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Nuova Mirrorless Nikon
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rossanogatti
Messaggio: #651
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 8 2018, 01:36 PM) *
Ciao, dipenda cda che uso ne devi fare, comunque puoi usare l'App SnapBridge che è abbastanza completa,
anche con il controllo Iso, tempi e diframmi,
oppure solo scatto semplice il Nikon MC-DC2 e anche altri, no spina a 9 poli come D500 ecc.


Grazie dell’info... speravo si potesse usare l’MC-36A... ho bisogno di visualizzare sul telecomando i secondi per le lunghe espo!!!
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #652
QUOTE(rossanogatti @ Oct 8 2018, 03:29 PM) *
Grazie dell’info... speravo si potesse usare l’MC-36A... ho bisogno di visualizzare sul telecomando i secondi per le lunghe espo!!!

No l'MC-36A è per le reflex pro diciamo con il contatto femmina a 9 poli sul frontale,
comunque puoi acquistare dei comandi remoti tipo l pluto trigger o il nero ecc. con il suo connettore dedicato DC2 nel caso del pluto
e poi usi lo smartphone come telecomando.

Per quanto riguarda il 24/70mm S della Z7 è come le ottiche della Nikon1
si deve sbloccare per metterlo in funzione, la differenza che sulla Nikon1 c'è un pulsantino
mentre sulla Z devi esercitare una pressione in rotazione verso dx per superare lo scalino dello sblocco
a primo impatto sembra duro ma ruotate senza paura.
marmo
Messaggio: #653
QUOTE(albe62 @ Oct 8 2018, 03:26 PM) *
Il 24-70 si blocca portando la ghiera delle focali dell'obiettivo sulla posizione neutra segnata da un punto. In questo modo la lente si ritrae (da 24 a 70 l'estensione è costante). E' una delle cose che ho verificato durante la mia breve prova.

Pollice.gif grazie

Messaggio modificato da Alessandro Castagnini il Oct 8 2018, 03:36 PM
Motivo della modifica: Rimossi i doppioni
fullerenium2
Messaggio: #654
QUOTE(marmo @ Oct 8 2018, 03:16 PM) *
Se non ricordo male questo qualcuno sul quel noto forum era uno dei detrattori a prescindere contro Nikon a favore di Sony prima ancora che la Z7 fosse disponibile, mi chiedo ma non avrebbe passato un w.e. migliore se fosse uscito a scattare con la sua, anziché noleggiare la Z7 per fare paragoni?

Non chiederlo a me :-)
Evidentemente è alla ricerca del santo graal, convinto che una nuova e più performante fotocamera sia la panacea per migliorare la sua fotografia ignaro del fatto che ogni anno esce una fotocamera che è migliore della precedente, per cui nel 2019 uscirà una A7RiV e poi nel 2020 una Z7ii che sarà migliore della A7RIV, ma nel frattempo la sua fotografia non sarà migliorata.
Poi gli manca ancora da provare Canon e li ne leggeremo delle belle :-)
Però dai, da uno convinto che Sony è nell'Olimpo è ora venuto fuori che la Z7 al suo primo esordio la batte... non male, no?
orco
Messaggio: #655
QUOTE(marmo @ Oct 8 2018, 03:16 PM) *
Se non ricordo male questo qualcuno sul quel noto forum era uno dei detrattori a prescindere contro Nikon a favore di Sony prima ancora che la Z7 fosse disponibile, mi chiedo ma non avrebbe passato un w.e. migliore se fosse uscito a scattare con la sua, anziché noleggiare la Z7 per fare paragoni?

No Mario, il qualcuno che dici non l'avrebbe mai affittata, però è rimasto di stucco alle osservazioni ed ai rilevamenti della persona che ha fatto la recensione. Quest'ultima è una delle persone più competenti ed obiettive che abbia mai letto io su un forum, oltre ad essere conoscitore di ogni marchio, perchè le ha avute, praticamente, tutte. Non lo conosco personalmente, ma lo stimo sicuramente tanto! wink.gif

Adriano
rossanogatti
Messaggio: #656
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 8 2018, 04:05 PM) *
No l'MC-36A è per le reflex pro diciamo con il contatto femmina a 9 poli sul frontale,
comunque puoi acquistare dei comandi remoti tipo l pluto trigger o il nero ecc. con il suo connettore dedicato DC2 nel caso del pluto
e poi usi lo smartphone come telecomando.

