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NikonClub.it Community _ NIKON SUSHI BAR _ Quanti Professori Ci Sono In Questo Forum....?

Inviato da: giuliocirillo il Feb 11 2016, 05:29 PM

Perchè questo forum, più passa il tempo e più si riempie di utenti che pur capendo poco o niente di tecniche fotografiche e di postproduzione, si atteggiano a professoroni indisponenti e provocatori??....potrei capire fare i professori parlando di corpi macchina, nuovi modelli....nikon di qua canon di la...rumors e varie minkiate......ma almeno abbiate la bonta di stare zitti, quando si parla di tecnica, se non ne avete competenza.
Poi noto sempre la stessa cosa, per carità ognuno è libero di fare quello che vuole, però che la maggior parte, anzi quasi la totalità di questi professori hanno la gallery vuota un pò mi turba.....
Perdonate lo sfogo.......ma proprio questa tipologia di utente, molto spesso, ha fatto in modo di far perdere la pazienza a personaggi di rilievo qui nel forum, personaggi che veramente avevano molto da dare, e lo dimostravano....personaggi che grazie alle provocazioni sterili dei pseudo-professoroni di turno, hanno preferito allontanarsi o zittirsi........
Tornando alla domanda...Perche?...perchè aumentano sempre di più questi personaggi??

ciao

Inviato da: _FeliX_ il Feb 11 2016, 05:51 PM

Nomi! Nomi! Nomi! messicano.gif

Inviato da: nonnoale il Feb 11 2016, 05:53 PM

Perche, l'Italiano è così,
parli di calcio, TUTTI BEARZOT-parli di cucina, TUTTI CRACCO- naturalmente basta avere una compattina, TUTTI MCcurry
La maggior parte degli italiani, è così, nel 99% dei casi, meno sanno, e piu dicono e con che arroganza
L'umiltà non va di moda in ITALIA, ancora crediamo di essere i piu bravi in amore(sesso) i piu bravi a fare le auto, i piu bravi , i piu bravi, i piu bravi........
Poi basta vedere come va la nostra economia....
ma non importa siamo i piu BRAVI tongue.gif

Inviato da: pinazza il Feb 11 2016, 05:56 PM

QUOTE(nonnoale @ Feb 11 2016, 05:53 PM) *
................e con che arroganza


Questo è quello che dà più fastidio...

Ciao
Pino

Inviato da: cuomonat il Feb 11 2016, 05:57 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Feb 11 2016, 05:29 PM) *
Perchè questo forum, più passa il tempo e più si riempie di utenti che pur capendo poco o niente di tecniche fotografiche e di postproduzione, si atteggiano a professoroni indisponenti e provocatori??....potrei capire fare i professori parlando di corpi macchina, nuovi modelli....nikon di qua canon di la...rumors e varie minkiate......ma almeno abbiate la bonta di stare zitti, quando si parla di tecnica, se non ne avete competenza.
Poi noto sempre la stessa cosa, per carità ognuno è libero di fare quello che vuole, però che la maggior parte, anzi quasi la totalità di questi professori hanno la gallery vuota un pò mi turba.....
Perdonate lo sfogo.......ma proprio questa tipologia di utente, molto spesso, ha fatto in modo di far perdere la pazienza a personaggi di rilievo qui nel forum, personaggi che veramente avevano molto da dare, e lo dimostravano....personaggi che grazie alle provocazioni sterili dei pseudo-professoroni di turno, hanno preferito allontanarsi o zittirsi........
Tornando alla domanda...Perche?...perchè aumentano sempre di più questi personaggi??

ciao

Più che domanda è sfogo. E che ci vuoi fare?

Non guardare la mia gallery laugh.gif

Inviato da: Antonio Canetti il Feb 11 2016, 08:12 PM

credo che sia l'essere umano in se', anche nella vita normale, sono rare le persone che affermano: "sì il tuo ragiomento è più giusto del mio", sopratutto dove non c'è la possibilità di conttollo o di riscontro, non rimane che al singolo individuo percepire chi a torto e chi ragione smile.gif

....mi sa che ho parlato troppo da proffessore...Bannatemi!!!

Antonio

Inviato da: Domenico-F il Feb 11 2016, 08:21 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Feb 11 2016, 05:29 PM) *
Perchè questo forum, più passa il tempo e più si riempie di utenti che pur capendo poco o niente di tecniche fotografiche e di postproduzione, si atteggiano a professoroni indisponenti e provocatori??....potrei capire fare i professori parlando di corpi macchina, nuovi modelli....nikon di qua canon di la...rumors e varie minkiate......ma almeno abbiate la bonta di stare zitti, quando si parla di tecnica, se non ne avete competenza.
Poi noto sempre la stessa cosa, per carità ognuno è libero di fare quello che vuole, però che la maggior parte, anzi quasi la totalità di questi professori hanno la gallery vuota un pò mi turba.....
Perdonate lo sfogo.......ma proprio questa tipologia di utente, molto spesso, ha fatto in modo di far perdere la pazienza a personaggi di rilievo qui nel forum, personaggi che veramente avevano molto da dare, e lo dimostravano....personaggi che grazie alle provocazioni sterili dei pseudo-professoroni di turno, hanno preferito allontanarsi o zittirsi........
Tornando alla domanda...Perche?...perchè aumentano sempre di più questi personaggi??

ciao


Forse perché fondamentalmente li dove c’è un bisogno (di emergere), c’è una carenza.
E l'errore più grosso è proprio quello di perdere la pazienza e abbandonare.
Questo è un fenomeno che capita ovunque, in qualsiasi contesto.
Vediamola invece in questi termini: l'umiltà è una ricchezza che non tutti meritano.
Saluti.
Domenico

Inviato da: Marco Senn il Feb 11 2016, 08:41 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Feb 11 2016, 05:29 PM) *
Tornando alla domanda...Perche?...perchè aumentano sempre di più questi personaggi??


Perché un corredo è alla portata di (quasi) tutti e c'è gente che dopo 1 anno che fa foto al muro di fronte si ritiene arrivato. Una volta questo forum (lo frequento dal 2006) era luogo di cultura. C'erano fior di fotografi e vigeva anche un sano rispetto per chi ne sapeva qualcosa in più.

