) NON si ricarica, andrebbe in sovraccarico il caricabatterie ma andrebbe lui stesso in protezione, quindi ... pericolo zero.
Se la ricarica avviene normalmente e dopo 120-150 minuti (caricabatterie originale Nikon MH-25a) finisce il ciclo e smette di lampeggiare la sua spia = tutto normale.
Se dopo 150 minuti non ha ancora finito potrebbe non funzionare il sensore di fine carica incorporato nella batteria e gradualmente, ma non istantaneamente, inizia il surriscaldamento della batteria ... ma è graduale e c'è tutto il tempo di accorgersene prima che succeda qualcosa. Te lo assicuro, perché mi è successo anni fa con una EN-EL3e della D300 che dopo più di 3 ore e mezza non aveva smesso di ricaricarsi e l'ho trovata calda ma non a livelli di pericolo (l'ho estratta e tenuta in mano senza ustionarmi). Tra l'altro la sto ancora usando e si stacca normalmente anche se, per precauzione, punto un timer a 150 min.

Comunque non sono quì per contestare quello che hai scritto, Renzo, ma cerco di "far quadrare il cerchio".

Joseff, se non ti fidi lascia perdere e compra una batteria nuova, quella mettila dove vuoi o buttala, non sarà certo il costo di una batteria a fermare chi ha una D850.
Se vuoi comunque toglierti la curiosità conservala e tra qualche mese ricaricala normalmente all'aperto o in luogo protetto, vedrai che succede nulla.

Buon proseguimento a tutti.
Un saluto,
Tony.
Renzo.R
Messaggio: #8
QUOTE(Tony_@ @ May 31 2021, 01:37 PM) *
...
Comunque non sono quì per contestare quello che hai scritto, Renzo, ma cerco di "far quadrare il cerchio".
...



Tony ci mancherebbe altro. Il forum è un luogo di confronto e come tale è bene confrontarsi soprattutto quando non si parte dallo stesso punto di vista smile.gif
Tony_@
Messaggio: #9
------ Pollice.gif smile.gif Pollice.gif
Luciov
Messaggio: #10
QUOTE(Tony_@ @ May 31 2021, 01:37 PM) *
[...].
Vero anche che se una batteria esplode è solo per l'eccessiva temperatura interna che raggiunge, ma è anche vero che questo avviene se si verifica un corto circuito, oppure se la batteria viene schiacciata a intaccata meccanicamente e anodo e catodo vengono a contatto elettrico tra loro, oppure se per assurdo viene messa sul fuoco o nel forno e portata a temperature insopportabili. Esatto! Il fenomeno è conosciuto come "thermal runaway" - chimicamente si parla di reazione autocatalitica per cui la batteria, senza un carico esterno, si scarica su se stessa raggiungendo temerature elevatissime. Ricordiamo che il calore è proporzionale al quadrato della corrente! Le cause innescanti il thermal runaway sono quelle correttamente elencate: abuso termico, elettrico e meccanico (urto meccanico che mette in cc anodo e catodo)

Non è questo il caso.
Se la pioggia ha causato in qualche modo (è improbabile) un corto circuito la batteria sarebbe già esplosa anche se apparentemente scarica (3,6 Volts per cella cioè 7,2 volts circa nel caso delle batterie D850).
Se la metti in carica e c'è un corto, anche se causato dalla circuiteria di controllo, la batteria (che sarebbe già a tensione nulla) NON si ricarica, andrebbe in sovraccarico il caricabatterie ma andrebbe lui stesso in protezione, quindi ... pericolo zero.
Se la ricarica avviene normalmente e dopo 120-150 minuti (caricabatterie originale Nikon MH-25a) finisce il ciclo e smette di lampeggiare la sua spia = tutto normale.
Se dopo 150 minuti non ha ancora finito potrebbe non funzionare il sensore di fine carica incorporato nella batteria e gradualmente, ma non istantaneamente, inizia il surriscaldamento della batteria ... ma è graduale e c'è tutto il tempo di accorgersene prima che succeda qualcosa. Te lo assicuro, perché mi è successo anni fa con una EN-EL3e della D300 che dopo più di 3 ore e mezza non aveva smesso di ricaricarsi e l'ho trovata calda ma non a livelli di pericolo (l'ho estratta e tenuta in mano senza ustionarmi). Tra l'altro la sto ancora usando e si stacca normalmente anche se, per precauzione, punto un timer a 150 min.
Suggerimenti ragionevolmente e tecnicamente corretti! Pollice.gif

Comunque non sono quì per contestare quello che hai scritto, Renzo, ma cerco di "far quadrare il cerchio".


Joseff, se non ti fidi lascia perdere e compra una batteria nuova, quella mettila dove vuoi o buttala, non sarà certo il costo di una batteria a fermare chi ha una D850.
Saggio suggerimento rolleyes.gif
Se vuoi comunque toglierti la curiosità conservala e tra qualche mese ricaricala normalmente all'aperto o in luogo protetto, vedrai che succede nulla.

Buon proseguimento a tutti.
Un saluto,
Tony.

Tony_@
Messaggio: #11
Grazie Luciov per i commenti rolleyes.gif aggiunti.
Joseff
Messaggio: #12
Luciov grazie,, si farò cosi, qualche settimana ferma e poi provo a caricarla,, ancora grazie delle spiegazioni!!
 
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