Ho trovato un 24-70 a prezzo super.. lo prendo??
Dopo tutto quello che avete scritto qui.. e quello che mi è stato detto per telefono dal rivenditore.. potrebbero venirmi qualche dubbio..
E' da preferire il vecchio 28-70 ?
Grazie
Zila
Dopo tutto quello che avete scritto qui.. e quello che mi è stato detto per telefono dal rivenditore.. potrebbero venirmi qualche dubbio..
E' da preferire il vecchio 28-70 ?
Grazie
Zila
Il rivenditore te ne ha parlato male?
Forse perchè non ce l'ha!
Se il prezzo è buono chi ci aspetti?
Su che fotocamera lo useresti?
Ho trovato un 24-70 a prezzo super.. lo prendo??
Dopo tutto quello che avete scritto qui.. e quello che mi è stato detto per telefono dal rivenditore.. potrebbero venirmi qualche dubbio..
E' da preferire il vecchio 28-70 ?
Grazie
Zila
Dopo tutto quello che avete scritto qui.. e quello che mi è stato detto per telefono dal rivenditore.. potrebbero venirmi qualche dubbio..
E' da preferire il vecchio 28-70 ?
Grazie
Zila
Io lo prenderei al volo (mi mandi in PM il prezzo super per favore)
Andiamo per logica.
Se l'ottica fosse tanto difettosa da dover essere ritirta dal commercio, non se ne troverebbe alcuna e ci sarebbe stato un comunicato ufficiale da parte di nikon japan.
Se ci fosse qualche esemplare nato male, non sarebbe un problema dell'intera produzione ma del singolo e quindi non si tratta di una caratteristica ma appunto di un difetto occasionale, che può capitare ma non fa regola, e quindi nessuna presa di posizione ufficiale da nessuno.
Siccome, come ti è stato detto, l'ottica funziona a meraviglia, mi chiedo da dove provengano tutti questi sospetti.
Sembra piuttosto una campagna denigratoria, forse non intenzionale, da parte di qualcuno che ha avuto un problema personale con il suddetto obiettivo.
Se l'ottica fosse tanto difettosa da dover essere ritirta dal commercio, non se ne troverebbe alcuna e ci sarebbe stato un comunicato ufficiale da parte di nikon japan.
Se ci fosse qualche esemplare nato male, non sarebbe un problema dell'intera produzione ma del singolo e quindi non si tratta di una caratteristica ma appunto di un difetto occasionale, che può capitare ma non fa regola, e quindi nessuna presa di posizione ufficiale da nessuno.
Siccome, come ti è stato detto, l'ottica funziona a meraviglia, mi chiedo da dove provengano tutti questi sospetti.
Sembra piuttosto una campagna denigratoria, forse non intenzionale, da parte di qualcuno che ha avuto un problema personale con il suddetto obiettivo.
Conoscendo chi ha avuto i problemi sono certo che non è una campagna intenzionale (anche se qualcun altro magari ci ha marciato).
Conoscendo inoltre Nikon Nital e tutti quelli (TANTI) che non hanno avuto problemi, sono certo che l'obiettivo non ha nulla, salvo qualche esemplare.
Ciò del resto è accaduto anche con altri obiettivi, solo che non è stato montato (non ad arte, ben inteso) alcun caso.
Solo che questo obiettivo è al centro (e nel cuore) di tanti che vorrebbero averlo o stanno per prenderlo, ed allora il dibattito interessa tanto.
Messaggio modificato da alcarbo il Apr 25 2008, 08:38 AM
Buzz .. il 24-70 lo userò sulla D300. Ho già il 17-35 il 10-20 sigma 80-200 AFS 2.8 e 50 1.4
Spero di aver fatto la scelta giusta.
Ragazzi.. ho avuto ora la conferma di spedizione. L'obiettivo è in viaggio.. spero solo arrivi a destinazione.. ehehehhe
Grazie
Zila
Spero di aver fatto la scelta giusta.
