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Inviato da: Rhebir94 il Jul 4 2013, 01:23 PM

Un saluto a tutti.
Sono nuovo nel mondo delle reflex e avrei bisogno di qualche consiglio perché non vorrei fare la scelta sbagliata.
Mi volevo comprare una reflex, la mia prima reflex.
Premetto che il mio budget è piuttosto limitato, solo 600€, e che per almeno 1-2 anni molto probabilmente non potrò comprarmi nessuna ottica supplementare.
Nei 600€ ci devono stare corpo macchina + obbiettivo (o macchina con obbiettivo in kit) + SD + Borsa. Un pochettino comunque penso di poter sforare dal budget.

La scelta quindi non può che ricadere su D5100 o D90 leggermente più costosa.
A questo punto pensavo a:

-D5100 solo corpo (450€) più obbiettivo (150€ io ho trovato il 55-200 F/4-5.6 per esempio)
-D90 con obbiettivo in kit, quindi il 18-55 o il 18-105 se lo trovo

La prima scelta non mi sembrava male, però, un obbiettivo come il 55-200 può essere usato come obbiettivo tutto fare?
Si, sono un neofita

Inviato da: andreabellitto il Jul 4 2013, 01:44 PM

Se sei in cerca solo di uno strumento che possa consentirti di scattare delle foto di qualità e basta la d5100 può andare bene. Se la fotografia è una cosa che ti appassiona ed hai intenzione di imparare a fruttare al massimo quello che ti consente la tua strumentazione, se hai voglia di fare più del "punta e scatta", la D90 è immensamente superiore, e considera anche che grazie al fatto di avere un motore autofocus integrato, dettaglio importante per chi ha budget limitati, potrai montarci sopra degli obbiettivi senza motore autofocus, e risparmiare poi molto sulle lenti (solo per farti un esempio su tutti, un 50mm 1.8 D lo si trova usato a 90euro, lo stesso con motore autofocus è il 50mm 1.8 G che usato non si trova a meno di 180-190euro).

Inviato da: matteosaba1980 il Jul 4 2013, 01:49 PM

Il 55-200 non è adattissimo come unico obbiettivo in quanto parte da 55 una focale piuttosto lunga, opta per un 18-105 o un 18-55, meglio il primo se non vuoi/puoi cambiare a breve lente, i corpi sono buoni tutti e due, d90 più professionale ma anche più vecchiotta, d5100 più entry ma più recente, a conti fatti dove caschi caschi bene, preferisco la d5100 visto il sensore più recente e quindi più resistente agli alti iso, che ti servono per scattare foto con poca luce, e visto che pensi di usare ottiche base, con un buon rapporto qualità prezo ma un pò buie, forse ti comoda un pò tolleranza agli alti iso, inoltre il sensore con più risoluzione ti permette di ritagliare un pò le immagini senza sgranarle che ti può aiutare a sopperire un pò alla mancanza di focali lunghe.
Suggerimento, hai pensato a una D3200, penso che come spesa più o meno ci sei e ha un sensore molto più performante oltre ad altri particolari interessanti.

P.S. ora tutti ti martelleranno con la D90 che è più professionale più ergonomica ecc, opinione personale, ma se vuoi tenere il corpo macchina un paio di anni partirei da qualcosa di più recente.
Opinione personale ripeto.

Ho visto che la 3200 la trovi sui 600 caffè con in kit il 18-105, garanzia europea chiaramente non nital, il che vuol dire 2 anni anzichè 4.
Scusa anche a meno 564 caffè nital negozio on line di un famoso ottico di Firenze

Inviato da: danielg45 il Jul 4 2013, 01:52 PM

Il 55-200 non prenderlo nenche in considerazione. Piuttosto prendi come unico obiettivo il 18-105 vr accoppiato a d5100 d90 o d3200. Cn este macchine in offerta o no rientri nel budget . Ricorda che solo la d90 monta ottiche senza motore af le altre sarai costratto a montare tutti obiettivi motorizzati, con meno scelta anche sull'usato che e' per esempio la mia fonte principe di ottiche. Basta sapere cosa si vuole, cosa che capirai con il tempo e l'uso senza fretta. Solo l'esperienza insegna.

Inviato da: andreabellitto il Jul 4 2013, 02:01 PM

Ognuno ha le sue opinioni, rispetto le tue, vorrei controbattere però.

Per quanto riguarda gli obbiettivi mi trovi completamente d'accordo, suggerisco un 18-55mm possibilmente vr se si vuole risparmiare al massimo, se si riesce meglio un 18-105mm.
Per quanto riguarda il corpo invece come ho già detto, dipende dall'uso che se ne intende fare, se ti interessa avere l'ultimo modello (nemmeno ultimo ormai) e dire che è figo e regge meglio gli iso la d5100 va più che bene, è una buona macchina, ma come hai detto anche tu è una entry level, e se si vuole qualcosa di più dalle proprie foto prima o poi ci si accorge di questo, magari abbastanza presto e non si può ancora sborsare il quantitativo necessario per passare ad una semi-pro come la d90, oppure tardi e si è già pronti a cambiare corpo, questo dipende solo dalla velocità e voglia di apprendimento che si ha. Cosa fa di una semi-pro una macchina di un altro livello rispetto ad una entry level? Solo alcune delle cose principali e di maggiore importanza:
-- Pentaprisma (un altro mondo)
-- Motore autofocus
-- Gestione dell'immagine (toni, colori)
-- Comandi avanzati
-- Impostazioni avanzate

I 4MPixel che paghi sono una cosa irrilevante nella realtà, con 12MPixel si stampa tranquillamente una foto 1.5 metri di altezza per 3 metri di larghezza se non di più....

