Sera a tutti,
Sono possessore di una D600 con 24/120 F4.
Ultimamente sto cercando di fotografare usando pochissimo il flash, so che mi servono ottiche 2.8 ma cercherò di comprarle piu' avanti visto il loro prezzo.
Quando scatto senza flash cerco di non scendere sotto il tempo di 1/80, ma alcune foto vengono mosse tipo il saluto con un bacio.
Inizialmente credevo che mi muovessi io, ma facendo prove anche appoggiato a 1/80 molte foto vengono mosse.
Chiedo le vostre info perchè non posso testare un'altra nikon visto che i fotografi che lavoro usano tutti canon e al prossimo matrimonio faro' prove con le loro reflex.Loro dicono che a 1/80 si congela il movimento ma a me e' venuto qualche dubbio per questo vorrei capire un po' i tempi da usare per queste tipo di foto.
Grazie
Enrico
vi lascio anche una foto si accettano critiche

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si può avere del mosso anche fotografando ad 1/250"; prova a fotografare un giocatore di pallavolo mentre schiaccia, magari avrai l'atleta "congelato" ma ma la sua mano, avambraccio e pallone saranno irrimediabilmente mossi.
Il tutto dipende dalla velocità con cui si muove il soggetto, magari quando ci si scambia un bacio di saluto si è veloci nei movimenti e quindi 1/80" è un tempo lento.

Le Canon, come le Nikon, non hanno il potere di rendere statue di sale soggetti in movimento, bisogna che si adeguino i tempi di scatto alla velocità con cui essi si muovono.

ciao
Franco

Sera a tutti,
Sono possessore di una D600 con 24/120 F4.
Ultimamente sto cercando di fotografare usando pochissimo il flash, so che mi servono ottiche 2.8 ma cercherò di comprarle piu' avanti visto il loro prezzo.
Quando scatto senza flash cerco di non scendere sotto il tempo di 1/80, ma alcune foto vengono mosse tipo il saluto con un bacio.
Inizialmente credevo che mi muovessi io, ma facendo prove anche appoggiato a 1/80 molte foto vengono mosse.
Chiedo le vostre info perchè non posso testare un'altra nikon visto che i fotografi che lavoro usano tutti canon e al prossimo matrimonio faro' prove con le loro reflex.Loro dicono che a 1/80 si congela il movimento ma a me e' venuto qualche dubbio per questo vorrei capire un po' i tempi da usare per queste tipo di foto.
Grazie
Enrico
vi lascio anche una foto si accettano critiche

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Senza flash le foto si fanno benissimo anche con un f4, non è detto che chi ha un f2.8 lavori a tutta apertura che va utilizzata solo in condizioni estreme.

Hai la possibilità di salire con gli iso e poi ci sono situazioni dove non è consigliabile avere una ridottissima pdc.

Per quanto riguarda i tempi di sicurezza per riprendere soggetti in movimento, questi dipendono dai movimenti che i soggetti effettuano ed anche dalla focale.

Dovrai qundi di volta in volta scegliere un tempo di sicurezza legato ai soggetti se sono in movimento o no e alla focale (tempo di sicurezza = 1/focale). Per soggetti fermi poi ovviamente potrai attivare il VR.

Per riprendere eventi importanti l'ideale sarebbe poter effettuare delle prove, quindi se la location è accedibile potresti verificare in anticipo le condizioni in cui ti troverai ad operare.

Con la possibilità di salire con gli iso non vedo criticità (verifica comunque in anticipo la soglia oltre cui non vuoi salire come compromesso per il rumore) e poi per velocità operativa non ti fare eventualmente problemi a fotografare in Program con la possibilità di scegliere velocemente con la rotellina le accoppiate che ritieni più opportune.

Comunque tutte queste situazioni vanno provate, non bisogna trovarsi ad operare senza preparazione, si rischia di andare nel pallone.

Grazie monteoro.

ciao a_deias, lo so che va bene anche un F4, ma con 2,8 usi tempi piu' veloci.

Per soggetti fermi poi ovviamente potrai attivare il VR.