Inviato da: Il_Dott il Feb 11 2016, 08:49 PM

Eh... l'umiltà, che bella parola!
ma se oggi abbiamo i genitori che litigano con gli insegnanti che si sono permessi di riprendere il proprio figlio....
cosa ti aspetti??!!

Inviato da: riccardoal il Feb 11 2016, 09:00 PM

[quote name='giuliocirillo' date='Feb 11 2016, 05:29 PM' post='4022211']
Perchè questo forum, più passa il tempo e più si riempie di utenti che pur capendo poco o niente di tecniche fotografiche e di postproduzione, si atteggiano a professoroni indisponenti e provocatori??
Tornando alla domanda...Perche?...perchè aumentano sempre di più questi personaggi??

caro Giulio
ci ritroviamo quasi sempre al sushibar proprio perche ormai il photolab e' andato...la si parlava di tecnica,di creativita' e del lato artistico della fotografia pubblicata da tutti gli utenti attivi nelle varie sezioni....da ex utente storico della sezione street e reportage posso dirti che gli utenti , negli anni, si sono intercambiati e tutti hanno lasciato comunque una traccia di se.....ormai da tempo tutto cio si e' spento ma non per colpa dei professorini insipienti che alla bisogna arrivavano...venivano ,consigliati,ripresi e zittiti se ve ne era bisogno.....e' il manico che e' mancato purtroppo ed ai pochi di buona volonta che si sono prodigati non e' stato dato il giusto peso e supporto.....anzi.....
vabbe' scrivo ormai pochissimo su questo forum anche se lo ritengo ancora quanto di meglio si possa trovare come piazza che unisce tutti nell amore per la fotografia.....
Riccardo

Inviato da: giulysabry il Feb 11 2016, 10:19 PM

Concordo a pieno con i vostri discorsi....purtroppo nel forum al giorno d'oggi ci trovi veramente i personaggi più disparati,da quello che sa veramente tutto,forse troppo,a quello che come dice Giulio ....fai così,questo non và bene poi guardi la sua gallery e pensi....ma cosa gli do retta a fare.Poi ci sono a mio parere e gusto bravi fotografi,che manco scrivono...loro pubblicano le loro foto e basta.È vero pure come dice Riccardo il Photolab è un po calato,e a mio parere un po' è a circuito chiuso.....Una discussione interessante,la seguirò.Un cordiale saluto.
Giuliano

Inviato da: _FeliX_ il Feb 11 2016, 10:41 PM

QUOTE(giulysabry @ Feb 11 2016, 10:19 PM) *
Concordo a pieno con i vostri discorsi....purtroppo nel forum al giorno d'oggi ci trovi veramente i personaggi più disparati,da quello che sa veramente tutto,forse troppo,a quello che come dice Giulio ....fai così,questo non và bene poi guardi la sua gallery e pensi....ma cosa gli do retta a fare.Poi ci sono a mio parere e gusto bravi fotografi,che manco scrivono...loro pubblicano le loro foto e basta.È vero pure come dice Riccardo il Photolab è un po calato,e a mio parere un po' è a circuito chiuso.....Una discussione interessante,la seguirò.Un cordiale saluto.
Giuliano



Su questo non sono completamente d'accordo, eliminando i presuntuosi e gli arroganti di turno, chi sa criticare/insegnare non necessariamente deve essere un buon fotografo... un po' come certi allenatori di calcio vincenti che però non sanno giocare. rolleyes.gif

Inviato da: skyler il Feb 11 2016, 10:45 PM

Ormai sono anni che leggo questo forum..........è come un porto di mare..capita di tutto. Ci sono stati anni migliori e anni peggiori con personaggi veramente insopportabili....ma basta chiarire subito le cose e in genere la cosa si accomoda. Poi il forum digitale è come il vecchio club fotografico. C'era chi parlava di tecnica senza capirci niente ed in genere neanche faceva foto e chi stampava e cercava di portare avanti un suo discorso. Basta non perderci tempo..AAA astenersi imbecilli e perditempo....senza offesa per nessuno.

Inviato da: giulysabry il Feb 11 2016, 10:57 PM

QUOTE(_FeliX_ @ Feb 11 2016, 10:41 PM) *
Su questo non sono completamente d'accordo, eliminando i presuntuosi e gli arroganti di turno, chi sa criticare/insegnare non necessariamente deve essere un buon fotografo... un po' come certi allenatori di calcio vincenti che però non sanno giocare. rolleyes.gif

Hai ragione ,neanche Vittorio Sgarbi disegna come Raffaello,eppure critica....di solito l'insegnante. ....le cose che insegna le sa fare bene,e ti mostra pure il risultato quando sbagli.Un cordiale saluto.

Giuliano

Inviato da: vz77 il Feb 11 2016, 11:01 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Feb 11 2016, 05:29 PM) *
Perchè questo forum, più passa il tempo e più si riempie di utenti che pur capendo poco o niente di tecniche fotografiche e di postproduzione, si atteggiano a professoroni indisponenti e provocatori??....potrei capire fare i professori parlando di corpi macchina, nuovi modelli....nikon di qua canon di la...rumors e varie minkiate......ma almeno abbiate la bonta di stare zitti, quando si parla di tecnica, se non ne avete competenza.
Poi noto sempre la stessa cosa, per carità ognuno è libero di fare quello che vuole, però che la maggior parte, anzi quasi la totalità di questi professori hanno la gallery vuota un pò mi turba.....
Perdonate lo sfogo.......ma proprio questa tipologia di utente, molto spesso, ha fatto in modo di far perdere la pazienza a personaggi di rilievo qui nel forum, personaggi che veramente avevano molto da dare, e lo dimostravano....personaggi che grazie alle provocazioni sterili dei pseudo-professoroni di turno, hanno preferito allontanarsi o zittirsi........
Tornando alla domanda...Perche?...perchè aumentano sempre di più questi personaggi??