Inviato da: [giacomo] il Jul 4 2013, 02:03 PM

con il budget che hai a disposizione, D90 + 18-105 è il best buy... quanto meno per il risparmio che comporta a lungo termine sull'acquisto delle ottiche af d (e tra qualche mese, con poca spesa, potrai valutare l'acquisto di un 50mm ed iniziare ad apprezzare la differenza con ottiche qualitativamente migliori)

come già consigliato, valuta anche l'usato... basta avere pazienza e si riescono a portare a termine ottimi affari

Inviato da: heavy metaller il Jul 4 2013, 02:18 PM

io ho acquistato da Mediaword la D3200 nel kit 18-55 a 499 con la garanzia Nital di 4 anni, fai attenzione che anche quelle che hai visto te abbiano la garanzia di 4 anni (se ti interessa) perchè spesso vedi dei kit o delle reflex singole che costano molto meno, ma l'inghippo sta nel fatto che hanno garanzia europa e quindi di due anni. I prodotti Nital costano un po' di più dei Nikone Europe ma si svalutano meno e soprattutto hanno la garanzia di 4 anni, il che è una cosa buona, giusto per darti un'idea, la D5100 a 450 + 150 di obiettivo fa circa 600 euro, ma hai controllato che abbia la garanzia nital?
la D5100 non differisce molto dalla D3200 se non per lo schermo orientabile e altre features non prettamente essenziali, visto che è la tua prima reflex io ti consiglio di buttarti su una 3100 o una 3200 che in kit costano 100 euro in meno di quella che vuoi te, è vero che hanno un obiettivo più entry level ma se non ti interessa un super tele penso vadano bene. Io non sono tanto esperto ma ho passato questa scelta poco tempo fa quindi ti riporto quello che è il mio consiglio i9n base alla mia esperienza di acquisto.

ciao!

Inviato da: matteosaba1980 il Jul 4 2013, 02:39 PM

Sulla d5100 d90 posso concordare che la differenza è poca, anche se a livello di tenuta iso secondo me qualcosa cambia, ma sulla d3200 non ci sono storie è troppo avanti come tecnologia rispetto alla d90, sensore, processore, af ecc, capisco la praticità di poter montare vecchie lenti af-d, cosa che per altro il nostro amico esclude visto il chiaro intento di non acquistare altre ottiche in un futuro prossimo, capisco la comodità della doppia ghiera, anche se variare l'apertura premendo un bottone e ruotando una ghiera non è una tragedia e basta abituarsi, capsico l'ergonomia data dalle dimensioni, anche se montando un battery grip da 50 caffè si arriva vicini all'ergonomia d90, forse l'unica differenza davvero sostanziale è il penta prisma, ma per uno che non ha mai usato una reflex non penso faccia questa differenza, rilevabile solo abituandosi al penta prisma e passando al pentaspecchio quindi peggiorando, detto tutto ciò.........non ricordo più perche dovrebbe prendere la d90..........a si perche costa poco ma più della d3200 ecco perchè. Già e perchè a breve la 90 dovrebbe uscire di produzione, altro motivo.

Tu sei la dimostrazione di quanto siano scarse le entry level, nella tua galleria hai dei magnifici scatti, ma davvero belli fatti con D3100! mi sbaglio?

Inviato da: andreabellitto il Jul 4 2013, 03:14 PM

Hahahahhah (risata)

Io non ho mai detto che le entry-level siano scarse, infatti ho detto che se vuoi fare delle belle foto (potrei dire anche ottime foto) "punta e scatta" una entry level ti permette di fare questo, ed ovviamente anche altro! E se poi ho consigliato la D90 è proprio perchè sono passato recentemente dalla D3100 alla D7000 (erede della D90), e proprio per esperienza, avendole provate entrambe (ho provato anche la D90 prima di comprare la D7000), ritengo che per chi vuole qualcosa in più (una garanzia di non sentirsi limitato in un futuro più o meno vicino) sia meglio quella.
Quando comprai la d3100 (due anni e mezzo fa) la pensavo esattamente come te, e quando mi era capitato di vedere una D90 avevo pensato: "si la mia fa i filmati full-hd a 24p, la mia tiene meglio gli iso, la mia è più nuova e moderna, etc etc". Dopo due anni di utilizzo della d3100 ho visto che di video ne ho fatti pochissimi, gli obbiettivi G con motore autofocus costavano troppo e sono andato a comprare i modelli senza (es. 50mm 1.8d, e il 24mm 2.8 ai) e poi dovevo stare ad impazzire letteralmente a mettere a fuoco con il mirino a pentaspecchio della d3100 (striminzito e buio), mi sono perso moltissimi scatti disperandomi perchè per mettere a fuoco ci mettevo troppo oppure in condizioni di luce non facili non riuscivo nemmeno e gli scatti erano da buttare, certo quando le condizioni erano buone e il soggetto fermo mi son venute delle gran belle foto con immensa soddisfazione. Poi come ho detto 3 mesi fa ho preso la d7000, e adesso mettere a fuoco a mano è facilissimo (non ci si crede fino a che non si prova) in ogni condizione, il 50mm mi va anche in automatico, i controlli sono rapidissimi, la macchina ha una ergonomia che non avrei mai immaginato, la gestione dei toni è totalmente differente non solo per il sensore ma principalmente per la classe della macchina che è pensata per una riproduzione più fedele dei toni, se voglio ho molto più controllo su tutto, mi permette di fare gli hdr on camera, ed altre mille cose che non puoi immaginare fino a che non le vedi con i tuoi occhi. Certo mettendo le immagini della d3100 su lightroom e perdendo 10 minuti a foto si ottengono comunque bei risultati e rese simili, ma l'elaborazione delle immagini di una semi-pro (senza successivi ritocchi) è quasi uguale a quella delle professionali, molto distante dalle entry-level.
Concludo dicendo che, se come ho detto prima, due anni fa dopo aver comprato la d3100 pensavo che chi avesse preso una d90 spendendo più di me era stato uno scemo, oggi ripensandoci mi accorgo che lo scemo sono stato io, e che se avessi preso una d90 allora oggi la starei ancora tenendo. Oggi si parla ancora di d90, una delle migliori macchine digitali della storia Nikon, e quasi non si sente più parlare di d3100 che ha 2 anni meno.....
Ricapitolando, le entry level fanno delle belle foto, ma per ottenere buoni risultati devi lavorarci un poco sopra in molti casi, altrimenti rischiano di essere un poco "fredde", una semi-pro da scatti molto più coinvolgenti da subito se saputa usare, facilita la vita in molte cose, lascia il campo aperto a mille possibilità in più...
Oggi non avrei dubbi, come penso tutti quelli che hanno provato entrambe le categorie in maniera approfondita e non solo per sentito dire, prenderei una semi-pro anche di "generazione precedente" allo stesso prezzo, ma anche spendendo un pizzico di più se ne valesse la pena.

