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Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 12:05 PM

Buongiorno a tutti i possessori della D600, ieri ho venduto la D90 e volevo passare al FF con la nuova D600.
Mi consigliate l'acquisto, si o no? se no, perchè?
Grazie anticipatamente
Aurelio

Inviato da: mauross il Jan 12 2013, 12:11 PM

No, io ho rinunciato definitivamente : ho due amici che l'hanno acquistata e stanno combattendo per la famosa polvere sul sensore, a uno dei due la Nital non ha neanche risposto.
I soldi son da parte, appena esce un nuovo modello lo compro, ma non in Italia, mi dispiace ma la clientela si tratta seriamente dando risposte e riconoscendo gli errori.

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 12:24 PM

Ciao Mauro, ma i tuoi amici la ricomprerebbero?
Io non vorrei rimandare, per passare alla D7000 mi tenevo la D90...
Aurelio

Inviato da: marcomc76 il Jan 12 2013, 12:26 PM

La Nikon ha venduto più 5000 pezzi, è solo una piccola percentuale lamenta dei problemi, pari a un 5% , un valore troppo basso e Nikon al momento si difende con una pulizia gratis, nulla di ke, è molto fastidioso ma bisogna conviverci,

Valuta bene, al massimo uno sforzo in più punterei sull'ammiraglia D800

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 12:30 PM

Ciao Marco, volevo arrivare lì, che percentuale di macchine risultava fallata.
Per il resto, mi mette paura solo il nome.... D800!!!
Mi sembra quasi di fare un torto a chi ci lavora con la fotografia...
Tu la possiedi giusto? Sinceramente la ricompreresti?
Aurelio

Inviato da: marcomc76 il Jan 12 2013, 12:33 PM

Non possiedo l'oggetto ma ho provata in negozio una fallata, (era di un utente che lamentava il problema)
Era presente un punto su un foglio bianco a f/22 non allarmante

La comprerei

Inviato da: COWBOY BEBOP il Jan 12 2013, 12:37 PM

prima la proverei in negozio (la mia aveva un bug); poi la ricomprerei tranquillamente.

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 12 2013, 12:41 PM

Questa cosa mi sembra anomala, il tuo amico che canali ha utilizzato per contattare Nital e quanti tentativi?

Ciao ciao

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 12:44 PM

Ho visto che tra negozio online e negozio fisico si arriva anche a 250 euro di differenza...
Per lo stesso prodotto mi sembrano un pò eccessivi, infatti vorrei comprarla online e di conseguenza sarebbe impossibile provarla...
Però la cosa positiva è che hai risposto che la ricompreresti...
Grazie

Inviato da: d.kalle il Jan 12 2013, 12:52 PM

Non so se la ricomprerei..
La prima, appena sballata dalla confezione, aveva il correttore diottrico del mirino non funzionante, subito riconsegnata.
La seconda, provata in negozio tutto OK, ora a casa da 15 giorni e 300 scatti ha 4-5 punti visibili gia' a f5,6.
Ho la fortuna di scattare spesso indoor e quindi a grandi aperture, pero' 'sta cosa della polvere e del silenzio di Nikon e' scocciante.
Da 25 anni scatto con Nikon (almeno una dozzina di reflex differenti) e ho sempre avuto una certezza su qualita' e affidabilita' del marchio, ora pero' non ho piu' questa certezza e il sentimento prevalente e' quello della delusione, mi sento un po' tradito.
Continuero' a scattare con Nikon, ma difficilmente ci sara' lo stesso amore di prima....., ho gia' flirtato con la OM-D....

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 01:05 PM

2 su 2 fa pensare, quasi desistere...
grazie per la risposta
Aurelio

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 12 2013, 01:07 PM

Ciao marcomc76, scusa la domanda, sei sicuro dei pezzi venduti e della percentuale di difettosità
Il 5% su 5000 sono 250 pezzi,

Ciao ciao

Inviato da: robermaga il Jan 12 2013, 01:18 PM

Sono mica pochi. E secondo me il prezzo è troppo alto per la tipologia dell'oggetto.
Io aspetto....

