FORUM NIKONCLUB

Ciao a tutti,
sabato ho fatto finalmente il passaggio alla full-frame lasciando la mia storica e amata D300s a favore di una nuova (anzi usata!) D800.

Il mio è un corredo limitatissimo composto da solo 2 ottiche (mi sono liberato delle altre nei mesi precedenti):
-AF-S NIKKOR 50 mm f/1.8G
-Nikkor AF-S 18-200mm f/3.5-5.6G IF-ED DX VR

Vi scrivo senza ancora aver fatto la prova ma credo (avendolo provato qualche tempo fa su una D600) che il 18-200 non vada tanto bene sulla D800. Mi ricordo che nella prova fatta nel mirino l'immagine era racchiusa in un fastidioso anello nero dovuto, probabilmente, al fatto che l'ottica non é progettata per la full-frame e non riusciva a coprirne tutto il sensore.
Questo e il fatto che l'ottica é un po' vecchiotta e la venderò in bundle con la D300s mi spinge a cercare come prima ottica del mio nuovo corredo una nuova ottica tuttofare che é il genere che uso principalmente durante i (lunghi) viaggi dove non mi porto molta attrezzatura.

Avevo puntato ad alcuni zoom della tamron:

AF 18-200mm F/3.5-6.3 XR Di II LD Aspherical [IF] MACRO @170€
AF 18-270mm F/3.5 -6.3 Di II VC PZD @350€

Ma temo che anche questi non siano per full-frame e possa avere lo stesso sgradevole effetto.

Che ne dite?

Supponendo che vadano bene entrambi con la D800, con la quale posso alzare abbastanza gli ISO senza ottenere troppo rumore, voi andreste su una ottica stabilizzata e più costosa o andreste al risparmio con una non stabilizzata?

PS
il primo acquisto di una ottica "seria" sarà, invece, per SP 24-70mm F/2.8 Di VC USD @800€
Ma questo appena (se mai!) rientrerò dei soldi che Tao Store mi ha truffato (ma questa é un'altra storia!)

hem....c'è un pò di confusione

Le ottiche da te citate sono progettate per sensore ridotto DX quindi non vanno assolutamente bene.

Quindi ti conviene puntare direttamente a un tuttofare FX come quello da te citato o anche un 24-120 f/4 nikon perfetto.

il cinquantino è ok ma il 18-200, oltre a non essere assolutamente a livello, risulta oltretutto essere specifico per DX. Tuttofare di qualità a prezzo onesto ce ne sono (ad es. i nikkor 24-85 VR ovvero 28-300 VR), ma se poi devi comprare i tamron non so se il gioco valga la candela...
NB: parere personale, io su una 80 monterei nikkor, zeiss e Art, punto...

Ciao Giuliano,
grazie per la risposta!

Sospettavo che le ottiche segnalate non andassero bene con la full-frame ma pensavo che a parte l'anello scuro (che se non erro la D800 elimina in auto con il cropping con una apposita funzione) potessi comunque utilizzarle.

Inoltre ho difficoltà a trovarne di "equivalenti" per la full-frame (equivalenti= simile zoom/prezzo).
La 24-120 costa 3 volte tanto la 18-270 (siamo sui 1000€) e ha una focale minore.

:(




Diciamo che il mio approccio alla fotografia si differenzia in "da viaggio" per la quale viaggio molto leggero, zaino in spalla, molti spostamenti, tempi lunghi, tante esigenze diverse e per questo ho bisogno di una ottica con cui fare tutto e "non da viaggio" (studio, piccole uscite, eventi, feste, manifestazioni, ecc).

Ecco avendo poco budget (tanto più che ho appena speso per la D800) e avendo l'esigenza di colmare il "vuoto" dell'ottica tuttofare in tempi brevi (prossimo viaggio a Capodanno) cercavo una ottima che sicuramente non valorizza la D800 ma abbraccia la mia filosofia : meglio uno scatto mediocre che nessuno scatto

purtroppo le ottiche FX costano più care che quelle FX non solo, hanno meno escursione, ingombrano e pesano di più.

