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Inviato da: tide il Sep 8 2007, 02:29 PM

Dedicato a un grande personaggio, della cui intelligenza si sente la mancanza: Giorgio Gaber.
Roberto

La libertà non è star sopra a un albero


non è neanche avere un'opinione


la libertà non è uno spazio libero


libertà è partecipazione.

Inviato da: giorgiosessa il Sep 8 2007, 02:32 PM

Bella idea per una canzone che è un mito!
Ottimo.
Nell'ultima mi sarei aspettato di trovarci delle persone, però trovo sia significativa la tua scelta.

Bravo.

Inviato da: tide il Sep 8 2007, 02:37 PM

Io, nell'ultima, avrei sperato di trovarci delle persone...
ma, purtroppo...

Robi

Inviato da: zico53 il Sep 14 2007, 07:56 PM

Per la serie, finche si tratta di parlare.......
Ancora una tua chicca Roberto; Grande!!!

Inviato da: maxiclimb il Sep 14 2007, 09:11 PM

A tanti ho invidiato la tecnica, a te invidio le idee...

Inviato da: PAS il Sep 14 2007, 11:24 PM

Idea stimolante Roberto!
Fotografie a complemento di versi: una sinergia veramente efficace.

Me gusta!
Ciao

Inviato da: tide il Sep 14 2007, 11:53 PM

Grazie, signori...
Pensavo che questo 3d stesse sprofondando nel dimenticatoio invece evidentemente stava maturando...
come le nespole

Ahimè...


lo dico sempre anch'io che sarebbe ora che imparassi a fare le fotografie...


È una cosa che ho sperimentato nell'ultimo portfolio che ho esposto ("ai piedi della mole", venti tavole abbinate ad altrettanti brani di poesia o letteratura) e ha funzionato abbastanza bene...
a dire la verità non è piaciuta molto ai "fotografi" ma il pubblico dei "normali" ha gradito gli abbinamenti...
Non ho intenzione di farla diventare una cifra stilistica ma sicuramente la utilizzerò ancora...
In fondo a me quello che interessa è che arrivi il "racconto", se per far questo devo mescolare "linguaggi" o tecniche differenti, poco mi importa...
Io non mi sono mai considerato un fotografo... semmai un narratore...

Grazie ancora,
Robi

Inviato da: tide il Sep 15 2007, 12:24 AM

Rileggendomi mi sono accorto di aver costruito la frase in modo un po' infelice...
Magie di congiuntivi e condizionali biscardiani...
Tanto per spruzzare un po' di DDT su eventuali equivoci o malintesi:
sono evidentemente io quello che deve decidersi a imparare a fotografare
R.

Inviato da: robyt il Sep 15 2007, 03:02 AM

Vorrei essere libero, libero come un uomo.
Vorrei essere libero come un uomo.

beh, dai... qualcuna in giro c'è.


il messaggio arriva sempre forte e chiaro..... direi che sei a buon punto.


ciao.

Inviato da: PAS il Sep 15 2007, 08:42 AM

E questo è ciò che conta!

Un linguaggio che si richiude in ambito elitario, ha completamente fallito il suo target di comunicazione

Inviato da: danighost il Sep 15 2007, 01:15 PM

Scusa d'ovè che devi imparare a fotografare?, tutt'al più puoi migliorare la tecnica.

Inviato da: ANTENORE il Sep 15 2007, 01:32 PM

Vado un pò controcorrente...
Di effetto sicuro l'accoppiamento testo/foto, poi Gaber è un grande.
Invece i B/N ,a mio parere, sono davvero troppo grigi o forse mal si prestano le foto ad una buona conversione in B/N.

Saluti, Matteo

Inviato da: tide il Sep 15 2007, 08:00 PM

Grazie... questa per me è la cosa più importante: parlare forte e chiaro!


Musica per le mie orecchie... peccato che in certi ambiti siano parole vane...
ma se ne accorgeranno... uh, se se ne accorgeranno...
VERRÀ UN GIORNO...



Eh... questa è la nota dolente... lo so. Caspita se lo so... ho anch'io gli occhi per vedere e passo molto tempo a studiare le foto altrui...
Ci lavoro, ma i progressi sono lenti... sarà l'età...
Le idee, la composizione sono importanti, secondo me più della perfezione tecnica, però la tecnica è il nostro "linguaggio" e più lo si padroneggia meglio ci si esprime...
Poche scuse: mi piacerebbe riuscire a fotografare meglio...
Meno male però, perché, di solito, quando non ho più stimoli a migliorare una cosa smetto di farla...

