La sezione glamour è stata accorpata a quella ritratto.... ci potrebbe stare... ma da qui a fotografare un contadino nella sezione con una modella seminuda in uno studio ovattato... beh mi sembra fuori luogo senza offesa per nessuno; a mio parere era meglio prima !














Nota moderatore: ho aggiunto un sottotitolo per identificare meglio l'argomento della discussione.
Maxiclimb

Messaggio modificato da maxiclimb il Mar 12 2011, 02:16 PM

Siamo tornati alle origini, quando esisteva una sola sezione... poi qualcuno si lamento che vedere culi e xxx in mezzo ai visi dei proprio bambini non era il massimo e allora crearono due aree distinte...

Mi correggo... è stata creata la sezione per gli scatti di famiglia.

secondo me i ritratti rischiano di venire "trascurati" a scapito di foto di belle ragazze.

per Glamour cosa vogliamo intendere?

se gli vogliamo dare un significato "pulito", allora tra Ritratto e Glamour la differenza può essere labile,
mentre se vogliamo dare un significato di "nudo artistico" o di "foto osè" allora forse meglio due sezioni separate.


Antonio

Nessuno ha notato che la maggior parte delle discussioni in glamour vertevano su "ma questa foto non mi sembra glamour, ma piuttosto da ritratti"?.
Allora, per evitare di dover inquinare i primi 10 post con i soliti discorsi, si accorpano le sezioni. Tanto, se uno ha voglia di commentare una foto,m lo fa, se no la salta.
Se poi qualcuno resta deluso che al posto delle nudità femminili che si aspettava trova in volto o altro, pazienza. Succedeva anche prima, solo che adesso non ha più motivo di scriverlo.

Scusatemi ma la sezione Matrimonio?

Gianni

Scusatemi ma la sezione Matrimonio?

Gianni

La sezione Matrimonio non esiste più
gli scatti li trovi in Nikon Photo Lab,
dentro la sezione EVENTI

Avevo postato lo stesso commento (e rigrazio Antonio che mi ha reindirizzato qui)

Osservazione non polemica, e fatta senza conoscere le motivazioni che hanno portato all'accorpamento:

I generi sono diversi, e l'accostamento tra gli uni e gli altri scatti stride..
Anche la qualità tecnica è del tutto diversa.. l'utente principiante, vedendo la differenza di qualità, potrebbe essere restio a postare i propri scatti, perdendosi un pò per strada, quello che è, secondo il mio modesto parere, lo scopo di un forum: dare consigli ai "principianti" su come migliorare.

A mio modesto parere, ovviamente..
ciao!
Giovanni

I generi sono diversi, e l'accostamento tra gli uni e gli altri scatti stride..
Anche la qualità tecnica è del tutto diversa.. l'utente principiante, vedendo la differenza di qualità, potrebbe essere restio a postare i propri scatti, perdendosi un pò per strada, quello che è, secondo il mio modesto parere, lo scopo di un forum: dare consigli ai "principianti" su come migliorare.

Ciao Giovanni, l'osservazione è interessante, e fornisce uno spunto per un chiarimento:

Le classificazioni, di per sè, sono sempre arbitrarie, e i confini tra i generi talvolta possono essere nebulosi e difficili da definire in modo netto.
In un forum, non si ha la pretesa di stabilire queste distinzioni in modo assoluto, ma ci si limita a dare delle linee guida che valgono esclusivamente dentro il forum stesso.
Quello che voglio dire è che i confini delle sezioni, e il significato dei termini che vengono adottati qui dentro, potrebbero non essere universalmente condivisi... tuttavia certe scelte non sono casuali, hanno una logica di fondo e purtroppo talvolta sono anche frutto di un compromesso.

Come è stato ricordato, una volta Ritratto e Glamour erano una sezione unica, successivamente sono state divise.
Il risultato è stato che Glamour è stata invasa da foto che di glamour non avevano proprio niente, si trattava al 90% di Ritratti, ma postarle in Glamour "faceva più figo"...
E di conseguenza la maggior parte dei commenti verteva sulla classificazione, invece che concentrarsi sulla foto.
"per me non è glamour", "si per me lo è", "no, è più da ritratto" erano di gran lunga i commenti più frequenti, che causavano sterilissime polemiche del tutto inutili.
Senza contare quelle sessioni, book o test ad aspiranti modelle che iniziano con dei ritratti classici o stile beauty, proseguono con fashion/glamour, e finiscono addirittura con qualche scatto di nudo. Oggi possono rimane in un unico thread con uno sviluppo logico.

