FORUM NIKONCLUB

Credo che il problema del jpg sia un falso problema, o per essere più precisi....una scusa.
L'ho gia scritto altre volte, e sono costretto a ripetermi, ma quando in passato abbiamo cominciato a fare i primi matrimoni in digitale.........e ribadisco.......con una misera D70, dato che è stata la prima reflex digitale che andava bene a prezzo umano....
venendo dalla F5, gia da allora le stampe fatte dal file digitale non erano distinguibili da quelle fatte in analogico, e non abbiamo mai fatto un solo scatto in raw, tutto il servizio veniva fatto in jpg, solo che all'epoca, venendo dall'analogico, eravamo abituati ad esporre correttamente, ad usare il flash quando serviva, e quindi i files erano gia praticamente perfetti, e stiamo parlando di una D70, praticamente era l'era dell'uomo di Cro-Magnon!!! La sola cosa che si faceva era una piccola aggiustatina, quando serviva, con Photoshop, punto!
E ora abbiamo il coraggio di lamentarci per i jpg?? E imparare a fotografare no?

Messaggio modificato da R9positivo il Feb 7 2020, 03:02 PM

è ancora cara per prenderla nuova nital e chi ha la d750 non è ancora convinto a fare il passaggio anche perchè se è abbastanza usata come in effetti dovrebbe essere una macchina di 5 anni, non sarebbe valutata molto e comunque sono più di 2mila carte... ergo per cui ancora poche in giro. Contando che con uno sforzetto in più si prende la D850

Volevi dire che potrebbero interessare al 3% dell’utenza?
mmmm non so!!
Vuoi mettere dare ai tuoi clienti dei jpg già belli (che non sembrino foto fatte con lo smartphone) senza doverli ripassare tu prima in ACR? Sai che ho avuto sia D610 che D800 che D700 che la concorrenza, e nessuno ha dei jpg passabili. Farebbe una bella differenza se qualcuno tirasse fuori una fotocamera che si distingua per queste peculiarità.
Poi basta che lo faccia qualcuno per primo e poi a ruota seguono gli altri brand.

Poi certo, ci sono i puristi che vogliono spippolare col RAW.... piace anche a me lo sai, però ora ad esempio sono in ritardo con un fotolibro e ci sto buttando dentro direttamente i jpg perché non ho tempo di ripassarli in ACR... per fortuna molti non sono della D700.

Messaggio modificato da fullerenium2 il Feb 7 2020, 07:09 PM

Se notate dalla D500 la qualità dei JPEG è molto migliorata rispetto ai primi d600 d800 ... proprio perchè in un mondo sempre più social e meno tecnico, si tende a consegnare il più in fretta possibile i JPEG. non si ha tanto tempo e pazienza di aspettare un bel raw postprodotto. Ecco la motivazione per cui hanno iniziato a mettere i moduli WIFI per la trasmissione rapida su smartphone o altro. C'è sempre una grande fretta e guerra tra chi consegna prima il lavoro, magari con meno qualità ma che ci sia ciò che serve il prima possibile.
ecco perchè io ho fatto dei test con solo JPEG perchè ormai molti sintetizzano con un "voglio dei JPEG che mi tenga anche il rumore senza passare da pc"

Si si il correttore mi ha mangiato una parole scrivendo, comunque io parlo sempre per me e per la percentuale di persone che seguo (amici Conoscenti)
che non son poche e usano prettamente il file RAW per cui la percentuale è quella,
poi giustamente l'unione fa la forza se comincia un brand gli altri vanno dietro, comunque a mio avviso le reflex che ho avuto fanno già bei JPG
ma non si può volere una foto subito pronta come una dopo il passaggio su PS o LT, penso non succederà mai

anche se ancora non capisco il voler fare il downgrade da d5 a d4s...mai provata la d4s quindi non posso sapere, ma la d5 è meravigliosa.
La d780 idem non capirei fare un downgrade da d780 a d750. boh?

in verità ben più di uno (intendo altre marche che possiedo oppure ho posseduto recentemente, non per sentito dire).

però sono fiducioso sulla D780
Contrariamente a tanti altri settori dove ci si aiuta molto, specialmente nei forum che son nati per quello, in fotografia è evidentissima la gelosia a rivelare informazioni di dettaglio. Perché per i Jpeg di qualità, miracoli non si fanno, ma basterebbe usare il forum per diffondere, modello per modello, i set-up della regolazione "vincente" del jpeg on board.
E questo sarebbe un punto di partenza, sicuramente migliore della regolazione di fabbrica.
Con tutti gli esperti che ci sono qui, anche nel team del forum, perché non creare un settore del forum apposta ???

Perchè quello che piace a te, potrebbe non piacere ad altri.
A me ad esempio piace vedere la grana, i puntini e conservare il dettaglio. Ad altri vedo che piace l'effetto acquerello perchè l'immagine appare più pulita. Altri preferiscono colori saturi, io colori pastello. Però se cerchi in rete, trovi dei parametri che possono riprodurre determinate caratteristiche.