Per quanto riguarda il 24/70mm S della Z7 è come le ottiche della Nikon1
si deve sbloccare per metterlo in funzione, la differenza che sulla Nikon1 c'è un pulsantino
mentre sulla Z devi esercitare una pressione in rotazione verso dx per superare lo scalino dello sblocco
a primo impatto sembra duro ma ruotate senza paura.


Forse dico una stupidata!!! ma non ci vorrebbe molto per far apparire a schermo il tempo di esposizione scattando in remoto (in bulb) sarebbe veramente comodo!!!
Ok.. capito... grazie Maurizio... Pollice.gif
marmo
Messaggio: #657
QUOTE(orco @ Oct 8 2018, 05:29 PM) *
No Mario, il qualcuno che dici non l'avrebbe mai affittata, però è rimasto di stucco alle osservazioni ed ai rilevamenti della persona che ha fatto la recensione. Quest'ultima è una delle persone più competenti ed obiettive che abbia mai letto io su un forum, oltre ad essere conoscitore di ogni marchio, perchè le ha avute, praticamente, tutte. Non lo conosco personalmente, ma lo stimo sicuramente tanto! wink.gif

Adriano


Adriano, se lo dici ti credo senz'altro, del resto non leggo quel forum regolarmente perché, per pur essendoci persone preparate, spesso le discussioni oltrepassano il limite del buon gusto, almeno a mio modo di vedere

Però quoto anche quanto dice Fullerenium sulla ricerca del Graal

Messaggio modificato da marmo il Oct 8 2018, 04:48 PM
derma
Messaggio: #658
A dirla tutta, sul noto forum, le cose per chi adopera fotocamere di altri brand non sono del tutto rosee per quanto riguarda la ML Nikon, e nello specifico proprio l'AF, e non a causa di una ben celata "partigianeria"... per chi invece "tifa" Nikon, tutto va bene... sarebbe meglio andarselo a cercare questo ben noto forum e leggere coi propri occhi, e magari altri forum/siti, per vedere cosa è (vero/falso) e cosa non è (vero/falso).
fullerenium2
Messaggio: #659
QUOTE(derma @ Oct 8 2018, 08:00 PM) *
A dirla tutta, sul noto forum, le cose per chi adopera fotocamere di altri brand non sono del tutto rosee per quanto riguarda la ML Nikon, e nello specifico proprio l'AF, e non a causa di una ben celata "partigianeria"... per chi invece "tifa" Nikon, tutto va bene... sarebbe meglio andarselo a cercare questo ben noto forum e leggere coi propri occhi, e magari altri forum/siti, per vedere cosa è (vero/falso) e cosa non è (vero/falso).

Rispondo a te Derma, per non fare il quote anche ad Adriano e Mario.
Quella persona è andato in negozio a provarla e poi il negoziante gli ha proposto il noleggio visto che era l'ultimo della fila.
Prima mi pare avesse Canon, ora Sony e poi chissà. Non è legato a nessun brand quindi come dice Adriano sicuramente il suo giudizio è molto obiettivo sopratutto visto che dice che Nikon va meglio di Sony (che tra l'altro usa da più tempo, quindi sa già come impostarla).
Se dice che il sistema AF nikon è più infallibile di quello Sony, bisogna credergli.
Ci sono altri invece che sono molto partigiani ed altri che lo sbeffeggiano nonostante ci abbia speso dei soldi per il noleggio e riporta la sua esperienza ad altri (dovrebbero ringraziarlo).
Gli AF non sono infallibili, ma forse sono più gli utenti ad essere poco preparati.
Al Fuji tour che ho partecipato sabato ho visto molta gente impreparata... non sapevano neanche che la loro fotocamera T20 ed X-E3 ad esempio avessero il riconoscimento facciale con priorità sugli occhi e poi invece erano stupiti di vedere questa funzione sulla T3.
Sicuramente sulla T20 questa funzione non va bene come sulla T3, ma almeno leggere il manuale o navigare nel menù della fotocamera prima di acquistare l'ultimo modello anche per capire di chi è il limite, se della fotocamera o di chi la usa.