Poi, nell'accezione volutamente ampia che si vuole dare, il Ritratto comprende il glamour, mentre non è vero il contrario.
Uno scatto di glamour può benissimo essere considerato un Ritratto della persona, in quanto esprime una particolare attitudine del soggetto... non l'unica, ma una possibile interpretazione della sua personalità.

Quindi, d'ora in avanti la distinzione vuole essere questa:
in Ritratto e Glamour dovranno essere pubblicate tutte le foto in cui c'è una progettualità, un intenzionale tentativo di rappresentare la persona che è il soggetto.
Soggetto che deve essere consapevole, coinvolto nel "progetto".
La distinzione quindi NON è tecnica nè qualitativa, non dipende dalla location, o dalle attrezzature utilizzate, ma si basa esclusivamente sulle premesse.
Quindi, (ripeto: arbitrariamente) tutti i cosiddetti "ritratti rubati", ovvero le istantaneee, gli scatti estemporanei, i passanti fotografati per strada a loro insaputa, e in generale tutte quelle foto che non sono il frutto di un approccio ragionato e premeditato, andranno postati in Instant Shots.

Instant Shots però non è e non deve essere considerata una sezione di serie B, anzi.
Già l'aforisma di Ferdinando Scianna nell'intestazione della sezione, dovrebbe chiarire la dignità autonoma di questo "genere fotografico".
Qualcuno obbietterà che un "ritratto rubato" per strada non è certo uno scatto di famiglia, e ovviamente ha ragione...
Tuttavia, a volte i titoli sono forzatamente sintetici, e non sempre del tutto autoesplicativi.
Quindi la scelta (anche qui, del tutto arbitraria), è stata di includere in questa sezione anche le foto che non appartengono strettamente al nucleo familiare, ma che vi si avicinano come approccio.
E ribadisco, non è una questione qualitativa, ma solo di approccio.
Ci sono dei meravigliosi ritratti inconsapevoli, "rubati" per strada con una compattina, e dei terrificanti ritratti eseguiti in sala posa con attrezzature di primordine.
Tuttavia i primi andranno postati in Instant Shots, e i secondi in Ritratto e Glamour.

Siamo perfettamente consapevoli che questa soluzione non soddisferà tutti e qualcuno sarà fortemente contrario, però dopo molti anni di esperienza in questo forum, ed avendo per un certo periodo seguito specificamente proprio la sezione Ritratto, credo che ad oggi sia la soluzione migliore. (poi del resto accontentare tutti è impossibile!)


Massimo

Messaggio modificato da maxiclimb il Mar 14 2011, 03:17 PM

Motivo della modifica: aggiornato il nome della nuova sezione

Caro Massimo,
grazie per il chiarimento.. immaginavo che ci fossero queste motivazioni dietro alla decisione.
Io personalmente non ho alcun problema al riguardo, figurati se questi son i problemi nella vita!
: )
Però trovo veramente complicato postare, che ne sò, il ritratto di tua figlia di pochi anni, fatta con una reflex entry level magari da un amatore non evoluto, di fianco ad una modella in perizoma fatta con D3x, luci profoto, stilista makeup e quant'altro.

Penso che sia imbarazzante per entrambi i fotografi accennati..
Naturalmente non ho la minima idea di contestare le vostre scelte, o di pormi su un piedistallo, mi premeva però comunicarvi il mio pensiero..
Grazie ancora per la risposta..
ciao!
G

Messaggio modificato da maxiclimb il Mar 12 2011, 03:18 PM

Motivo della modifica: rimossa quotatura integrale del post precedente

Però trovo veramente complicato postare, che ne sò, il ritratto di tua figlia di pochi anni, fatta con una reflex entry level magari da un amatore non evoluto, di fianco ad una modella in perizoma fatta con D3x, luci profoto, stilista makeup e quant'altro.

Penso che sia imbarazzante per entrambi i fotografi accennati..