Ragazzi.. ho avuto ora la conferma di spedizione. L'obiettivo è in viaggio.. spero solo arrivi a destinazione.. ehehehhe
Grazie
Zila
Buzz .. il 24-70 lo userò sulla D300. Ho già il 17-35 il 10-20 sigma 80-200 AFS 2.8 e 50 1.4
Spero di aver fatto la scelta giusta.
Ragazzi.. ho avuto ora la conferma di spedizione. L'obiettivo è in viaggio.. spero solo arrivi a destinazione.. ehehehhe
Grazie
Zila
Spero di aver fatto la scelta giusta.
Ragazzi.. ho avuto ora la conferma di spedizione. L'obiettivo è in viaggio.. spero solo arrivi a destinazione.. ehehehhe
Grazie
Zila
ciao Zila, complimenti per l'acquisto, il 24-70 è costantemente incollato sulla mia d300....
hai fatto benissimo, un'ottica stupenda, ben al di sopra della concorrenza e sicuramente del vecchio 28-70, se non altro per l'escursione maggiore, ma credo anche per nitidezza soprattutto da 50 a 70mm, uno o due esemplari difettosi non vuol dire che sia un'ottica da non comprare. Io personalmente sono in contatto con diverse persone che la usano professionalmente e nessuno ha lamentato alcun difetto o problema.
Messaggio modificato da scuba3 il Apr 25 2008, 08:04 PM
Messaggio modificato da scuba3 il Apr 25 2008, 08:04 PM
mi piacerebbe comunque, cosa che chiedo da tempo, fare una prova tra il mio esemplare e quello di un altro che non lamenta difetti ...
ragazzi il front focus del 24-70 non è facile da testare , alla minima distanza di messa a fuoco e ad infinito gli esemplari che ho provato sono ok. Mentre a 2 metri circa mi danno errori di focheggiatura sia d3 che d300.
Quello che non riesco a capire è comunque il motivo di questi comportamenti e mi riferisco anche ad altre ottiche. Comincio a supporre che i sofisticati sistemi di messa a fuoco delle nuove reflex siano più sensibili e che forse vengano ingannati dal comportamento di alcuni raggi che, dopo aver subito varie riflessioni su specchietti e prismi, non giungono al sensore af come sul sensore cmos.
Forse che le focali e le distanze di messa fuoco che inducono maggior aberrazione sferica o cromatica maggiorio cos'altro siano piu ingannevoli nei confronti del sensore af??????
O forse il caffè di stamani era drogato???
Scherzi a parte mi piacerebbe realmente capire le motivazioni fisiche di questi comportamenti, forse qualche tecnico o fisico applicato a questo campo potrebbe fare chiarezza con qulche riga scritta...
alea iacta est!
Quello che non riesco a capire è comunque il motivo di questi comportamenti e mi riferisco anche ad altre ottiche. Comincio a supporre che i sofisticati sistemi di messa a fuoco delle nuove reflex siano più sensibili e che forse vengano ingannati dal comportamento di alcuni raggi che, dopo aver subito varie riflessioni su specchietti e prismi, non giungono al sensore af come sul sensore cmos.
Forse che le focali e le distanze di messa fuoco che inducono maggior aberrazione sferica o cromatica maggiorio cos'altro siano piu ingannevoli nei confronti del sensore af??????
O forse il caffè di stamani era drogato???
Scherzi a parte mi piacerebbe realmente capire le motivazioni fisiche di questi comportamenti, forse qualche tecnico o fisico applicato a questo campo potrebbe fare chiarezza con qulche riga scritta...
alea iacta est!
se e' cosi' li ho beccati tutti e due io quelli difettosi
..... non ti capisco, allora tu veramente credi che siano tutti difettosi
Io credo che il problema non sia nell'ottica, piuttosto vai dal negoziante se non riesci altrimenti e fai una prova su un altro corpo.