Te l'ho detto sopra, per quello che ho sentito, poi sai ognuno ha le proprie esigenze, non siamo tutti uguali,
conosco almeno 10 fotografi amici e conoscenti che preferiscono le reflex e ottiche datate per x motivi,
queste personalità non si possono penalizzare, ognuno la pensa a sua maniera e io rispetto il pensiero di tutti

Bisognerebbe anche, almeno per un attimo, considerare cosa spinge la mente delle persone a desiderare un upgrade della propria attrezzatura..........
e, magari con l'aiuto di un bravo psicologo, ci si renderebbe facilmente conto che questo impulso irrefrenabile di accaparrarsi l'ultimo gioiellino della tecnologia, non è dovuto a reale esigenza pratica.
Questa sindrome dell'acquisto compulsivo non è dovuta al fatto che la propria attrezzatura è obsoleta al punto di non permettere di svolgere il proprio lavoro, o hobby, in maniera efficente. ma è una vera e propria sindrome che affetta la mente delle persone ed è quello su cui fanno leva le grandi multinazionale per reclamizzare e vendere i propri prodotti, a cominciare dallo spazzolino da denti in su!
Quindi, all'uscita di una nuova macchina fotografica come la D780, lo sfortunato possessore di una D750 si sentirà improvvisamente un poveraccio, un derelitto, per avere in mano una anticaglia pressochè inutile, comincerà a pensare che il motivo per cui le proprie foto fanno ca.gare, sia colpa della macchina, e quindi comincerà immediatamente ad alimentare l'idea del cambio.....non prima però di avere consultato il forum, in modo che altri malati di mente diano la loro approvazione, giustificando il cambio e aiutandolo a vincere anche le ultime resistenze o sensi di colpa.
Poi ci sono le persone normali, che al''uscita di un nuovo modello non perdono la testa, e vedono questa cosa come una bellissima opportunità di comprare il modello precedente, che in questo caso sarebbe la D750, che è ancora, e rimarrà una macchina fantastica, ad un prezzo estremamente conveniente.
Il fatto è che il livello di queste macchine è talmente alto, che anche quelle piu vecchie di una generazione o due sono più che eccellenti, diciamo che secondo me, la qualità raggiunta è di gran lunga superiore alle capacità della maggior parte dei fotografi di sfruttarle!

Ma se non fanno così, chi compra? E se non c’è chi compra, le aziende non vendono e se non vendono non danno la lavorare ai poveri filippini, tailandesi, cinesi e ingenieri giapponesi. E se tu con compri, il negozio sotto casa tua chiude.
Quindi in un certo senso chi compra fa del bene alla comunità.
Ma al tempo stesso comprare roba nuova provoca aumento di inquinamento dovuto alla nuova produzione e allo scatto del vecchio.
Quindi è più saggio comprare il nuovo per dare da mangiare ad altri o non comprare nulla per salvare il pianeta?
Salviamo il pianeta per far morire di fame la gente resta senza lavoro?
Diamo lavoro per poi farli vivere in un pianeta che sta diventando invivibile?
Non so se qualcuno ha visto il film o la mostra Anthropocene.
Voi la sapere la risposta?

no son d'accordo

anche in pista molti ragionano come stai facendo tu e poi immancabilmente al cronometro non fanno i tempi. Il Set Up di base è abbastanza oggettivo e identificato su un certo mezzo, poi partendo da quello, che ti consente di girare in pista senza prenderti 5 secondo al giro dagli altri, ognuno ci fa i propri affinamenti in base alle caratteristiche.
Con le macchine fotografiche è uguale.
Una foto neutra, e per neutra intendo che rappresenta colori e bilanciamento il più simile a quello che c'era nella realtà in quel momento, è sempre e cmq bella. I gusti personali sono altra cosa.

però il mondo è bello perché è vario, non voglio sconvolgere nessuno. Se trovo dei set up per D780 li userò perché son fermamente convinto che sono un ottimo punto di partenza per foto neutre in jpeg on board

Hai una D780? Facci vedere qualche foto!
Se vuoi un profilo piatto, sin dagli albori Nikon ha il picture control Neutral NL che è abbastanza piatto e desaturate.
OK partire da una base comune, ma poi come vedi si passa sempre al tuning personale, quindi si torna a quello che dicevo io.

Messaggio modificato da robermaga il Feb 9 2020, 06:06 PM

https://nikonrumors.com/2020/02/07/nikon-q3...unchanged.aspx/
A detta loro, le perdite sono per colpa delle Reflex. E se ne escono con una nuova Reflex?

una foto Neutra o Naturale, o come la vuoi chiamare, è una foto che se la guardi potresti anche desiderare non dover far alcuna PP, perché è praticamente già un ottimo scatto e assolutamente simile a quello che si vedeva a occhio al momento dello scatto. Ci sono alcuni marchi e modelli che riescono a far così.

il profilo Nikon NL, fa foto come dici tu piatte e desaturate, con un risultato lontanissimo dalla realtà della scena.

