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Inviato da: vittorio555 il May 26 2012, 01:22 PM

Ciao a tutti,sono un principiante e ho detto basta ai compromessi ho scelto la D4 ed ora vediamo cosa riesco a fare!

Inviato da: Lapislapsovic il May 26 2012, 01:27 PM

Bravo hai fatto bene, ti consiglio però di montarci almeno qualche ottica (un 10-1000mm) andrà bene altrimenti credo che non riuscirai a combinare nulla

Ciao ciao

Inviato da: eutelsat il May 26 2012, 01:31 PM

Principiante con D4 è lo stesso paragone di acquistare una Murcielago ad un neopatentato , o qualcosa mi sfugge?



Gianni

Inviato da: Lapislapsovic il May 26 2012, 01:35 PM

Ti sfugge l'ottica da montarci, il famoso 10-1000

ciao ciao

Inviato da: Francesco_Costantini il May 26 2012, 01:37 PM

...Ammazzi le zanzare con il napalm?
Complimenti per l'acquisto (oltre ad un po' di sana invidia per un corpo macchina che vorrei acquistare anch'io); ora aspettiamo di vedere le tue foto...

Francesco

Inviato da: ClickAlle il May 26 2012, 01:43 PM

Dio mio quanto rosicate per uno che si è preso la D4 senza passare da D3100, D3200, D5100 ecc ecc...
Alla fine quello che conta è il cash, i soldi, la pecunia, la grana, gli sghei o in qualunque modo volete chiamarli, il resto è solo invidia!

io con 6000€ mi ci sarei comprato una bella triumph boneville usata! pura libidine! *_*

Inviato da: Lapislapsovic il May 26 2012, 01:45 PM

D'accordo...ma le foto che sforna la D4 col 10-1000.........non hanno prezzo

Ciao ciao

Inviato da: eutelsat il May 26 2012, 01:47 PM

Senza ottica...la D4 scatta ottime foto anche con il tappo


Gianni

Inviato da: ClickAlle il May 26 2012, 01:50 PM

Ahahaha magari è anche f/1.4 costante! XD

Inviato da: boiler il May 26 2012, 02:03 PM

ahahahahahahah

Inviato da: Lapislapsovic il May 26 2012, 02:03 PM

Certo che si, ma abbisogna almeno di un piccolo buchino..............

http://www.lmphotography.it/forostenopeico.htm

ciao ciao

Inviato da: eutelsat il May 26 2012, 02:13 PM

Altro che ottiche da 10Kg


Gianni

Inviato da: Lapislapsovic il May 26 2012, 02:18 PM

Gli anziani la sapevano lunga..............

Inviato da: 1gikon il May 26 2012, 02:19 PM

Hai fatto benissimo!
Con tutto quello che ci vuole dopo una entry level il prezzo del corpo macchina è quello che, alla fine, incide meno (volendo fare le cose sul serio)!
Tanto vale investire subito il necessario , e amen!
Non risparmiare adesso sulle ottiche, che poi sono la cosa che conta davvero e che conserva il proprio valore per molto più tempo dei corpi macchina!
Adesso sotto ad imparare e studiare!
Non ti preoccupare per i commenti coloriti, i ragazzi qui amano scherzare (per fortuna), certo si rosica anche un pò....ma in fondo è una reazione umanamente naturale!

Inviato da: Lapislapsovic il May 26 2012, 02:25 PM

Concordo 1gikon, ma dopo il 10-1000 basculante macro, che ottiche possiamo suggerirgli??

ciao ciao

Inviato da: 1gikon il May 26 2012, 03:03 PM

Diciamo che fra quelle disponibili non può mancare un buon AFS 400 2.8 VRII per le uscite leggere!
E poi un Sigma 200-500 2.8 affiancato da un Nikkor 13 mm per il lato wide ed un bel Noct come ottica standard!
La triade di zoom 2.8, quella dei fissi 1.4, un bel AFS 200 f2 VRII, macro vari, i due defocus, i tre PCE, una 30ina di SB910, molte borse TTP, qualche Gitzo, schede quelle nuove della D4
Dimenticavo il fish eye e il 300 2.8....indispensabili!
Come del resto un nuovo iMac 27" ed un Apple Cinema da 30"..stampanti a sublimazione, scanner, F6....per iniziare può bastare.
L' aiutante non serve perchè ci vado io!

luigi

Inviato da: il Tabaccaio il May 26 2012, 03:33 PM

RAGAZZI.......ma cosi' i nuovi patentati li facciamo scappare ... e dai !!