Anche io mi associo consigliandoti 24-120mm/4 oppure, se ami i grandangolari, il 16-35mm/4 che non starebbe male con il 50mm

Messaggio modificato da Gian Carlo F il Nov 3 2014, 04:52 PM

Già mi sanguina il portafogli :'(

Si, ciao, hai ragione ad affermare che trovi difficoltà a trovarne di equivalenti per la FF, ma devi fartene una ragione. Hai acquistato una super reflex con 36 mpx che richiede ottiche di elevata qualità per poter essere sfruttata a dovere e dare risultati di soddisfazione.
Se mi permetti un consiglio : non acquistare ottiche di qualità media/medio bassa, per risparmiare. E' un controsenso e un errore che ti darebbero solo grandi delusioni. Hai cambiato corpo macchina per migliorare, non per peggiorare. La D 800 [i]pretende[/i] ottiche di classe !!
Il consiglio del 24-120 ( 870 euro nuovo import) è ottimo e coprirebbe già un'ottima escursione focale. Anche il suggerimento di " lupaccio" è validissimo, presupponendo poi un acquisto di un telezoom di focale maggiore. Nel formato FF non mi pare esista un equivalente 27-400 o giù di lì.
Piuttosto aspetta, cerca nel mercato dell'usato, ma non fare errori impulsivi.

Ciao
Pino

So che il forum é dedicato alle ottiche NIKKOR e questa mia domanda scatenerà su di me il Demone Degli Scatti Sfuocati ma devo rischiare.

Non mi è chiaro, nelle ottiche della TAMRON, quali siano quelle per full-frame.
Sembrerebbe che le Di-II vadano bene solo per le mezzo formato:

La designazione "Di" (Digitally Integrated Design) contraddistingue una generazione di obiettivi particolarmente adattati alle caratteristiche delle fotocamere reflex digitali.Gli obiettivi Tamron Di-II sono progettati esclusivamente per le fotocamere reflex digitali con sensori immagine di formato APS-C (fino a 24x16mm).
http://www.tamron.eu/it/assistenza-tecnica/faq/

Tutte le altre sono anche per la fullframe?
(tipo il 14-150mm F/3.5-5.8 Di III o il 28-300mm F/3.5-6.3 Di VC PZD ?)



Ciao Pinazza,
consiglio apprezzato!

Mediterò per almeno 1 mesetto così da essere in tempo per l'acquisto prima di Capodanno!

Messaggio modificato da MadGrin il Nov 3 2014, 05:05 PM

Cliccandoci sopra, vedo che il 14-150 è per 4/3 e il 28-300 per FF.
Ciao
Pino

Carissimo MadGrin, posto che ognuno é libero di farsi del male come meglio crede, non riesco proprio a comprendere come si possa acquistare una D800 per poi appiccicargli sopra un "tuttofare".
Un corredo, a mio avviso, DEVE essere equilibrato e, per quanto possibile, senza "colli di bottiglia" che vanificano INEVITABILMENTE le prestazioni dell'intera "catena".

Anch'io, in passato, ho "peccato" acquistando un 18-200 ma lo stesso é durato nella mia borsa sei mesi.
Per questo motivo, non conoscendo il budget di cui disponi oggi, ti consiglio tre cose:
1 - segui il consiglio di chi ti ha indicato il 24-120;
2 - comprati un altro fisso (a seconda delle tue propensioni può essere un grandangolare (28/1,8 o il nuovo 20/1,8) o un tele (180/2,8 o se preferisci gli zoom e sei disposto a rinunciare a un po' di qualità e luminosità, il 70/300 VR o ancora se hai maggiori disponibilità il 70/200 f4)
3 - attendi di avere la disponibilità della somma per percorrere le ipotesi di cui sopra e ricorda che, un tempo, si faceva tutto (o quasi) con il solo cinquantino.
Ma, ti prego, non buttare via i soldi in un tuttofare. Te ne pentiresti.
Ciao

Messaggio modificato da maurizio angelin il Nov 3 2014, 05:15 PM

mi sembra che anche il Sigma 24-105 non sia malaccio, per quello che ho letto in giro e risparmieresti un tantino