Il VR lo tengo sempre attivo, sbaglio?

Io queste foto imposto sempre la macchina in A in priorità di diaframma.
Ma parlando con i canonisti dicono che a 1/80 e' impossibile far venire la foto mossa anche se ballano.... cosa che sembra strano perche' 1/80 e' un tempo lento.

i canonisti che conosci o non conoscono la materia o vogliono deprecare le Nikon, un tempo 1/80 con qualunque marchio che usi il rischio del mosso con movimenti veloci c'è comunque.


Antonio

Messaggio modificato da Antonio Canetti il Sep 13 2013, 12:07 PM

Grazie monteoro.

ciao a_deias, lo so che va bene anche un F4, ma con 2,8 usi tempi piu' veloci.

Il VR lo tengo sempre attivo, sbaglio?

Io queste foto imposto sempre la macchina in A in priorità di diaframma.
Ma parlando con i canonisti dicono che a 1/80 e' impossibile far venire la foto mossa anche se ballano.... cosa che sembra strano perche' 1/80 e' un tempo lento.

Il VR va attivato solo quando usi tempi lenti, al di sopra deteriora l'immagine poichè non ha tempo di stabilizzare l'immagine quindi il mosso che vedi a 1/80 potrebbe dipendere da quello. Non dici però a che focale hai usato 1/80.

A 120mm 1/80 è un tempo che potrebbe dare mosso, a 35mm no, sempre che i soggetti siano fermi.

Comunque il VR va utilizzato solo su tempi lenti pena un degrado, quindi un mosso dato dal movimento dello stabilizzatore.

Il VR va attivato solo quando usi tempi lenti, al di sopra deteriora l'immagine poichè non ha tempo di stabilizzare l'immagine quindi il mosso che vedi a 1/80 potrebbe dipendere da quello. Non dici però a che focale hai usato 1/80.

A 120mm 1/80 è un tempo che potrebbe dare mosso, a 35mm no, sempre che i soggetti siano fermi.

Comunque il VR va utilizzato solo su tempi lenti pena un degrado, quindi un mosso dato dal movimento dello stabilizzatore.

quindi lo stabilizzatore serve solo per i tempi lenti a partire da 1/20?
Le foto sono state scattate da focale 40mm a 80 mm, i soggetti si salutavano e quasi tutte mosse a 1/80.

quindi lo stabilizzatore serve solo per i tempi lenti a partire da 1/20?
Le foto sono state scattate da focale 40mm a 80 mm, i soggetti si salutavano e quasi tutte mosse a 1/80.

Non puoi dire 1/20... il tempo di sicurezza varia a seconda della focale utilizzata, del peso dell'attrezzatura e della tua abilità a tener ferma la fotocamera.

Lo stabilizzatore serve a minimizzare il mosso della fotocamera in tutti quei casi in cui ti trovi costretto ad adottare un tempo più lungo del tempo di sicurezza.

Devo aggiungere che per esperienza personale non ho mai riscontrato micromosso quendo ho utilizzato il VR con tempi brevi. La mia esperienza col VR è però linitata al nikor 70-300 VR.

quindi lo stabilizzatore serve solo per i tempi lenti a partire da 1/20?
Le foto sono state scattate da focale 40mm a 80 mm, i soggetti si salutavano e quasi tutte mosse a 1/80.

Non esistono regole rigidissime, come ti è stato detto il tempo di sicurezza varia con la focale e la mano delle persona.

Se scatti a 1/60 A 80mm ma con la mano non ferma lo stabilizzatore potrebbe non avere il tempo di controbilanciare il tuo movimento.

Comunque primariamente, mano ferma o no o stabilizzatore necessiti di un tempo necessariamente breve per fissare il movimento delle persone.

Fai delle prove, con cavalletto, e verifica quale tempo sotto cui non devi scendere per fermare quei movimenti.

Fissato quel tempo prova a mano libera senza VR se riesci a evitare il mosso. Se non ci riesci puoi provare ad usare il VR verificando di non avere effetti deleteri oppure usare un tempo più veloce (in ambienti chiusi dovrai alzare gli iso).

