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Body Con Motore Ed Obiettivi Con Motore
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giorgiodavid
Messaggio: #1
Vorrei sapere come lavorano body ed obiettivi con motore... cioè, montando un obiettivo con motore su un body con motore cosa succede?

1. Lavora solo il motore del body e quello dell'obiettivo è in standby;
2. Lavora solo il motore dell'obiettivo e quello del body è in standby;
3. Lavorano in contemporanea, per esempio per aumentarne la precisione e/o velocità di messa a fuoco.

Quale di queste tre condizione è vera?

Grazie.
Franco.DeFabritiis
Messaggio: #2
Con gli obiettivi motorizzati e un corpo con motore, lavora il motore af dell'obiettivo, quello del corpo non lavora perché non serve a nulla in questo caso.

Messaggio modificato da Franco.DeFabritiis il Aug 11 2013, 09:33 PM
Enrico_Luzi
Messaggio: #3
QUOTE(Franco.DeFabritiis @ Aug 11 2013, 10:33 PM) *
Con gli obiettivi motorizzati e un corpo con motore, lavora il motore af dell'obiettivo, quello del corpo non lavora perché non serve a nulla in questo caso.


esatto
Cesare44
Messaggio: #4
la prima risposta è quella giusta, il motore SWM posto sull'obiettivo ha sempre la precedenza.

ciao
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #5
...... e la chiavetta di trasmissione nell'obiettivo swm .. non c'è.
giorgiodavid
Messaggio: #6
Grazie, aggiungo una domanda: in caso si rompesse il motore interno dell'obiettivo, in qualche modo entra in funzione il motore del body, oppure l'obiettivo è da buttare? Ho letto che con obiettivi con motore manca "la presa" per la connessione al motore del body... è vero?

Queste info, oltre a capire come funziona la faccenda, mi servono anche a capire cosa acquistare in caso di body con motore, non perché ho una body con motore, ma per capire le scelte da fare adesso ed in futuro.

Grazie.

QUOTE(gian62xx @ Aug 11 2013, 10:47 PM) *
...... e la chiavetta di trasmissione nell'obiettivo swm .. non c'è.

Ho scritto mentre rispondevi... mo che è sta chiavetta?
Metalslug
Banned
Messaggio: #7
QUOTE(giorgiodavid @ Aug 11 2013, 10:49 PM) *
Ho scritto mentre rispondevi... mo che è sta chiavetta?

In pratica manca tutta la meccanica e la sede dove si accopierebbe l alberino di trasmissione della mf.
Franco.DeFabritiis
Messaggio: #8
QUOTE(giorgiodavid @ Aug 11 2013, 10:49 PM) *
Grazie, aggiungo una domanda: in caso si rompesse il motore interno dell'obiettivo, in qualche modo entra in funzione il motore del body, oppure l'obiettivo è da buttare? Ho letto che con obiettivi con motore manca "la presa" per la connessione al motore del body... è vero?

Queste info, oltre a capire come funziona la faccenda, mi servono anche a capire cosa acquistare in caso di body con motore, non perché ho una body con motore, ma per capire le scelte da fare adesso ed in futuro.

Grazie.
Ho scritto mentre rispondevi... mo che è sta chiavetta?


Se il motore SWM interno all'obiettivo motorizzato si rompe, si deve riparare o cambiare l'obiettivo. Le lenti con motore integrato non hanno il punto di accoppiamento con la presa di forza del motorino AF del corpo macchina. Gli manca proprio il "buco" dove si infila il "perno" che comunica con il motorino AF del corpo macchina.
Paolo56
Messaggio: #9
QUOTE(giorgiodavid @ Aug 11 2013, 10:49 PM) *
Grazie, aggiungo una domanda: in caso si rompesse il motore interno dell'obiettivo, in qualche modo entra in funzione il motore del body, oppure l'obiettivo è da buttare? Ho letto che con obiettivi con motore manca "la presa" per la connessione al motore del body... è vero?

Queste info, oltre a capire come funziona la faccenda, mi servono anche a capire cosa acquistare in caso di body con motore, non perché ho una body con motore, ma per capire le scelte da fare adesso ed in futuro.

Grazie.
Ho scritto mentre rispondevi... mo che è sta chiavetta?

La "chiavetta", chiamata probabilmente in modo improprioo ( in realtà dovrebbe chiamarsi presa di forza, ma basta capirsi) non è presente negli obiettivi dotati di motore afs quindi, in caso di rottura di quest'ultimo, che tu abbia una macchina dotata di motore interno o meno non fa differenza devi sempre focheggiare in manuale.
Cesare44
Messaggio: #10
QUOTE(giorgiodavid @ Aug 11 2013, 10:49 PM) *
Grazie, aggiungo una domanda: in caso si rompesse il motore interno dell'obiettivo, in qualche modo entra in funzione il motore del body, oppure l'obiettivo è da buttare? Ho letto che con obiettivi con motore manca "la presa" per la connessione al motore del body... è vero? SI

Queste info, oltre a capire come funziona la faccenda, mi servono anche a capire cosa acquistare in caso di body con motore, non perché ho una body con motore, ma per capire le scelte da fare adesso ed in futuro.

