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studioraffaello
Messaggio: #1
il mio fornitore informatico ha insistito nel farmi provare il monitor suddetto .....
la mia avversione per i monitor lcd e' nota .....soprattutto per le cifre che si devono sopportare per prenderne uno di alta qualita'....
bhe non credevo ai miei occhi ...questo taiwanese da 200 euro....ha una resa colore incredibile nessuna dominante e una nitidezza che non penalizza i passaggi tonali....
se vi capita ...provatelo un 22 pollici wide davvero interessante....
un saluto
mi8
Messaggio: #2
.....io ho proprio bisogno di un monitor economico.....insomma lo consigli spassionatamente???
Nickel
Messaggio: #3
E’ un monitor che vale quello che costa, forse qualcosa in più in termini di convenienza, ma non di qualità fotografica, Babbo Natale fondamentalmente viene solo una volta l’anno, almeno a leggere qualche altro giudizio.

Ecco qualche stralcio da un test: “Starting with DisplayMate testing, the Dark-Grey Scale showed some compression of the darker end of the scale, with the darker greys fading into the black background.”, tradotto, la parte grigio scura della gamma finisce col fondersi con il nero.

Ancora: “Much the same could be said of the White-Level Saturation test, with compression at the brighter end of the scale but neutral tones elsewhere.”, lo stesso all’altro estremo della gamma, con fenomeni di compressione della zona più luminosa.

A seguire: “However, where the difference comes is in both the vibrancy and gradation of colours. Throughout use and testing it was plain to see that colours were predominantly dull and uninteresting, even the brightest shades. This also bore itself out in the lack of definition between different gradations colours, which reproduces itself as a lack of detail in images and video. As with the previous tests this was most extreme at the dark and light end of the scale, with low saturation colours and dark shades regularly indefinable.”, ma I problemi saltano fuori guardando alla vivacità e gradazioni dei colori, colori per lo più spenti, anche nelle gradazioni più luminose, il che si traduce anche in mancanza di dettaglio nelle immagini. Questo è evidente soprattutto agli estremi della scala, con colori poco saturi e zone in ombra indefinite.
studioraffaello
Messaggio: #4
QUOTE(Nickel @ Feb 17 2008, 05:04 PM) *
E’ un monitor che vale quello che costa, forse qualcosa in più in termini di convenienza, ma non di qualità fotografica, Babbo Natale fondamentalmente viene solo una volta l’anno, almeno a leggere qualche altro giudizio.

Ecco qualche stralcio da un test: “Starting with DisplayMate testing, the Dark-Grey Scale showed some compression of the darker end of the scale, with the darker greys fading into the black background.”, tradotto, la parte grigio scura della gamma finisce col fondersi con il nero.

Ancora: “Much the same could be said of the White-Level Saturation test, with compression at the brighter end of the scale but neutral tones elsewhere.”, lo stesso all’altro estremo della gamma, con fenomeni di compressione della zona più luminosa.

A seguire: “However, where the difference comes is in both the vibrancy and gradation of colours. Throughout use and testing it was plain to see that colours were predominantly dull and uninteresting, even the brightest shades. This also bore itself out in the lack of definition between different gradations colours, which reproduces itself as a lack of detail in images and video. As with the previous tests this was most extreme at the dark and light end of the scale, with low saturation colours and dark shades regularly indefinable.”, ma I problemi saltano fuori guardando alla vivacità e gradazioni dei colori, colori per lo più spenti, anche nelle gradazioni più luminose, il che si traduce anche in mancanza di dettaglio nelle immagini. Questo è evidente soprattutto agli estremi della scala, con colori poco saturi e zone in ombra indefinite.