ciao


io sono presente da poco, ci sono tanti user che sanno veramente tantissimo, alcuni di settori ristretti altri con disinvoltura scrivono in tantissimi topic e sezioni e ne sanno di ogni su ogni argomento. altri sono così tecnici da non riuscire a spiegarsi. etc. ci sono poi in alcuni settori anche tanti bravi fotografi (nel senso di belle fotografie), ma non so (non ricordo i nomi di tutti) se sono poi gli stessi 'tecnici' o altri che scattano (e hanno il coraggio di postare in luogo pubblico le loro gemme). i più bravi nikonisti che conosco (in senso di conoscere di persona) non pubblicano nulla qui, e sono fotografi che il nikon contest lo vincerebbero con il peggiore dei loro scatti. non tutti insomma amano mostrarsi qui.

per quanto mi riguarda, conoscendo meglio youtube, non conosco abbastanza canali di grandi fotografi che poi anche tengano lezioni di tecnica. generalmente sono due figure distinte. questo è particolarmente vero nel settore femminile. ci sono tanti bravi fotografi, che però sono bravissimi insegnanti. dai primi si può tollerare l'arroganza perché resta inespressa, dai secondi l'arroganza è inaccettabile (non parliamo di severità, ma di qualcosa di ben peggio e che non è sporadico e umorale, ma di ripetuto e seriale nello storico di tutte le discussioni).

comunque non credo che debbano poter parlare solo quelli che sanno o credono di sapere. lo scambio anzi funziona in entrambi i sensi, le domande non sono mai stupide (se chi le ascolta le comprende e se chi le ascolta può leggerle in chiave di occasione per mettere in discussione alcuni dei principi che a volte hanno bisogno di essere messi in crisi per essere meglio spiegati, o addirittura abbandonati). bisogna mettersi in gioco di fronte a qualsiasi questione. se poi si pontifica e tutto ciò che non rientra in determinati schemi diventa idiozia...allora preferisco stare dalla parte degli idioti. ma poi è ovvio che ci sono momenti di relax in cui si parla così come si farebbe al bar.


Inviato da: Felicione il Feb 12 2016, 12:21 AM

QUOTE(skyler @ Feb 11 2016, 10:45 PM) *
Ormai sono anni che leggo questo forum..........è come un porto di mare..capita di tutto. Ci sono stati anni migliori e anni peggiori con personaggi veramente insopportabili....ma basta chiarire subito le cose e in genere la cosa si accomoda. Poi il forum digitale è come il vecchio club fotografico. C'era chi parlava di tecnica senza capirci niente ed in genere neanche faceva foto e chi stampava e cercava di portare avanti un suo discorso. Basta non perderci tempo..AAA astenersi imbecilli e perditempo....senza offesa per nessuno.

Esattamente quello che succede in altri ambiti (e in epoche diverse).
Qualcuno si diletta nella pesca e frequenta forum o circoli?
Qualcuno ricorda i "guru" dell'Hi-Fi che facevano le pulci a tutto ciò che emetteva suono? (e magari neanche ascoltavano musica).
Per non parlare di telefoni, tv ecc. ecc.
Se tornassimo ad usare l'oggetto per lo scopo per cui è costruito, tante discussioni non verrebbero neanche aperte.

p.s. ho assistito ad una discussione su quale robot da cucina è migliore... laugh.gif

Inviato da: marvic il Feb 12 2016, 07:13 AM

La spiegazione la trovi in rete: Pollice.gif
Troll: provocatore e disturbatore di forum e comunità virtuali
"Come gestire un troll e possibili soluzioni"
Generalmente i troll bramano attenzioni. Senza attenzione i troll non sono nulla. Qual è quindi un buon metodo per affrontare un troll? Dipende dalla tipologia del troll. Molti sono solo fastidiosi, altri vogliono invece causare dei danni. In ogni caso la cosa migliore sarebbe mantenere la calma, non alimentare con rabbia gli attacchi dei troll. Litigando con essi, non si arriva da nessuna parte, quindi occorrerebbe ignorarli. Riconoscendo la loro “identità” (quella di Troll) si otterrebbe solamente un aumento del loro “Ego”. Il miglior modo per “battere” un Troll è quello di non lasciarsi coinvolgere. Pertanto, occorre mantenere la calma, non insultarli (perché è quello che vogliono), elargire complimenti (è l’ultima cosa che si aspetterebbero). Sarebbe saggio, inoltre, inserire il Troll in “ignore list” avvisando i nuovi utenti, in modo da non farli cadere nella loro trappola. Tuttavia ciò non è sufficiente per sbarazzarsi dei troll. Essi saranno sempre presenti e persistenti e, d’altro canto, ci sarà sempre chi alimenterà il loro Ego.
"Conclusioni"
Anche se il fenomeno “troll” è considerato una presenza indesiderabile in un forum o in una comunità virtuale alcuni affermano che la presenza negativa possa portare comunque conseguenze positive. I Troll producono in genere un atteggiamento “noi contro loro” (noi = tutte le persone contrarie all’azione disturbatrice). Tale atteggiamento risulta pertanto utile sia per sminuire il comportamento disturbatore che per rafforzare le tattiche anti – Troll consolidando il legame tra gli utenti."