Lascia stare questa manica ( io compreso ) di invidiosi , e sotto con il manuale ....tanto sotto !!!
e non solo quello della D4 .
Imparare le tecniche fondamentali , per poi porle a proprio vantaggio seguendo il tuo personale gusto fotografico , sara' il prossimo passo verso un apprezzabile utilizzo del tuo mezzo.
Complimenti e Buone foto .

Inviato da: Franco_ il May 26 2012, 03:52 PM

Non ragioniam di lor ma guarda e passa...

La tua sembra una dichiarazione di guerra, dichiarazione di chi si è stufato delle mezze misure e che ha deciso di prendere il toro per le corna; bene, se uno deve affogare è meglio lo faccia in un mare grande.

Se i risultati saranno all'altezza lo dirà il tempo, il consiglio è di non scoraggiarti se l'impatto non sarà facile... il manuale conta 450 pagine, quando le avrai lette tutte un paio di volte potrai dire di esserti fatto una vaga idea di cosa sia una DSLR professionale.
Ovviamente dovrai formati una solida preparazione tecnica e una bella cultura fotografica, elementi indispensabili senza i quali non riuscirai a goderti quel ben di Dio.

Aspettiamo con curiosità i tuoi scatti, in bocca al lupo.

Inviato da: marce956 il May 26 2012, 04:36 PM

Hai fatto bene, adesso basta attaccarci un'ottica a caso, mettere in automatico e fare le foto piu' belle del mondo ...

Inviato da: umby_ph il May 26 2012, 05:01 PM

dai siamo seri, se è un principiante come dice ha fatto male, e lo sapete. Ognuno spende i soldi suoi come meglio crede ma la D4 è una macchina molto complessa e difficile da usare per chi è alle prime armi, senza tecnica, ottiche e conoscenza della luce anche la D4 darà risultati deludenti. Io penso che una "misera" D300 bastava e avanzava per anni, con notevole risparmio. Comunque non è rosicare, solo che è decisamente un fotografo "insolito"

Poi magari adesso posta una foto da paura e ci stende tutti!!

Inviato da: monteoro il May 26 2012, 05:14 PM

Ho letto i suoi 3 messaggi postati fin ora e mi sono fatto un'idea un po' mia, le ipotesi sono 3.

1) E' un troll che vuole divertirsi un po' (non è un principiante, ovvero potrebbe essere un principiante del forum ma non nella fotografia)

2) E' veramente un principiante che aveva un po' di soldi è si è tolto lo sfizio (buon per lui)

3) E' veramente un principiante che fra un po' posterà qualche foto lamentandosi che sono o tutte nere o tutte bianche.

C'è poi la quarta ipotesi che potrebbe fare la felicità di qualcuno, sul mercatino verrà fuori un messaggio "Vendesi D4......"

Franco

Inviato da: marce956 il May 26 2012, 05:18 PM

Inviato da: il Tabaccaio il May 26 2012, 05:42 PM

la 4 ....la 4 !

Inviato da: Lapislapsovic il May 26 2012, 05:56 PM

Sinceramente io ho pensato dal primo messaggio la prima ipotesi, anche perchè con una dichiarazione di guerra del genere ci sarebbe dovuto essere subito dopo che ottica monto e questi sono i miei interessi......

Può essere che sbaglio ed allora non posso che essere contento per il nostro amico che ha potuto concretizzare il sogno di molti, rimane il fatto che ad una D4, ma cosa ci vogliamo accoppiare come ottica???

Per un principiante con D4, l'unico che mi viene in mente è il 10-1000 basculante macro f/1,4 , così avrà modo di fare esperienza in più campi e con più focali........

Ciao ciao

Inviato da: Diogene il May 26 2012, 06:03 PM

Come iniziare ad andare in moto su una Desmo 16. Se però volevi davvero osare dovevi scegliere la D800.

Inviato da: Lapislapsovic il May 26 2012, 06:06 PM

Ma vuoi mettere il fascino del "TOP"?????

Ciao ciao

Inviato da: maxter il May 26 2012, 08:51 PM

A parte il fatto della spesa, che userà all'inizio il 10% delle potrenzialità, che pesa molto, ecc ecc, ma perchè un principiante non dovrebbe riuscire a fare delle foto con la D4? OK, non ci sono i Program, ma una volta impostata su A, S o PO...secondo me ci tira fuori delle belle foto, dal punto di vista dell'immagine fine a se stessa.....poi l'occhio, il messaggio, i contenuti, il manico...ecc ecc, sono un altro discorso, ma da qui a dire che farà tutte foto bianche o nere...non credo proprio!

