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Lenti Close Up..
qualche consiglio
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Rikj
Messaggio: #1
Ciao a tutti, stavo pensando di comprare delle lenti close up, diametro 62mm, ho visto in giro e ho trovato un set Hoya di lenti +1+2+4.. Le conoscete?
Mi sapete consigliare altre marche o comunque le vostre esperienze con queste lenti?

La nikon se non sbaglio ha le lenti close up 5T e 6T per il diametro 62, sapete dirmi a che diottrie corrispondono?


Grazie smilinodigitale.gif
Domenico1
Messaggio: #2
QUOTE(Rikj @ Jan 26 2011, 11:45 AM) *
Ciao a tutti, stavo pensando di comprare delle lenti close up, diametro 62mm, ho visto in giro e ho trovato un set Hoya di lenti +1+2+4.. Le conoscete?
Mi sapete consigliare altre marche o comunque le vostre esperienze con queste lenti?

La nikon se non sbaglio ha le lenti close up 5T e 6T per il diametro 62, sapete dirmi a che diottrie corrispondono?
Grazie smilinodigitale.gif



Ciao, la mia personale esperienza con tali lenti, qualche anno fa, è stata breve e non mi ha lasciato certo ricordi molto positivi. Comprai un set Marumi da 62, che costò una 80ina di euro, usai le lenti per un pò, sia singolarmente che montate insieme. La pdc si riduce drammaticamente, la qualità della foto è lontana da qualunque altra realizzata anche con il più scarso obiettivo macro dedicato. Morale: vendetti il set e acquistai un 60 micro Nikkor AF-D. Con circa 200 euro trovi l'AF (non D) nell'usato. So che la spesa è maggiore, ma, appunto, il mio consiglio è di conservare la somma che spendersti per le lenti close-up e da lì raccogliere il resto per passare a un vero obiettivo per la macro.

Questo è il mio consiglio personale.
decarolisalfredo
Messaggio: #3
5T: doppietto acromatico 1.5 diottrie

6T: doppietto acromatico 2,9 diottrie
valerio74
Messaggio: #4
Con le lenti singole non si raggiungono risultati elevatissimi; mi sono trovato invece molto bene con i doppietti acromatici, come appunto le Nikon 5T e 6T; e ci sono anche versioni di altre marche.
Con queste, in alcuni casi, non si nota nemmeno il calo di nitidezza

v
Utente cancellato
Iscritto
Messaggio: #5
Io, in attesa di un macro serio, uso le HOYA PRO1 +3, doppietto acromatico.
Profondità di campo limitatissima, ma qualcosa ci viene fuori.
Utile anche perchè si porta sempre dietro e all'occorrenza si monta in 5 secondi.

Qui su 55-200vr
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali. Ingrandimento full detail : 2.3 MB
Rikj
Messaggio: #6
Grazie per le risposte.. Vorrei montare queste lenti sul nikon afs 60micro e sul 200micro, mi sa che per mantere l'elevata qualità ottica devo montare i doppietti nikon.. Hoya esclusi quindi, perchè mi sembrano lenti normali, peccato il prezzo era interessante unsure.gif O in alternativa comprare le Hoya doppietto come quella di dimitri..


Bellissima foto Dimitri Pollice.gif
Utente cancellato
DEREGISTRATO
Messaggio: #7
Ciao, io concordo con Domenico, anche perché ci sono passato anch'io. Se la macro ti interessa davvero cerca un buon obiettivo usato, si trovano dei 55 o dei 60 mm a ottimi prezzi, ed è tutta un'altra musica.

Primo.IPB Immagine
Ingrandimento full detail : 155.8 KB
Ripolini
Messaggio: #8
I doppietti acromatici Nikon non sono più disponibili. Raramente li trovi usati.
Ti consiglio come alternativa il doppietto acromatico Canon 500D. E' di 2 diottrie e viene venduto in vari diametri.
rolubich
Messaggio: #9
QUOTE(Ripolini @ Jan 26 2011, 06:10 PM) *
I doppietti acromatici Nikon non sono più disponibili. Raramente li trovi usati.
Ti consiglio come alternativa il doppietto acromatico Canon 500D. E' di 2 diottrie e viene venduto in vari diametri.