Inviato da: scaraluca il Feb 12 2016, 08:19 AM

ciao a tutte/i, non è la prima volta che leggo "sfoghi" di questo genere e con gli anni mi sono accorto che difficilmente si riesce ad arrivare alla risposta definitiva.
Credo che alla base del problema non ci sia tanto l'elemento umano quanto, piuttosto, l'elemento virtuale, la chat, il forum, il social network..tutte possibilità di comunicare velocemente ma altrettanto vero che sono tutte possibilità di NON comunicare avendo la possibilità di ascoltare tono di voce, guardare le espressioni del volto ed anche difficoltà ad esprimere in modo semplice e chiaro un concetto anche semplice.
Tutte questi problemi vengono amplificati in un ambiente aperto a centinaia di utenti dove, spesso, si fatica a trovare il tempo per rispondere o commentare le foto degli utenti. Non sono così convinto che l'ambiente di questa comunity sia diverso dagli altri ambienti anche se, per esperienza, posso affermare che alcuni (pochissimi) siti fotografici di nicchia accolgono l'utente come un loro simile e lo aiutano a crescere fotograficamente..ma a monte di questi siti ci sono moderatori di affermata qualità ed esperienza che parlano e commentano con sapienza e senza supponenza.
Ma il sito Nital non è fatto così, è una comunità "aperta" come facebook senza nessun elemento umano di controllo che funge da moderatore o da "maestro"; aggiungo anche che questi malintesi nascono anche dal fatto che tantissime persone che si avvicinano ad una comunity per la prima volta tendono a starsene in disparte per paura di scrivere "stupidaggini" e leggono un commento negativo in modo non costruttivo quasi fosse un'offesa personale. Ma è anche vero che sono d'accordo nel riconoscere, in questo ambiente, persone che (secondo me) sanno pochissimo di fotografia ma sanno copiare benissimo dai sacri libri di testo per poi vantarsi di essere profondi conoscitori con millenni di esperienza alle spalle.
Ecco, penso che una sana via di mezzo sarebbe come al solito la soluzione ideale anche perchè sono certo che se ci fosse la possibilità di incontrarsi di persona e discutere di persona "vis à vis" ci divertiremmo tutti molto di più e scomparirebbero possibilità di fraintendere una parola o una frase intera.
Mi sono messo l'animo in pace e quando sento il bisogno di "imparare" qualcosa di nuovo o di distrarmi vengo su questo sito perchè solo osservando migliaia di foto, belle e meno belle, si impara a 360°. Va benissimo il sito specializzato di nicchia ma va altrettanto bene il sito di massa dove si osservano gli stili più disparati.
Saluti, Luca :-)


Inviato da: giampal il Feb 12 2016, 08:34 AM

QUOTE(giuliocirillo @ Feb 11 2016, 05:29 PM) *
Perchè questo forum, più passa il tempo e più si riempie di utenti che pur capendo poco o niente di tecniche fotografiche e di postproduzione, si atteggiano a professoroni indisponenti e provocatori??....potrei capire fare i professori parlando di corpi macchina, nuovi modelli....nikon di qua canon di la...rumors e varie minkiate......ma almeno abbiate la bonta di stare zitti, quando si parla di tecnica, se non ne avete competenza.
Poi noto sempre la stessa cosa, per carità ognuno è libero di fare quello che vuole, però che la maggior parte, anzi quasi la totalità di questi professori hanno la gallery vuota un pò mi turba.....
Perdonate lo sfogo.......ma proprio questa tipologia di utente, molto spesso, ha fatto in modo di far perdere la pazienza a personaggi di rilievo qui nel forum, personaggi che veramente avevano molto da dare, e lo dimostravano....personaggi che grazie alle provocazioni sterili dei pseudo-professoroni di turno, hanno preferito allontanarsi o zittirsi........
Tornando alla domanda...Perche?...perchè aumentano sempre di più questi personaggi??

ciao

Come dice il sommo poeta "Non di curar di loro ma guarda e passa...": bene qui volgi il detto in termini riflessivi, quindi anziché non badare se altri non ti approvano .... e quindi blaterano, non ti curare proprio di quanto dice qualcuno ed esprimi la tua qualità, che molti altri invece stimano.. Io, almeno, cerco di fare così nella mia pochezza. Anche perché il Forum, se può essere un punto di incontro fra menti preparate, va pure preso con la dovuta leggerezza, sempre secondo il mio umile punto di vista.
Ciao e fatti apprezzare da chi "può e sa" farlo e tu vivrai felice.
Giampaolo

Inviato da: mtdbo il Feb 12 2016, 08:58 AM

Un poco semplice scaricare tutto sui troll, qui ci siamo tutti. E parla di forum fotografici

http://www.nicolafocci.com/2014/03/personaggi-da-forum/

Inviato da: Emme15 il Feb 12 2016, 09:44 AM

QUOTE(giuliocirillo @ Feb 11 2016, 05:29 PM) *
Perchè questo forum, più passa il tempo e più si riempie di utenti che pur capendo poco o niente di tecniche fotografiche e di postproduzione, si atteggiano a professoroni indisponenti e provocatori??....potrei capire fare i professori parlando di corpi macchina, nuovi modelli....nikon di qua canon di la...rumors e varie minkiate......ma almeno abbiate la bonta di stare zitti, quando si parla di tecnica, se non ne avete competenza.
Poi noto sempre la stessa cosa, per carità ognuno è libero di fare quello che vuole, però che la maggior parte, anzi quasi la totalità di questi professori hanno la gallery vuota un pò mi turba.....
Perdonate lo sfogo.......ma proprio questa tipologia di utente, molto spesso, ha fatto in modo di far perdere la pazienza a personaggi di rilievo qui nel forum, personaggi che veramente avevano molto da dare, e lo dimostravano....personaggi che grazie alle provocazioni sterili dei pseudo-professoroni di turno, hanno preferito allontanarsi o zittirsi........
Tornando alla domanda...Perche?...perchè aumentano sempre di più questi personaggi??

ciao

Belle domande, però ci chiediamo tutti una risposta, senza mettere in pratica quello che un tempo era UMILTA'......."CHI HA CAPITO E NON FA NIENTE, NON HA CAPITO NIENTE"....Come bambini rincorriamo le "bolle di sapone" che ingannevoli si librano in aria e poi non si fanno afferrare...Così continuiamo "cercare" lontano(come diceva il Manzoni riferito alla Monaca di Monza) senza guardare vicino(il nostro animo) che è lì che ci sono le risposte....Dove c'è sensibilità e poesia ci sarà sempre una bella foto...Pensiamo solo a quello...Un saluto, Mimmo.https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1984638
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1984638

Inviato da: Mauro Villa il Feb 12 2016, 10:18 AM

QUOTE(Marco Senn @ Feb 11 2016, 08:41 PM) *
Perché un corredo è alla portata di (quasi) tutti e c'è gente che dopo 1 anno che fa foto al muro di fronte si ritiene arrivato. Una volta questo forum (lo frequento dal 2006) era luogo di cultura. C'erano fior di fotografi e vigeva anche un sano rispetto per chi ne sapeva qualcosa in più.

Caro Giulio la mia risposta conicide con quanto scritto da Marco, aggiungo che questi Signori quanti ti cazziavano lo facevano sempre a ragione e in modo educato.
E imparavi........ora sono rimasti veramente in pochi ad essere autorevoli, in cambio abbiamo molti autoritari.

Ottima discussione.

