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Otturatore, Quando?
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vz77
Messaggio: #1
ciao a tutti smile.gif sulla soglia dei 270k scatti su una d5 senza problemi senza utilizzo di esposizioni lunghe mai fatto video mai esposta a cloro in piscine o temperature e/o umidità folli tantomento piogge o bottiglie di champagne e nemmeno urtata come capita a fotoreporter di guerra o di eventi superaffollati da altri fotografi etc (avendola usata esclusivamente per ritmica e artistica) non avendo alcun segno di usura esteriore o rotture o consunzioni dei tasti o sverniciature sugli attacchi, insomma:

1. quando consigliate la sostituzione preventiva dell’otturatore? conviene prima fare visita di controllo in ltr essendo ancora in garanzia?
2. volendo fare upgrade a d6, consigliate di rivolgersi a negozi che valutano usato per il nuovo (con ovvia aggiunta di cash)

d6 considerazioni:
tutto ottimo quel che indicano, faccio solo presente che al costo del corpo andranno aggiunti 600euro in schede di memoria e lettore. l’esborso finale sarà ingentissimo.

Messaggio modificato da vz77 il Jan 14 2020, 01:27 PM
sarogriso
Messaggio: #2
Io direi quasi quasi di affidarsi al punto successivo:

3. Non tirarsela, potrebbe durare altri 270k scatti. smile.gif
vz77
Messaggio: #3
QUOTE(sarogriso @ Jan 14 2020, 02:37 PM) *
Io direi quasi quasi di affidarsi al punto successivo:

3. Non tirarsela, potrebbe durare altri 270k scatti. smile.gif


🤣🤣🤣concordo lo dico sempre toccando ferro😅🤞🏻🤞🏻🤞🏻so di d4 con 2M di scatti ancora operative in pedana, ho comunque una 2a camera in caso ma volevo sapere se ci sono modi per prevenire un po’ come serve il tagliando con le auto perché da nikon non so nulla di ufficiale sulla buona prassi. anche riguardo l’ottica (uso il 99% delle volte il 70/200 fl). le batterie risultano ancora nuove🤷🏻‍♂️
Antonio Canetti
Messaggio: #4
solo gli aerei hanno un programma di manutenzione e sostituzione dei pezzi ogni tot ore di lavoro, le autovetture hanno solo dei semplici tagliandi dove sostituiscono solo olio e filtri, per le fotocamera c'è solo il numero testato non garantito di quanti scatti può fare l'otturatore, praticamente è solo il proprietario a valutare cosa conviene fare, se sostituire spesso le fotocamere o tirarle allo stremo, sostituirle spesso hai sempre la fotocamera aggiornata e perdi "poco" il valore dell'usato, tirarla estremo va finire che ti costa di più la gestione e il valore dell'usato precipita specie se si sostituisce l'otturatore, per un acquirente esperto non è invitante acquistare una fotocamera con un otturatore già cambiato.
forse è il momento di cambiare la tua D4 ha ancora 100.000 scatti e può ancora andare bene per un non professionista e prendere ancora qualche euro, naturalmente con vendita a privato, se la dai in permuta non ti danno niente!

Antonio
vz77
Messaggio: #5
QUOTE(Antonio Canetti @ Jan 14 2020, 05:03 PM) *
solo gli aerei hanno un programma di manutenzione e sostituzione dei pezzi ogni tot ore di lavoro, le autovetture hanno solo dei semplici tagliandi dove sostituiscono solo olio e filtri, per le fotocamera c'è solo il numero testato non garantito di quanti scatti può fare l'otturatore, praticamente è solo il proprietario a valutare cosa conviene fare, se sostituire spesso le fotocamere o tirarle allo stremo, sostituirle spesso hai sempre la fotocamera aggiornata e perdi "poco" il valore dell'usato, tirarla estremo va finire che ti costa di più la gestione e il valore dell'usato precipita specie se si sostituisce l'otturatore, per un acquirente esperto non è invitante acquistare una fotocamera con un otturatore già cambiato.
forse è il momento di cambiare la tua D4 ha ancora 100.000 scatti e può ancora andare bene per un non professionista e prendere ancora qualche euro, naturalmente con vendita a privato, se la dai in permuta non ti danno niente!