ti assicuro che tutto gli manca meno che i dettagli....
ps l'ho sottomano e nn leggo i test....
provatelo e mi direte....non sono l'importatore dei monitor a me non ne viene nulla....ma ripeto per meno di 200 euro e' strabiliante....soprattutto nell'assenza di dominanti di qualsiasi natura..
potrebbe non essere qestione di babbo natale ma di una ditta che cerca di emergere.
lo consiglio spassionatamente se qualcuno vuol venirlo a provare....
studioraffaello
Messaggio: #5
tanto per concludere con un test fatto molto empiricamente e di sicuro assolutamente non attendibile....
ritirate le prime stampe "visionate" col monitor suddetto.....stampe chimiche ....naturalmente....corrispondenza colori praticamente perfetta...
scusate ma io i test li faccio cosi'...
mi8
Messaggio: #6
.......allora. 22 pollici wide, ottima corrispondenza con stampa chimica....200 euri...
io cerco un monitor da collegare ad un portatile unicamente per il fotoritocco!!!!

mi fido?? lo prendo??
Nickel
Messaggio: #7
QUOTE(mi8 @ Feb 18 2008, 01:44 PM) *
.......allora. 22 pollici wide, ottima corrispondenza con stampa chimica....200 euri...
io cerco un monitor da collegare ad un portatile unicamente per il fotoritocco!!!!

mi fido?? lo prendo??

l'ultima parola te la possono dare solo i tuoi occhi, d'altronde il monitor è solo un anello della catena riproduttiva, e ognuno ha la sua, di catena...
..l'amico studioraffaello dice che ha riscontrato un'ottima corrispondenza colore, bene, si può dire che si serve di un ottimo stampatore, io sto stampando in proprio,con un'ottima stampante, foto di un matrimonio, riscontrando un'ottima corrispondenza colore e quant'altro, solo che la mia corrispondenza è con quanto mi fa vedere un Eizo...

Saluti
mi8
Messaggio: #8
....si insomma, io non ho esigenze pro....fate conto che uso un crt flatron 19 pollici che ha 5 anni e gli ho dato 220 euri all'epoca.....

...ora non ho mai avuto un lcd.....so che il 22 è ottimo per lavorare i file al 100% e le palette di nx starebbero giusto ai lati....

il fatto è che non ho intenzione di spendere 500-1000 euro per il monitor......mi basterebbe avere una qualità simile a quella che mi dà il flatron...


ciao, grazie
studioraffaello
Messaggio: #9
ripeto....
prendilo tranquillamente
nel ns studio abbiamo un lacie da svariate centinaia di euro....ora non ti dico che sono la stessa cosa ci mancherebbe....costa un nono.....ma ripeto le stampe che mi sono tornate dal lab sono di una corrispondenza incredibile a cio' che appariva nel monitor in questione...( la prova molto empirica l'ho fatta affiancando la stampa 30x40 alla stessa foto a monitor...altri sistemi li trovo lunghi e inutili...io devo vedere in foto quello che ho visto a monitor....)
sono ancora sorpreso soprattutto da come fa vedere il bianco nero....assenza assoluta di dominanti...




QUOTE(studioraffaello @ Feb 18 2008, 07:18 PM) *
ripeto....
prendilo tranquillamente
nel ns studio abbiamo un lacie da svariate centinaia di euro....ora non ti dico che sono la stessa cosa ci mancherebbe....costa un nono.....ma ripeto le stampe che mi sono tornate dal lab sono di una corrispondenza incredibile a cio' che appariva nel monitor in questione...( la prova molto empirica l'ho fatta affiancando la stampa 30x40 alla stessa foto a monitor...altri sistemi li trovo lunghi e inutili...io devo vedere in foto quello che ho visto a monitor....)
sono ancora sorpreso soprattutto da come fa vedere il bianco nero....assenza assoluta di dominanti...

aggiungo.....le foto sono fatte con d3 e 14-24....sembrano a rilievo....non capisco come ci si possa vedere una nitidezza non eccellente....misteri della fede........
la mia vuole essere una segnalazione per chi deve prendersi un monitor 22 wide spendendo una cifra molto ragionevole e ottenendo risultati non troppo distanti da monitor professionali...
un paio di colleghi sono passati a vederlo e lo hanno preso al volo...
di piu' non so che dire...