Inviato da: giuliocirillo il Feb 12 2016, 12:27 PM

ciao e grazie a tutti per le risposte, le ho lette tutte con interesse ed in ognuna ho trovato parti molto interessanti.
Però alla fine, quasi automaticamente mi è scappato un sorriso....perchè?!!
Ho pensato: "siamo su di un forum dedicato alla fotografia....faccio una domanda come questa....e.....e mi rispondono persone pacate, che in maniera educata e gentile hanno fornito, in base al loro personale pensiero, la propria considerazione sul tema........"......poi penso: "e se, invece avessi aperto una discussione chiedendo, per esempio, un parere tecnico sulla D810 piuttosto che su un 85mm 1,8....avrei avuto le stesse pacate ed educate risposte??!!....ognuno avrebbe detto la sua senza voler prevalere per forza sugli altri??.....quanti "professoroni" si rarebbero fiondati nella discussione con il solo scopo di prevalere sugli altri??....quante risposte provocatorie ci sarebbero state??".......
Se poi metto una foto in primi passi o photoLab devo sperare che qualcuno la veda almeno.....e devo sperare ancor di più che qualcuno la commenti......mentre sulle discussioni tecniche il forum è pieno di risposte di "professori" e maestri dell'arte fotografica che ti spiegano che la D5 è meglio della D3200!!!!..... messicano.gif

ciao

Inviato da: Il_Dott il Feb 12 2016, 12:47 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Feb 12 2016, 12:27 PM) *
ciao e grazie a tutti per le risposte, le ho lette tutte con interesse ed in ognuna ho trovato parti molto interessanti.
Però alla fine, quasi automaticamente mi è scappato un sorriso....perchè?!!
Ho pensato: "siamo su di un forum dedicato alla fotografia....faccio una domanda come questa....e.....e mi rispondono persone pacate, che in maniera educata e gentile hanno fornito, in base al loro personale pensiero, la propria considerazione sul tema........"......poi penso: "e se, invece avessi aperto una discussione chiedendo, per esempio, un parere tecnico sulla D810 piuttosto che su un 85mm 1,8....avrei avuto le stesse pacate ed educate risposte??!!....ognuno avrebbe detto la sua senza voler prevalere per forza sugli altri??.....quanti "professoroni" si rarebbero fiondati nella discussione con il solo scopo di prevalere sugli altri??....quante risposte provocatorie ci sarebbero state??".......
Se poi metto una foto in primi passi o photoLab devo sperare che qualcuno la veda almeno.....e devo sperare ancor di più che qualcuno la commenti......mentre sulle discussioni tecniche il forum è pieno di risposte di "professori" e maestri dell'arte fotografica che ti spiegano che la D5 è meglio della D3200!!!!..... messicano.gif

ciao


Li è molto più difficile, serve senso critico e cultura fotografica.

Inviato da: vz77 il Feb 12 2016, 01:16 PM

stavo guardando un video sul canale di kelby, ci sono con lui damian strohmeyer che ha fotografato decine di superbowl nonché quello di qualche giorno fa con la nuova 1dx mkii ancora non in commercio, e c'è anche rudy winston, tecnico di canon usa da 17 anni responsabile del team pro product e che è un pozzo senza fondo di tecnica e conosce meglio di chiunque le canon.
ad un certo punto uno spettatore del live chiede a damian cosa ne pensi della gamma dinamica, e damian entusiasta e imbarazzato risponde che ha trovato fantastica la gamma dinamica e una grande differenza nella qualità delle ombre e poi, come se non si fosse spiegato bene, guarda imbarazzato rudy e dice, rido perché di fronte ad un tecnico come rudy mi genufletto, tu sai esattamente cosa succede in questo nuovo modello, io sono solo un fotografo.
con le dovute proporzioni qui succede lo stesso. ci sono fotografi che anche se non fanno quasi tutte le copertine di sports illustrated e scattano al superbowl, cercano di parlare di fotografia con termini magari inappropriati etc, e ci sono appassionati di tecnica che anche se non fanno i tecnici canon cercano con test o loro studi di parlare in modo tecnico.
il problema credo resti semplicemente il modo...se qualcuno lo fa con arroganza e presunzione non può pretendere di essere ascoltato. succede lo stesso nella vita reale smile.gif


Inviato da: giampal il Feb 12 2016, 01:55 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Feb 12 2016, 12:27 PM) *
ciao e grazie a tutti per le risposte, le ho lette tutte con interesse ed in ognuna ho trovato parti molto interessanti.
Però alla fine, quasi automaticamente mi è scappato un sorriso....perchè?!!
Ho pensato: "siamo su di un forum dedicato alla fotografia....faccio una domanda come questa....e.....e mi rispondono persone pacate, che in maniera educata e gentile hanno fornito, in base al loro personale pensiero, la propria considerazione sul tema........"......poi penso: "e se, invece avessi aperto una discussione chiedendo, per esempio, un parere tecnico sulla D810 piuttosto che su un 85mm 1,8....avrei avuto le stesse pacate ed educate risposte??!!....ognuno avrebbe detto la sua senza voler prevalere per forza sugli altri??.....quanti "professoroni" si rarebbero fiondati nella discussione con il solo scopo di prevalere sugli altri??....quante risposte provocatorie ci sarebbero state??".......
Se poi metto una foto in primi passi o photoLab devo sperare che qualcuno la veda almeno.....e devo sperare ancor di più che qualcuno la commenti......mentre sulle discussioni tecniche il forum è pieno di risposte di "professori" e maestri dell'arte fotografica che ti spiegano che la D5 è meglio della D3200!!!!..... messicano.gif

ciao

Credo che l'impronta "filosofica" di ciascuno corrisponda al suo stile personale di presentarsi in qualsiasi ambiente e/o discussione per cui -a prescindere dall'argomento- ognuno ha un suo "Dna verbale" che lo contraddistingue, in cui ovviamente sono coagulati i suoi segni caratteristici di porsi o, meglio, caratteriali, ed in ogni tipo di conversazione/scritto si presenterà appunto col piglio del "professore" (come dici tu) ovvero come un normale interlocutore che prova aggiungere semplicemente il suo contributo all'argomento proposto. Però, a prescindere da tutto quanto precede, sono convinto che spetterà agli altri interlocutori saper scegliere e specialmente valutare.....
Giampaolo