Antonio


pensavo che con otturatore nuovo invogliasse anche se il conteggio scatti non si azzera. ma giusto per dare più garanzie all’acquirente in caso avesse timori di chissà che (dato che ci son fotocamere che con la metà dei miei scatti sono andate ko e non parlo solo di ammiraglie). vendere la mia d5 a prezzi inferiori di una d850 mi manda fuori di testa solo all’idea 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️ e parlo da possessore di d850 per cui so bene quanto valga in termini prestazionali. ma non c’è proprio storia. trovare sul mercato dell’usato d5 che costano meno di una d850 nuova è assurdo (nel senso che non dichiaro ‘d5 semidistrutta’ ma ‘d5 pari al nuovo’ quando anche a vista si capisce che non è così pur avendo scattato pochissimo). vedo in giro gente che ‘regala’ d5 usate poco anche se magari malconce anche dalle foto. viene difficile anche farsi un’idea di a quanto potri venderla essendo tutta pari al nuovo ancora in garanzia nital compresa di tutto confezioni etc nessun segno d’usura etc. sarà che tengo le camere come le auto ma forse sono uno che comunque ha troppa cura per le cose. mah.
pensavo che ci fosse uno scambio possibile (con ovvia aggiunta di cash) per chi vuole fare upgrade. vedo che nei mercatini in giro c’è poca richiesta. complice anche forse la crisi del settore.

Messaggio modificato da vz77 il Jan 14 2020, 06:39 PM
Antonio Canetti
Messaggio: #6
QUOTE(vz77 @ Jan 14 2020, 06:36 PM) *
pensavo che con otturatore nuovo invogliasse anche se il conteggio scatti non si azzera.


puoi avere ragione!
il mio è stato un caso personale e non può far testo
recentemente (qualche mese ormai) ho acquistato una D700 mi avevano proposta a 600 euro con otturatore cambiato, sinceramente non me la sono sentita di penderla, anche perché non solo otturatore si consuma c'è anche il box specchio che è tutta meccanica, certo che non si è mai sentito l'usura del box-specchio, logico che ci può essere qualcuno accetti volentieri la sostituzione dell'otturatore: tieni presente che la sostituzione di un otturatore sia in torno 3/400 euro, perciò devi valutare tu se vederla cosi o con otturatore cambiato.

Antonio
Antonio Canetti
Messaggio: #7
QUOTE(vz77 @ Jan 14 2020, 06:36 PM) *
vendere la mia d5 a prezzi inferiori di una d850 mi manda fuori di testa solo all’idea


credo che sia finito il tempo che le cose durino un eternità, temporanee per temporanee forse è meglio cambiarle una volta all'anno, ogni anno si è costretti aggiungere qualcosa al nuovo acquisto, ma in tanto tieni alto il valore dell'oggetto, nel peggiore dei casi splamato negli anni tiri fuori gli stessi soldi, ma hai la fotocamera sempre nuova, un po' come avviene nell'auto con noleggio a lungo termine spendi gli stessi soldi e hai sempre la fotocamera in garanzia...il nuovo mondo di possedere le cose.

Antonio
vz77
Messaggio: #8
QUOTE(Antonio Canetti @ Jan 14 2020, 07:04 PM) *
credo che sia finito il tempo che le cose durino un eternità, temporanee per temporanee forse è meglio cambiarle una volta all'anno, ogni anno si è costretti aggiungere qualcosa al nuovo acquisto, ma in tanto tieni alto il valore dell'oggetto, nel peggiore dei casi splamato negli anni tiri fuori gli stessi soldi, ma hai la fotocamera sempre nuova, un po' come avviene nell'auto con noleggio a lungo termine spendi gli stessi soldi e hai sempre la fotocamera in garanzia...il nuovo mondo di possedere le cose.

Antonio


ho sentito un fotografo di getty images che fa sport, ho visto che usa la 1dxmkiii e gli ho chiesto delle altre. mi ha detto che l’ha noleggiata per quell’evento (aust open), perché lui usa ancora le mkii e ciascuna ha 450mila scatti, mai cambiato otturatore in entrambe

insomma la mia d5 è nuova🤣🤞🏻

Messaggio modificato da vz77 il Jan 21 2020, 02:22 PM
togusa
Messaggio: #9
QUOTE(vz77 @ Jan 14 2020, 02:46 PM) *
ho comunque una 2a camera in caso ma volevo sapere se ci sono modi per prevenire un po’