Cosa voglio dire, che forse chi dice male di una certa cosa a volte è solo perché non è capace di usarla. Meglio sempre provarla con le proprie mani ed occhi. È impossibile che c'è chi ne parla tanto bene e chi troppo male, c'è qualcosa che non va.
orco
Messaggio: #660
QUOTE(marmo @ Oct 8 2018, 05:47 PM) *
Adriano, se lo dici ti credo senz'altro, del resto non leggo quel forum regolarmente perché, per pur essendoci persone preparate, spesso le discussioni oltrepassano il limite del buon gusto, almeno a mio modo di vedere

Però quoto anche quanto dice Fullerenium sulla ricerca del Graal

Si, concordo anche io sul Graal, ma sono noti tali ricercatori e basta prenderli con le molle. La maggior parte non cercano neanche il Graal, scrivono tanto per farlo e basta e sono quelli che rovinano regolarmente le discussioni nelle quali intervengono. Ma ci sono anche parecchi utenti dai quali c'è tanto da imparare. wink.gif

Adriano
fullerenium2
Messaggio: #661
Vi pongo un quesito. Sono andato oltre a leggere quel topic e ad un certo punto a pag 12 mette anche le foto. A me paiono perfette.
Invece altri dicono che sono fuori fuoco.
Domanda: ma deve essere a fuoco le ciglia o l'iride? Io ho sempre preferito vedere a fuoco le ciglia e qui mi pare che con la Z7 ci siamo. Comunque avete capito che si sta parlando del sesso degli angeli ....
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #662
QUOTE(rossanogatti @ Oct 8 2018, 05:32 PM) *
Forse dico una stupidata!!! ma non ci vorrebbe molto per far apparire a schermo il tempo di esposizione scattando in remoto (in bulb) sarebbe veramente comodo!!!
Ok.. capito... grazie Maurizio... Pollice.gif

Pollice.gif
orco
Messaggio: #663
QUOTE(fullerenium2 @ Oct 8 2018, 09:41 PM) *
Vi pongo un quesito. Sono andato oltre a leggere quel topic e ad un certo punto a pag 12 mette anche le foto. A me paiono perfette.
Invece altri dicono che sono fuori fuoco.
Domanda: ma deve essere a fuoco le ciglia o l'iride? Io ho sempre preferito vedere a fuoco le ciglia e qui mi pare che con la Z7 ci siamo. Comunque avete capito che si sta parlando del sesso degli angeli ....

In quel tipo di foto, per me, dovrebbe essere a fuoco l'iride come "soggetto principale", ma anche le ciglia (almeno l'attaccatura), poi è ovvio che giocando con la PdC fai venire a fuoco quello che serve. E comunque non era quella la focale per un primo piano così spinto e, avvicinando molto il soggetto per riempire il fotogramma, la PdC a f/4 si è ridotta a 1 o 2 mm, così da far venire le ciglia a fuoco perfetto (tra l'altro con un dettaglio spettacolare) e l'iride sfocata. Era più che altro per testare la bontà del face detect di Nikon, che per molti non è all'altezza del sistema di altri brand che ricercano l'occhio e mi pare che il test sia riuscito perfettamente a dimostrarne la validità. wink.gif

Adriano
derma
Messaggio: #664
QUOTE(fullerenium2 @ Oct 8 2018, 09:28 PM) *
Rispondo a te Derma, per non fare il quote anche ad Adriano e Mario.

...(snip)...



Ho consigliato di andare a leggere quanto scritto "lì" soltanto perché così ognuno legge non quello che altri capiscono o riescono ad intendere ma usa le proprie facoltà e quindi, poi, non ha eventualmente da lamentarsi di essersi fidato di altri... tutto qui.