Allora,
breve aggiornamento per il mio personalissimo "caso": ho appena contattato telefonicamente la LTR e l'operatore mi ha risposto (cito testualmente) che il tentativo di riparazione presso i laboratori di Torino NON è andato a buon fine e che pertanto la lente è stata spedita alla "casa madre" di Nikon Europe. Tempi di attesa: al momento non quantificabili.
Grazie e ciao
Alessandro
breve aggiornamento per il mio personalissimo "caso": ho appena contattato telefonicamente la LTR e l'operatore mi ha risposto (cito testualmente) che il tentativo di riparazione presso i laboratori di Torino NON è andato a buon fine e che pertanto la lente è stata spedita alla "casa madre" di Nikon Europe. Tempi di attesa: al momento non quantificabili.
Grazie e ciao
Alessandro
Allora,
breve aggiornamento per il mio personalissimo "caso": ho appena contattato telefonicamente la LTR e l'operatore mi ha risposto (cito testualmente) che il tentativo di riparazione presso i laboratori di Torino NON è andato a buon fine e che pertanto la lente è stata spedita alla "casa madre" di Nikon Europe. Tempi di attesa: al momento non quantificabili.
Grazie e ciao
Alessandro
breve aggiornamento per il mio personalissimo "caso": ho appena contattato telefonicamente la LTR e l'operatore mi ha risposto (cito testualmente) che il tentativo di riparazione presso i laboratori di Torino NON è andato a buon fine e che pertanto la lente è stata spedita alla "casa madre" di Nikon Europe. Tempi di attesa: al momento non quantificabili.
Grazie e ciao
Alessandro
Ma non lo potevano sostituire...??!!
Omar
La sostituzione di un'apparecchiatura è un caso moooolto raro, purtroppo quello che sembra un semplice caso diventa un problema di chi deve pagare. Molto probabilmente il commerciale non vuol farsi carico della spesa per la sostituzione e gira il problema e quindi il costo all'assistenza tecnica.
Per quanto riguarda il dubbio di PAOLO RAZZOLI c'è poco da dire, non si tratta di ottiche difettose.
Ho assistito personalmente alle operazioni di taratura di uno zoom e ti assicuro che si tratta sempre e comunque di trovare un compromesso, non esiste il punto perfetto.
Pensa che durante la taratura devi trovare un compromesso fra la partenza da infinito fino al punto di maf e la partenza dalla minima distanza fino allo stesso punto di maf.
La mira è sempre a 8 metri ma partire da INFINITO o dalla minima distanza spesso non produce lo stesso risultato.
Per quanto riguarda il dubbio di PAOLO RAZZOLI c'è poco da dire, non si tratta di ottiche difettose.
Ho assistito personalmente alle operazioni di taratura di uno zoom e ti assicuro che si tratta sempre e comunque di trovare un compromesso, non esiste il punto perfetto.
Pensa che durante la taratura devi trovare un compromesso fra la partenza da infinito fino al punto di maf e la partenza dalla minima distanza fino allo stesso punto di maf.
La mira è sempre a 8 metri ma partire da INFINITO o dalla minima distanza spesso non produce lo stesso risultato.
personalmente ho gia' comperato qualcosa di altro di Nikon nel mentre ... il 16-85vr ... questo 2 weeks ago ... aveva un problema di front focus , per cui dovevo compensare di 8 unita' sulla D300 ... gia' riportato indietro e gia' sostituito con uno nuovo ... perfetto quest'ultimo ... e molto soddisfacente ... specie a 24mm
... scusa se non ti ho avvisato dell'acquisto
... scusa se non ti ho avvisato dell'acquisto
detto con simpatia.....o sei sfigato o meglio se cambi hobbie.........
hai provato con un'altro obiettivo dello stesso tipo?