Inviato da: Attilio PB il May 26 2012, 09:36 PM

Visto che la discussione non ha rilievi tecnici, sposto al bar
ciao
a.

Inviato da: Gianmaria Veronese il May 26 2012, 09:44 PM

Anche io ho detto no al colesterolo.. Ho detto si a valsoia!

Inviato da: WilliamDPS il May 26 2012, 10:10 PM

porcaccia ma come siete cattivi........

io penso che ci sia molta gente che ha una 1000 super sportiva e ci va al bar oppure a lavorare...bastava uno scooter.....

penso che ci sia molta gente che ha una casa da 150mq e ci vivano in due............ bastavano 70..............

penso che ci sia gente che ha una bicicletta da 6000€ eppure ci va a fare 10km alla domenica.....bastava una bici del decatlon...........

eccc......ecccccc...........eccccccc.............

penso che ognuno ha le sue passioni, e sono sicuro che si vive una volta sola, quindi se una persona ha una voglia e ne ha le possibilita fa bene a godersela.

quindi i miei complimenti, hai speso ma hai speso bene

ciao william

Inviato da: Gianmaria Veronese il May 26 2012, 10:16 PM

É ovviamente un troll...

Inviato da: francesco flotti il May 26 2012, 10:25 PM

Salve, sono un professionista, basta compromessi ho scelto la d 3100, vediamo cosa riesco a fare.

Francesco

Inviato da: Alan Slade il May 26 2012, 10:33 PM

Io vorrei solo capire a che tipo di compromessi ha dovuto\voluto rinunciare

Inviato da: ANTERIORECHIUSO il May 27 2012, 06:57 AM

Io ho la D5 e non sono un troll : suuuuuuuuuuuuu**************!!!

Inviato da: mbbruno il May 27 2012, 07:59 AM

ti sbagli è 1.2..... su certe cose non transigo

Inviato da: amab il May 27 2012, 10:59 PM

Seguirà i tuoi consigli maestro OBI-WAN KENOBI! Non cederà al lato OSCURO!



V50 o V70??

Inviato da: vittorio555 il Oct 21 2012, 10:48 AM

Va be avevo la d200 il 70/200 f2.8,17/55 tamron 2.8,50 1.8 ecc.ecc.qualche scatto l'ho fatto te ne allego uno.........http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=848204
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=848204
Principiante con D4 è lo stesso paragone di acquistare una Murcielago ad un neopatentato , o qualcosa mi sfugge?
Gianni
[/quote]

Inviato da: CVCPhoto il Oct 21 2012, 11:07 AM

A mio parere, se è vero quanto scrivi e se hai potuto permettertelo, hai fatto benissimo. L'unico consiglio che posso darti è quello di abbinarla ad un AFS 50 f/1,4 ed esercitarti solo ed esclusivamente con quello, concentrandoti molto sulla composizione e settando inizialmente la fotocamera in Program e Auto ISO.

Nel frattempo ti consiglio anche di iscriverti ad un corso di fotografia base dove ti insegneranno l'uso dei tempi e dei diaframmi, le tecniche di esposizione, l'utilizzo degli ISO, ecc... visto che la D4, ahimé, non possiede la funzione AUTO.

E poi leggi, leggi tanto, osserva le foto dei grandi della fotografia e chiediti perché ti piacciono, perché 'funzionano'. Quando ti sarai dato delle risposte sarai già a buon punto.

Che dirti... buoni scatti!!!




Scusa Vittorio, ho letto soltanto ora il tuo post... beh, se hai avuto la D200 non sei più alle prime armi, valgono sempre i miei consigli di 'studiare' i grandi e aggiungo anche di leggerti molto bene il manuale d'uso della D4 per riuscire a sfruttare al meglio tutte le sue funzioni.

Inviato da: umby_ph il Oct 21 2012, 11:10 AM

un'ottica DX sulla D4? no comment, forse era meglio investire in corsi di fotografia

Inviato da: CVCPhoto il Oct 21 2012, 11:13 AM

Beh, non è detto che abbia tenuto il 17-55 f/2.8 almeno lo spero....