Grazie ad entrambi per i vostri consigli.
Il 24-120 sta un po' fuori budget mentre il 24-105 va già leggermente meglio.
Continuerò a guardarmi un po' in giro anche tra l'usato

ps
ha senso risparmiare prendendo ottiche senza stabilizzazione con una D800?
(ovviamente valutando un utilizzo medio in cui si fotografa un po' in tutte le condizioni)

visto che hai il 50mm (che va benone), perché non ci affianchi un bel 28mm/1,8 G e cominci a scattare?
Penso che ti renderai conto che con quei due semplici obiettivi potrai coprire quasi tutte le tue esigenze (dico tue, ma anche mie... ovviamente)

Ma nessuno ti ha menzionato qualcosa di più potabile come il 28-105, il 24-85 al limite l'ottimo 20-35 2.8... tutti obiettivi sotto i 500,00 euro usati.
Al limite al limite ma è un peccato per la d800 ci sarebbe il vecchio 24-120...

Intendi questi:
Nikon 28-105mm f/3.5-4.5 AF-D NIKKOR http://www.kenrockwell.com/nikon/28105af.htm circa 70-100€ usato
Nikon 24-85mm AF-S G FX, DX and 35mm (2002-2006) http://www.kenrockwell.com/nikon/2485afs.htm circa 300€ usato
Nikon 20-35mm f/2.8 D AF http://www.kenrockwell.com/nikon/2035af.htm circa 500€

Beh il primo non si avvicina tantissimo all'escursione focale che bramerei (200) ma sembra avere un ottimo prezzo da usato (anche sotto le 100€)
Il che mi fa domandare se sia buono per la d800

Gli altri due (soprattutto il 35) forse sono un po' bassi per me :(

Anch'io per iniziare ti consiglierei un 28-105 usato. Va bene e costa meno di 200 €.
Al limite poi lo rivendi agli stessi soldi.

Gian Carlo, ripensando ai viaggi che ho fatto non sono convintissimo che 50mm e 28mm possano bastarmi.
A meno che non ci sia qualche "trucco" che, a questo punto, dovrei abbinarci.

Per "trucco" intendo che avendo MOLTI più megapixel anche se prendo un'area molto più ampia di quella che potrei prendere con un 200 croppando otterrei un risultato simile ...

Visto che parliamo di "usato" a parte il mercatino dell'usato del sito, ebay ed eventualmente portaportese (essendo di Roma) avete consigli su dove cercare?

Io direi che su una D800E andrei di sigma 24-105 o nikon 24-70

Io appena presa la D800 avevo un tamron 28-300 residuo che poi ho venduto e sono passato al sigma 24-105 (un altro pianeta, anzi un'altra galassia).
Cmq il 28-300 non era malaccio però era molto buio. Lo trovi usato intorno ai 300 € (stabilizzato ovviamente, sconsiglio ottiche non stabilizzate su D800, almeno per me che non ho molto mano ferma) e poi appena hai possibilità passi a qualcosa di meglio e soprattutto più frazionato dal punto di vista delle focali. Cmq già col 50 ci fai di tutto su FF a differenza del DX dove il 50 lo trovo piuttosto inutile.

Su Subito, assolutamente con scambio a mano e verifica, da parte tua

tutto fare per me è 28/300 + il 50
al massimo 70/300 VC Tamron + 50 ( che hai ) + afd 28/2.8 usato che ti costano circa 420+ 180...... e hai lenti decentissdime!

Il consiglio scaturiva da una considerazione economica: con 5-600 euro compri un ottimo grandangolare (che resta) da abbinare al 50mm
Un 16-35mm o un 24-120mm costa sui 1000 euro, una spesa magari da fare un po' più in là.

Ovviamente la tua scelta dipende dai tuoi gusti e da cosa fotografi.....
Il mio zoom ideale ad esempio è il 16-35mm, che spesso preferisco portare al posto del 24-120mm, nonostante che quest'ultimo sia sicuramente più tuttofare.

[quote name='MadGrin' date='Nov 3 2014, 07:26 PM' post='3838089']
Beh il primo non si avvicina tantissimo all'escursione focale che bramerei (200) ma sembra avere un ottimo prezzo da usato (anche sotto le 100€)
Il che mi fa domandare se sia buono per la d800

Certo che è buono. Apri il Club 28-105 e leggi i pareri di chi lo possiede.
A questo aggiungi un 70-210 della stessa qualità, della stessa epoca e allo stesso prezzo e con poco hai un bel corredo....

Ciao
Pino