Detto per imparare bisogna provare, e spesso sbagliare, quindi ognuno imparerà ciò che la propria esperienza gli suggerirà. Tutti i consigli sono validi!
Ovviamente se l'intenzione dell'utente è fare di una reflex l'uso che si fa di una compatta o poco più sono d'accordo che sia meglio prendere un modello più recente!

Comunque grazie per i complimenti sulla galleria

Inviato da: matteosaba1980 il Jul 4 2013, 03:27 PM

Penso che il nostro amico sceglierà cosa preferisce, continuo a pensare che ad oggi potendo prendere la 3200 la 90 abbia poco senso, cmq tu parli di 7000 non di polenta certo che a confronto con le altre spicca ma la 90 è un corpo vecchio davvero, forse in 6 anni? qualcosa sarà cambiato.

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Jul 4 2013, 03:39 PM

Con 600 euro di budget sei un po' limitato. Se non hai idea di quello che vuoi da una fotocamera, o prendi una D3200 o una D90, ti cambierà molto poco all'inizio.

Il sensore della D3200 è sicuramente migliore, la D90 è sicuramente più comoda e versatile. Io ho la D90 da 4 anni, ogni tanto scattavo con la D3100 di mia cognata e ho avuto modo di provare a lungo la D5000 di una amica. Ad oggi mi tengo la mia D90, e il passaggio previsto per la fine dell'anno non sarà verso D7000/D7100, ma verso D800. Questo perché per me il salto naturale da una D90 è una Full Frame.

Posso dirti di provare innanzitutto con mano le macchine di cui parliamo, perché sebbene qualcuno dica che l'ergonomia non conta, se la macchina ti è scomoda da usare, o fai fatica a ricavare degli scatti decenti, o addirittura non la usi neanche.

Altra cosa, parti con un obiettivo zoom dal grandangolo al medio-tele (18-55VR, 18-105VR, etc.) Con solo un teleobiettivo, sei lungo. Vuol dire niente foto in interni, ne a monumenti, difficilmente paesaggi. E sopratutto vuol dire un ingombro tale da poterti far desistere dal portare la fotocamera con te.

Inviato da: matteosaba1980 il Jul 4 2013, 03:45 PM

Sagge parole!

Inviato da: Rhebir94 il Jul 4 2013, 04:19 PM

Preferirei non buttarmi su una D3100-D3200 perchè è vero che è la mia prima reflex, ma sarà la mia reflex per un pò.
Non vorrei che tra un paio di anni (2 anni passano in fretta) mi ritrovi con una macchina con prestazioni limitate.
Sicuramente farò ben di più del semplice "punta e scatta", altrimenti la mia attuale compatta sarebbe più che
soddisfacente. Io vorrei qualcosa di più, qualcosa anche di non troppo semplice che mi "costringa" aprire Google e
cercare "che cos'è questo, come si fa quello ecc" senza una guida intera che mi dice come utilizzare le funzioni a mia disposizione.

La D90 mi ispira molto con le sue funzioni/impostazioni avanzate da macchina semi-pro (letto in giro, non l'ho mai provata), però è anche vero
che ormai è vecchia e che le tecnologie avranno fatto passi da giganti.
Per quanto riguarda la D5100 è vero che gestisce meglio l'ISO, ha un processore nuovo come del resto molte altre sue parti,
ma non vorrei che tra 6 mesi mi pentirò della mia scelta quando la mia maggior conoscenza di questo mondo me lo farà vedere con occhi diversi rendendola forse limitata in certe applicazioni da semi-pro..

Inviato da: danielg45 il Jul 4 2013, 04:35 PM

Ricordo a tutti, ma questo si sa, che e' meglio avere una d3100 con un 24-70 f2.8 anche tamron o sigma 35mm f.1.4 che una d7000 con 18-105. Questo per rendere l'idea che l'ottica eccellente su macchine entry da' piu che una macchina top e un' ottica da kit , buona fin che vuoi ma che va usata a f8 per dare il massimo.

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Jul 4 2013, 04:44 PM

Se posso darti un altro suggerimento, aspetta.

Metti qualche altro soldo da parte, arriva almeno a 800-900 euro e allora puoi prenderti una D7000 con 18-105 VR, che oggi trovi import a circa 800 euro (da lina trovi la d7000 a 625 euro e il 18-105 vr a 196 euro).

Se pensi che le varie D5xxx/D3xxx potrebbero starti strette non vedo alternativa. E' vero che la D90 è una signora macchina, ma anche quella fra due anni potrebbe venirti voglia di cambiarla.

Intendiamoci, io la terrò come secondo corpo quando prendo la D800, ma sopratutto perché mi rode rivendere a meno di 300 euro una macchina che ho pagato più di 1000!

Inviato da: Rhebir94 il Jul 4 2013, 05:35 PM

E no, più di 600€ circa non posso spendere. 800-900 sono veramente tanti per un neofita che non è ancora certo di rendere la fotografia un proprio grande hobby.
A questo punto forse la scelta migliore è una D5100 con il 18-105 che c'è in kit e se un giorno vorrò qualcosa di più metterò da parte qualche soldo per prendermi un obbiettivo un pò più serio.

O al massimo c'è qualche obbiettivo migliore da montare al posto de 18-105?

Inviato da: panipf il Jul 4 2013, 07:32 PM

Questo è consigliare! Daccordo su tutta la linea. Il mio consiglio è una D90 con 18-105 senza guardarsi indietro. I MP sono assolutamente sufficienti a fare grandi cose, l'ottica, ottima come punto di partenza. Se l'appetito viene mangiando e la 90 ti starà stretta sarai pronto per l'FF. E' successo a me con una Canon 40D, molto simile alla D90, anche contemporanea. L'ho usata dappertutto, ci ho cambiato tante ottiche, e quì straquoto Danielg, poi, quando ci ho messo su un 24-70 2,8, l'ho guardata e ho fatto una 5D MKII, che, nel tuo caso, equivarrebbe a una D800. Ho aspettato più di 3 anni per l'upgrade e ti garantisco che con l'11 MP mi ci sono divertito da matti, comunque! Poi segui il tuo istinto, provale! Ma ti garantisco che la D90 fa ancora le fiamme, provare per credere, ciao!