Inviato da: scaraluca il Feb 12 2016, 02:11 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Feb 12 2016, 12:27 PM) *
ciao e grazie a tutti per le risposte, le ho lette tutte con interesse ed in ognuna ho trovato parti molto interessanti.
Però alla fine, quasi automaticamente mi è scappato un sorriso....perchè?!!
Ho pensato: "siamo su di un forum dedicato alla fotografia....faccio una domanda come questa....e.....e mi rispondono persone pacate, che in maniera educata e gentile hanno fornito, in base al loro personale pensiero, la propria considerazione sul tema........"......poi penso: "e se, invece avessi aperto una discussione chiedendo, per esempio, un parere tecnico sulla D810 piuttosto che su un 85mm 1,8....avrei avuto le stesse pacate ed educate risposte??!!....ognuno avrebbe detto la sua senza voler prevalere per forza sugli altri??.....quanti "professoroni" si rarebbero fiondati nella discussione con il solo scopo di prevalere sugli altri??....quante risposte provocatorie ci sarebbero state??".......
Se poi metto una foto in primi passi o photoLab devo sperare che qualcuno la veda almeno.....e devo sperare ancor di più che qualcuno la commenti......mentre sulle discussioni tecniche il forum è pieno di risposte di "professori" e maestri dell'arte fotografica che ti spiegano che la D5 è meglio della D3200!!!!..... messicano.gif

ciao



difficile dare una risposta esaustiva; potrei suggerirti di aprire un argomento dedicato alla d810 o all'85mm e vedere le risposte ma sarebbe tempo sprecato a meno che tu voglia avere conferma del tuo pensiero ;-)..è sempre così Giulio, se parli della Ferrari di formula 1 troverai sempre il fenomeno pronto a risponderti che è un cancello arrugginito mentre la Mc Laren è un missile terra-aria; se parli di Lionel Messi troverai sempre l'esperto che asserisce che si, è bravo ma se avesse avuto il fisico di Ronaldo.....ma la cosa ridicola è che questi personaggi sono capaci di circondarsi da "adepti ignoranti" in materia pronti a dedicare tempo ed energie per dimostrare al "fenomeno" di turno di essere sulla sua medesima lunghezza d'onda..e sai che goduria per il fenomeno di turno sentirsi apprezzato da chi ne sa meno di lui?
Saluti e goditi la reflex ;-)
Luca

Inviato da: immik il Apr 24 2016, 04:44 PM

Sono iscritto a questo forum dal 2009, dopo poco ho lasciato proprio per questo motivo. Sono rientrato qualche giorno fa e a quanto leggo la situazione non è migliorata, anzi. Io in parte credo sia una questione di carattere personale ma c'è un fattore che un po' incide, un po' una guerra tra poveri se così si può definire. Mi spiego: questa categorizzazione da parte di nital riguardo i prodotti acquistati e registrati che assegna le varie sigle agli iscritti. npu, npa ecc...

Questa situazione apparentemente insignificante a qualcuno dà la prerogativa di potersi esprime, commentando (spesso anche sbagliando) i lavori di altre persone. Non che non si possa commentare, ci mancherebbe, ma il tono, il contenuto del commento spesso non coincidono con la sigla del commentatore.

Fateci caso.

Buona Luce a tutti

Inviato da: FaustoCurti il Apr 24 2016, 05:45 PM

Ciao Giulio
Condivido ogni tua virgola del post di apertura, personalmente non ho più preso parte a nessuna discussione perché' mi sono veramente rotto le scatole di vedere che discussioni interessanti, partite in modo pacato ed educato finiscono come si suol dire in vacca quasi sempre a causa di interventi da parte di chi è' convinto di avere la verità' in tasca o di essere stato illuminato sulla via di Damasco, Caro Giulio contenti loro contenti tutti. Mi limito ogni tanto a leggere argomenti che ritengo interessanti prima che finiscano in bolgia, a volte sembra di essere davvero all'asilo...,e a dare un'occhiata alla galleria fotografica, in tutti i casi ti assicuro che a volte leggere quanto scrivono questi pseudo professoroni c'è' da farsi un sacco di risate...ciao Giulio e a presto.

Inviato da: serdor il Apr 24 2016, 07:26 PM

E' molto facile fare il professore quando non ci si vede in faccia, vis a vis sarebbe ben diverso.
E poi si sa, la mamma degli imbecilli è sempre incinta. biggrin.gif

Inviato da: vz77 il Apr 24 2016, 08:01 PM

io di 'scontri' con professori ne ho avuto solo uno. agli altri scontri (fra user e professori) assisto e raramente partecipo non avendo molto da dire essendo spesso scontri su tematiche di cui so poco o nulla.
mi sento però di dover precisare 2 cose..
1.in musica - e ho assistito di recente ad una discussione simile - ci sono studiosi che dibattono a suon di riferimenti bibliografici e manoscritti originali sul come vada eseguita un'unica misura di una delle sonate di beethoven. ci sono decine di libri che discutono filologicamente sulla trascrizione di un determinato segno musicale sull'agogica sulla prassi interpretativa e vengono portate prove esempi etc. lo stesso avviene in fotografia sugli aspetti tecnici o meno. il fatto è che in entrambi i casi, chi studia non è quasi mai chi anche esegue. non c'è tempo per fare bene entrambe le cose. un grande critico musicale o studioso non è un gran musicista. chi è tecnico di fotografia non è un grande fotografo. quindi inutile cercare gallery...si parla di cose differenti perciò bisogna accettare il fatto che chi parla di qualcosa di teorico non sappia anche metterlo in pratica. poi certo, se parla di cose tecniche a chi non ne sa nulla, parla a vuoto e può raccontare qualsiasi fandonia a supporto della propria posizione.
2.i modi. su questo avvengono gli scontri (almeno nel mio caso). quando qualcuno si pone in modo arrogante è normale che ci si difenda dicendo 'ok, parli parli, ma non sai fare foto' (il che spesso è una verità ma non è sempre verissimo). poi all'arroganza, alcuni affiancano la mitomania; sinceramente ho perso la voglia di ascoltare persone che si professano i the best in the world, perché il solo fatto che lo dicano a fronte del chiaro fatto che non lo sono, gli fa perdere qualsiasi barlume di credibilità. sono state riportate delle frasi dette da alcuni user che mi hanno lasciato allibito. nemmeno arturo benedetti michelangeli o dalì parlavano di se stessi con così tanta mitomania. e loro sono stati ciò che erano. figuriamoci se lo fanno du pezzenti su un forum. però la critica è un diritto sacrosanto. sfoglio il libro 'architettura del XX secolo' e ci sono foto da 10 e lode e foto che non sono belle. nessuna foto è perfetta, se è troppo lontana dalla qualità media è inutile perdere tempo a criticare. se invece si intuiscono dei margini di perfettibilità credo sia utile lasciare un commento che cerchi di indirizzare. poi chiaro se si commenta con arroganza allora è tempo perso perché ci si attira solo antipatie. venendo a me mi è stato fatto un cazziatone da uno che riteneva di sapere esattamente come si debba regolare il wb partendo da un file jpg. più che spiegarlo agli altri, ha rinfacciato agli altri 'si fa così'. anche in quel caso, non conta il fatto che poi le sue foto siano mediocri e che discretamente campi di fotografia con un bel sito e tantissimi lavori. come detto al punto 1, puoi anche sapere tutti i dettagli di una cosa (e non è detto) pur non sapendo fare foto all'altezza del tuo sapere. ma ci si scambia pareri in modo civile. quindi credo che i modi restino il miglior modo per interagire. questo è un forum. un conto è entrare in un studio di un fotografo professionista stimato e decidere di imparare da lui a costo di ingiurie. un conto è entrare in un forum popolato da tanti user che spesso la miglior foto la vedono sui libri e non fatta da loro stessi.