Devi solo fare prova e non ritrovarti il giorno dell'evento a verificare l'effetto che fa.

Non esistono regole rigidissime, come ti è stato detto il tempo di sicurezza varia con la focale e la mano delle persona.

Se scatti a 1/60 A 80mm ma con la mano non ferma lo stabilizzatore potrebbe non avere il tempo di controbilanciare il tuo movimento.

Comunque primariamente, mano ferma o no o stabilizzatore necessiti di un tempo necessariamente breve per fissare il movimento delle persone.

Fai delle prove, con cavalletto, e verifica quale tempo sotto cui non devi scendere per fermare quei movimenti.

Fissato quel tempo prova a mano libera senza VR se riesci a evitare il mosso. Se non ci riesci puoi provare ad usare il VR verificando di non avere effetti deleteri oppure usare un tempo più veloce (in ambienti chiusi dovrai alzare gli iso).

Devi solo fare prova e non ritrovarti il giorno dell'evento a verificare l'effetto che fa.

Grazie farò queste prove

Il VR va attivato solo quando usi tempi lenti, al di sopra deteriora l'immagine poichè non ha tempo di stabilizzare l'immagine quindi il mosso che vedi a 1/80 potrebbe dipendere da quello. Non dici però a che focale hai usato 1/80.

A 120mm 1/80 è un tempo che potrebbe dare mosso, a 35mm no, sempre che i soggetti siano fermi.

Comunque il VR va utilizzato solo su tempi lenti pena un degrado, quindi un mosso dato dal movimento dello stabilizzatore.

il VR va attivato quando ce n'è bisogno visto che la sua funzione è quella di evitare il micromosso (perchè è questo che si evita col VR, il mosso sarà sempre mosso, non c'è VR che tenga)
La teoria dice che per evitare il micromosso bisogna scattare con tempi che siano l'inverso della focale o più rapidi.
Utilizzando un 200 mm (senza tener conto dei fattori moltiplicativi DX-FX) si dovrebbe utilizzare un tempo di 1/200", ma le condizioni di luce sono malvage e quindi bisogna utlizzare un tempo più lungo; ebbene il VR dovrebbe consentirti di scattare fino a 3 stop più lento (per il VRII dovrebbero essere 4 stop), quindi 1/200" ---> 1/100" ---> 1/50" ---> 1/25"
il vero problema è si riesce a scattare a 1/25" senza far "ondeggiare" l'insieme fotocamera/obiettivo? se si hanno mani di marmo si, altrimenti è meglio alzare gli ISO

Il VR non causa assolutamente degrado se utilizzato su tempi molto rapidi; ovviamente se saputo utilizzare.

quindi lo stabilizzatore serve solo per i tempi lenti a partire da 1/20?
Le foto sono state scattate da focale 40mm a 80 mm, i soggetti si salutavano e quasi tutte mosse a 1/80.

Probabilmente il tuo problema è legato ad un errato utilizzo del VR, bisogna scattare quando i giroscopi hanno concluso il loro lavoro e l'immagine si stabilizza nel mirino; se si scatta prima, ovvero durante i movimenti del gruppo di stabilizzazione il micromosso è garantito ed il mosso ha grandi probabilità di inficiare lo scatto.

ciao
Franco

Il VR non causa assolutamente degrado se utilizzato su tempi molto rapidi; ovviamente se saputo utilizzare.
Probabilmente il tuo problema è legato ad un errato utilizzo del VR, bisogna scattare quando i giroscopi hanno concluso il loro lavoro e l'immagine si stabilizza nel mirino; se si scatta prima, ovvero durante i movimenti del gruppo di stabilizzazione il micromosso è garantito ed il mosso ha grandi probabilità di inficiare lo scatto.

ciao
Franco

Farò varie prove per non trovare difficoltà quando farò foto.
Però ieri ho fatto altre prove e a 1/80 un saluto fra 2 persone 1 era mosso l'altro no.
Quindi non sono io che mi muovo tanto ^_^