Se hai una seconda camera, allora al tuo posto lo lascerei morire di morte naturale.
Difficile che un otturatore che si rompe possa, nel rompersi, danneggiare altro... quindi non me ne preoccuperei.
vz77
Messaggio: #10
QUOTE(togusa @ Jan 21 2020, 03:05 PM) *
Se hai una seconda camera, allora al tuo posto lo lascerei morire di morte naturale.
Difficile che un otturatore che si rompe possa, nel rompersi, danneggiare altro... quindi non me ne preoccuperei.


sì forse è anche la scelta più sensata
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #11
Pollice.gif concordo
fabiobertiph
Messaggio: #12
QUOTE(vz77 @ Jan 21 2020, 02:20 PM) *
insomma la mia d5 è nuova🤣🤞🏻


quanti scatti ha? Un tizio voleva vendermi una d4s a 2500€ con 400K scatti dicendo che quelle macchine sono fatte per durare anni con milioni di scatti e 400'000 scatti non sono tanti e se non ero d'accordo con lui non avevo mai avuto a che fare con un'ammiraglia... va beh biggrin.gif
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #13
QUOTE(fabiobertiph @ Feb 1 2020, 06:34 PM) *
quanti scatti ha? Un tizio voleva vendermi una d4s a 2500€ con 400K scatti dicendo che quelle macchine sono fatte per durare anni con milioni di scatti e 400'000 scatti non sono tanti e se non ero d'accordo con lui non avevo mai avuto a che fare con un'ammiraglia... va beh biggrin.gif

milioni?? forse il tizio si sbagliava un po, con uno zero di più... l'otturatore in Kevlar e fibra di Carbonio della D4s è collaudato da Nikon e garantito per 400000 scatti alle velocità di scatto min e max , per cui anche il prezzo richiesto è ohmy.gif
pensa che io l'ho venduta con 32000 scatti, per cui io si che posso dire (neanche finito il rodaggio) a 2400€ e te lo può confermare l'utente di questa piattaforma che l'ha acquistata...
che poi riesci a farne molti di più ok ma fai attenzione sono quattrocentomila scatti non sono pochi anzi il massimo dichiarato da Nikon
mauropanichi
Messaggio: #14
QUOTE(Antonio Canetti @ Jan 14 2020, 06:53 PM) *
puoi avere ragione!
il mio è stato un caso personale e non può far testo
recentemente (qualche mese ormai) ho acquistato una D700 mi avevano proposta a 600 euro con otturatore cambiato, sinceramente non me la sono sentita di penderla, anche perché non solo otturatore si consuma c'è anche il box specchio che è tutta meccanica, certo che non si è mai sentito l'usura del box-specchio, logico che ci può essere qualcuno accetti volentieri la sostituzione dell'otturatore: tieni presente che la sostituzione di un otturatore sia in torno 3/400 euro, perciò devi valutare tu se vederla cosi o con otturatore cambiato.

Antonio

Io ho sostituito box specchio della D4 , 260€ Vero c’è da considerare anche questo, manda in blocco af
vz77
Messaggio: #15
QUOTE(fabiobertiph @ Feb 1 2020, 06:34 PM) *
quanti scatti ha? Un tizio voleva vendermi una d4s a 2500€ con 400K scatti dicendo che quelle macchine sono fatte per durare anni con milioni di scatti e 400'000 scatti non sono tanti e se non ero d'accordo con lui non avevo mai avuto a che fare con un'ammiraglia... va beh biggrin.gif


sono attorno ai 290k
il tizio (modi a parte) ha ragione.
io faccio gare di ritmica e vale anche per chi fa pattinaggio calcio basket etc
ad ogni evento di ritmica di 2 giorni si fanno 25mila scatti di media. vale per tutti quelli che poi nei loro siti online vendono i cd con le foto delle esibizioni e all’esterno della custodia c’è scritto il numero totale di scatti. mediamente quello è il numero di foto che si fanno ad evento di 2 giorni.
alle gare di pattinaggio etc idem peggio ancora per chi fa i tornei di tennis.
o le gare di auto di moto atletica..
all’ultima gara che ho fatto c’erano fotografi con d4 che hanno sito e loro macinano 3 gare al mese.
fai i calcoli.
sono MILIONI di scatti.
il problema non è quanti milioni fai ma ogni quanti milioni o se va cambiato otturatore.
per ora anche chi ha fatto 2M di scatti non ha mai dovuto sostituirlo (da quel che so) ma avevo chiesto qui perché magari c’era qualcuno che lo sapeva...