Avrei trovato usati il T3 e T4 ma ad un prezzo che mi sembra alto: intorno a 100€ l'uno.
Secondo te forniscono risultati migliori rispetto ad altri più economici? Penso che li userei su 75-150 E come macro di fortuna.
Ciao e grazie
Ripolini
Messaggio: #10
QUOTE(rolubich @ Jan 26 2011, 07:33 PM) *
Avrei trovato usati il T3 e T4 ma ad un prezzo che mi sembra alto: intorno a 100€ l'uno.

Purtroppo da quando Nikon ha smetto di commercializzare le lenti XT, il loro prezzo sul mercato dell'usato è più o meno quello (se sono come nuove).
Tieni conto che la Canon 500D va anche bene ed è di 2 diottrie. Esiste anche con diametro 52mm, ma non costa meno delle Nikon.

QUOTE(rolubich @ Jan 26 2011, 07:33 PM) *
Secondo te forniscono risultati migliori rispetto ad altri più economici?

Direi di sì.

QUOTE(rolubich @ Jan 26 2011, 07:33 PM) *
Penso che li userei su 75-150 E come macro di fortuna.

Ottima combinazione Pollice.gif
Per quanto attiene gli ingrandimenti che puoi ottenere, ti segnalo la mia tabella, qui.

Buone foto,

R.
Utente cancellato
Iscritto
Messaggio: #11
QUOTE(Rikj @ Jan 26 2011, 06:07 PM) *
Vorrei montare queste lenti sul nikon afs 60micro e sul 200micro


Secondo me quei 2 obiettivi lì non hanno bisogno di nulla, sono obiettivi macro dedicati e hanno già una messa a fuoco ravvicinata.

QUOTE(Rikj @ Jan 26 2011, 06:07 PM) *
Bellissima foto Dimitri Pollice.gif


grazie.gif
Appena possibile mi prendo l'af-s60, poi credo che verranno anche meglio.
Rikj
Messaggio: #12
QUOTE(dimitri.1972 @ Jan 26 2011, 08:10 PM) *
Secondo me quei 2 obiettivi lì non hanno bisogno di nulla, sono obiettivi macro dedicati e hanno già una messa a fuoco ravvicinata.
grazie.gif
Appena possibile mi prendo l'af-s60, poi credo che verranno anche meglio.


Lo so, sono splendidi ma mi piacerebbe aumentare di più il R:R.. ed esclusi tubi e soffietto, le lenti sono la migliore alternativa!
rolubich
Messaggio: #13
QUOTE(Ripolini @ Jan 26 2011, 07:57 PM) *
Purtroppo da quando Nikon ha smetto di commercializzare le lenti XT, il loro prezzo sul mercato dell'usato è più o meno quello (se sono come nuove).
Tieni conto che la Canon 500D va anche bene ed è di 2 diottrie. Esiste anche con diametro 52mm, ma non costa meno delle Nikon.
Direi di sì.
Ottima combinazione Pollice.gif
Per quanto attiene gli ingrandimenti che puoi ottenere, ti segnalo la mia tabella, qui.

Buone foto,

R.


Grazie delle risposte, penso che prenderò la T3, un rapporto di 1:2 mi può bastare.

CVCPhoto
Messaggio: #14
Avevo un set di lenti addizionali +1 +2 +4 e macro e le ho regalate proprio l'altro ieri al figlio di un amico. Dopo che ho preso il 105 VR Micro e ho provato a fare due prove di confronto, mi sono reso chìonto che non c'è storia.

Piuttosto è meglio usare i tubi di prolunga o l'adattatore per usare l'obiettivo invertito, i risultati sono decisamente migliori.