Inviato da: Clood il Jul 4 2013, 07:43 PM

se vuoi apprendere a fotografare..la 90 ..decisamente + completa..

Inviato da: Rhebir94 il Jul 4 2013, 09:40 PM

Accidenti, stavo cercando il modello D90 più 18-105 con garanzia Nital ma non ne ho trovata una sotto i 700€! Solo il corpo sono già 600€.
Senza garanzia però è un'altra storia.
Voi però credete che sia assolutamente necessaria la garanzia? perchè altrimenti niente da fare

Inviato da: andreabellitto il Jul 4 2013, 10:21 PM

Guarda.. io fossi in te valuterei la d90 usata, se poi vuoi il nuovo, il nital è anche uno spreco secondo me, i due anni di garanzia della nikon europe vanno più che bene.... Nital prenderei magari una d800, spendendo 2500 euro 4 anni sarebbero sensati, ma per 500 2 vanno bene...

Inviato da: Rhebir94 il Jul 4 2013, 10:33 PM

Si, preferirei il nuovo.
Ma con la garanzia Nikon europe non è poi un casino farla riparare in caso di guasto?

Inviato da: Rhebir94 il Jul 4 2013, 11:06 PM

Avrei trovato quest'offerta molto interessante, però non capisco se la garanzia nikon europe è inclusa:
http://www.hddigital.it/dettaglio-prodotto.asp?idProdotto=226714&utm_source=kelkooit&utm_medium=cpc&utm_campaign=kelkooclick&utm_term=NIKON%20D90%20+%20obiettivo%20AF-S%20DX%20Nikkor%2018-&from=kelkoo#.UdXxffnGqbx

Inviato da: danielg45 il Jul 5 2013, 07:28 AM

Trovi la d90 anche a meno di 600€ con garanzia europa, ovvero primo anno garanzia a LTR secondo dal venditore. Tipo onlinest.... Sito molto piu noto . Attento a siti poco noti. La d90 e' stracollaudata io la prenderei anche con garanzia europa.

Inviato da: Rhebir94 il Jul 5 2013, 08:53 AM

A, ok.
Per esempio da dove dici tu tu ho trovato subito questa. Mi sai dire se ha la garanzia? Quando si tratta della garanzia nital c'è scritto in grande dappertutto, ma in questo caso e più difficile da capire.
http://www.onlinestore.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=28788
PS: spero di non dare problemi nel pubblicare link di negozi

Inviato da: amirandola il Jul 5 2013, 09:19 AM

Ciao,
io ti farei prima una domanda: A cosa ti serve una reflex ??? Perchè prendere una reflex OGGI per incollarci un obiettivo e magari scattare solo in Live View (ne ho visti che scattano così, e in una occasione mi è stato anche chiesto come mai io non lo facessi dato che ora "le foto si fanno così") non è che sia sensatissimo ... Una volta reflex era sinonimo di qualità, un abisso sopra le compatte, mentre ora il mercato è pieno in tutti i range di qualità-prezzi-ingombri, e la reflex ha senso per:

• Chi ha già un parco ottiche
• Chi ha intenzione di acquistare obiettivi, anche e soprattutto nell'usato
• Chi necessità di qualità e ergonomia estremi
• chi ama generi particolari (macro, grandangoli ....)

In particolare direi che comprare una reflex con incollato il 18-105 sia da ponderare molto. Il consiglio che ti do è quello di comprare una D90 + 18-105 + 35 o 50 fisso (35 per uso generico, il 50 come obiettivo quasi da ritratto), tutto usato, e di sforzarti di tenere il più possibile montato il fisso.
E soprattutto di abituarti a poter perdere qualche scatto, soprattutto quando hai montato il fisso (ma anche col 18-105 se fai il confronto con una bridge-superzoom) ...
Io ad esempio ad oggi uso 35 e 50 in situazioni normali (feste, uscite normali ecc ecc, dove cioè la bellezza della foto è il lato "creativo") mentre uso il 18-105 in vacanza (dove il valore dello scatto è il posto stesso, e con i fissi non me la sento ancora), ritornando la sera al fisso per questioni di luce ...

Inviato da: matteosaba1980 il Jul 5 2013, 11:03 AM

Hai valutato una d7000 usata? capisco la voglia del nuovo ma penso che se aspiri a una semi pro che ti deve durare la d90 sia un pò vecchia, e credimi la 7000 è indistruttibile e molto affidabile, quindi io ci penserei bene.
Se cerchi bene un usato sui 600 caffè lo trovi.

Inviato da: Rhebir94 il Jul 5 2013, 11:15 AM

A cosa mi serve una reflex? Ad uscire dal mondo delle compatte che ormai non mi soddisfano più pienamente per entrare in uno che pare possa dare molte più soddisfazioni. Ci entrò come neofita dicendo che preferisco la roba nuova, che per un pò non avrò cash per comprarmi qualche obbiettivo in più, che il mio budget iniziale è al quanto limitato, ma non è detto che poi mi lasci affascinare e cambi idea. Ora non vedo in modo concreto la necessità di un obbiettivo supplementare, mi manca l'esperienza per fare questi ragionamenti, ma forse quando sarò sul campo mi renderò conto che il 18-105 non sarà abbastanza redditizio per tutte le situazioni a tal punto che cambierò idea e magari tornerò qui per consigli su qualcosa di nuovo. O magari mi accontenterò di ciò che avrò come persona facente parte della massa popolare che compra reflex per fare foto in live view come dicevi tu.
Il mio obbiettivo ora era di prendere un modello che mi potesse dare le soddisfazioni iniziali, e che se mi dovessi appassionare "seriamente" della fotografia mi possa accompagnare anche in ritratti più complessi, nei limiti del budget.

Inviato da: matteosaba1980 il Jul 5 2013, 11:25 AM

Il tuo ragionamento è giusto, se ti prende la passione puoi investirci, se non ti prende monti un 18-200-250-280 o addirittura 300 e hai una super bridge che fa foto miglori, giustissimo, hai lo spirito giusto per affrontare una nuova passione.

