--><div class='quotetop'>QUOTE(Giacomo.B @ Oct 11 2009, 10:19 AM) </div><div class='quotemain'><!--quotec-->-Un Obiettivo con la baionetta in plastica e' peggiore di uno con la baionetta in metallo, il primo infatti a logica e' pensato per essere utilizzato primariamente sulla dslr per tutto l'arco della sua vita...come una compattona insomma!
Ma certo. Infatti il 18-55 e il 55-200, con l'attacco di plastica, talvolta venduti insieme in un unico kit, non sono affatto pensati per essere intercambiabili e complementari

Efroriz, in questo forum gli Utenti cercano di aiutare chi chiede consigli e pareri al meglio, chiaramente ognuno ha il proprio punto di vista e come tale va rispettato, post come il tuo mi sembrano fatti solo per fare dell'inutile e sterile polemica....
Cerchiamo per favore di rimanere nello spirito del forum!
Grazie.

Saluti

Giacomo

Messaggio modificato da Giacomo.B il Oct 11 2009, 03:48 PM

Io terrei il 18/70 perchè la baionetta in plastica proprio non mi piace. Le ottiche devono essere fatte per durare...

Mah, da un po' di tempo a questa parte le discussioni hanno preso una piega tale che vien voglia di rispondere sistematicamente: ti va bene questo o quello? Benissimo, tienitelo e stai allegro. Altrimenti son solo polemiche inutili quano campate in aria.
Perlomeno una volta la gente litigava su 17-35 vs 17-55... Mo' stiamo proprio raschiando il fondo del barile...

Mah, da un po' di tempo a questa parte le discussioni hanno preso una piega tale che vien voglia di rispondere sistematicamente: ti va bene questo o quello? Benissimo, tienitelo e stai allegro. Altrimenti son solo polemiche inutili quano campate in aria.
Perlomeno una volta la gente litigava su 17-35 vs 17-55... Mo' stiamo proprio raschiando il fondo del barile...

Verissimo:spiace ammetterlo ma hai proprio ragione.
Un saluto a tutti.

Chiedo scusa per l'OT.

Messaggio modificato da pacio77 il Oct 11 2009, 06:59 PM

-Un Obiettivo con una minore escursione focale e' migliore di quello che ne ha una piu' ampia...
-Un Obiettivo con la baionetta in plastica e' peggiore di uno con la baionetta in metallo, il primo infatti a logica e' pensato per essere utilizzato primariamente sulla dslr per tutto l'arco della sua vita...come una compattona insomma!
In sostanza consiglio all'utente di tenersi il 18-70

Saluti

Giacomo

Quoto al 200%, lo uso con soddisfazione in quasi tutte le situazioni.
Umberto

Ciao a tutti,
vi ringrazio per tutti i consigli e visto che ho aperto io la discussione volevo solo chiuderla dicendo che ho deciso di tenere il 18-105 e vendere il 18-70.
Se a qualcuno interessa può contattarmi, visto che non posso ancora inserire annunci.
Un saluto

Seve

Efroriz, in questo forum gli Utenti cercano di aiutare chi chiede consigli e pareri al meglio, chiaramente ognuno ha il proprio punto di vista e come tale va rispettato, post come il tuo mi sembrano fatti solo per fare dell'inutile e sterile polemica....

No, nient'affatto. Proprio perché sono conscio della (teorica) funzione informativa del forum, non ha senso lasciar passare come "punti di vista" o addirittura come verità assolute delle affermazioni che non reggono di fronte ad un semplice confronto con altre ritenute vere a furor di popolo. Tu hai quotato la parte più debole della mia risposta (che però ribatteva ad un'affermazione già molto debole), ma non si può continuare a dire in un topic "un'escursione focale minore è SEMPRE E INDISCUTIBILMENTE meglio" e poi nell'altro topic dire "il 16-85 è il miglior zoom consumer DX", dal momento che ha un'escursione maggiore del 18-70. Se si vuole aiutare chi ha bisogno di pareri, ci si limiti a dare il proprio parere senza giustificarlo, se per giustificarlo si hanno a disposizione solo frasi precotte e pure contraddittorie. Rimproverarmi quell'intervento è giusto in scala assoluta, ma in scala relativa ignora tutti gli altri interventi che ho scritto in questo e altri topic dove appunto davo il mio consiglio in base alla mia esperienza Il post di lcavani su colla, chiodi e martello, allora, non era per inutile e sterile polemica? Suvvia

Ciao a tutti,
vi ringrazio per tutti i consigli e visto che ho aperto io la discussione volevo solo chiuderla dicendo che ho deciso di tenere il 18-105 e vendere il 18-70.
Se a qualcuno interessa può contattarmi, visto che non posso ancora inserire annunci.
Un saluto

Seve

Ottimo, sono contento che tu sia riuscito a fare la tua scelta. Per curiosità, come mai alla fine hai deciso così?