Grazie a tutti dell'attenzione,
Roberto

Inviato da: ANTENORE il Sep 16 2007, 01:33 PM

Io non la vedrei così tragica. Avere già in mente un progetto ben chiaro aiuta molto .
La tecnica è solo questione di tempo mentre le idee o si hanno oppure è difficile "imparare" ad averle.

Saluti, Matteo

Inviato da: tide il Sep 16 2007, 02:49 PM

Neanch'io, per carità!
Semplicemente non mi considero "arrivato" e vorrei migliorare un po'...
a dire il vero anche un po' di più di un po'
l'importante è non arrendersi...


a questo non ci voglio credere! non mi rassegno proprio...
altrimenti la vita che senso avrebbe?
"magnar, bever e ciavar", come recitava uno slogan di qualche tempo fa?
no, mi spiace, io non mi accontento.
l'importante è non arrendersi...

Grazie Matteo,
Robi

Inviato da: G.L.C. il Sep 16 2007, 03:46 PM

appena ho letto il titolo del post ho cominciato a canticchiarmi in testa la cazone del sig. G, sono rimasto un po' sorpreso nel vedere che le foto si riferivano proprio a quella.
chissa perchè nella mia mente la parola libertà si lega immediatamente all'idea espressa nella canzone...
sarà che aveva davvero ragione lui?

peccato per l'ultima, sarebbe stato bello vedere una combriccola in qualche accesa discussione

Inviato da: PAS il Sep 16 2007, 06:54 PM

La tecnica è il linguaggio della fotografia, ma non basta padroneggiare il linguaggio per riuscire a comunicare.

La tecnica si impara, ma il desiderio e la capacità di esprimere e di esprimersi con la fotografia non si compra al supermercato.

Vedo spesso fotografie fatte con buona tecnica ma assolutamente vuote di contenuti, altre magari imperfette ma con forte valenza espressiva.
Le prime le ammiro ma le dimentico in fretta, le seconde mi restano dentro.

Inviato da: tide il Sep 16 2007, 10:31 PM

Ha avuto ragione in più di un'occasione


Ho cercato ovunque, ma niente....


Su questo sono perfettamente d'accordo con te; fra l'altro ho notato anche in altre occasioni che abbiamo un modo piuttosto simile di leggere le immagini...
Però la padronanza del linguaggio ti aiuta ad esprimerti meglio, quindi a comunicare in modo più efficace.
Se poi si riesce (anche all'interno della stessa forma espressiva) a padroneggiarne più di uno diventa anche possibile adeguare, di volta in volta, il codice comunicativo all'interlocutore cui hai scelto di rivolgerti.
Questa è la ragione che mi spinge, a rischio di sembrare un pasticcione, a sperimentarmi con stili e tecniche diverse... non ho mai capito chi appiccica addosso un'etichetta e si fossilizza in un "genere".
Sono un po' meno d'accordo con te (se ho ben compreso) sugli aspetti relativi alla "comunicazione".
Se è vero che la "voglia" di comunicare è, in gran parte, un sentimento innato è però anche vero che le varie modalità comunicative si studiano e si imparano esattamente come le diverse tecniche espressive (personalmente ho sempre dedicato più tempo alle prime che alle seconde, forse solo perché mi affascinavano di più, ed è innegabile che questo divario di preparazione nei miei lavori si noti).
Nessuno, quindi, si deve illudere: per "raccontare" (esattamente come per "scattare") il talento innato non basta... se ti affidi esclusivamente a quello, in tutti e due i casi, prima o poi incontri ostacoli che si riescono a superare solo con lo studio e l'esercizio.
Il problema vero è che il campo di studi della "narrazione" è molto meno circoscritto che quello della "tecnica fotografica": si spazia dall'antropologia alla storia delle religioni, dalla filologia alle fiabe di tradizione popolare, dalla semiotica alla fonetica, dalla psicologia all'agraria.
Il vantaggio, invece, sta nel fatto che questa componente del racconto è assolutamente indipendente dalla tecnica che uno si è scelto per raccontare e funziona esattamente nello stesso modo per un violinista, per un fotografo o per uno scrittore.