il problema nell’usato di ammiraglie non è il numero di scatti (quello serve solo ai negozianti per offrirti pochi soldi) ma come una camera viene usata

chi usa d4/d5 sotto pioggia in gare all’aperto in mezzo alla polvere segnata piena di botte che fa video o avifauna in battute notturne con umidità etc o in piscine etc che te la consegna segnata esternamente (ci vuole veramente un uso violento per segnarla etc) beh diciamo che io eviterei perché il fatto che siano carrarmati non significa che vadano usate come se fossero cuscini sui quali poggiarci il xxx o da portarsi in giro con blackmagic mentre corri e oscillando ferisce le ginocchia dei fotografi accanto che corrono con te etc
vz77
Messaggio: #16
QUOTE(Maurizio Rossi @ Feb 2 2020, 09:57 AM) *
milioni?? forse il tizio si sbagliava un po, con uno zero di più... l'otturatore in Kevlar e fibra di Carbonio della D4s è collaudato da Nikon e garantito per 400000 scatti alle velocità di scatto min e max , per cui anche il prezzo richiesto è ohmy.gif
pensa che io l'ho venduta con 32000 scatti, per cui io si che posso dire (neanche finito il rodaggio) a 2400€ e te lo può confermare l'utente di questa piattaforma che l'ha acquistata...
che poi riesci a farne molti di più ok ma fai attenzione sono quattrocentomila scatti non sono pochi anzi il massimo dichiarato da Nikon


milioni è giusto. tutte le d4 e d4s che vedi ancora in pugno a fotografi ufficiali di qualsiasi gara (tutti o quasi) hanno ormai superato abbondantemente il milione anche se i suddetti avessero lavorato pochissimo (essendo camera ormai uscita tantissimi anni fa)

32000? praticamente mai usata 😮 era un affare quasi sicuramente (sempre se non ti sia cascata in mare o dallo strapiombo o che tu faccia video etc 🤣)
chi non fa sport non ha problemi di numero di scatti, lo stress in quel caso l’attrezzatura può subirlo solo se il possessore è appassionato di battute di avifauna con uscite in condizioni climatiche provanti e ripetute per settimane. 100mila scatti sono meno nocivi di 200uscite dal tepore di casa alla brina pioggia gelo caldo o uscite stile cotoreporter che corre sbattendo la camera su tutto quello che si frappone fra la sua direzione e il punto dove deve arrivare per primo..

QUOTE(mauropanichi @ Feb 9 2020, 01:57 PM) *
Io ho sostituito box specchio della D4 , 260€ Vero c’è da considerare anche questo, manda in blocco af


non mi sembra caro.
alla fine solo di nuove schede cf con nuovo legtore card reader per d6 si andranno a spendere sui 7/800euro oltre il prezzo della camera. se vuoi 2 cf decenti in giga si arriva in tot ai mille euro. più 7k di camera. siamo a 8k.
chiunque si farebbe 1000pensieri prima di vendere una d5 (darle rinnovata converrebbe sicuramente)

Messaggio modificato da vz77 il Feb 10 2020, 09:24 AM
_Lucky_
Messaggio: #17
QUOTE(mauropanichi @ Feb 9 2020, 01:57 PM) *
Io ho sostituito box specchio della D4 , 260€ Vero c’è da considerare anche questo, manda in blocco af

Corretto... wink.gif

QUOTE(vz77 @ Feb 10 2020, 09:27 AM) *
non mi sembra caro.

Quando scatti, non stressi solo l'otturatore......
Lo specchio primario si ribalta in alto e poi torna indietro, ed analogamente lo specchio secondario (quello che si trova attaccato allo specchio primario ed invia l'immagine al sensore AF..) si chiude sullo specchio primario per lasciare libero il sensore immagine, e poi si riapre. Tutti i meccanismi di ribaltamento e di ammortizzamento sono soggetti ad usura e ad acquistare giochi, che contribuiscono a diminuire la precisione della messa a fuoco ed a renderla leggermente "random"
Sicuramente sara' anche possibile scattare un milione di foto senza che una D4 si fermi, ma sulla qualita' delle foto scattate da queste "mitragliatrici" alla fine della loro carriera, qualche dubbio mi viene..... biggrin.gif
Per ripristinare a pieno la funzionalita' di una macchina, e' corretto quindi procedere con la sostituzione dell'otturatore con i meccanismi di riarmo, del box specchio e delle sue componenti, e forse anche di qualche altra cosetta che ora magari mi sfugge, per non parlare di baionette lievemente disallineate, sempre possibili in macchine utilizzate in frequenti "corpi a corpi...". wink.gif
_Lucky_
Messaggio: #18
QUOTE(vz77 @ Feb 10 2020, 09:27 AM) *
non mi sembra caro.