Ciao,
senza pensarci due volte, tengo il 18-70 e butto il 18-105VR.
Il vr anche se comodo non é tutto, secondo me vale di più la qualità complessiva dell'ottica.
Umberto

Ciao,
dopo aver fatto più prove con l'uno e l'altro a mio modesto parere da fotoamatore non ho trovato quasi nessuna differenza tra i due a livello di qualità di foto e visto che il 18-105 è nuovo (circa un anno) ed è un po più lungo, mentre il 18-70 ha circa tre anni ho deciso di tenere il 18-105 Vr.
Grazie comunque a tutti.
Ciao

Seve

1- C'è li hai tutti e due,
2- quindi penso li conosci bene,
3- vendi quello che usi di meno
ciao Salvo

ma scusa, li hai tutti e due; provali confrontali e poi decidi.

Ciao,
dopo aver fatto più prove con l'uno e l'altro a mio modesto parere da fotoamatore non ho trovato quasi nessuna differenza tra i due a livello di qualità di foto e visto che il 18-105 è nuovo (circa un anno) ed è un po più lungo, mentre il 18-70 ha circa tre anni ho deciso di tenere il 18-105 Vr.
Grazie comunque a tutti.
Ciao

Seve

Prima di dar via il 18-70 perchè non fai qualche comparativa focale-diaframma tra le due ottiche e ci posti le foto?
Così annulliamo la sterilità delle solite affermazioni "per partito preso" e valutiamo tutti con i propri occhi e gusti la differenza di resa tra le due ottiche.
Diverso tempo fà chiesi a chiunque avesse avuto il 16-85VR di confrontarlo con il mio 18-105VR vedendoci di persona ma purtroppo non sì riuscì a trovare un accordo.
Tu che li hai tutti e 2 non avresti problemi....ti prego fallo così migliorerai di gran lunga la discussione!!

Ciao

Alessandro

Messaggio modificato da alessvari il Nov 2 2009, 02:38 PM

Prima di dar via il 18-70 perchè non fai qualche comparativa focale-diaframma tra le due ottiche e ci posti le foto?
Così annulliamo la sterilità delle solite affermazioni "per partito preso" e valutiamo tutti con i propri occhi e gusti la differenza di resa tra le due ottiche.
Diverso tempo fà chiesi a chiunque avesse avuto il 16-85VR di confrontarlo con il mio 18-105VR vedendoci di persona ma purtroppo non sì riuscì a trovare un accordo.
Tu che li hai tutti e 2 non avresti problemi....ti prego fallo così migliorerai di gran lunga la discussione!!

Ciao

Alessandro

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?s=...t&p=1501729
in questo messaggio avevo postato 4 files del bordo in alto a sx del 18-70/18-105/cinquantino e T. 28-75
Il 18-70 e 18-105 a parità focale e diaframma sono identici sia nei colori che definizione al centro,almeno,non noto differenze,la differenza si nota ai bordi anche senza croppare al 100%.
Nonostante uso solo 18-105 non vendo il 18-70,ha meno distorsione ed è più luminoso,ogni tanto capita qualche cerimonia per amici e nelle chiese buie f5,6 sono troppi.

http://www.nikonclub.it/forum/index.php?s=...t&p=1501729
in questo messaggio avevo postato 4 files del bordo in alto a sx del 18-70/18-105/cinquantino e T. 28-75
Il 18-70 e 18-105 a parità focale e diaframma sono identici sia nei colori che definizione al centro,almeno,non noto differenze,la differenza si nota ai bordi anche senza croppare al 100%.
Nonostante uso solo 18-105 non vendo il 18-70,ha meno distorsione ed è più luminoso,ogni tanto capita qualche cerimonia per amici e nelle chiese buie f5,6 sono troppi.

Ricordo bene la discussione ma dalle tue immagini ricordo che non riuscii a farmi una idea chiara della differenza tra le due ottiche...sono andato a controllare e le due foto sono scattate a focali diverse (il 18-105 a 39mm e il 18-70 a 55mm) con MAF risultanti molto diverse.
Se li hai ancora tutti e due allora rinvigorisci la discussione insieme all'amico Boxter

Ricordo bene la discussione ma dalle tue immagini ricordo che non riuscii a farmi una idea chiara della differenza tra le due ottiche...sono andato a controllare e le due foto sono scattate a focali diverse (il 18-105 a 39mm e il 18-70 a 55mm) con MAF risultanti molto diverse.
Se li hai ancora tutti e due allora rinvigorisci la discussione insieme all'amico Boxter

E' passato qualche mese ,se ricordo bene avevo impostato tutte le ghiere a 50 mm.,avevo fotografato anche il tetto di fronte a casa mia distante una trentina di metri a 70 mm. sempre a f.5,6,risultato identico,ai bordi il 18-105 è più nitido,questa sera a casa guardo se ho ancora le foto,in provincia di Milano piove e di prove non se possono fare.