Per quanto riguarda la "mirrorless war", per quanto mi riguarda, e penso di ricordare averlo già scritto in questo 3D, ognuno è libero di acquistare e dire/scrivere ciò che vuole su questa o quella fotocamera... un parere, qui o altrove, ad esempio YouTube, può sì influenzare ma alla resa dei conti se una "cosa" è buona, è "buona" e uno se ne rende conto usandola, avendoci a che fare per un periodo di tempo non breve (...ma neanche biblico!)... con questo intendo dire che chiunque può dire tutto il bene o tutto il male su queste ML o su quelle prodotte da altri brand ma tutto si riduce a ciò che uno vuole fare, quello che vuole fotografare, il tipo di fotografia che predilige, le abitudini, la capacità e la voglia di cambiare (anche) opinioni... per quanto riguarda il parere mio su queste ML Nikon, per quel che vale, è che non fanno dire "buona la prima"... ed è un peccato, in ogni senso... ma tant'è.


Quello che mi dà fastidio e che fa sì che io posti/risponda qui (...non in questo caso, però) e anche altrove è quando leggo qualcuno che dice che una fotocamera è la migliore e che nessuno può dire il contrario e se qualcuno dice il contrario è soltato perché è un fanboy di un'altra marca... chiunque può dire, per fare un esempio attinente al forum in cui sto scrivendo, scelgo Nikon perché amo Nikon, perché sono affezionato a Nikon, perché per me Nikon è bella... ma non può rimproverare o "scatenarsi" contro qualcuno quando questo qualcuno fa notare che vi sono evidenti "difetti" o mancanza/carenze di progettazione... perché la strada che porta sicuro verso il fallimento è il non riconoscere i propri errori e i propri limiti, ancor più quando qualcuno ti fa il "favore" di indicarteli, e questo non è rivolto tanto a livello di utenti ma di società/aziende... se qualcuno ti dice che Nikon ha "sbagliato", non difenderla a spada tratta ma rifletti e, se "obiettivamente" riscontri quanto altri ti dicono, superando la istintiva "faziosità" che si ha quando ci si affeziona a qualcosa, chiedi a Nikon di migliorare anziché tentare di difendere l'indifendibile poiché, lo ripeto, così non fai un favore a Nikon e alla resa dei conti neppure a te stesso che ami acquistare prodotti Nikon che vorresti fossero eccellenti.


P.S.: Lungo fui, e me ne scuso.

Messaggio modificato da derma il Oct 8 2018, 09:57 PM
kappona
Messaggio: #665
QUOTE(marmo @ Oct 8 2018, 03:08 PM) *
il manuale dice cavo: MC-DC2
Alessandro come si fa a bloccare il 24-70?
Sul manuale della Z7, alla pagina che lo descrive non è citato nessun pulsante di blocco


Per bloccare il 24-70 non c'è nessun pulsante! Devi solo portare la ghiera in corrispondenza dei due puntini bianchi. Inoltre con quella manovra l'obiettivo si accorcia notevolmente ed il tutto diventa molto meno ingombrante!
Remigio
R9positivo
Messaggio: #666
Non dimentichiamoci però che siamo nel campo dei pareri e gusti personali, ognuno ha la propria personale idea di perfezione, ognuna delle quali è discutibile.
fullerenium2
Messaggio: #667
QUOTE(orco @ Oct 8 2018, 10:22 PM) *
In quel tipo di foto, per me, dovrebbe essere a fuoco l'iride come "soggetto principale", ma anche le ciglia (almeno l'attaccatura), poi è ovvio che giocando con la PdC fai venire a fuoco quello che serve. E comunque non era quella la focale per un primo piano così spinto e, avvicinando molto il soggetto per riempire il fotogramma, la PdC a f/4 si è ridotta a 1 o 2 mm, così da far venire le ciglia a fuoco perfetto (tra l'altro con un dettaglio spettacolare) e l'iride sfocata. Era più che altro per testare la bontà del face detect di Nikon, che per molti non è all'altezza del sistema di altri brand che ricercano l'occhio e mi pare che il test sia riuscito perfettamente a dimostrarne la validità. wink.gif