vz77, scusami per la citazione nel post precedente, ma avevo visto una inesistente virgola prima di "caro" che cambiava completamente il senso della tua frase..... laugh.gif
Purtroppo me ne sono accorto troppo tardi per editare il post e cancellare la citazione....
Tutto il resto, ovviemente, vale ancora. smile.gif
Luciano
vz77
Messaggio: #19
QUOTE(_Lucky_ @ Feb 10 2020, 01:45 PM) *
Corretto... wink.gif
Quando scatti, non stressi solo l'otturatore......
Lo specchio primario si ribalta in alto e poi torna indietro, ed analogamente lo specchio secondario (quello che si trova attaccato allo specchio primario ed invia l'immagine al sensore AF..) si chiude sullo specchio primario per lasciare libero il sensore immagine, e poi si riapre. Tutti i meccanismi di ribaltamento e di ammortizzamento sono soggetti ad usura e ad acquistare giochi, che contribuiscono a diminuire la precisione della messa a fuoco ed a renderla leggermente "random"
Sicuramente sara' anche possibile scattare un milione di foto senza che una D4 si fermi, ma sulla qualita' delle foto scattate da queste "mitragliatrici" alla fine della loro carriera, qualche dubbio mi viene..... biggrin.gif
Per ripristinare a pieno la funzionalita' di una macchina, e' corretto quindi procedere con la sostituzione dell'otturatore con i meccanismi di riarmo, del box specchio e delle sue componenti, e forse anche di qualche altra cosetta che ora magari mi sfugge, per non parlare di baionette lievemente disallineate, sempre possibili in macchine utilizzate in frequenti "corpi a corpi...". wink.gif


sulla qualità le foto di questi ultimi anni che vedi pubblicate e anche ora sono scattate con camere con milioni di scatti. gioco forza per semplici questioni di età. le foto di villa per la gazzetta etc roba di d4s che hanno fatto milioni di scatti. poi si dovrebbe chiedere a lui forse il suo piano manutenzione, ma la realtà sembra quella. ripeto, i migliori fotografi di ritmica sono ancora lì con la d4s o d5 vale anche per gli specialisti del tennis o pattinaggio.
io dal mio punto di vista posso solo dire che da utilizzatore di camere ad alti mega pixel mi sembrava impossibile ed inconcepibile già arrivare a 100mila scatti.
poi prendi d5 e lavori nel settore e ti accorgi che si scatta sempre in afc e che non esiste scatto isolato perfino nei primi piani, sempre e solo raffiche dalle quali estrapolare il miglior istante. è un po’ come scegliere il fotogramma ideale da uno spezzone di filmato.

in ogni caso vedendo le specifiche della d6 non ha proprio senso cambiare d5 per la nuova d5s.

quel che dico è che nikon è di fronte a grossa crisi che si rispecchia in questa nuova ammiraglia che porta a morte naturale lo sviluppo reflex.
probabilmente in anni di tagli al settore e crisi economica hanno investito poco nel tentare di pompare in avanti le prestazioni della d5.
mentre canon ha sparato molto ma molto in alto con la sua (presunta) ultima ammiraglia reflex prima di buttarsi esclusivamente sulla linea ML e stiamo vedendo anche con quali ottimi risultati (70/200 compatto etc)

l’unica speranza per il settore pro di nikon è quella di lanciare una ML di livello. campare altri 2 anni con la d5 e lenti ipercostosissime che poi comunque non monteranno se non con adattatore alla linea Z ha pochissimo senso. spese folli.
tanto vale ormai o passare a Z e sperare che escano ML pro e lenti pro, o dire ciao ciao nikon e vendere corredo prima che la morte sia definitiva.
ormai anche nell’ottica di chi comprerebbe un 120/300 2.8 o un vecchio 200 f2. lenti tutte fenomenali. ma che, specie la prima, monteranno su corpi macchina ormai relegato ad una tecnologia che ben che vada fra 2 anni nikon porterà ai livelli della 1dx mkiii uscita qualche settomana fa.
peccato