Inviato da: umby_ph il Oct 21 2012, 11:29 AM

ahimé gli exif sulla gallery dicono questo:

NIKON D4
Obiettivo 17-50mm f/2.8
Data 2012:09:11 16:22:06
Lunghezza focale 17 mm
Diaframma f 2.8
Tempo di posa 1/1250 sec
Sensibilita' ISO 125
Mod. Esposizione Manual
WB AUTO1
Flash No Flash

Inviato da: maxilloss il Oct 21 2012, 11:39 AM

Bella questa la riesco a fare con il Samsung note ,Uahh

Inviato da: CVCPhoto il Oct 21 2012, 11:46 AM

Ussignur... allora è grave!!!

Inviato da: umby_ph il Oct 21 2012, 12:33 PM

ok non è bella, ma quante ne vedi così nel club D800 D4 e delle varie super lenti? io a tonnellate. è pieno di foto poco valide dal punto di vista tecnico, stile punta e scatta




grave si! ma strano che vignetti poco

Inviato da: dottor_maku il Oct 21 2012, 01:06 PM

anche una ammiraglia ha dei compromessi (stazza, peso), in molte situazioni una mirrorless ne ha molti meno.

Inviato da: CVCPhoto il Oct 21 2012, 01:39 PM

Avrà croppato l'immagine successivamente.

Inviato da: cirincione il Oct 21 2012, 02:33 PM

Ma le full frame nikon non permettono di usare obiettivi DX riducendo la dimensione dell' immagine in automatico?
Mi interessa in quanto prossimo acquisto vorrebbe essere la D600 e ho il nik 17-55 2.8 e il tokina 11-16 2.8 che vorrei felicemente continuare ad usare.

Inviato da: umby_ph il Oct 21 2012, 02:39 PM

si hanno il ritaglio DX, nel tuo caso a 10.5 megapixel che non è male anche se comunque la considererei una situazione temporanea, almeno per il 17-55, il 24-70 seppur costoso è la controparte FX

Inviato da: CVCPhoto il Oct 21 2012, 02:40 PM

Certamente che puoi utilizzarle in modalità crop, ma non ha nessun senso se non i casi di emergenza. Avere una D600 da 24 mpx ed utilizzarla in crop DX a 10 mpx offre risultati inferiori rispetto ad un'economica D7000. Piuttosto capisco di più utilizzare delle ottiche DX su FX senza applicare il crop e sfruttare la vignettatura che ne esce a scopo creativo. Esempio ne è il 35 f/1,8 DX che viene usato da molti fotografi sulla D700/D3 per determinati scopi. Il Tokina comunque non sarai costretto a gettarlo, in quanto a 15/16 millimetri è adatto anche per il formato FX.

Inviato da: giuliocirillo il Oct 21 2012, 03:21 PM

E beh...., lui la fatta con una D4 quale è la differenza.....lo ha detto che è un principiante. Può darsi che è un trol.....ma a questo punto mi sta più simpatico un troll di chi risponde in questo modo....rovinano di meno il forum.

ciao

Inviato da: CVCPhoto il Oct 21 2012, 05:43 PM

QUOTO!!!

Inviato da: Roberto M il Oct 21 2012, 05:49 PM

Tralaltro il nostro amico ha postato anche qualche foto interessante, come la via illuminata.

Complimenti per l'acquisto, il mio consiglio è quello di cambiare le vecchie ottiche DX della 200 in ottiche FX top di gamma.
Con la tua D4 ci vedrei bene i tre zoom f 2.8, il 14-24, 24-70 e 70-200.

Buone foto e benvenuto !

Inviato da: cirincione il Oct 21 2012, 06:44 PM

Grazie a Umby e CVcPhoto per le precisazioni e i consigli.

Diciamo che a 10mpx è come ho scattato fino ad oggi e mi bastano e avanzano Più dei 24mpx mi interessavano le migliori prestazioni ad alti iso e le funzionalità video della D600 rispetto alla mia attuale d200.

------

Comunque ho una amica di Tn che dopo qualche scatto con una compattina si è appassionata e si è fatta comperare dallo studio per cui lavora , per i rilievi fotografici , una D3x con la quale ha praticamente iniziato a fotografare!

Quindi è più comune di quello che si pensi.

Inviato da: metalupo87 il Oct 21 2012, 06:59 PM

veramente poco costruttivo, non dovrebbe essere questo lo spirito del forum.