Roberto

Inviato da: danielg45 il Jan 12 2013, 01:34 PM

Anch'io avrei i soldi quasi pronti o comunque finanziabili. Il problema non sono i soldi ma il prodotto. A me la d600 sarebbe ideale,la d800 è troppo in tutto, non la voglio. A me serve compatta leggera tipo d90. Non come una d3200 ma neanche una d700. Il fatto è che non è affidabile e se becchi il problema te lo tieni e te la infili nel .... Ditemi se è una cosa da vedere nel 2013 in cui basta una piccola voce per incrinare una reputazione costruita in decenni. C'è qualcosa che non va. Hanno messo un motore da F1 su un telaio di una f3, Alle prime curve si esce di strada. Cacchio. Comunque aspetto non c'è problema. Salto a settembre sperando qualcosa cambi.

Inviato da: mantoz il Jan 12 2013, 01:35 PM

dopo un paio di mesi di uso aveva qualche granello che non viene via con la pompetta: l'ho portata in negozio che fa fare una pulizia (gratis) da nital.
per il resto nulla da dire, ottima.
piuttosto mi chiedo come mai nikon non riesca a progettare un sistema antipolvere efficace come quello di olympus, ho avuto per anni reflex oly e non le ho mai nemmeno spompettate.

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 12 2013, 01:40 PM

Ciao Roberto, concordo che il 5% di difettosità su una reflex dal costo di €2000 sia molto alto, come del resto il prezzo, ho però l'impressione che Marco non abbia consultato o sia in possesso di una statistica ufficiale Nikon, quindi mi chiedevo le fonti da cui ha appreso i dati che ci ha comunicato quali fossero.

Ciao ciao

Inviato da: Lightworks il Jan 12 2013, 01:43 PM

E sti numeri dove li hai presi che ce li giochiamo al lotto? Ma va, va!

Io non la ricomprerei:
- silenzio da parte di Nikon fa prevedere grosso difetto di progettazione (costoso o impossibile da sistemare)
- la macchina nasce comunque con un difetto
- non sapendo di cosa si tratta non sappiamo se la cosa potrá causare danni più gravi a lungo termine

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 12 2013, 01:44 PM

Sembra che per ottenere tale sistema, il procedimento in casa Nikon, preveda di partire dalla parte opposta, ovvero imparare prima a "produrre polvere", e la D600 ne è una valida dimostrazione, per poi poterla eliminare definitivamente nella futura D8000

Ciao ciao

Inviato da: afortis il Jan 12 2013, 01:49 PM

Ciao a tutti, io mi sono posto la questione un paio di mesi fa volendo passare da D7000 a FF.
In una discussione sull'argomento che feci partire, emersero più o meno gli stessi commenti sia sul problema e la probabilità di incontrare una macchina fallata
Sia sul silenzio scorcentante di Nikon.

Personalmente ho scelto D800 ma il peso del corpo della D7000 che poi è quello della D600 lo rimpiango molto.

Detto ciò, la D800 è di fascia Professional e ciò si percepisce solo tenendola in mano, le prestazioni poi parlano da sole, ma questo poi è OT.

Ciao

AF

Inviato da: ifelix il Jan 12 2013, 01:49 PM

Ho la D800 e non la D600.
Ma conosco personalmente due casi di acquirenti della D600.

Uno assolutamente sconfortato perchè appena dopo qualche centinaio di scatti,
il sensore si è riempito di polvere sul lato sinistro.

L'altro assolutamente soddisfatto perchè dopo qualche migliaio di scatti,
tutto funziona perfettamente e i files sfornati dalla fotocamera sono eccellenti.

Morale...( la mia ) :

Se sapete pulirvi da soli il sensore, comprate la D600 e godetevela.

Se non sapete pulirvi da soli il sensore, lasciate perdere e comprate la D800 o aspettate la nuova D700.
Oppure imparate a fare la pulizia da soli................... !!!!!!

Inviato da: afortis il Jan 12 2013, 01:55 PM

Ho paura che non si possa fare, ho letto che il sensore si sporca di polvere e olio e si è costretti ad andare in assistenza.

Su youtube rotate sconfortanti video, eccone uno: http://www.youtube.com/watch?v=_cY30lEMv8o

Ciao.

AF

Inviato da: fabtr9 il Jan 12 2013, 01:57 PM

completamente d'accordo!!!
ciao

Inviato da: francopelle il Jan 12 2013, 02:07 PM

io la ricomprerei
1500 scatti 3 puntini subito all'inizio pulita e tutt ok

ciao

Inviato da: ifelix il Jan 12 2013, 02:17 PM

E secondo te, quando la mandi in assistenza con cosa la puliscono....con attrezzature spaziali ?
Come la puliresti tu....la puliranno loro.
Sempre che stiamo ancora parlando di polvere accumulata

Inviato da: CVCPhoto il Jan 12 2013, 02:36 PM

I segnali di fumo?