Messaggio modificato da studioraffaello il Feb 18 2008, 07:24 PM
Nickel
Messaggio: #10
Ulteriore informazione sul monitor in questione, monta un pannello TN che, come dovrebbe sapere chiunque s'interessa di fotografia, sono i meno adatti per l'uso nella grafica, sono pannelli studiati per abbattere i tempi di reazione, quindi fanno la felicità dei videogiocatori, mentre se si visiona una foto bisogna evitare di spostare gli occhi dal centro dello schermo, piccole variazioni nell'angolo di visuale e si vedono due colori diversi...

Se l'unico scopo è avere un monitor 22" questo naturalmente va benissimo, come decine d'altri TN d'altronde...
studioraffaello
Messaggio: #11
QUOTE(Nickel @ Feb 18 2008, 08:09 PM) *
Ulteriore informazione sul monitor in questione, monta un pannello TN che, come dovrebbe sapere chiunque s'interessa di fotografia, sono i meno adatti per l'uso nella grafica, sono pannelli studiati per abbattere i tempi di reazione, quindi fanno la felicità dei videogiocatori, mentre se si visiona una foto bisogna evitare di spostare gli occhi dal centro dello schermo, piccole variazioni nell'angolo di visuale e si vedono due colori diversi...

Se l'unico scopo è avere un monitor 22" questo naturalmente va benissimo, come decine d'altri TN d'altronde...

ok allora sai lo butto via
non vorrei smettere di lavorare per un monitor
grazie
mi8
Messaggio: #12
....purtroppo, io sono la persona meno indicata a dare giudizi....scusatemi, ma non so che dire in merito unsure.gif
studioraffaello
Messaggio: #13
QUOTE(mi8 @ Feb 19 2008, 09:52 AM) *
....purtroppo, io sono la persona meno indicata a dare giudizi....scusatemi, ma non so che dire in merito unsure.gif

non preoccuparti.....persone non indicate a dare giudizi che ne danno e' pieno il mondo
io di solito giudico solo quello che conosco ed ho tra le mani....
sara' un difetto?
posso solo dirti che chi ha provato qui da me l'ogg in questione poi lo ha preso
saranno tutti matti?
Nickel
Messaggio: #14
QUOTE(studioraffaello @ Feb 19 2008, 10:02 AM) *
non preoccuparti.....persone non indicate a dare giudizi che ne danno e' pieno il mondo
io di solito giudico solo quello che conosco ed ho tra le mani....
sara' un difetto?
posso solo dirti che chi ha provato qui da me l'ogg in questione poi lo ha preso
saranno tutti matti?

biggrin.gif , già finiti gli argomenti? Se non accetti un minimo di contraddittorio cosa ti esprimi a fare in un forum? Questo ricorrere subito all'insulto è sconsolante, guarda che a me non me ne può importare di meno di quello che decidi d'usare, naturalmente, ma se dai consigli per gli acquisti aspettati perlomeno che ti vengano riportati giudizi basati su dati di fatto, stiamo parlando pur sempre d'oggetti tecnologici, non di arte.