Grazie.
Ho scritto mentre rispondevi... mo che è sta chiavetta?

rispondo direttamente alla seconda domanda:
la chiavetta è una specie di vite a taglio che è presente sugli obiettivi AF e serve alla presa di forza del motorino presente sulla reflex per il funzionamento dell'autofocus con gli obiettivi che non hanno il motorino come gli AF-S. In pratica, questa presa di forza, pensa ad un cacciavite, fa girare l'elicoide per la MaF automatica. Siccome questa chiavetta, o vite a taglio, come la chiamo io, non è presente sugli obiettivi con motorino proprio, se si dovesse rompere il motorino dell'obiettivo, l'autofocus non può funzionare.

ciao
giorgiodavid
Messaggio: #11
Grazie... nel leggere le vostre risposte mi è venuta in mente un'altra domanda: è migliore il motorino interno dell'obiettivo oppure quello della macchina? Insomma, è opportuno puntare ad un obiettivo più costoso con motore oppure uno meno costoso senza motore? Quale motore da' le prestazioni migliori?
Cesare44
Messaggio: #12
quello dell'obiettivo è fatto su misura, inoltre il Silent Motor Wave di Nikon, funziona ad ultrasuoni ed è più rapido di qualsiasi motorino presente sulle reflex Nikon, quelle di prima e anche le attuali.

ciao



















Metalslug
Banned
Messaggio: #13
QUOTE(giorgiodavid @ Aug 11 2013, 11:36 PM) *
Grazie... nel leggere le vostre risposte mi è venuta in mente un'altra domanda: è migliore il motorino interno dell'obiettivo oppure quello della macchina? Insomma, è opportuno puntare ad un obiettivo più costoso con motore oppure uno meno costoso senza motore? Quale motore da' le prestazioni migliori?

A parte il motore interno della mf che è molto più rumoroso, non c è storia come precisione e velocità con i motori ad ultrasuoni interni degli obbiettivi afs.
giorgiodavid
Messaggio: #14
Grazie ancora, ma ogni volta mi viene in mente un'altra domanda... in caso di AF-S abbiamo detto che funziona il motore dell'obiettivo e non c'è nessuna interconnessione con la famosa "presa di forza"... in queste condizioni, il motore interno al body è fermo oppure gira a vuoto? Questo per capire se i consumi e l'usura del motore interno hanno influenza.
Cesare44
Messaggio: #15
QUOTE(giorgiodavid @ Aug 11 2013, 11:56 PM) *
Grazie ancora, ma ogni volta mi viene in mente un'altra domanda... in caso di AF-S abbiamo detto che funziona il motore dell'obiettivo e non c'è nessuna interconnessione con la famosa "presa di forza"... in queste condizioni, il motore interno al body è fermo oppure gira a vuoto? Questo per capire se i consumi e l'usura del motore interno hanno influenza.

la reflex tramite i contatti elettronici presenti, sia sul bocchettone che sulla baionetta dell'obiettivo, riconosce il tipo di ottica montata, e in presenza di obiettivi AF-S, disattiva il suo motorino interno.

ciao
giuliocirillo
Messaggio: #16
QUOTE(Cesare44 @ Aug 11 2013, 11:48 PM) *
quello dell'obiettivo è fatto su misura, inoltre il Silent Motor Wave di Nikon, funziona ad ultrasuoni ed è più rapido di qualsiasi motorino presente sulle reflex Nikon, quelle di prima e anche le attuali.

ciao

Beh.......proprio vero non è. Qualche AFS meno veloce del AF meccanico esiste.....

QUOTE(giorgiodavid @ Aug 11 2013, 11:56 PM) *
Grazie ancora, ma ogni volta mi viene in mente un'altra domanda... in caso di AF-S abbiamo detto che funziona il motore dell'obiettivo e non c'è nessuna interconnessione con la famosa "presa di forza"... in queste condizioni, il motore interno al body è fermo oppure gira a vuoto? Questo per capire se i consumi e l'usura del motore interno hanno influenza.