A forza di ascoltare le stupidaggini che vengono pubblicate sul web, si diventa pazzi e non si acquista più nulla, nemmeno la D4, ma nemmeno la D700, la D7000, o la D90... ognuno ha da dire la sua e spesso la 'sua'.

Io mi fido di più di un marchio come Nikon che della testimonianza di molti 'trogloditi' che vagano per il web. Ovviamente non parlo degli iscritti al nostro forum, ma dei tanti ciarlatani che per farsi notare sparano castronerie su vari siti e forum.

Ho avuto in mano una D600 in prova per una settimana, gentilmente offertami dal mio rivenditore, macchina super sfruttata e passata da molte mani, utilizzata anche per foto sportive allo stadio. L'esemplare indicava circa 8000 scatti al suo attivo e funzionava alla perfezione, senza nessuno di tutti quei problemi che ormai conosciamo tutti. Fortuna? Miracolo? Magia? Nulla di tutto questo. Ritengo che, come ha affermato Marcomc, vi siano degli esemplari sfortunati. Non sono in grado di avanzare numeri o statistiche, ma se fosse come si sente in giro per il web, credo che ne parlerebbe pure il TG. Ho un paio di amici che sono incappati in esemplari 'polverosi', ma dopo un paio di ACCURATE pulizie non limitate al sensore, ma anche al box specchio e rodate con qualche migliaio di scatti, ora si godono la D600 con grande soddisfazione.

Non posso quindi dirvi di acquistare la fotocamera ad occhi chiusi, ma di acquistarla con ragion veduta e la sicurezza che l'inconveniente 'polvere' è facilmente risolvibile qualora si presenti.

Inviato da: marcomc76 il Jan 12 2013, 02:37 PM

Infatti quello che pensavo, cosa ci vuole a pulire il sensore???

Dalla D70 fino alla D4 ho sempre fatto da me

Inviato da: Lightworks il Jan 12 2013, 02:41 PM

Non sono d'accordo, quello che può essere facile per te potrebbe non esserlo per altri, tipo chi ha mandato 3 volte la macchina in assistenza e il problema persiste!
Nital non sa pulire un sensore?

Ripeto, per me che vengo dalla d200 la 600 è un altro pianeta e sarebbe l'ideale, peso, dimensioni, ergonomia, gamma dinamica, risoluzione, tenuta ad alti iso, tutto perfetto come lo vorrei, solo che questa magagna mi fa rodere non poco:

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=926789
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=926789

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=870706
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=870706

ecc.

Inviato da: CVCPhoto il Jan 12 2013, 02:41 PM

I sensori si sono sempre sporcati, più o meno e nelle FX ancor di più... nessuno ricorda le macchie d'olio della D700? Ne ho tre sul mio sensore e ci convivo perfettamente, dal momento che non mi piace fotografare il cielo terso a f/16. E casualmente quelle macchie me le ritrovo il alto a sinistra, in una posiszione dome mai e poi mai potrà trovarsi il mio soggetto...

Inviato da: marcomc76 il Jan 12 2013, 02:44 PM

Francamente quei punti gli ho avuti sia sulla D700 e d3s, mm non ho mai dato peso, anzi aspettavo che fossero di più per auto pulirmi il sensore con una spesa minima di 18€

Inviato da: CVCPhoto il Jan 12 2013, 02:50 PM

Ricordo il 'pesciolino' nel mirino.... ahimé.... ma questo è un caso più unico che raro.

Riguardo la pulizia del sensore, non voglio assolutamente entrare in merito sull'operato di LTR che non mi compete e non ne avrei nemmeno le credenziali, ma ritengo che se oltre al sensore, non si effettua un'accurata pulizia del box specchio, è come xxx un cortile quando c'è vento. La polvere rimasta nel box, col movimento dello specchio e magari qualche bella raffica, si rimette in circolo più aggressiva che mai. Parlo di polvere per non complicare il concetto, anche se qualcuno parla di detriti o altro... uno addirittura, ho letto, ha fatto analizzare il materiale ed ha scoperto essere di origine animale, ma qui si rischia di andare sulla fantascienza e magari si è pure azzannato un buon panino al salame sopra la fotocamera, sbriciolando sopra lo specchio.