Bella questa discussione...
Sarà merito del Signor G ?
R.

Inviato da: PAS il Sep 17 2007, 08:34 AM

Nemmeno io.



In effetti sono stato troppo “sintetico” (maledetta deformazione professionale).
Ovvio che la comunicazione (in fotografia in particolare) sia un processo complesso, ed affinché possa essere perfezionato debbano concorrere più componenti.
Due in particolare: tecnica e quella che chiamo, in modo poco ortodosso, volontà (o desiderio) di comunicare.
La prima dà efficacia alla comunicazione ma senza la seconda si rischiano solo sterili esibizioni ovvero diligenti ma perenni esercizi di imitazione.

Inviato da: tide il Sep 17 2007, 11:05 AM

Eh si. E sono ben più di due...
Provo a semplificare, schematizzando:

Soltanto la fase del "sentire" è, in qualche modo, riconducibile ad una sorta di predisposizione naturale del soggetto: istinto, carattere, sensibilità, etc...
Il resto è tutta "tecnica" e risponde a meccanismi e regole precise che hanno origini altrettanto precise.
Sapere cos'è, a cosa serve e come funziona l'immaginario è importante quanto sapere cos'è, a cosa serve e come funziona il diaframma.
Quella che noi, normalmente, chiamiamo "tecnica fotografica" altro non è che la componente sintattica (che si abbina alla componente simbolica) del linguaggio che utilizziamo per realizzare il media.
Tutto questo, ovviamente, solo se lo scopo per il quale si fotografa è quallo di comunicare.

Con ciò sembrerebbe che uno, prima di scattare una fotografia, debba ragionare per tre mesi, cosa che non è del tutto vera. Esercizio e pratica innescano ovviamente degli automatismi.
D'altronde se uno dovesse sempre "ragionare", diventerebbe lunga anche solo regolare una reflex e finiremmo tutti col fotografare solo più monumenti, perché stanno fermi tutto il tempo necessario.
R.

Inviato da: danighost il Sep 17 2007, 11:23 AM

per la lezione.

Inviato da: Savinos il Sep 17 2007, 12:23 PM

Pensiero/Immagine....Immagine/Pensiero

Mi piace molto!

Fabio

Inviato da: PAS il Sep 17 2007, 12:27 PM

Oopsss...pure la flow chart.
Grande Rob!

Inviato da: tide il Sep 17 2007, 12:51 PM

Eh si... è un campo di studi molto affascinante...
E se ci fai caso è la sola vera differenza fra uomo e bestia: la capacità, comunicando con linguaggi astratti e simbolici, di trasmettere conoscenza senza bisogno di fare esperienza. La capacità di imparare e di insegnare.
Uscendo dal terreno della logica per entrare in quello dell'escatologia, dove in luogo del come si ricercano i perché e dove ai termini "comunicazione" e "narratore" occorre sostituire i termini "arte" e "artista", si può ben pensare a quest'ultimo come a una sorta di "conduttore" che meno "resistenza" riesce ad opporre al passaggio del pensiero, tanto più riesce ad essere efficace.
In pratica come una lente F1:1


Ma smettila!!
Altrimenti va a finire che mi esiliano in "culture" e le fotografie non le vede più nessuno
E io come faccio a comunicare, poi? Mi comunico addosso?!
R.

Inviato da: maxiclimb il Sep 18 2007, 09:42 AM

Potresti cominciare partecipando ai prossimi incontri a Torino.
Così ne parliamo davanti ad una birra, che pare aiuti parecchio la comunicazione...

Inviato da: Negativodigitale il Sep 18 2007, 10:13 AM

Ciao Roberto, questo 3d me l'ero perso.

L'idea è geniale, come l'autore, così intelligentemente, lucidamente logorroico ...

Grazie davvero!

Paolo

Inviato da: cuomonat il Sep 18 2007, 10:30 AM

Questo bw troppo grigio, l'assenza di colore laddove alle idee corrispondevano colori, la mancanza della "gente", allude alla crisi di valori, identità e consensi.
Messaggio più che valido e condivisibile .

Inviato da: tide il Sep 18 2007, 10:40 AM

mmmhMPFF!!


r.