Inviato da: umby_ph il Oct 21 2012, 07:08 PM

quotone! anche a me della D600 interessano gli iso e la gamma dinamica (e qualche funzione in più rispetto alla D90) però così "castri" un pò la reflex, anche se ti capisco bene, il prezzo per il rinnovo ottiche è notevole e difatti ho smesso di comprare per DX (che poi ho solo 2 lenti DX e 2 FX )



sono un pò polli o danarosi in quello studio allora, una D3/700/800 bastava e avanzava

Inviato da: umby_ph il Oct 21 2012, 07:13 PM

però apprezzane la sincerità dai, comunque il nostro amico è un principiante ed è sommerso di critiche anche per l'acquisto da lui poco sfruttabile/valorizzabile ma tanti presunti "amatori evoluti" postano foto che non sarebbero nemmeno degne di questo nome (per giunta scattate con attrezzature super)

Inviato da: andrea.berti il Oct 21 2012, 07:58 PM

"Nessuno si aspetta l'inquisizione spagnola" è una celebre battuta dei Monty Python
E forse è quella che oggi come oggi più si addice a descrivere il Forum ormai diventato in molte sue parti una sottosezione del Sushi Bar, che comunque leggo sempre con estremo piacere

Probabilmento è il prezzo del cambio generazionale e dell'evoluzione tecnologica ma come ogni civiltà si espande prima o poi ci sarà il reflusso (portroppo anche per chi vende digicamere) ed allora forse si riprendera a parlare di fotografia

Inviato da: vittorio555 il Oct 22 2012, 06:06 AM

Ciao,ho fatto anche un corso di fotografia ma non mi ha entusiasmato molto per via non della professionalita ma per la costanza.
Sto meditando da un po di comprare un ottica tuttofare 24/85 in fx.
Grazie dei consigli.
Ciao Davide.

Inviato da: vittorio555 il Oct 22 2012, 01:49 PM

Si,l'ho tenuto ed è quello che uso di più ma le mie finanze per ora non possono permettersi un altro obb.Comunque ho ancora il 70/200 vrII f 2.8,il 50 f 1.8 e un fish manuale della smyang(che purtroppo e in dx)la foto che ho postato non è croppata ed è stata stampata su tela e devo dire che diversi fotografi che conosco hanno apprezzato lo scatto nonchè il contesto(il bimbo che si vede è mio figlio).
Beh, non è detto che abbia tenuto il 17-55 f/2.8 almeno lo spero....
[/quote]

Inviato da: umby_ph il Oct 22 2012, 02:21 PM

allora forse era meglio risparmiare sulla macchina e comprare una lente adeguata, poi se il 50ino basta... sulla foto non mi esprimo concettualmente, tecnicamente boh, né carne né pesce

non so come fa a non essere croppata, qua sulla 5D che ha un 24x36 come la D4

Inviato da: maxilloss il Oct 22 2012, 02:49 PM

...... ma tanti presunti "amatori evoluti" postano foto che non sarebbero nemmeno degne di questo nome (per giunta scattate con attrezzature super)
[/quote]

QUOTO !!

Inviato da: vittorio555 il Oct 22 2012, 09:15 PM

Grazie

Inviato da: vittorio555 il Oct 22 2012, 09:22 PM

Grazie del consiglio,la d4 riconosce automaticamente il ritaglio dell'ottica,ma puoi anche impostare tu quello che vuoi fare 1:2,5:4 decidi tu cosa vuoi fare.
Davide

Inviato da: umby_ph il Oct 23 2012, 08:39 AM

allora vedi che il crop l'hai fatto, anzi l'ha fatto la saggia D4 in automatico. Ma allora mi chiedo: ha senso spendere 6000 euro per una reflex "senza compromessi" e poi usare un obbiettivo di qualità non eccellente sfruttando solo una parte del magnifico sensore della D4? si, hai il 70-200 e il 50ino, ma non era sufficiente una D700 o una D800 addirittura? e magari un bel 24-70 f/2.8. è come comprare una Audi R8 e non avere la benzina per farla andare avanti, bella da guardare in garage...