Inviato da: mauross il Jan 12 2013, 02:54 PM

Marco, ma ci sei o ci fai ?? ma a quel 5% che gliene frega del 95% loro hanno pagato soldi veri e buoni, non fallati o non scontati del 5%

I miei due amici non la ri-comprerebbero, e con me hanno perso un cliente(almeno in nital)

Inviato da: a_deias il Jan 12 2013, 03:00 PM

questo è un problema di LTR, stà di fatto che i detriti si concentrano in alto a sx che corrisponde in basso a dx guardando la machina.

Questo detriti dovrebbero essere sparati sul sensore dal movimento delle tendine a fine corsa e lo stesso dicasi per le macchioline di olio.

Gli eventuali detriti rimasti nel box specchio (sempre che LTR non li rimuova) si dovrebbero distribuire random su tutto il sensore.

Inviato da: www.risparmiando.biz il Jan 12 2013, 03:01 PM

condivido in pieno, posseggo una D600 che ha avuto lo stesso problema, superato in pieno con pulizia box specchio

Inviato da: gmtere il Jan 12 2013, 03:02 PM

mi interessa questo dato, perché per Nikon il problema non esiste (nemmeno dunque il 5%).
Puoi farmi avere la fonte?

Inviato da: marcomc76 il Jan 12 2013, 03:05 PM

Non è il caso di agitarsi e magari usare termini in propri le ricordo che stai scrivendo su un Forum,
Per me è basta pulire il sensore dopo l'uscita
Magari una bella soffiata con un compressore e essiccatore non farebbe male, naturalmente a 2 bar o allontanarsi dall'apparecchio

Inviato da: afortis il Jan 12 2013, 03:06 PM

Secondo me...
E secondo quello che si legge in giro, il sensore non è sporco di polvere come sempre accade, ma di olio che viene spruzzato dal meccanismo dello specchio.
Si legge che non c'è modo di pulirlo con i celante in commercio.

Ma se vuoi e te lo puoi permettere, puoi anche aprire un centro assistenza a casa tua....

AF

Inviato da: francopelle il Jan 12 2013, 03:08 PM

perchè non rientrate tutti in OT?
la domanda alquanto semplice prevede una risposta semplice
SI la ricomprerei
NO non la ricomprerei
il post in questione invece è diventato dopo poco il clone di quello ufficiale sul "problema" della D600
eddai..

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 03:09 PM

Ragazzi, la situazione attuale è questa:

4 persone la ricomprerebbero;

1 non la ricomprerebbe;

1 indeciso (2 macchine fallate su 2).

Altri possessori?

Inviato da: mauross il Jan 12 2013, 03:21 PM

allora ci sei.... te lo ripeto : LA D600 PRODUCE POLVERE, le altre no! è un difetto di fabbrica, devono sostituirla.
ma secondo te perchè in Nikon satnno facendo promozioni su promozioni? perchè regalano un flash ??
Per filantropia?

Stanno cercando di recuperare, ma se il problema rimane in mano ai clienti stanno perdendo acquirenti!!

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 03:34 PM

Eh eh... l'otturatore và in cavitazione, come l'elica di un motore fuoribordo...

Mi sà che a stò giro ci spediscono tutti al bar...

Inviato da: 9reggimento il Jan 12 2013, 03:38 PM

Si' la ricomprerei 2500 scatti 2 spompettate con un utilizzo abbastanza inteso
di cambio ottiche.

Luca

Inviato da: BeSigma il Jan 12 2013, 03:42 PM

Io l'ho comprato non sapendo nulla dei problemi, ho fatto una scelta rapida visto la concorrenza e il fatto che la D800 non è adatta all'uso sbarazziono che faccio della macchina...

L'ho comprata, la ricomprerei 100 volte....
500 scatti è comparso solo un puntino di polvere volato via con una soffiata, cosa che mi sembra normale....
Anche sapendo dei problemi in essere la ricomprerei, però sono felice di aver scelto nital, almeno fanno le pulizie e se proprio è troppo puoi cercare di ridarla al negoziante.... se la compri online secondo me sei più a rischio...
Comunque, polvere a parte, la qualità è ottima e penso che gli ultimi modelli sia stati riverificati visto che chi ha grossi problemi l'ha comprata ottobre - novembre e qualcuno ai primi di dicembre....