Inviato da: BressonSte il Sep 18 2007, 11:05 AM

QUOTE(tide @ Sep 15 2007, 12:53 AM)
...
a dire la verità non è piaciuta molto ai "fotografi" ma il pubblico dei "normali" ha gradito gli abbinamenti...
...



l'artista secodno me è colui che comunica un suo qualcosa attraverso il mezzo che sceglie....
per questo che noi siamo degli artisti pari ai pittori .... se agiamo in questo modo ....

te lo fai in maniera egregia (complimenti per questo) ma ricordati che ..... è piu importante il giudizio degli altri che il giudizio professionistico .... perchè se tu stimoli quel qualcosa dentro (chiamala emozione, o sentimento ....) hai raggiunto il tuo obiettivo ... e le people te lo fanno capire subito....certi proessionisti invece rimangono nel loro mondo di esposizione corretta, fuoco e altri clischè e impoveriscono il loro giudizio (oltre a impoverirsi loro come uomini)

il bello di qst forum è che noi partiamo da amatori e quindi (anke se siam diventati molto bravi tecnicamente) è piu facile che non ci lasciamo a insensibili commenti tecnici


ps nn è una critica a nessuno ma esponevo la mia idea riguardo al fatto che spesso il pubblico da piu soddisfazioni dei professionsti...a volte un pò di invidia di quest'ultimi o la troppa severità tecnica danno giudizi negativi...per qesto non amo i concorsi fotografici delle cosidette giurie di professionisti....perchè tr spesso penalizzano una foto nn tecnicamente perfetta al posto di una magari piu vuota ma tecnicamente perfetta.

Inviato da: tide il Sep 18 2007, 11:18 AM

Su questo siamo d'accordo ma con l'età io ho smussato qualche spigolo...
Anche la "tecnica", come dicevo prima, gioca la sua parte importante e siccome io, prima di smussare gli spigoli, l'ho trascurata un po' troppo, ora quelli che tu chiami "insensibili commenti tecnici" spesso li trovo preziosi consigli, anche quando arrivano da persone che hanno un modo diverso dal mio di intendere la fotografia...
Queste foto non sono "troppo grigie" per scelta... è che mi sono venute così...
Peccato non essermene accorto prima perché più si invecchia, più si impara con difficoltà...
R.

Inviato da: zico53 il Oct 4 2007, 06:37 PM

Libertà è partecipazione! Tu non vuoi più essere un uomo libero?
Scusami Roberto se alle volte mi esprimo quasi con frasi fatte, ma il mio bagaglio è molto esiguo; è gia tanto se trovo il coraggio di scrivere queste due parole. Non finirò mai di ringraziare il cielo che mi ha messo sulla mia strada tanta gente come te e altri amici, ciascuno a modo loro, ha riempito la mia vita di nuove e per me quasi impensabili esperienze.

Inviato da: Claudio Orlando il Oct 4 2007, 07:28 PM

Allora sei a cavallo Roberto. I fotografi di fotografia capiscono poco
Un'idea davvero notevole, avrei anch'io preferito però un bel mucchio di persone intorno al tavolo.

Inviato da: ef67 il Oct 4 2007, 08:10 PM

Roberto commento solo ora le tue foto non perchè non le avessi viste ma perchè qualcuno mi ha detto di "alzare la testa".
belle?
tecnicamente perfette?
non mi interessa anche se siamo su un forum di fotografia.

sono grigie? è giusto che lo siano, anche se dici che le hai sbagliate.

la liberta' non ha colore nemmeno il bianco o il nero.....il grigio! sta a meta'
mi piace la bandiera della pace finalmente "non colorata", finalmente con nessuno che dica "è mia".
mi ha deluso "la liberta' è partecipazione" ma è "reale", è sempre cosi' tutti dicono tutti fanno ma poi? chi c'è alla fine? nessuno, vuoto, tutto pronto con nessuno che si presenta.

poi ti svegli al mattino a guardi tutto a colori, ma quali colori?

ezio

Inviato da: gciavarella il Oct 4 2007, 08:43 PM

bella idea e la realizzazione non è niente male ....

ma perché avercela con la sezione cultura, purtroppo poco usata e poco letta, in quella sezione ci sono discussione (e questa non vi sfigurerebbe) di cui molti fanno a meno in modo al meno disattento

non vedrei un declassamento nella ricollocazione in cultura anche se qui ci sta veramente bene visto che Libertà non può non essere che un tema libero

bravo e continua ad avere queste idee valà