Ciao a tutti,
per cercare di capirci meglio posto sei foto fatte oggi 3 con il 18-105 e 3 con il 18-70:

18-105 Vr mm18 1/200 sec F/7.1
Ingrandimento full detail : 530.7 KB
18-70 mm18 1/200 sec F/7.1
Ingrandimento full detail : 528.4 KB
18-105Vr mm 50 1/200 sec F/7.1
Ingrandimento full detail : 715.2 KB
18-70 mm 50 1/200 sec F/7.1
Ingrandimento full detail : 689 KB
18-105Vr mm 70 1/200 sec F/7.1
Ingrandimento full detail : 779.4 KB
18-70 mm 50 1/200 sec F/7.1
Ingrandimento full detail : 747.7 KB

a voi le conclusioni.
Ciao

grazie delle foto,
viste così le due ottiche si assomigliano molto.
Saluti
Umberto

I guru dove sono finiti?
Ho inserito le foto ma commenti nessuno!
Ciao

I guru dove sono finiti?
Ho inserito le foto ma commenti nessuno!
Ciao

Accontentati di un semplice amatore per il momento!
Purtroppo sarebbe stato meglio se le avessi postate a risoluzione reale e non scalate ad 1MPixel.

L'unica cosa che si può dire è che il 18-105 è meno contrastato e sembra che mantenga più dettagli nelle ombre. Come deformazioni non mi sembra di vedere differenze eclatanti mentre solo a 18mm vedo che il 18-70 vignetta poco di più.

Per il momento vedo vincente il 18-105 però aspetto le immagini a risoluzione reale per giudicare nitidezza, colori e aberrazioni.

Ciao

Alessandro

Come faccio ad inserire le immagini in Nef o in jpg in formato grande?
Grazie, ciao

Seve

JPG in formato grande su ClickOn mentre i nef solo su siti di appoggio tipo MegaUpload.

Per le foto non ci vedo differenze incredibili che giustifichino l'acquisto di uno piuttosto che l'altro. Però a f/7.1 va bene anche il 18-135... Restano due ottimi entry level, il 18-105 con una struttura più economica forse.

Ciao a tutti,
ho caricato in Clikon le foto in alta risoluzione, per Hinault cosa vuol dire a 7.1 ca bene anche il 18-135?
Inoltre io non devo comprare ne uno ne l'altro, la domanda era li ho tutti e due quale tengo?
Alla fine ho deciso di tenere il 18-105 per i motivi spiegati su.
Ciao

Ingrandimento full detail : 8.5 MB

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Ingrandimento full detail : 6.4 MB

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Aggiungo il mio cent..... La resa di una ottica nn si misura solo in condizioni normali, con sole alle spalle e cielo blu.
Così trovereste buoni moltissimi obiettivi, bisogna provare in condizioni più difficili.
Io in condizioni analoghe a queste ho utilizzato, perchè in prestito, un 55-200 e mi ha reso un buon servizio, ma quando l'ho messo alla frusta i nodi sono venuti al pettine... oh se sono venuti.
La mia esperienza è solo riguardo al 18-70, obiettivo onesto che anche in situazioni di luce al limite si composta degnamente, senza cadute di nitidezza particolarmente evidenti. E pure coaudiovato da una ottima meccanica, a mio parere.
Ma tutto deve poi essere rapportato all'uso e al tipo di fotografia che si fà... perchè questo ve lo dimenticate sempre tutti .... l'obiettivo è parte del mezzo per fotografare e non il fine.

per Hinault cosa vuol dire a 7.1 ca bene anche il 18-135?

La resa di qualsiasi ottica a 1 o 2 stop chiusi è buona, in termini di dettaglio e resa ai bordi in particolare. Se tu avessi scattato a tutta apertura probabilmente le differenze, se ce no sono, sarebbero state più evidenziate.

Aggiungo il mio cent..... La resa di una ottica nn si misura solo in condizioni normali, con sole alle spalle e cielo blu.

Credo che entrambi messi alle strette, in controluce, con luce traversa, palesino i loro limiti. La scelta di tenere il 18-105 tutto sommato la condivido. Non dimetichiamoci che stiamo parlando di ottiche kit e che la concorrenza nei kit ci mette i misurini del detersivo con un vetro davanti...