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Jul 5 2013, 11:26 AM

Considera che anche una D3000 con il 18-105 è immensamente superiore a qualunque compattina punta e scatta. Se vuoi partire bene, ed essere a posto per qualche anno, parti almeno da una d7000, quindi riempi il porcellino, e prendila nuova. Si trova import con 2 anni di garanzia a 600 euro circa + 200 per il 18-105 e sei a posto.

La D90 nuova non conviene, visto che la vendono, quei pochi negozi che ne hanno ancora, allo stesso prezzo della D7000. E ti dice uno che scatta felicemente con D90 da 4 anni.

Evita i negozi fisici della grande distribuzione, perché lì ti rifilano solo delle sole, e te lo dice un ex vicedirettore di una famosa catena "Europea" di elettronica. Ho visto dei mediamondo con d90 ancora a 899 euro!

Riempi il porcellino, e prendi la D7000+18-105. Per il corredo di ottiche c'è tempo.

Inviato da: amirandola il Jul 5 2013, 12:08 PM

Io intendevo dire che dalla compatta-sensore francobollo-solo AUTO alla reflex ORA (e non qualche anno fa) ci sono in mezzo alternative di qualità apprezzabile e ingombro minore ... la battuta sul Live View è per dire che se la usi SOLO col Live View, prenditi una mirrorless che quel lavoro lo fa meglio e in meno spazio/peso, come il fatto che se hai intenzione di mettere solo uno zoom buio, ci sono alternative che hanno tanti pregi in portabilità e buona qualità ...

Inviato da: Rhebir94 il Jul 5 2013, 09:20 PM

No, vi ringrazio per tutte queste proposte, capisco che volete che faccio la scelta migliore ma il budget è di 600 e non può salire (è un regalo) e io preferisco il nuovo, sia perché non mi fido moltissimo dell'usato sia per un mio capriccio (almeno con la prima). Ho ancora tenuto conto della D7000 ma solo il corpo sta sui 650.

Inviato da: Rhebir94 il Jul 6 2013, 12:36 PM

Pensavo di prenderla qui. Va bene secondo voi? Mi posso fidare? La garanzia c'è ed è europea?
http://www.onlinestore.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=28788
Grazie ancora

Inviato da: danielg45 il Jul 6 2013, 03:25 PM

Appunto continuano consigliare dimenticando il tuo budget, fra poco arriviamo a d4. Se trovi ancora una d5100 con il 18-105 per me sei a posto. Ottimo sensore.


Sito affidabilissimo.

Inviato da: Rhebir94 il Jul 6 2013, 04:45 PM

La macchina del link ha la garanzia europea?
Forse è una cosa scontata che c'è l'abbia ma non ne sono sicuro, preferirei una conferma

Inviato da: monsieur hulot il Jul 6 2013, 04:50 PM

Ocio, i link commerciali qui sono vietati...

Inviato da: Rhebir94 il Jul 6 2013, 04:52 PM

Eh, lo immaginavo. Appena ricevo risposta li tolgo tutti

Inviato da: andreabellitto il Jul 6 2013, 09:05 PM

Allora la questione è questa, se è NITAL è scritto e ha 4 anni di garanzia, altrimenti se il venditore è italiano e la merce che vende non è extra europea (in tal caso sarebbe costretto a indicarlo) ha garanzia "normale" da normativa europea di 2 anni. Quindi non essendo indicato nulla in sostanza, ha garanzia di 2 anni.

Inviato da: MacMickey il Jul 7 2013, 12:10 AM

È la tua prima reflex, scegli una entry level attuale e nuova!!!
Non ti seve una semipro se ancora non sai nulla di reflex!
Il secondo display serve a chi è abituato alle vecchie nikon come la seconda ghiera che mantiene un impostazione classica da tanti anni, e permette ai fotografi di cambiare reflex senza perdere il feeling pre acquisito.
Ma tu non hai feeling con reflex precedente!!!
Una 3200 con 18-105 scheda 8 gb e garanzia ufficiale italiana nital di 4 anni costa 550 di amazon, se c'è la fai aggiungi un treppiede e uno scatto flessibile e inizi la tua avventura da foto amatore !

Non dico che certe cose non servono, ma se uno non è abituato ad averle non sentirà troppo la mancanza!

Poi in tutto potrai cominciare a prendere un fisso, specifico per me foto che realizzerai più spesso con lo zoom 18-105, e li ti di riapriranno mille dubbi su altri futuri Acquisti!

Buona luce!!!http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1145207

D3200 con 18-105

Inviato da: Rhebir94 il Jul 7 2013, 09:15 AM

In questo giorni ho girato parecchio su Google cercando domande del tipo: meglio D90 o D5100-D3200? D90 pro e contro, svantaggi e vantaggi e molte altre e alla fine, mi sono convinto che forse è meglio se prendo la D90. Sicuramente all'inizio non saprò nemmeno cosa stanno a significare tutti i parametri raffigurati sul display ma sarà anche un modo per spingermi allo studio più approfondito.
Ah, bella foto!

Inviato da: marcoa64 il Jul 7 2013, 09:46 AM

la 90 è una via di mezzo e già vecchia di due generazioni,se un domani vorrai rivenderla ci rimetterai tanti soldi,però ha un mirino decente.
se prendi la 3100 con il 18-105 la paghi un niente, facile e corpo piccolo poco impegnativo da tenere sempre per quando non hai voglia di portarti peso se un domani passi ad una reflex superiore,però il suo mirino è piccolo.
la 7000 adesso è il miglior acquisto,pro e funzioni da pro in formato ridotto,mirino al 100%,650 euro import body da negozio fisico.
io ho sia la 7000 che la 3100,scattando in raw in situazioni non estreme non riesco a distinguere le foto e una monta il 16-85 e l'altra il 18-105
Marco

Inviato da: MacMickey il Jul 7 2013, 04:50 PM

Fidati che anche passando da una compatta a una d3200 ne hai da studiare!!! ;-)
Che ottica prenderesti? Garanzia nital?

Se guardi solo i confronti oggettivamente trovi sempre una fotocamera migliore di un altra, una d700 è meglio di una d7000 che è meglio di una d3000...
Non serve nemmeno una googolata!
Qui molti giudizi sono espressi dall'alto di esperienze professionali o da foto amatore esperto e tendono un po' troppo verso gli acquisti pro. Anche se una persona acquista una entry level per poi passare ad una semipro, non significa che il primo sia stato un incauto acquisto. Anzi magari un approccio iniziale facile crea un buon feeling e spinge a migliorare quelle persone che hanno davvero qualcosa da esprimere in foto. Ma per ogni passaggio ad una categoria superiore sai quante reflex finiscono a prendere polvere ed invecchiare inutilizzate? Sostituite magari da uno smartphone che "tanto escono belle lo stesso..."