Divertiti, come faccio ed ho fatto io da un po' di tempo, a provare più macchine possibili di marchi diversi (tra amicizie, negozianti e altro si può far tanto...) e sperimenterai dal vivo quel che ho scritto sopra, e se sei onesto ritornerai qui e mi darai ragione
ciao

Forse non hai letto qualche mio messaggio addietro.
Ho una Fuji e conosco bene come escono i jpg dalla fotocamera. Probabile che le nuove Nikon D500, D850 e quindi D780 abbiano migliorato anche loro. Ma la mia fuji di poche centinaia di euro non canna un bilanciamento del bianco con colori naturali o se voglio in stile pellicola.
Però qui si parlava di resa ad alti ISO dove tutte le fotocamere hanno un jpg piallato. Invece potrebbero riconoscere la scena, capire dove applicare più NR, ecc. Invece piallano a prescindere.

Soprattutto quando, magari, la foto non nasce per essere uno scatto artistico, ma un bel ricordo ben catturato. Può essere anche un'emozione.

Vi ricordate le foto che ci hanno fatto da bambini, quelle di famiglia? O per esempio gli scatti fra amici, o nei momenti in cui è tutto spontaneo, magari ne scatti 50 così in una giornata, e poi hai il piacere di cindividerle subito così come sono?

Ecco, ore di computer risparmiate.

Questo non significa non usare il RAW (NEF), ma non usarlo tutte le volte.
Anche la D300, progetto vecchio di oltre 12 anni, fa belle foto in jpg fine, ma quando le scatto in NEF e semplicemente le apro al PC e converto al volo, senza toccare nulla, prendono più nitidezza, c'è poco da fare.

Questo passaggio si può automatizzare, ma devo cmq accendere il PC. Ed a volte nn ti va, o non ne hai tempo.

Chiamatemi sciocco, ma penso che una banale basetta su cui attaccare la fotocamera pronta a fare un solo mestiere, convertire il NEF in jpeg al più regolando qualche piccolo parametro, come nitidezza, esposizione o altro, potrebbe essere un accessorio utile.

E spingere ad usare la reflex in tutta la sua potenzialità senza paura dell "Oddio ho 200 scatti da passare al PC"

Sapete qual'è il vero problema? È che in genere, la gente cambia le macchine ancora prima di aver imparato ad usarle. Tutto qui.
Ancora prima di imparare a settarle e a tirarci fuori il risultato desiderato, cosa che richiede un po di tempo ed esperienza, esce fuori il modello nuovo e si cambia......quindi la rincorsa alla novità sostituisce la fotografia in sè, si vede bene anche dalle foto che circolano.
Un buon esercizio sarebbe andare in giro con un corpo macchina vecchio, graffiato, tipo come quelli tenuti in mano da un professionista per 5 anni, e una sola lente, e concentrarsi solo sulle foto, senza farsi distrarre da tutto il resto, che con la fotografia non centra niente!

questo può starci, e non voglio essere polemico nel mio commento anzi, ma tu in un certo senso dici "ragazzi, imparate a portare al limite il vostro strumento, e vedrete dei risultati migliori".
E ci sta.
Ma stai anche forse dicendo che, imparando a farlo, il NEF non è così necessario.

Io sto cercando di dire, in modo capestro, un'altra cosa.
Siccome nessuno sa già cosa fare subito, e l'esperienza richiede anche del tempo per essere acquisita, solo allo scopo di sfruttare meglio la propria attrezzatura, e non dover necessariamente usare la "camera chiara" per ogni fotografia quando non sei così padrone dei settaggi, qualcosa che aiutasse ad avere anche dei jpeg migliori dai settaggi messi una volta per tutti on camera, sarebbe una buona cosa.

Questo non significa che la fotocamera non deve più produrre i RAW, anzi, ne significa che il jpeg dalla fotocamera non sia già ottimo (soprattutto come per la D780, che ha un sensore sicuramente incredibile), ma rendere la strada meno in salita per gli hobbysti, esperienti e non, non sarebbe male

S.

Raga vi ricordo che qui dobbiamo postare le immagini della nuova Reflex D780, non andrei troppo OT, grazie, al limite usiamo l'altra discussione

Hai ragione, scusa!

Tranquillo non era rivolto a te in prima persona, in generale

..è che a parte Fabio Berti nessuno sta pagando da bere per il nuovo acquisto.

sorry :(

E, sperando di tornare in tema, chiedo di poter avere qualcosa col 50 AF-S G f/1.8. Nikon, ovviamente
S.