Un obiettivo Macro è però insuperabile... avevo avuto modo di provare per qualche giorno anche un economicissimo 55 mm f/2.8 AIS Micro e devo dire che era fantastico, anche se aveva solamente un RR 1:2

Carlo
Utente cancellato
Iscritto
Messaggio: #15
QUOTE(rolubich @ Jan 26 2011, 09:34 PM) *
un rapporto di 1:2 mi può bastare.


il 60 ed il 200 nikon arrivano al rapporto 1:1, come tutti gli obiettivi macro (quelli veri)

C'è anche da dire che il 200 costa come tre 60....
Ripolini
Messaggio: #16
QUOTE(dimitri.1972 @ Jan 26 2011, 10:40 PM) *
...arrivano al rapporto 1:1, come tutti gli obiettivi macro (quelli veri)


Alcuni esempi di obiettivi macro "non veri":

Micro-Nikkor 55/3.5 (AI)
Micro-Nikkor 55/2.8 (AIS)
Micro-Nikkor 105/4 (AI o AIS)
Micro-Nikkor 105/2.8 (AIS)
Micro-Nikkor 85/2.8 (PC o PC-E)
Micro-Nikkor 45/2.8 PC-E
Micro-Nikkor AF 70-180
Zeiss Makro-Planar 50/2
Zeiss Makro-Planar 100/2
Leica 100/2.0 APO Macro Elmarit
Hartblei Macro 120/4 Superrotator
Zeiss Makro-Planar T* 120/4 (per medio formato)

Insomma, non sapevo che il gotha dell'industria fotografica mondiale abbia prodotto in passato, e continui a produrre tuttora, "falsi" macro ... blink.gif
Utente cancellato
Iscritto
Messaggio: #17
QUOTE(Ripolini @ Jan 27 2011, 08:29 AM) *
Alcuni esempi di obiettivi macro "non veri":
......
......
Insomma, non sapevo che il gotha dell'industria fotografica mondiale abbia prodotto in passato, e continui a produrre tuttora, "falsi" macro ... blink.gif


Mi sono espresso male, gli obiettivi macro arrivano generalmente al rapporto di 1:2, alcuni però raggiungono il rapporto 1:1.
Mi riferivo ad alcuni obirttivi che hanno la scritta"macro" stampata sopra ma non sono dei veri macro (vedi ad esempio il 70-300 Tamron).
Ciò non vuol dire che non si possano usare per dei close-up, ma la macro vera è un'altra cosa.
Se poi uno prende il 60 nikon o il 200, non vedo (IO) il bisogno di aggiungerci qualcosa,al limite si può ricorrere ad un crop della foto invariando la qualità.
Utente cancellato
Iscritto
Messaggio: #18
Visto che mi piace informarmi, ho fatto una ricerca (sperando di non aver trovato cavolate ma cose serie) e riporto i fattori degli obiettivi che sono stati citati. Il rapporto come si vede a parte un solo caso varia tra 1:2e 1:1, e non a caso chi non raggiunge l'1:1 viene per questo penalizzato nelle recensioni.
Questo oltretuttodovrebbe essere valido su FX, credo che su DX intervenga anche il fattore di moltiplicazione della focale, o sbaglio?

Micro-Nikkor 55/3.5 (AI) 1:1
Micro-Nikkor 55/2.8 (AIS) 1:1
Micro-Nikkor 105/4 (AI o AIS) 1:2
Micro-Nikkor 105/2.8 (AIS) 1:1
Micro-Nikkor 85/2.8 (PC o PC-E) 1:2
Micro-Nikkor 45/2.8 PC-E 1:2
Micro-Nikkor AF 70-180 1:1.32
Zeiss Makro-Planar 50/2 1:2
Zeiss Makro-Planar 100/2 1:2
Leica 100/2.0 APO Macro Elmarit (non trovato, solo il 2.8)
Hartblei Macro 120/4 Superrotator 1:2
Zeiss Makro-Planar T* 120/4 (per medio formato) 1:4.5

Messaggio modificato da dimitri.1972 il Jan 27 2011, 09:40 AM
Ripolini
Messaggio: #19
QUOTE(dimitri.1972 @ Jan 27 2011, 09:20 AM) *
Mi sono espresso male, gli obiettivi macro arrivano generalmente al rapporto di 1:2, alcuni però raggiungono il rapporto 1:1.