Allora,
breve aggiornamento per il mio personalissimo "caso": ho appena contattato telefonicamente la LTR e l'operatore mi ha risposto (cito testualmente) che il tentativo di riparazione presso i laboratori di Torino NON è andato a buon fine e che pertanto la lente è stata spedita alla "casa madre" di Nikon Europe. Tempi di attesa: al momento non quantificabili.
Grazie e ciao
Alessandro
breve aggiornamento per il mio personalissimo "caso": ho appena contattato telefonicamente la LTR e l'operatore mi ha risposto (cito testualmente) che il tentativo di riparazione presso i laboratori di Torino NON è andato a buon fine e che pertanto la lente è stata spedita alla "casa madre" di Nikon Europe. Tempi di attesa: al momento non quantificabili.
Grazie e ciao
Alessandro
Da "tecnico" insisto. Se vale la garanzia per la riparazione dall'entrata in vigore della nuova disciplina derivata dalla normativa europea, ripeto, se vale la garanzia, c'è diritto di riparazione ma anche di sostituzione. Sempre che non sia scaduto il diritto, ma non lo è scaduto perchè se permane il diritto di riparazione sopravvive anche il diritto alternativo di sostituzione.
vedi qui
Garanzia Sugli Acquisti Nuovo e usato
Messaggio modificato da alcarbo il Apr 28 2008, 07:08 PM
a questo punto per la mia d300 penso di acquistare il 16-85 e attendere un po' per maggiori garanzie perchè per me 1600 euro buoni servono per acquistare un ottica altrettanto buona..........
tanti probabilmente comprano un 2,8 per usarlo a 5,6 io no....
tanti probabilmente comprano un 2,8 per usarlo a 5,6 io no....
a questo punto per la mia d300 penso di acquistare il 16-85 e attendere un po' per maggiori garanzie perchè per me 1600 euro buoni servono per acquistare un ottica altrettanto buona..........
tanti probabilmente comprano un 2,8 per usarlo a 5,6 io no....
tanti probabilmente comprano un 2,8 per usarlo a 5,6 io no....
ti quoto, se non si colgono le differenze tra un'ottica di grande qualità ed una di media... molto meglio risparmiare i soldi, tanto per le foto domenicali è più che buono anche il 16-85.
Personalmente sabato in un matrimonio ho utilizzato il 24-70 anche a tutta apertura con grandissime soddisfazioni...
a questo punto per la mia d300 penso di acquistare il 16-85 e attendere un po' per maggiori garanzie perchè per me 1600 euro buoni servono per acquistare un ottica altrettanto buona..........
tanti probabilmente comprano un 2,8 per usarlo a 5,6 io no....
tanti probabilmente comprano un 2,8 per usarlo a 5,6 io no....
Niente male come idea. Magari aspetto che il 16-85 entri in kit così si trova a minor prezzo.
Messaggio modificato da alcarbo il Apr 28 2008, 08:10 PM
Da "tecnico" insisto. Se vale la garanzia per la riparazione dall'entrata in vigore della nuova disciplina derivata dalla normativa europea, ripeto, se vale la garanzia, c'è diritto di riparazione ma anche di sostituzione. Sempre che non sia scaduto il diritto, ma non lo è scaduto perchè se permane il diritto di riparazione sopravvive anche il diritto alternativo di sostituzione.
vedi qui
Garanzia Sugli Acquisti Nuovo e usato
vedi qui
Garanzia Sugli Acquisti Nuovo e usato
Ciao alcarbo. Quoto il tuo intervento, ma mi riallaccio anche all'intervento di WalterB61: sono abbastanza sicuro che la sostituzione (come Walter ha fatto notare) sia una strada assai difficile da praticare, ma nel caso come mi dovrei comportare ? I presupposti per la validità della garanzia ci sono tutti, altrimenti non sarebbe fuori confine... Immagino che debba attendere l'evolversi della situazione.
D'altro canto non vedo come possa essere economicamente vantaggioso che un obiettivo così complesso e delicato (al punto da non poter essere riparato addirittura dalla LTR) possa invece essere "smantellato" e "ricucito" dalla Nikon Europe.