Parlo per esperienza diretta perché fino a 3 anni fa lavoravo in uno studio fotografico associato, con negozio centro stampa ecc.
La reflex ti deve conquistare altrimenti è solo un impiccio, e se pensi di considere il tuo primo acquisto come una cosa definitiva sbagli alla grande, perché se sarà vera passione si evolverà con te nel tempo, è sbagliato credere di poter già fare un acquisto definitivo al primo approccio.
Quindi non aver paura che la D3200 possa essere troppo poco per cominciare.http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1188866

Inviato da: matteosaba1980 il Jul 8 2013, 09:30 AM

Umo Saggio! Piena ragione a lui!

Inviato da: koala984 il Jul 8 2013, 10:15 AM

Rhebir94....sono nella tua stessa situazione!
è da molto che sto cercando il momento giusto per acquistare (lavoro fisso + paga adeguata a fine mese....) e io avevo puntato ad una D90.
l'ho presa in mano e rispetto ad una 5xxx/3xxx è molto meglio, non per la doppia ghiera o per il secondo LCD (come prima reflex non apprezzo ancora queste feature) ma proprio perchè il corpo è più solido, si tiene meglio in mano!
la D7000 è fuori budget per me ora ma se potessi la prenderei al volo.
la D7100 non mi piace come corpo, mi è ingombrante per esempio.

Cmq io punterei, per il budget che hai (che è simile al mio), a:
- D3200
- D90
- D5100

Inviato da: redskin il Jul 8 2013, 10:43 AM

Ciao,
intervengo per dare un piccolo consiglio (avendo avuto la d7000 di cui si parla tanto) ed essendo anche io passato da compatta a reflex entry level.

La d7000 non è assolutamente pro, ma proprio lontanamente non si può definire neanche semi-pro. Neanche la d600 (2k euro) si può considerare semi-pro, secondo nikon (ed anche secondo chi ci lavora, per alcuni parametri).
Detto questo, la d7000, per mia esperienza e di altri fotoamatori che conosco, è una macchina decisamente più impegnativa di una d3100 (esempio), ti porta a ragione un pelino di più ed il feeling è sicuramente meno giocattoloso. Io oggi, con l'esperienza (poca) che ho, prenderei il miglior body possibile dx con lo SPLENDIDO 35mm f/1.8, che fa foto migliori di qualunque zoom fx mai prodotto da nikon (giusto il costosissimo 17-55 magari gli sta dietro). Però capisco che uno si vuole sbizzarrire con focali corte e lunghe, è anche giusto per imparare i propri gusti.

Come ho scritto su altro topic ho cominciato con una zozzeria, tecnologicamente, olympus e-520 con kit a grandissima copertura focale (35-400 circa) ed ho potuto sperimentare, anche se il mirino era buio come una cripta e gli iso limitatissimi, da li sono passato a d7000, poi d600 e d800. alla fine si scatta con tutto, dipende da cosa piace a te.

Inviato da: MacMickey il Jul 8 2013, 11:18 AM

Concordo che un corpo reflex più grande sembra meno giocattoloso, ma stiamo parlando di un budget di 600 euro, e di prospettive di acquisto di futuri accessori molto lontane.
Se parte con un bel corpo Dx con un 35mm, ma poi non può nemmeno avere uno straccio di treppiede, oppure uno zoom, che per quanto semplice rimane flessibile e godibile in tante situazioni, nelle quali non necessariamente fai foto "impegnate" (amici, feste, cene... ecc) magari mettici una seconda SD e una batteria di ricambio una custodia... insomma il minimo utile per iniziare a conoscere la fotografia e a godersela senza troppi se avessi se potessi...
Ho usato semi pro, per definire il body della 7000 che per quanto la reflex rimanga in fascia entry level, per fattezze e impostazione ricorda le Dx00.
Poi alla fine a determinare come sarà una foto, aldilà di mille features, sono semplicemente 3 cose controllabili in vario modo da sempre su tutte le reflex:

• tempo
• diaframma
• punto di messa a fuoco

mentre la restituzione dell'immagine è totalmente affidata a:

• ottica
• sensore
• processore d'immagine

Tutto il resto è ergonomia e gusto personale (velocità di esecuzione, impugnatura, accesso ai controlli, robustezza, ecc..)

Inviato da: Rhebir94 il Jul 8 2013, 05:17 PM

Stavo pensando di fare una salto da un fotografo per parlarne un pò e per provare i vari modelli tenendoli in mano dal vivo. Comprare un reflex da un negozio specializzato mi verrebbe a costatare molto di più che comprarla da qualche negozio online?
Per esempio la D3200 18-105 comprata su internet mi verrebbe a costare sui 530€.

Ah, non intendo negozi come di grande livello come mediaworld

Inviato da: RiccardoErre il Jul 8 2013, 06:17 PM

D90 import -> 469
18-105 import -> 199 forse meno

un domani, un 35 1,8G per le serate creative :-D

Questo è il mio personale consiglio :-)


D3200???? ti mangeresti le dita tutta la vita... e per la precisione ogni volta che penserai: aaah, se sto corpo avesse una seconda ghiera :-D

Inviato da: Rhebir94 il Jul 8 2013, 07:35 PM

Nono, non intendevo che vado a comprare la D3200!
Intendo che vado a provare la D3200, D5100 e D90 e volevo sapere se il prezzo proposto da un fotografo privato rispetto a quelli proposti su internet fosse più alto e se si di quanto

Inviato da: redskin il Jul 8 2013, 07:51 PM

Dipende dal negozio...
Posso dirti che, ad esempio, un negozio famosissimo di roma in zona università, vende la d800 allo stesso prezzo di amazon mentre la d600 ad un 8% in più. Online si trovano prezzi bassi, ma bisogna sempre capire se la garanzia è nital e come regolarsi se devi mandarla in assistenza (al negozio fisico non paghi spedizioni, mentre se l'hai acquistata online mi pare di si).
Chiaramente valuta con le tue tasche, io personalmente, a meno che il prezzo non sia clamorosamente più alto, cerco sempre di comprare al negozio fisico.