Inviato da: giuliocirillo il Apr 25 2016, 04:33 PM

QUOTE(FaustoCurti @ Apr 24 2016, 06:45 PM) *
Ciao Giulio
Condivido ogni tua virgola del post di apertura, personalmente non ho più preso parte a nessuna discussione perché' mi sono veramente rotto le scatole di vedere che discussioni interessanti, partite in modo pacato ed educato finiscono come si suol dire in vacca quasi sempre a causa di interventi da parte di chi è' convinto di avere la verità' in tasca o di essere stato illuminato sulla via di Damasco, Caro Giulio contenti loro contenti tutti. Mi limito ogni tanto a leggere argomenti che ritengo interessanti prima che finiscano in bolgia, a volte sembra di essere davvero all'asilo...,e a dare un'occhiata alla galleria fotografica, in tutti i casi ti assicuro che a volte leggere quanto scrivono questi pseudo professoroni c'è' da farsi un sacco di risate...ciao Giulio e a presto.


Pollice.gif

ciao

QUOTE(serdor @ Apr 24 2016, 08:26 PM) *
E' molto facile fare il professore quando non ci si vede in faccia, vis a vis sarebbe ben diverso.
E poi si sa, la mamma degli imbecilli è sempre incinta. biggrin.gif


Pollice.gif

ciao

Inviato da: mikifano il Apr 25 2016, 05:10 PM

osservazioni tutte più o meno giuste, anche quelle di alcuni con cui non ho buoni rapporti!
però leggo idee che in altri post corrispondono all'esatto opposto di quel che scrivono!
Quindi?
ci sono dei piangitori professionisti tipo quei quei tali che, in culture diverse dalla mia, partecipano ai funerali di chi magari nemmeno conoscevano?

... quando uno si atteggia a tifoso...
... quando uno esplicita che il gusto classico di uno è insensibilità o arretratezza
... quando uno rincorre le mode e le vorrebbe imporre... wacko.gif wacko.gif
... quando, come detto sopra, il fine di un corredo è contare i pori di un mattone.. o le linee per mm che ti raccontano i lab test (ognuno dei quali ovviamente dice la sua, anche se 2+2 dovrebbe fare 4,0000000 sia per per i biondi che per i mori, sia per chi ha la pelle gialla o la pelle color caffé)
... quando la foto è solo una bella PP.... blink.gif blink.gif
... quando si fotografa relegando la composizione all'ultimo posto (magari perché si è letti 100mila test di lenti e fotocamere, ma mai un libro sulla composizione nei ritratti, nei paesaggi, nel reportage....) spacciando il difetto come creatività e spontaneità..... (suggerisco: - photokina + mostre + libri)
... quando ormai l'aver un corredo di qualità e di costi elevati è il biglietto da visita di taluni
... quando l'aver comprato e rivenduto di tutto e quindi usato e quindi conosciuto è il distintivo di taluni che sanno tanto....

a dire il vero, il mio sogno nel cassetto è un forum in cui sia vietato parlare di attrezzature....
... un forum in cui si parla di foto, magari divise per categorie meno ampie, di tecniche, di luoghi o modelle da fotografare, di suggerimenti su cosa non fare o fare..

una provocazione per i gestori del sito: scansate la "mercanzia" dalla prima riga di https://www.nikonclub.it/forum/ e metteteci il fotolab, attualmente l'ultima delle cose che proponete!

Inviato da: Eric_Niko il Apr 25 2016, 06:11 PM

grazie a questi personaggi Inutili, che molte persone veramente capaci sia fotograficamente che tecnicamente si sono allontanante nel tempo. Si erano stancati, a ragione, di questi presuntuosi, arroganti e maleducati sempre pronti ad offendere e attaccare!

Inviato da: francopelle il Apr 25 2016, 06:43 PM

QUOTE(FaustoCurti @ Apr 24 2016, 06:45 PM) *
Ciao Giulio
Condivido ogni tua virgola del post di apertura, personalmente non ho più preso parte a nessuna discussione perché' mi sono veramente rotto le scatole di vedere che discussioni interessanti, partite in modo pacato ed educato finiscono come si suol dire in vacca quasi sempre a causa di interventi da parte di chi è' convinto di avere la verità' in tasca o di essere stato illuminato sulla via di Damasco, Caro Giulio contenti loro contenti tutti. Mi limito ogni tanto a leggere argomenti che ritengo interessanti prima che finiscano in bolgia, a volte sembra di essere davvero all'asilo...,e a dare un'occhiata alla galleria fotografica, in tutti i casi ti assicuro che a volte leggere quanto scrivono questi pseudo professoroni c'è' da farsi un sacco di risate...ciao Giulio e a presto.


quoto ogni singola parola Pollice.gif

Inviato da: R9positivo il Apr 26 2016, 08:33 AM

E se invece si prendesse il forum per quello che è?
Senza dargli l'importanza che non ha, senza tante storie, senza tragedie, con un pizzico di ironia in piu?!
Meno pippe insomma........è un forum, la vita vera è diversa si sa, ma qui, non prendiamoci troppo sul serio e scriviamo pure tutte le cretinate che ci vengono in mente!!