Beh, infatti il ritrattino della figlia di pochi anni è perfetto per Family Shot, sezione che avrà grande successo anche perchè forse metterà meno "ansia da prestazione" ai principianti che non vogliono paragonarsi agli esperti.

Tuttavia, tutto dipende dal motivo per cui si posta sul forum...
Se si intende il forum come una Vetrina, una passerella su cui esporre le proprie opere, quello che dici è comprensibile.
Se invece il forum viene considerato come un luogo dove dare e ricevere consigli, e stimolare confronti utili per la crescita, allora è bene che professionisti e principianti siano messi il più possibile in comunicazione tra loro.
Noi ovviamente vorremmo portare avanti la seconda ipotesi.

Se c'è una cosa che ho imparato su queste pagine, è che sono proprio quelli che si mettono in gioco, magari iniziando con cose "inguardabili", ma ricercando le critiche e il confronto con i "Big", che nel tempo sono migliorati e ad oggi sono loro stessi considerati degli esempi da imitare.

beh.. se ho ben capito le foto dei propri amati pargoli vanno in family shot e non nella sezione ritratto-glamour, a meno che non ci sia uno studio nelle pose e nelle luci (stile anne geddes per capirci..). A me la nuova divisione non dispiace
buona luce
fabiola

ps. massimo mi ha preceduto



Messaggio modificato da murfil il Mar 12 2011, 03:11 PM

Peccato che la sezione Glamour sia scomparsa! Andavo a visitarla spesso perchè mi metteva di buon umore: modelle in sovrappeso, luci improbabili, sguardi ammiccanti e pesantemente truccati, stivali pitonati e tutto quanto la potente fantasia dell'italiano medio è capace di fare per creare un'atmosfera a metà tra trasgressione e senso di colpa. Insomma, una vera galleria di personaggi felliniani. Peccato davvero che si sia deciso di farla scomparire.

A me non dispiace... questo non può che portare a un miglioramento del livello degli scatti in ritratto

Diciamoci la verità, prima bastava che uno usasse due luci e uno studio per poter postare in Glamour dei ritratti.. che senso aveva? Nessuno IMHO

Mentre in ritratto la maggior parte degli scatti erano foto senza un minimo di consapevolezza...

In pratica adesso si è creata una sezione di ritratto dove gli scatti sono frutto di uno studio e soprattutto consapevoli sia da parte del fotografo, sia da parte del soggetto... Chi ha ritratti di strada posterà in street, chi ha ritratti di bimbi etc, posterà in family shot.. what's the problem??

Gianmaria

Bravo Gianmaria, hai colto perfettamente lo spirito e le motivazioni di questa scelta.

Peccato che la sezione Glamour sia scomparsa! Andavo a visitarla spesso perchè mi metteva di buon umore: modelle in sovrappeso, luci improbabili, sguardi ammiccanti e pesantemente truccati, stivali pitonati e tutto quanto la potente fantasia dell'italiano medio è capace di fare per creare un'atmosfera a metà tra trasgressione e senso di colpa. Insomma, una vera galleria di personaggi felliniani. Peccato davvero che si sia deciso di farla scomparire.

E chi ha deciso di farla scomparire?
Accorpare non vuol dire scomparire. Se due negozi uno di scarpe e uno di borse si fondono e fanno un negozio di pelletterie significa che non trovi più le scarpe o le borse?
Avrai solo più articoli davanti per operare la tua scelta. Come ho detto, quello che non piace si salta.

E chi ha deciso di farla scomparire?
Accorpare non vuol dire scomparire. Se due negozi uno di scarpe e uno di borse si fondono e fanno un negozio di pelletterie significa che non trovi più le scarpe o le borse?
Avrai solo più articoli davanti per operare la tua scelta. Come ho detto, quello che non piace si salta.

Di fatto non è scomparsa, ma solo fusa in un'altra galleria. O confusa? Questo a mio modo di vedere è una perdita perchè di fatto è scomparsa una piccola identità del forum che meritava un'attenzione specifica. E poi il ritratto e il glamour sono due generi di fotografia ben distinti.