A Comacchio, sabato pomeriggio, ho avuto il piacere di incontrare un utente della zona, possessore anche di 28-70, che mi ha portato il suo 24-70, di cui lamentava una resa peggiore (rispetto al 28-70) a 28mm, nonché una resa insoddisfacente a 24, tanto da far ipotizzare che l'obiettivo non mantenesse il focus alle focali più corte.
Ho fatto alcune prove-muro con il suo 24-70 a 24 e 28mm e col mio 28-70 a 28, a f/2,8, f4 e f/5,6.
Stasera ho analizzato con calma i file.
Mi sento di escludere cali di nitidezza preoccupanti dell'esemplare verificato, che si mantiene apprezzabilmente nitido fino ai bordi anche alla minima focale.
A 28mm, si comporta a f/2,8 come il 28-70 su gran parte del fotogramma, e lievemente meglio negli ultimi due mm di entrambi i lati lunghi.
Nessuna differenza dx/sx. Contrasto maggiore (ma questo si sapeva). Calo di nitidezza ai quattro angoli (vedi più avanti per quanto riguarda il confronto). Vignettatura avvertibile in misura modestissima e solo agli angoli estremi. Alla focale di 24mm ripete sostanzialmente la performance dei 28mm.
Apparentemente, gli angoli (a 28mm f/2,8) sembrano peggiori di quelli dello "zio", ma è solo un'impressione, dovuta al fatto che la zona immediatamente adiacente è un pelino più nitida dell'altro, e quindi si percepisce di più lo "stacco". In realtà gli angoli dei due si equivalgono.
Già a f/4 il dettaglio, tra i due zoom, è equivalente su tutto il fotogramma, permanendo le differenze di contrasto.
Le prove sono state condotte alla distanza di circa 4m.
In conclusione (solo per i "pezzi" verificati, ovviamente), si tratta di due splendidi obiettivi, dal temperamento diverso.
"Quel" 24-70 non ha alcun problema di nitidezza, anzi ha una planeità di campo a TA leggermente migliore di quella del mio 28-70.
Messaggio modificato da giannizadra il Apr 28 2008, 08:55 PM
Ho fatto alcune prove-muro con il suo 24-70 a 24 e 28mm e col mio 28-70 a 28, a f/2,8, f4 e f/5,6.
Stasera ho analizzato con calma i file.
Mi sento di escludere cali di nitidezza preoccupanti dell'esemplare verificato, che si mantiene apprezzabilmente nitido fino ai bordi anche alla minima focale.
A 28mm, si comporta a f/2,8 come il 28-70 su gran parte del fotogramma, e lievemente meglio negli ultimi due mm di entrambi i lati lunghi.
Nessuna differenza dx/sx. Contrasto maggiore (ma questo si sapeva). Calo di nitidezza ai quattro angoli (vedi più avanti per quanto riguarda il confronto). Vignettatura avvertibile in misura modestissima e solo agli angoli estremi. Alla focale di 24mm ripete sostanzialmente la performance dei 28mm.
Apparentemente, gli angoli (a 28mm f/2,8) sembrano peggiori di quelli dello "zio", ma è solo un'impressione, dovuta al fatto che la zona immediatamente adiacente è un pelino più nitida dell'altro, e quindi si percepisce di più lo "stacco". In realtà gli angoli dei due si equivalgono.
Già a f/4 il dettaglio, tra i due zoom, è equivalente su tutto il fotogramma, permanendo le differenze di contrasto.
Le prove sono state condotte alla distanza di circa 4m.
In conclusione (solo per i "pezzi" verificati, ovviamente), si tratta di due splendidi obiettivi, dal temperamento diverso.
"Quel" 24-70 non ha alcun problema di nitidezza, anzi ha una planeità di campo a TA leggermente migliore di quella del mio 28-70.