Non me ne volere, la mia non è invidia, ma dici di comprare una reflex per non avere compromessi e poi è evidente che i limiti sono del fotografo e non della macchina (D200 o D4 che siano). è vero, come dice qualcuno hai un'ottima macchina e ora puoi allenarti, ma quando saprai padroneggiarla bene l'otturatore avrà migliaia di scatti sul groppone (e quelli non sono illimitati). Tutto ciò per dire che se hai sacrificato altro per comprare la D4 hai fatto una cavolata, se invece puoi permettertela senza sacrifici buon per te. (sempre senza polemica)

Inviato da: vittorio555 il Oct 23 2012, 10:34 AM

[quote name='umby_ph' date='Oct 23 2012, 09:39 AM' post='3175500']
allora vedi che il crop l'hai fatto, anzi l'ha fatto la saggia D4 in automatico. Ma allora mi chiedo: ha senso spendere 6000 euro per una reflex "senza compromessi" e poi usare un obbiettivo di qualità non eccellente sfruttando solo una parte del magnifico sensore della D4? si, hai il 70-200 e il 50ino, ma non era sufficiente una D700 o una D800 addirittura? e magari un bel 24-70 f/2.8. è come comprare una Audi R8 e non avere la benzina per farla andare avanti, bella da guardare in garage...

Non me ne volere, la mia non è invidia, ma dici di comprare una reflex per non avere compromessi e poi è evidente che i limiti sono del fotografo e non della macchina (D200 o D4 che siano). è vero, come dice qualcuno hai un'ottima macchina e ora puoi allenarti, ma quando saprai padroneggiarla bene l'otturatore avrà migliaia di scatti sul groppone (e quelli non sono illimitati). Tutto ciò per dire che se hai sacrificato altro per comprare la D4 hai fatto una cavolata, se invece puoi permettertela senza sacrifici buon per te. (sempre senza polemica)
[/quote
Hai ragione anche tu,ma i compromessi sono quelli degli iso elevati,la velocità di scatto,il n di scatti molto più elevato rispetto ai corpi non prof.,i video(non dimentichiamo per chi ha bambini lo sa)e poi a breve comprero un ob fx per la pace e la gioia di tutti voi del forum ma non il 24/70 f 2.8 non perchè costa abbastanza ma perchè ingombrante e penso di dotarmi di qualche ottica fissa magari zeiss 35 mm e 24 mm.
Grazie Davide

Inviato da: umby_ph il Oct 23 2012, 12:02 PM

Hai ragione anche tu,ma i compromessi sono quelli degli iso elevati,la velocità di scatto,il n di scatti molto più elevato rispetto ai corpi non prof.,i video(non dimentichiamo per chi ha bambini lo sa)e poi a breve comprero un ob fx per la pace e la gioia di tutti voi del forum ma non il 24/70 f 2.8 non perchè costa abbastanza ma perchè ingombrante e penso di dotarmi di qualche ottica fissa magari zeiss 35 mm e 24 mm.
Grazie Davide
[/quote]

io sono dell'idea che una D3s bastava e avanzava, per l'ingombro trovo ottimo il 24-120 f/4 (lo prenderò spero quando passerò a FX) e trovo molte funzioni inutili se non si è dei professionisti (9fps sec, perdi una foto? mica perdi i soldi del reportage e vivi sereno ) ma ognuno per fortuna è libero di fare quel che vuole

Inviato da: vittorio555 il Oct 23 2012, 12:35 PM

Lo so che bastava la d3s ma vuoi mettere gli iso che in auto ti consentono di scattare delle foto in ambiente chiuso senza l'ausilio del lampeggiatore con risultati eccellenti cmq un corpo prof è anche sicuramente più resistente (per durata)di uno semi prof.

Inviato da: vittorio555 il Oct 24 2012, 02:07 PM

Ti rispondo solo adesso poichè la ricerca è stata lunga ma ho trovato non il famoso 10/1000 ma adirittura un 11/2000 f 11 alla modica cifra 39995,00 €uri trentanovemilanovecentonovantacinque virgola zero euriiiiiiiiiiiii.
Cmq Grazie Davide

Inviato da: FE85 il Oct 24 2012, 02:49 PM

Questa frase mi fa capire quanto tu abbia fatto un investimento sbagliato.
Perchè non prendersi una D800 (comunque una SIGNORA macchina) o una D600 e investire le restanti migliaia di euro in ottiche degne???
Bah...

Inviato da: 89stefano89 il Oct 24 2012, 04:02 PM

la macchina é rotta!! me ne occupo volentieri io dello smaltimento, é un rifiuto speciale!

beato tu ch ete la puoi permettere

Inviato da: freddy1958 il Oct 24 2012, 09:45 PM

Come ti capisco!! Per adesso devo " accontentarmi " della mia vecchia transalp