Poi ognuno ha un libero arbitrio..
foster.ft
Nikonista
Messaggio: #15
Non sono un esperto, ma ho appena speso molte ore a studiare la materia, andando anche a vedere diversi monitor di persona. Ho anche scambiato opinioni con nickel qui sul forum e lo considero competente. Confermo che il pannello Tn non è certo indicato per un uso fotografico e che un monitor da 200 euro non possa per mille motivi competere con monitor grafici. Però può anche essere che la calibrazione di default di questo monitor sia particolarmente fedele. Basta guardare i tv color in un grande magazzino per accorgersi di come le stesse immagini escano con colori diversi su ogni schermo. Alcuni più belli, altri meno. Quello che interessa in fotografia, anche a un principiante che però voglia mettersi a ritoccare le sue foto e magari stamparle, è che il monitor non falsi troppo la realtà. Percui se quello che dice fotoraffaello è vero il monitor in questione, a chi non ha troppe esigenze, potrebbe anche andare bene. Così come potrebbero andare bene mille altri TN, magari però dopo essere stati calibrati con una sonda tipo huey o spider. Quindi secondo me ha ragione nickel, non si può sbandierarlo come un monitor straordinario perchè non credo lo sia, ma ha ragione anche fotoraffaello se vede fisicamente che la sua calibrazione di default è particolarmente ben fatta per l'uso fotografico. Detto questo, io ho preso un eizo non di punta a poco più del doppio di questo prezzo e molto meno della metà degli eizo per grafica e sono certo che sia un gran bel monitor.

ciao

ft
nippur
Messaggio: #16
QUOTE(Nickel @ Feb 18 2008, 08:09 PM) *
Ulteriore informazione sul monitor in questione, monta un pannello TN che, come dovrebbe sapere chiunque s'interessa di fotografia, sono i meno adatti per l'uso nella grafica, sono pannelli studiati per abbattere i tempi di reazione, quindi fanno la felicità dei videogiocatori, mentre se si visiona una foto bisogna evitare di spostare gli occhi dal centro dello schermo, piccole variazioni nell'angolo di visuale e si vedono due colori diversi...

Se l'unico scopo è avere un monitor 22" questo naturalmente va benissimo, come decine d'altri TN d'altronde...




Non voglio entrare in merito alla bontà del monitor in oggetto ma solo approfondire un aspetto tecnico dello stesso:

Se non erro sul sito del costruttore si dice che visualizza 16,7 milioni di colori (come tutti i suoi 22 pol.).

Ma i pannelli TN non dovrebbero visualizzare solo i classici 16,2 di colori?


Nickel
Messaggio: #17
QUOTE(foster.ft @ Feb 19 2008, 12:33 PM) *
...e sono certo che sia un gran bel monitor.

ciao foster.ft, sembri contento del nuovo giocattolo laugh.gif

QUOTE(nippur @ Feb 19 2008, 12:34 PM) *
Non voglio entrare in merito alla bontà del monitor in oggetto ma solo approfondire un aspetto tecnico dello stesso:

Se non erro sul sito del costruttore si dice che visualizza 16,7 milioni di colori (come tutti i suoi 22 pol.).

Ma i pannelli TN non dovrebbero visualizzare solo i classici 16,2 di colori?

questa limitazione evidentemente deriva dall'elettronica che il costruttore decide d'utilizzare, siccome i TN sono i pannelli più economici in genere si risparmia anche sull'elettronica, per cui invece d'utilizzare 8 bit per singolo colore RGB (256 livelli), se ne utilizzano 6 bit, quello che non viene effettivamente riprodotto si cerca di approssimarlo con tecniche varie, ad es. combinando i colori di pixel adiacenti, ma possibili effetti non voluti sono sempre dietro l'angolo (solarizzazione, ad es), dipende anche dalla qualità , in termini di ricchezza di sfumature, dell'immagine riprodotta.

Saluti
scattoman
Messaggio: #18
Riapro questo 3D perchè proprio ier ho visto presso un grafico il monitor in questione e confermo la bontà di questo accessore.
Molto nitido e con una capacità di catturare o ridare dettagli molto vasta.

Anche il grafico che lo utilizza da un'anno ha detto che ne è entusiasta e le stampe che poi esegue sono uguali a quello che vede a monitor.

Lui ha due LaCie 22" però usa anche LHASS-G.