Messaggio modificato da giannizadra il Apr 28 2008, 08:55 PM
A Comacchio, sabato pomeriggio, ho avuto il piacere di incontrare un utente della zona, possessore anche di 28-70, che mi ha portato il suo 24-70, di cui lamentava una resa peggiore (rispetto al 28-70) a 28mm, nonché una resa insoddisfacente a 24, tanto da far ipotizzare che l'obiettivo non mantenesse il focus alle focali più corte.
Ho fatto alcune prove-muro con il suo 24-70 a 24 e 28mm e col mio 28-70 a 28, a f/2,8, f4 e f/5,6.
Stasera ho analizzato con calma i file.
Mi sento di escludere cali di nitidezza preoccupanti dell'esemplare verificato, che si mantiene apprezzabilmente nitido fino ai bordi anche alla minima focale.
A 28mm, si comporta a f/2,8 come il 28-70 su gran parte del fotogramma, e lievemente meglio negli ultimi due mm di entrambi i lati lunghi.
Nessuna differenza dx/sx. Contrasto maggiore (ma questo si sapeva). Calo di nitidezza ai quattro angoli (vedi più avanti per quanto riguarda il confronto). Vignettatura avvertibile in misura modestissima e solo agli angoli estremi. Alla focale di 24mm ripete sostanzialmente la performance dei 28mm.
Apparentemente, gli angoli (a 28mm f/2,8) sembrano peggiori di quelli dello "zio", ma è solo un'impressione, dovuta al fatto che la zona immediatamente adiacente è un pelino più nitida dell'altro, e quindi si percepisce di più lo "stacco". In realtà gli angoli dei due si equivalgono.
Già a f/4 il dettaglio, tra i due zoom, è equivalente su tutto il fotogramma, permanendo le differenze di contrasto.
Le prove sono state condotte alla distanza di circa 4m.
In conclusione (solo per i "pezzi" verificati, ovviamente), si tratta di due splendidi obiettivi, dal temperamento diverso.
"Quel" 24-70 non ha alcun problema di nitidezza, anzi ha una planeità di campo a TA leggermente migliore di quella del mio 28-70.
Ho fatto alcune prove-muro con il suo 24-70 a 24 e 28mm e col mio 28-70 a 28, a f/2,8, f4 e f/5,6.
Stasera ho analizzato con calma i file.
Mi sento di escludere cali di nitidezza preoccupanti dell'esemplare verificato, che si mantiene apprezzabilmente nitido fino ai bordi anche alla minima focale.
A 28mm, si comporta a f/2,8 come il 28-70 su gran parte del fotogramma, e lievemente meglio negli ultimi due mm di entrambi i lati lunghi.
Nessuna differenza dx/sx. Contrasto maggiore (ma questo si sapeva). Calo di nitidezza ai quattro angoli (vedi più avanti per quanto riguarda il confronto). Vignettatura avvertibile in misura modestissima e solo agli angoli estremi. Alla focale di 24mm ripete sostanzialmente la performance dei 28mm.
Apparentemente, gli angoli (a 28mm f/2,8) sembrano peggiori di quelli dello "zio", ma è solo un'impressione, dovuta al fatto che la zona immediatamente adiacente è un pelino più nitida dell'altro, e quindi si percepisce di più lo "stacco". In realtà gli angoli dei due si equivalgono.
Già a f/4 il dettaglio, tra i due zoom, è equivalente su tutto il fotogramma, permanendo le differenze di contrasto.
Le prove sono state condotte alla distanza di circa 4m.
In conclusione (solo per i "pezzi" verificati, ovviamente), si tratta di due splendidi obiettivi, dal temperamento diverso.
"Quel" 24-70 non ha alcun problema di nitidezza, anzi ha una planeità di campo a TA leggermente migliore di quella del mio 28-70.
Ma hai messo a fuoco in manuale o in AF?
Gentilmente, pareri legali in mp.
Grazie.
Grazie.