Adriano

Appunto, l'hai detto! Innanzitutto è questione di ... gusti, nel senso avere a fuoco l'iride e tutto il resto fuocato non serve a nulla. Se qui sono venute a fuoco le ciglia con una pdc di 2mm, basta una micro oscillazione del capo dell modella o della mano del fotografo che ti sei mangiato i 2mm. Già se la Z7 ha riconosciuto la forma dell'occhio ed ha messo a fuoco lì e non le labbra o il naso va già bene.
Sul bambino che corre, in una vedo a fuoco gli occhi e nell'altra diciamo niente di definito perché è mossa (doveva alzare i tempi).
Allora anche la mia X-E3 mette a fuoco sugli occhi e posso scegliere anche se deve essere il dx o il sx, però il diaframma di lavoro non è f/1.2 perché sennò faccio una foto spappolata per vedere solo l'occhio. Almeno chiudo a f/2.8 e a quel punto con inquadratura a mezzo busto sarà a fuoco occhio iride ciglia e sopracciglia. Non è che con la D850 o la 5Dmkiv puoi scegliere se avere ciglia o iride a fuoco (a meno di non fare una macro ravvicinata). Anzi con queste macchine con il problema del F/B focus è più facile cestinare le foto.

@Detma: ci siamo capiti e come vedi io non uso solo nikon ma quello che mi fa comodo e mi posso permettere. Z7 e Z6 non sono perfette (diciamo il secondo slot potevano metterlo se ci fosse stato spazio sulla scheda, invece è tutto già stretto..... vedi il link che ho messo, potevano farle qualche cm più grandi per essere ancora più ergonomiche, potevano inventarsi un secondo adattatore anche per gli AFD, ecc), ma non vanno affatto male secondo me (anche se non l'ho provata) per essere un prodotto acerbo (se è furba Nikon ci concederà un agggiornamento FW col quale migliorerà AF, resa del jpg, ecc). Ma c'è un ma... 3000 - 4000 euro per me possono rimanere sullo scaffale. Non sono prezzi da fotoamatore, e vale anche per Sony e Canon. Se poi aggiungi il fatto che vuoi o non vuoi devi rifarti il corredo di obiettivi.... ma stiamo scherzando?

Io aspetto che tra qualche anno questa roba scenda almeno a 1500, perché non è possibile che un APSC possa costare sotto i 1000 ed una FX sopra i 3000. Solo per un po' più di sensore?? È il marketing il colpevole :-)
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #668
Ragazzi penso oramai che in mano sia capitata a tutti, chi non l'avesse ancora provata vi ricordo Sabato
ci sarà il Nikon Live a Roma, il 27 a Milano e da novembre in poi nei negozi Italiani dove in alcuni (Firenze, Bologna, Siena, Brescia ecc.) il sottoscritto sarà presente,
se passate ne parliamo, tiriamo fuori le caratteristiche, i confronti e le foto nell'apposita discussione Club, dai forza,
lasciamo da parte polemiche di qui e altri spazi. riportiamo la discussione sui giusti binari tecnici, grazie
fullerenium2
Messaggio: #669
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 9 2018, 08:05 AM) *
Ragazzi penso oramai che in mano sia capitata a tutti, chi non l'avesse ancora provata vi ricordo Sabato
ci sarà il Nikon Live a Roma, il 27 a Milano e da novembre in poi nei negozi Italiani dove in alcuni (Firenze, Bologna, Siena, Brescia ecc.) il sottoscritto sarà presente,
se passate ne parliamo, tiriamo fuori le caratteristiche, i confronti e le foto nell'apposita discussione Club, dai forza,
lasciamo da parte polemiche di qui e altri spazi. riportiamo la discussione sui giusti binari tecnici, grazie

Quando vieni a Bologna fammelo sapere e non fare il timido :-)
Ho cercato di rimettermi sui binari inserendo il link di quei folli che hanno smontato pezzo per pezzo la Z7, ma non se l'è filata nessuno :-(
Più tecnico di così.
marmo
Messaggio: #670
QUOTE(fullerenium2 @ Oct 9 2018, 08:55 AM) *
Ho cercato di rimettermi sui binari inserendo il link di quei folli che hanno smontato pezzo per pezzo la Z7, ma non se l'è filata nessuno :-(
Più tecnico di così.


non è vero che non se l'è filato nessuno.......anzi mi son chiesto se poi sono riusciti a rimontarla e farla funzionare.......