Messaggio modificato da vz77 il Feb 12 2020, 10:01 AM
fabiobertiph
Messaggio: #20
QUOTE(vz77 @ Feb 10 2020, 09:05 AM) *
ad ogni evento di ritmica di 2 giorni si fanno 25mila scatti di media. vale per tutti quelli che poi nei loro siti online vendono i cd con le foto delle esibizioni e all’esterno della


25mila scatti sono circa 14mila scatti al giorno. fai conto che si facciano 10 ore consecutive sono 1400 foto all'ora, quindi 23 foto al minuto.
Davvero si fanno questi numeri? nessuna pausa nemmeno per un panino o una pisciatina?
Ho fatto anche io eventi sporttivi ma MAI arrivato a questi numeri. Mi sembra strano.
Milioni sinceramente non ne ho mai visti. dai 400 ai 600 si con delle vechie D3 o D4 ma addirittura Milioni... diventano sempre più fragili i corpi e chissà perchè.

Fatto sta che fare 1400 foto all'ora per 10 ore ininterrottamente la vedo dura ed io non sono uno che si risparmia in scatti altrimenti girerei con 1 o massimo 2 corpi...
beh toni a parte (era abbastanza presuntuoso) osare dire 400'000 è come nuova.. ci vuole coraggio. ne avesse avuto tipo 20 o 30 mila allora si.. ma 10 volte tanto e dire NUOVA non credo proprio. poi appunto un conto è usato con cura ed un altra stressata buttata a terra etc...
vz77
Messaggio: #21
QUOTE(fabiobertiph @ Feb 13 2020, 05:42 PM) *
25mila scatti sono circa 14mila scatti al giorno. fai conto che si facciano 10 ore consecutive sono 1400 foto all'ora, quindi 23 foto al minuto.
Davvero si fanno questi numeri? nessuna pausa nemmeno per un panino o una pisciatina?
Ho fatto anche io eventi sporttivi ma MAI arrivato a questi numeri. Mi sembra strano.
Milioni sinceramente non ne ho mai visti. dai 400 ai 600 si con delle vechie D3 o D4 ma addirittura Milioni... diventano sempre più fragili i corpi e chissà perchè.

Fatto sta che fare 1400 foto all'ora per 10 ore ininterrottamente la vedo dura ed io non sono uno che si risparmia in scatti altrimenti girerei con 1 o massimo 2 corpi...
beh toni a parte (era abbastanza presuntuoso) osare dire 400'000 è come nuova.. ci vuole coraggio. ne avesse avuto tipo 20 o 30 mila allora si.. ma 10 volte tanto e dire NUOVA non credo proprio. poi appunto un conto è usato con cura ed un altra stressata buttata a terra etc...


25mila senza backup. 80/120foto a routine, sono 60 atleti ciascuno con 4 routine. gli atleti spesso sono più di 100 ma solo junior e senior hanno 4 routine in ogni caso spalmati in 2 gg di gare 9-19 mettici anche i 15min di pause minore premiazioni pause pranzo in 2gg facciamo 25mila scatti
vz77
Messaggio: #22
ps.le ammiraglie si comprano per questo..poi ovvio se le comprano soprattutto quelli che sbattono sui fotografi accanto o quelli che se le portano sotto la pioggia nel deserto ai poli alle olimpiadi invernali nelle piscine nei campi di guerra o si spalleggiano alle sfilate a suon di martellate al magnesio sulle spalle del vicino etc. alla fine chi come me fa centinaia di migliaia di scatti almeno ha il vantaggio di lavorare sempre indoor sempre 19/20gradi umidità perfetta zero video e zero vicini accanto e monopiede dove lasciarla comoda 😅

pps ho le batterie ancora 100% nuove.


ppps io ho d5 all’ultima gara a gennaio che ho visto ma da spettatore c’era fotografo con d4s (e quello si spara 1 gare al mese - di media - da quando ce l’ha). se regge la sua la mia d5 gennaio 2018 è nuova 🤣ve lui ha fatto anche gare rally e ippica ed è visibilmente usurata sia la scocca che le gomme. la mia è nuova di concessionario. ha in fondo 1/3 dei suoi anni e 1/5 dei suoi scatti

Messaggio modificato da vz77 il Feb 13 2020, 07:37 PM
 
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