Infatti ho osservato che le stampe 50x70 sono molto belle, al di la dei panorami immortalati alla'alba a Campo Imperatore sul Gran Sasso quindi, con molta modestia confermo quello che ha detto Studio Raffaello.
Tant'è che ieri pomeriggio mi sono deciso ad ordinarlo da CIAMPXXXXXX.IT, store on line marchigiano, visto che il mio monitor 17" crt emette un sibilo (stabilizzatore di banda, andato?)

Saluti
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #19
QUOTE(studioraffaello @ Feb 18 2008, 08:20 PM) *
ripeto....
prendilo tranquillamente
nel ns studio abbiamo un lacie da svariate centinaia di euro....ora non ti dico che sono la stessa cosa ci mancherebbe....costa un nono.....ma ripeto le stampe che mi sono tornate dal lab sono di una corrispondenza incredibile a cio' che appariva nel monitor in questione...( la prova molto empirica l'ho fatta affiancando la stampa 30x40 alla stessa foto a monitor...altri sistemi li trovo lunghi e inutili...io devo vedere in foto quello che ho visto a monitor....)
sono ancora sorpreso soprattutto da come fa vedere il bianco nero....assenza assoluta di dominanti...
aggiungo.....le foto sono fatte con d3 e 14-24....sembrano a rilievo....non capisco come ci si possa vedere una nitidezza non eccellente....misteri della fede........
la mia vuole essere una segnalazione per chi deve prendersi un monitor 22 wide spendendo una cifra molto ragionevole e ottenendo risultati non troppo distanti da monitor professionali...
un paio di colleghi sono passati a vederlo e lo hanno preso al volo...
di piu' non so che dire...


Ciao ,
devo prendere un pc nuovo con monitor 22", mi diresti in pvt di quale modello parli ?
tanto l'uno vale l'altro a certi livelli, almeno ne prendo uno testato...

grazie
iridella
Messaggio: #20
QUOTE(studioraffaello @ Feb 16 2008, 07:42 PM) *
il mio fornitore informatico ha insistito nel farmi provare il monitor suddetto .....
la mia avversione per i monitor lcd e' nota .....soprattutto per le cifre che si devono sopportare per prenderne uno di alta qualita'....
bhe non credevo ai miei occhi ...questo taiwanese da 200 euro....ha una resa colore incredibile nessuna dominante e una nitidezza che non penalizza i passaggi tonali....
se vi capita ...provatelo un 22 pollici wide davvero interessante....
un saluto


Ciao, sono iride e sono una moolto ma mooolto dilettante nella fotografia.
Mi arrangio con photoshop nel fotoritocco, restauro vecchiume etc.
Ultimamente faccio foto a saggi di danza in teatri con scarsa luce, ho un d40x e le foto non sono male per le mie scarse doti.
Veniamo al punto: attualmente ho un monitor crt samtron da 19 pollici e stampo per diletto da una epson stylus photo 950 e devo dire che calibrando il monotr semplicemente da adobe gamma il compromesso non è male, so che in stampa le foto sono un po' più scure ma le aggiusto dalla stampante in luminosità e contrasto e vanno abbastanza bene. Quelle che ho portato in un laboratorio per la stampa di grossi quantitativi sono state sistemate dai tecnici che ovviamente lavorano con monitor lcd, non so di che tipo o marca.
Ora, vorrei dotarmi di un lcd anche per questione di spazio, soprattutto per lo spazio, e vorrei un monitor decente che non mi faccia tribulare nel senso che lo vorrei fedele alla mia stampa da epson. Non pretendo un lacie o simili perchè ho un budget max di 400 euro, però vorrei un buon monitor insomma vorrei che dopo aver lavorato per ore in photoshop per correggere 1000 foto ciò che si vede in stampa sia dalla mia epson che dal laboratorio sia fedele a ciò che vedo a monitor.
Il mio tecnico PC ha in casa degli HANNS e vorrei un consiglio da voi esperti. Quale prendere? Se non HANNS, quale altro monitor sui 22 pollic mi consigliate?
Grazie e scusate lo sproloquio. Iride
 
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