Messaggio modificato da marmo il Oct 9 2018, 08:38 AM
Andrea Meneghel
Messaggio: #671
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 9 2018, 08:05 AM) *
Ragazzi penso oramai che in mano sia capitata a tutti, chi non l'avesse ancora provata vi ricordo Sabato
ci sarà il Nikon Live a Roma, il 27 a Milano e da novembre in poi nei negozi Italiani dove in alcuni (Firenze, Bologna, Siena, Brescia ecc.) il sottoscritto sarà presente,
se passate ne parliamo, tiriamo fuori le caratteristiche, i confronti e le foto nell'apposita discussione Club, dai forza,
lasciamo da parte polemiche di qui e altri spazi. riportiamo la discussione sui giusti binari tecnici, grazie


Colgo l'occasione per ringraziare il buon Maurizio che mi ha permesso di stringere la Z7 tra le mani questo weekend...io adoro le mirrorless, mi è salita in testa una scimmia che non potete immaginare..

PS: è stato un piacere incontrare te e la tua bella compagnia di appassionati, mi spiace solo sia stata una toccata e fuga...ma il fricco con la polenta era in tavola ;D

Messaggio modificato da Andrea Meneghel il Oct 9 2018, 09:14 AM
fullerenium2
Messaggio: #672
QUOTE(Andrea Meneghel @ Oct 9 2018, 10:14 AM) *
Colgo l'occasione per ringraziare il buon Maurizio che mi ha permesso di stringere la Z7 tra le mani questo weekend...io adoro le mirrorless, mi è salita in testa una scimmia che non potete immaginare..

PS: è stato un piacere incontrare te e la tua bella compagnia di appassionati, mi spiace solo sia stata una toccata e fuga...ma il fricco con la polenta era in tavola ;D

.... e vedrai che inquadrare le stelle col EVF sarà ancora più facile!!
GrimoaldoRuscito
Messaggio: #673
QUOTE(Maurizio Rossi @ Oct 6 2018, 12:56 AM) *
Dovrebbe arrivare, nel caso mi fai sapere al limite facciamo richiesta per inizio della prossima sett.

Maurizio help l email!!!! Non è arrivata!
Andrea Meneghel
Messaggio: #674
QUOTE(fullerenium2 @ Oct 9 2018, 10:24 AM) *
.... e vedrai che inquadrare le stelle col EVF sarà ancora più facile!!


sarei in effetti curioso di vedere di persona come si comporta l'EVF di notte, le prossime settimane ho diverse sessioni notturne in programma è un peccato non poterla provare..però di solito conoscendo bene le ottiche che uso la MAF la faccio sempre manuale in quei casi il mirino lo uso poco niente di notte ( per ora, un domani con una mirrorless chi lo sa ) le mirrorless sony che ho posseduto e provato per bene rendevano la cosa impossibile

Messaggio modificato da Andrea Meneghel il Oct 9 2018, 10:33 AM
fullerenium2
Messaggio: #675
QUOTE(Andrea Meneghel @ Oct 9 2018, 11:32 AM) *
sarei in effetti curioso di vedere di persona come si comporta l'EVF di notte, le prossime settimane ho diverse sessioni notturne in programma è un peccato non poterla provare..però di solito conoscendo bene le ottiche che uso la MAF la faccio sempre manuale in quei casi il mirino lo uso poco niente di notte ( per ora, un domani con una mirrorless chi lo sa ) le mirrorless sony che ho posseduto e provato per bene rendevano la cosa impossibile

No dai non è vero. Ho provato la differenza tra D700 e ML economica con mirino, in bagno, senza luce, ma dopo essermi abituato iniziavo ad intravedere il lavandino che è bianco. Nel mirino della D700 vedevo il buio completo (con ottica f/2.8). Nella ML con EVF vedevo lavandino e rubinetteria, sgranato dal rumore ma vedevo.
Sono certo che con la Z ti sembrerà di vedere come fosse pieno giorno. È questo è uno dei vantaggi! Occorre solo 1 batteria in più.
 
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