No no. Ti eri espresso benissimo.
Ci sono molti, come te, che ritengono che la macro inizi a 1:1.
Questo fatto deriva dalle norme DIN tedesche, che sono state riportate pedissequamente dalle varie riviste di fotografia, il cui obiettivo è riempire un certo numero di pagine per veicolare la pubblicità. Non a caso, con l'avvento di internet, le informazioni ormai si cercano altrove e le riviste hanno perso il ruolo di un tempo.
Ma a parte questa parentesi, le norme DIN tedesche sembrano violate dalla stessa industria tedesca (Zeiss e Leica sono tra i produttori da me citati nel post precedente), che chiama "Makro" ottiche che arrivano a 1:2.
Pertanto, personalmente ritengo veri macro tutti quegli obiettivi "fissi" che arrivano a 1:2 (unica eccezione il 70-180 Nikkor, che è un "vero" zoom macro, anche se arriva a 0,75 X e necessita della lente 6T per arrivare a 1:1).
Questo perché questi obiettivi sono corretti per la planeità di campo e per una buona resa alle corte distanze: è questo che fa di un'ottica uno strumento "macro". Non il rapporto di ingrandimento a cui arrivano. Tant'è che questi obiettivi possono andare oltre 1:2. Basta un tubo di prolunga o un soffietto.

QUOTE
ma la macro vera è un'altra cosa.

E può farsi anche senza ottiche macro.
Come questa foto:
[attachment=153889:Sternoto...hra_02LR.jpg]


QUOTE(dimitri.1972 @ Jan 27 2011, 09:39 AM) *
Questo oltretuttodovrebbe essere valido su FX, credo che su DX intervenga anche il fattore di moltiplicazione della focale, o sbaglio?


Totalmente sbagliato.
Per definizione di rapporto di ingrandimento.


QUOTE
Micro-Nikkor 55/3.5 (AI) 1:1
sbagliato
QUOTE
Micro-Nikkor 55/2.8 (AIS) 1:1
sbagliato

Messaggio modificato da Ripolini il Jan 27 2011, 09:48 AM
Ripolini
Messaggio: #20
dimenticavo ...
QUOTE(dimitri.1972 @ Jan 27 2011, 09:39 AM) *
Micro-Nikkor 105/2.8 (AIS) 1:1

anche questo è sbagliato.

QUOTE(dimitri.1972 @ Jan 27 2011, 09:39 AM) *
Leica 100/2.0 APO Macro Elmarit (non trovato, solo il 2.8)

giusto, è un f/2.8. Arriva a 1:2 (per 1:1 necessita del 2X o della lente addizionale Elpro).
AlphaTau
Nikonista
Messaggio: #21
Le lenti close-up danno delle aberrazioni (che però si possono anche sistemare) e una qualità generale buona al centro ma orribile ai bordi.

Però... costano poco poco e ti danno qualche soddisfazione (io ne ho preso un set a 10 euro, +1+2+6+10 mi pare).

Un test:
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali. Ingrandimento full detail : 652.9 KB
Utente cancellato
Iscritto
Messaggio: #22
blink.gif
Vabbè, allora non c'ho caito niente e continuerò con la ma lente close-up a divertirmi spendendo poco....
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
visa78
Messaggio: #23
QUOTE(AlphaTau @ Jan 27 2011, 12:37 PM) *
Le lenti close-up danno delle aberrazioni (che però si possono anche sistemare) e una qualità generale buona al centro ma orribile ai bordi.

Però... costano poco poco e ti danno qualche soddisfazione (io ne ho preso un set a 10 euro, +1+2+6+10 mi pare).

Un test:
Ingrandimento full detail : 652.9 KB




però... ottimo direi, altro che sfuocature ai bordi!
si può sapere di che kit parli e su che ottica lo hai montato?
grazie.
 
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