Se c'è una cosa che ho imparato su queste pagine, è che sono proprio quelli che si mettono in gioco, magari iniziando con cose "inguardabili", ma ricercando le critiche e il confronto con i "Big", che nel tempo sono migliorati e ad oggi sono loro stessi considerati degli esempi da imitare.

Vero!

Grazie per i chiarimenti e a presto
Ciao!

io quoto Claudio60, il glamour è quello e basta, non si può confondere con nessuna altra cosa, ma tant'è.

La sezione glamour è stata accorpata a quella ritratto.... ci potrebbe stare... ma da qui a fotografare un contadino nella sezione con una modella seminuda in uno studio ovattato... beh mi sembra fuori luogo senza offesa per nessuno; a mio parere era meglio prima !

Ritengo anch'io che ritratto e glamour non abbiano nulla, ma proprio nulla, in comune.
Poi, si possono fare tutti i sofismi (e non) del caso.
L'accorpamento proprio non mi garba perché lo ritengo forzato e assolutamente fuori luogo.

Maurizio

Ragazzi, comprendo il disappunto anche se non lo condivido.
Ma le sezioni cominciavano a diventare troppe. Allora si dovrebbero dividere glamour da moda, poi moda da nudo... insomma se volgiamo distinguere potremmo trovare numerosissime categorie dello stesso genere, ma non scadiamo nel paradosso.
Nemmeno matrimonio ed eventi o spettacoli hanno a che fare, ma sinoi state accorpate.
Che problemi vi crea? Per me le foto potrebbero stare tutte da una parte tanto se c'è qualcosa da dire la si dice, altrimenti il silenzio è d'oro.

A me fa specie che, tolto giovanni, nessuno degli altri abbia mai postato in glamour...
Quindi vorrei sapere che problemi vi crea.. Una foto è meno bella o meno interessante se è in una sezione diversa?
Le anteprime dei thread ci sono apposta.. Ognuno apre quelle che ritiene interessanti..

Se siamo dell'idea che "il glamour è quello e basta, non si può confondere con nessuna altra cosa, ma tant'è " allora la sezione glamour sarebbe rimasta vuota.. perchè di glamour in quella sezione c'è sempre stato ben poco..

Se proprio volessimo creare una sezione a parte, dovrebbe essere quella di nudo. Siccome di sezioni mi sembra che ce ne siano già fin troppe IMHO va bene così

Gianmaria

Messaggio modificato da Tore jr il Mar 13 2011, 02:39 PM

Di fatto non è scomparsa, ma solo fusa in un'altra galleria. O confusa? Questo a
mio modo di vedere è una perdita perchè di fatto è scomparsa una piccola
identità del forum che meritava un'attenzione specifica. E poi il ritratto e il
glamour sono due generi di fotografia ben
distinti.

A me personalmente l'accorpamento non dispiace. Si ok ritratto e glamour sono generi distinti, ma allora cosa volete 3 sezioni? ritratto, glamour e porno?

A me fa specie che, tolto giovanni, nessuno degli altri abbia mai postato in glamour...
Quindi vorrei sapere che problemi vi crea.. Una foto è meno bella o meno interessante se è in una sezione diversa?
Le anteprime dei thread ci sono apposta.. Ognuno apre quelle che ritiene interessanti..

Se siamo dell'idea che "il glamour è quello e basta, non si può confondere con nessuna altra cosa, ma tant'è " allora la sezione glamour sarebbe rimasta vuota.. perchè di glamour in quella sezione c'è sempre stato ben poco..

Se proprio volessimo creare una sezione a parte, dovrebbe essere quella di nudo. Siccome di sezioni mi sembra che ce ne siano già fin troppe IMHO va bene così

Gianmaria

replica fine a stessa....

se uno non ha mai postato nel glamour, non può, in un forum libero, esprimere un'opinione circa il nuovo format ?

a qualcuno può interessare solo lo street, ad altri il ritratto, quindi apre quello che desidera;

ho visto foto molto ben fatte in quella sezione, ed alcuni fotografi sono veramente in gamba
circa la frase.... ( perchè di glamour in quella sezione c'è sempre stato ben poco.. )
non sono daccordo con te .... è un forum con gente che si mette alla prova, anche per imparare, c'è chi lo fa per lavoro con ottimi risultati; con questa affermazione denigri il lavoro o l'hobby di molti utenti.