Inviato da: rolubich il Apr 26 2016, 09:08 AM

QUOTE(R9positivo @ Apr 26 2016, 09:33 AM) *
E se invece si prendesse il forum per quello che è?
Senza dargli l'importanza che non ha, senza tante storie, senza tragedie, con un pizzico di ironia in piu?!
Meno pippe insomma........è un forum, la vita vera è diversa si sa, ma qui, non prendiamoci troppo sul serio e scriviamo pure tutte le cretinate che ci vengono in mente!!


Concordo, fra lamentele per i presunti troll, per i professori, per chi mette in vendita attrezzatura a prezzi alti, per chi è interessato a questioni troppo tecniche, per quelli che si riempiono di "like" a vicenda.......ce n'è sempre una.








Inviato da: giuliocirillo il Apr 26 2016, 01:43 PM

QUOTE(R9positivo @ Apr 26 2016, 09:33 AM) *
E se invece si prendesse il forum per quello che è?
Senza dargli l'importanza che non ha, senza tante storie, senza tragedie, con un pizzico di ironia in piu?!
Meno pippe insomma........è un forum, la vita vera è diversa si sa, ma qui, non prendiamoci troppo sul serio e scriviamo pure tutte le cretinate che ci vengono in mente!!


Concordo.....basta però non cederci troppo alle cretinate che scriviamo, nel momento in cui sei talmente convinto della tua cretinata da voler per forza convincere, a tutti i costi, anche gli altri ed inizi a farlo in maniera sgarbata e maleducata...allora non sono più d'accordo...e rischi di far allontanare persone che perdono pochi attimi della loro vita ad aiutare perfetti sconosciuti con la loro stessa passione...... !!!!!!
Chiaramente questo succede più o meno in tutti i forum et simili, ma per chi è iscritto a questo forum, come me, da moltissimi anni ...il cambiamento viene subito notato.

QUOTE(rolubich @ Apr 26 2016, 10:08 AM) *
Concordo, fra lamentele per i presunti troll, per i professori, per chi mette in vendita attrezzatura a prezzi alti, per chi è interessato a questioni troppo tecniche, per quelli che si riempiono di "like" a vicenda.......ce n'è sempre una.


Appunto....ognuno è libero di scrivere la prima cretinata che gli viene in mente.......e personalmente rispetto tutti....tranne i maleducati sapientoni!!!!!..... wink.gif

ciao

Inviato da: davide.lomagno il Apr 27 2016, 07:46 AM

mi piacerebbe vederli cosa riuscirebbero a fare con una fm2 ed una hp5 .....

Inviato da: FaustoCurti il Apr 27 2016, 07:58 AM

QUOTE(davide.lomagno @ Apr 27 2016, 08:46 AM) *
mi piacerebbe vederli cosa riuscirebbero a fare con una fm2 ed una hp5 .....


O magari con una bella Kodak Retina 2 C con lente Zeiss che conservo gelosamente e che sa ancora farsi valere...

Inviato da: mikifano il Apr 27 2016, 09:34 AM

QUOTE(davide.lomagno @ Apr 27 2016, 08:46 AM) *
mi piacerebbe vederli cosa riuscirebbero a fare con una fm2 ed una hp5 .....


Quanto sei cattivo!
io voglio le Delta 120 tongue.gif

Inviato da: rasselta il Apr 27 2016, 12:51 PM

QUOTE(giuliocirillo @ Feb 11 2016, 06:29 PM) *
Perchè questo forum, più passa il tempo e più si riempie di utenti che pur capendo poco o niente di tecniche fotografiche e di postproduzione, si atteggiano a professoroni indisponenti e provocatori??....potrei capire fare i professori parlando di corpi macchina, nuovi modelli....nikon di qua canon di la...rumors e varie minkiate......ma almeno abbiate la bonta di stare zitti, quando si parla di tecnica, se non ne avete competenza.
Poi noto sempre la stessa cosa, per carità ognuno è libero di fare quello che vuole, però che la maggior parte, anzi quasi la totalità di questi professori hanno la gallery vuota un pò mi turba.....
Perdonate lo sfogo.......ma proprio questa tipologia di utente, molto spesso, ha fatto in modo di far perdere la pazienza a personaggi di rilievo qui nel forum, personaggi che veramente avevano molto da dare, e lo dimostravano....personaggi che grazie alle provocazioni sterili dei pseudo-professoroni di turno, hanno preferito allontanarsi o zittirsi........
Tornando alla domanda...Perche?...perchè aumentano sempre di più questi personaggi??

ciao


La cosa peggiore è che portano la discussione dove vogliono loro snaturando l'argomento originale.

Inviato da: brata il Apr 27 2016, 12:57 PM

QUOTE(R9positivo @ Apr 26 2016, 09:33 AM) *
E se invece si prendesse il forum per quello che è?
Senza dargli l'importanza che non ha, senza tante storie, senza tragedie, con un pizzico di ironia in piu?!
Meno pippe insomma........è un forum, la vita vera è diversa si sa, ma qui, non prendiamoci troppo sul serio e scriviamo pure tutte le cretinate che ci vengono in mente!!



QUOTE(rolubich @ Apr 26 2016, 10:08 AM) *
Concordo, fra lamentele per i presunti troll, per i professori, per chi mette in vendita attrezzatura a prezzi alti, per chi è interessato a questioni troppo tecniche, per quelli che si riempiono di "like" a vicenda.......ce n'è sempre una.






Concordo, c'è chi campa bene solo eliminando (in qualsiasi modo possibile) chi gli dà fastidio. Il pericolo serissimo per tutti è che i primi sono sempre la maggioranza.




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