Il motore non funziona.

ciao
Cesare44
Messaggio: #17
QUOTE(giuliocirillo @ Aug 12 2013, 12:10 AM) *
Beh.......proprio vero non è. Qualche AFS meno veloce del AF meccanico esiste..... Quali sarebbero?
Il motore non funziona.

ciao

Purtroppo non ho tutti gli obiettivi del catalogo Nikon messicano.gif e debbo fidarmi di quello che dice Nikon.

ciao
giuliocirillo
Messaggio: #18
QUOTE(Cesare44 @ Aug 12 2013, 12:16 AM) *
Purtroppo non ho tutti gli obiettivi del catalogo Nikon messicano.gif e debbo fidarmi di quello che dice Nikon.

ciao


Io ho l'85mm1,8 sia l'afs sia afd e questo secondo è più veloce del primo nella messa a fuoco. Ho provato anche un 50mm 1,4 afd contro un afs di un amico ed anche in questo caso l'afd è più veloce.........giusto per chiarezza ho usato (per le prove) come corpi una D700 ed una D4.

ciao
Cesare44
Messaggio: #19
QUOTE(giuliocirillo @ Aug 12 2013, 12:38 AM) *
Io ho l'85mm1,8 sia l'afs sia afd e questo secondo è più veloce del primo nella messa a fuoco. Ho provato anche un 50mm 1,4 afd contro un afs di un amico ed anche in questo caso l'afd è più veloce.........giusto per chiarezza ho usato (per le prove) come corpi una D700 ed una D4.

ciao

giustamente anche il corpo ha la sua valenza, comunque, il 50 mm non è mai stato il mio obiettivo di riferimento, preferisco il 35 mm.

Riguardo alla focale 85m ho uno Zeiss manual focus, quindi, se fossero solo questi due, per adesso sono a posto.

Grazie per l'informazione.

ciao
Metalslug
Banned
Messaggio: #20
Ho il 50 afd che è molto più veloce del 50g. Il 50mm 1,4g è piuttisto lento.
In genere però la tecnologia smw è migliore e più performante della maf motorizzata con "la presa di forza".
Si parlava se era meglio la maf interna degli obbiettivi o della mf. Se si valutano tutte le combinazioni lente/macchina ci sono sicuramente delle eccezioni.

Messaggio modificato da Metalslug il Aug 12 2013, 12:39 AM
giuliocirillo
Messaggio: #21
QUOTE(Cesare44 @ Aug 12 2013, 01:00 AM) *
giustamente anche il corpo ha la sua valenza, comunque, il 50 mm non è mai stato il mio obiettivo di riferimento, preferisco il 35 mm.

Riguardo alla focale 85m ho uno Zeiss manual focus, quindi, se fossero solo questi due, per adesso sono a posto.

Grazie per l'informazione.

ciao


A posto lo sono anche io......penso che la velocità di AF con queste ottiche sia poco importante. Se ho fatto queste prove è perchè ho comprato l'85afs (avendo gia l'AFD da anni) ed avendo notato che il nuovo 85 era un pò più lento nel mettere a fuoco, sono rimasto anche io sorpreso. Sicuramente, però, con ottiche più grandi e complesse (vedi zoom) il sistema interno sarà nettamente più veloce.
Per questo ho puntualizzato ciò da te affermato. wink.gif

ciao
aluba
Messaggio: #22
QUOTE(giuliocirillo @ Aug 12 2013, 01:39 AM) *
A posto lo sono anche io......penso che la velocità di AF con queste ottiche sia poco importante. Se ho fatto queste prove è perchè ho comprato l'85afs (avendo gia l'AFD da anni) ed avendo notato che il nuovo 85 era un pò più lento nel mettere a fuoco, sono rimasto anche io sorpreso. Sicuramente, però, con ottiche più grandi e complesse (vedi zoom) il sistema interno sarà nettamente più veloce.
Per questo ho puntualizzato ciò da te affermato. wink.gif

ciao



Mi viene da dire, anche con tono un po' ironico, in base a quello che hai scritto, che Nikon speculi anche sulla qualita' dei suoi SWM. Nel senso che potrebbero risultare un po' sottodimesionati rispetto alle lenti che deve muovere per la messa a fuoco.
Un motorino interno al corpo macchina sara' sempre il solo a comandare la maf automatica.
Ovviamente con gli AF/AFD.

Messaggio modificato da aluba il Aug 12 2013, 12:33 PM
giuliocirillo
Messaggio: #23
QUOTE(aluba @ Aug 12 2013, 01:32 PM) *
Mi viene da dire, anche con tono un po' ironico, in base a quello che hai scritto, che Nikon speculi anche sulla qualita' dei suoi SWM. Nel senso che potrebbero risultare un po' sottodimesionati rispetto alle lenti che deve muovere per la messa a fuoco.
Un motorino interno al corpo macchina sara' sempre il solo a comandare la maf automatica.
Ovviamente con gli AF/AFD.


Mi dispiace ma non capisco cosa vorresti dire.

ciao
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #24
nelle macchine "alta gamma" il motore di maf per le ottche afd è un Signor Motore. duraturo e affidabile
nelle ottiche medio-basso di gamma afs il motore nn credo sia sto granchè.
se metti un buon/eccellente motore dal relativo costo nei barilotti afs economici la "convenienza" va a farsi benendire.

riassumendo, io mi tengo sia la settecento che le ottiche afd.
per me "basta e avanza".
 
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