Inviato da: Rhebir94 il Jul 8 2013, 10:03 PM

Ok, grazie
aspetto ancora qualche altra opinione

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Jul 8 2013, 10:17 PM

Tieni presente che ogni negozio fisico difficilmente applica prezzi più bassi dei negozi solo online. Ti consiglio solo di trovare un po' di prezzi in rete del nuovo e dell'usato, e andare con quei prezzi in testa. Nel caso dell'usato, anche se il negozio applicasse un prezzo del 10% più alto della rete, con garanzia di almeno 1 anno converrebbe. Sotto un anno la differenza dovrebbe calare proporzionalmente.

Comunque sfrutta almeno il negozio fisico per toccarle con mano, altrimenti difficilmente ti puoi rendere conto delle differenze dei tre corpi.

Inviato da: MacMickey il Jul 9 2013, 08:27 AM

guarda che la reflex la compra mica se la sposa! :-)

Non ti sembra un filo esagerato?
La mia prima reflex, a 15 anni, una Yashica Fx, a seguire ho usato una Contax (stesso attacco Ob), poi sono passato per la F801, prima Nikon e poi via via F90 F90X F100 fino alle digitali D100 D200 D700 e poi ho cambiato leggermente settore. Ora ho una D3200, la piccoletta di casa Nikon. Ho 40 anni, non credo di poter dire che sarà la reflex della mia vita, è semplicemente quella che ho scelto adesso per il budget che avevo a disposizione!

Inviato da: Rhebir94 il Jul 9 2013, 11:42 PM

Vi ho fatto diventare matti per niente
Ero tanto convinto di prendere la D90 ma non sarà così. Stamattina sono andato da un fotografo insieme a mio padre.
Com'è andata? Mio padre si è fatto riempire la testa dalle solite sciocchezze riguardo a "non fidarsi di internet". Ora vuole che la compri da lui (o comunque da un un negozio fisico, con la garanzia Nital). La sola D5100, con garanzia Nital me la farebbe pagare 750€ mentre la D90 ben 880€. Dopo aver visti i prezzi su internet mi sa tanto di furto!
Comunque... con un budget di 600€ l'unica possibilità era una D3100 con 18-105. Proprio il corpo che non volevo
Poi però ho mi ha mostrato l'usato e mi ha fatto vedere una D5100 da soli 2500 scatti se ricordo bene che mi sembrava in perfette condizioni (me la fatta tenere in mano) con montato un 18-55vr ad un prezzo di 400€. Io però preferivo evitarlo il 18-55 e puntare come minimo ad un 18-105vr. Sono riuscito a mettermi d'accordo col fotografo che ha deciso di vendermi solo il corpo usato a 50€ in meno e il 18-105 nuovo a 180 per un totale di 530€. Credo che alla fine non sia andata cosi male.
Cosa ne pensate?
Sempre nell' usato mi ha fatto vedere un nikkor 18-200vr se non sbaglio ad un prezzo minore di 200€. Avrei uno zoom complessivo molto più esteso per non mi convince tanto. Forse il 18-105 è più luminoso.
Secondo voi cosa mi conviene fare?

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Jul 10 2013, 08:39 AM

Quanto ti da di garanzia residua?

Comunque "non fidarsi di internet" poteva avere senso 10 anni fa, io ormai i negozi fisici li uso solo come showroom, ed ho lavorato per 6 anni nella GDO, e anche in quel caso compravo nel negozio in cui lavoravo solo quando tra offerte e sconto dipendenti arrivavo a spendere meno o uguale a quanto spendevo online.

La D5100 non è male, condivide il sensore della D7000 che è un gran bel sensore. Ma fossi in te prima di prenderla controllerei il numero di scatti reali con Opanda, e chiederei almeno un anno di garanzia presso di lui. Altrimenti fallo scendere col prezzo.

Anzi, fallo scendere comunque, oppure nei 530 fagli aggiungere borsa e scheda di memoria.

Inviato da: dome.nico il Jul 10 2013, 08:45 AM

Il 18-200 vr come tutto fare è ottimo, al quale aggiungere con il tempo qualche fisso luminoso secondo le tue esigenze. 200 € per un nikon 18-200 vr, anche se prima versione e soprattutto da un negoziante, mi sembra regalato. Sicuro sia nikon vr? Te lo darebbe con garanzia? La d5100 è un'ottima macchina alla quale preferire sicuramente la d7000. Rispetto alla d90 oltre ai vari contro ha anche diversi pro

Inviato da: marco98.com il Jul 10 2013, 08:47 AM

Un 18-200 NIKON a meno di 200€?!?

Mi sembra proprio che non sia un nikon, ma un obiettivo di terze parti (sigma o tamron...)

Se così fosse (sigma o tamron) lascia perdere!!

Perderesti soldi e basta!! Prenditi il 18-105 !!

P.S: mi scuso per la ripetizione, ha già risposto Dome.nico alla perplessità

Inviato da: Alessandro86 il Jul 10 2013, 08:53 AM

Parlo da possessore d90. A prescindere che è una leggenda Nikon , rispetto alla pur sempre ottima d5100, ha un corpo decisamente più performante con doppio display e doppia rotella (dopo i primi usi ho subito capito che non potrò mai usare un corpo senza queste caratteristiche), oltre al fatto che con la d90 posso usare ottiche senza motore interno Af. È una macchina da considerare specie un buon usato, ma occhio al nuovo, in giro c'è ancora qualcosa con ottim prezzi (anche se non si è svalutata molto).

Inviato da: Rhebir94 il Jul 10 2013, 08:53 AM

Ah, si, forse mi sono sbagliato. Potrebbe essere un Tamron ma non ne sono sicuro. Comunque ok, lo lascio perdere

Inviato da: matteosaba1980 il Jul 10 2013, 10:35 AM

Non so dove abiti, ma 750 € per una d5100 mi sembrano tantini, considera che su firenze una d5200 nital col 18-55 costa circa 850 caffè, mi sembra un pò esoso questo negozziante.
Cmq la 5100 è una buona macchina, prendi il 18-105 poi vedrai in futuro.

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Jul 10 2013, 12:01 PM

Adesso che mi torna in mente, 4 anni fa, quando ho comprato la D90, nel negozio in cui lavoravo era di listino a 1179 euro con il 18-105. con lo sconto dipendenti l'ho pagata 900 euro netti. Ovviamente Nital.

Sinceramente chi la vende oggi a 880 (spero almeno col 18-105) è un ladro, c'è poco da dire, anche perché gli ultimi esemplari nuovi import si trovano a circa 450 euro. Su NOC ne hanno una con 2 anni di garanzia, ancora imballata, col 18-200 nikon VR2 a 990 euro.

Di a tuo padre di fare un salto sul forum, così glielo spieghiamo noi che è molto più sicuro comprare su internet che dal negozietto sotto casa che deve per forza appiopparti la roba che gli è rimasta sul groppone.

Per carità, la D5100 è una gran bella macchina e se la prendessi faresti solo bene. Ma ti deve dare almeno un anno di garanzia, gli scatti devono essere davvero quelli, e scendere un po' col prezzo, o almeno regalarti qualche accessorio (borsa, schede, etc.)

Inviato da: Rhebir94 il Jul 10 2013, 12:01 PM

E' quello che ho pensato anch'io! Ma pensa che un altro da cui sono anche andato la D5200 la dava per più si 1000€ con il 18-105.

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Jul 10 2013, 01:18 PM

Se ho capito bene te la regala tuo padre, e se ho capito bene hai almeno 18 anni. Spiegagli con calma che nel 2013 ci sono centinaia di negozi on-line dove comprare in tutta sicurezza. Addirittura nello shop on-line del famoso MEDIA"mondo" si trova la D5100+18-55VR Nital a 569 euro. Questo ti vende una D5100 usata non si sa come ne da chi, con un 18-105 nuovo, ma non si sa se nital o meno, a 530?

Per favore, faglielo vedere, che non si può dar da mangiare a certa gente. Anche perché sono gli stessi che quando gli porti la roba da vendere te la svalutano!

Alla mia testimone di nozze un negoziante aveva offerto 250 euro per la D5000 con 7000 scatti, e lui ne aveva una in vendita usata a 600 euro, con chissà quanti scatti!

Inviato da: dome.nico il Jul 10 2013, 01:25 PM

Comunque è inevitabile che in un negozio fisico, che non sia una catena commerciale che abbia un prodotto in offerta, il prezzo può essere maggiore anche di 200 € e più rispetto ad un negozio online, per diversi motivi, ovvi quelli che farebbero comprendere un aumento ragionevole ed incomprensibili quelli che invece determinano una differenza di prezzo spropositata. Ma del resto per poche decine di euro di differenza le vendite su internet calerebbero drasticamente. Poi naturalmente ognuno valuta da solo dove acquistare, è normale che una persona adulta sia più propensa a spendere qualcosa in più acquistando da un negozio fisico ed un ragazzo invece sia più propenso al contrario.

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Jul 10 2013, 01:42 PM

La fregatura è che suo padre non è che dice "vabbé, su internet la D90 la pagherei 650 più l'obiettivo, anche se al negozio fisico me la fanno a qualche decina di euro in più (magari) la prendo lo stesso". Qui sta costringendo il figlio a restare in un budget di 600 euro, e a comprarla dal suo amico/negoziante/ladro, obbligandolo a ripiegare su una macchina usata, o su una D3100, che lui non vuole. Non sono giocattoli, se uno prende un corpo macchina di ripiego, rischia seriamente di lasciarla a prendere polvere, specie se non ha ancora capito se la passione possa essere più di una cosa momentanea. Di sicuro così non saprà mai se per il figlio la reflex era solo un capriccio, o se il fatto di non potersi scegliere il corpo macchina più adatto abbia fatto finire la macchina in un cassetto.

Inviato da: dome.nico il Jul 10 2013, 02:44 PM

franco io sono d'accordissimo con te, è da circa dieci anni che acquisto regolarmente online risparmiando non poco (ma ahimè contribuendo alla crisi...) ma sinceramente non mi sento di giudicare una persona per lo più adulta che preferisce "toccare con mano", tutto qua

Inviato da: matteosaba1980 il Jul 10 2013, 03:29 PM

I prezzi che ho detto io riguardano un negozzio fisico a firenze.

Inviato da: MacMickey il Jul 10 2013, 04:06 PM

Ma l'affare è chiuso, e hai già la D5100?

Inviato da: lucarug il Jul 10 2013, 08:54 PM

Prima reflex anche per me con tuo stesso budget... Alla fine dopo aver letto un pó di discussioni ho deciso ed ho preso la 3200 con il 18 105 e garanzia nital sulla foresta per 548 euro compresa scheda da 8.... Se vuoi la 5100 è a 571 sempre con 18 105 .... Ordinata lunedì sera a casa oggi ...

Inviato da: Rhebir94 il Jul 14 2013, 01:23 PM

Eccomi, sono tornato.
Alla fine l'ho poi comprata (giusta 3 giorni fa).
Ho poi preso la D5100 usata con ancora un anno e mezzo di garanzia Nital e l'obbiettivo 18-105 nuovo con garanzia Nital (lo devo ancora registrare). Sinceramente sono soddisfatto (ma probabilmente visto che sono nuovo nel mondo delle reflex lo sarei stato con qualsiasi altro modello). La differenza degli scatti di una reflex a confronto di quelli fatti con una compatta è abissale.

Volevo ringraziare tutti per gli aiuti e per i consigli dati. Mi avete chiarito idee e dubbi più volte. Tra l'altro questo è il forum più attivo che abbia mai visto. Già al primo giorno che avevo posto la domandale risposte erano almeno dieci!

Grazie a tutti e ciao

PS: volevo eliminare i link dei negozi ma ho visto che non si possono modificare i messaggi vecchi

Inviato da: p510R83 il Jul 14 2013, 02:00 PM

fai come me attendi che la D7100 passi da 1000 ai 600 caffè e poi la prendi non vedo l'ora che abbassano il prezzo dai siti internet oppure di vincere una bella somma ai gratta e vinci

Inviato da: danielg45 il Jul 14 2013, 04:10 PM

Quindi non la comprerai mai