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 04:09 PM

Aggiornamento:

6 persone la ricomprerebbero;

1 non la ricomprerebbe;

1 indeciso (2 macchine fallate su 2).

Forza con i numeri....

Sicuramente Nital... qualcuno però la presa i giorni scorsi...



Immagino te la porterai ogni tanto al "lavoro"?

Inviato da: johnmct il Jan 12 2013, 04:12 PM

al momento la mia è in assistenza per la pulizia.

Se il problema della macchina non si ripresenterà, la ricomprerei 100 volte; una macchina fantastica.

Se invece il problema continuerà ad affliggermi a questi livelli (non posso fare video, ma soprattutto non posso togliere 50 spot da ogni foto che faccio), dovrò dirmi insoddisfatto e tornare alla concorrenza dalla quale venivo.

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 04:24 PM

Piu chiaro di cosi....

Spero bene per te che risolvano....

saluti

Inviato da: franlazz79 il Jan 12 2013, 04:28 PM

Sono contento che tutti vogliate tenervela così chissa che mi accontentino visto che voglio scaricarla quanto prima!!

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 04:40 PM

Aggiornamento:

6 persone la ricomprerebbero;

2 non la ricomprerebbe;

2 indecisi.

Il 40% tra non la riprenderebbe e indeciso, tanta roba...

Inviato da: checcozak il Jan 12 2013, 04:41 PM

Si la ricomprerei 100 volte. Fantastica io la uso abbinata a una d700 che ha avuto problemi di macchie olio e non c'è stata tutta sta bagarre !!!

Ciao
Francesco

Inviato da: swagger il Jan 12 2013, 04:42 PM

Come sempre mi sembra che abbiano risposto in maggioranza quelli che la macchina non ce l'hanno

Io l'ho acquistata da ormai circa 4 mesi, già mandata una volta a pulire ed ora la dovrò rimandare.....Ho fatto un pensierino anche alla sua sostituzione in favore della D800, ma sono giunto alla conclusione che la D600 è la macchina perfetta per le mie esigenze, la qualità delle sue immagini è tutto quello che ho sempre desiderato......

Morale: la ricomprerei sì,,,,,,, ma aspettando la risoluzione del suo innegabile difetto.

Ciao Luca

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 05:22 PM

8 persone la ricomprerebbero;

2 non la ricomprerebbe;

2 indecisi.

Inviato da: kopeca il Jan 12 2013, 05:22 PM

Io ho una D600, chi dice che basta una pulitina non sa di cosa stia parlando. L'ho mandata in LTR dopo che il sensore era diventato una discarica l'hanno pulito e dopo nemmeno un centinaio di scatti è lercio come prima. Settimana prossima la rispedisco.

Il dato del 5% mi piacerebbe sapere la fonte, spero non sia l'amico di turno. Avevamo fatto un conteggio su circa 140 acquisti su Amazon.com USA leggendo le recensioni circa il 30% degli acquirenti lamentava il problema dei residui nella macchina, perchè di questo si tratta, non è olio perchè alcuni di questi residui con le spompettate vanno via (ma altri rimangono) e nemmeno polvere che proviene dall'esterno.

La ricomprerei ? tornando indietro NO.

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 05:24 PM

Direi chiarissimo....

Inviato da: robycass il Jan 12 2013, 05:25 PM

io ce l'ho da fine novembre.

Provengo da una D300. HO fatto un passo avanti (o meglio vari passi avanti) per quanto riguarda il sensore.
Qui si parla solo del problema della polvere. Anche la mia ne è affetta. Ogni tanto gli do una spomoetta e non volgio pensarci (ma attendo una soluzione del problema nel breve periodo, speriamo).

Indipendentemente da ciò dico però che ho fatti alcuni passi indietro come corpo e come AF. QUello della D300 aveva un corpo più professionale, non solo come controlli ma anche la plastica in se era migliore. L'AF a 52 punti era più esteso e questo mi faceva più comodo in alcuni momenti.

Dire se rifarei l'acquisto? Se avessi saputo queste cose (si, le sapevo, le immaginavo, ma fichè non tocchi con mano non te ne rendi realmente conto) forse avrei aspettato un po e avrei preso una D800.

Pertanto la mia rispsta è che sarei tutt'ora nel dubbio.
ciao

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 05:27 PM

8 persone la ricomprerebbero;

3 non la ricomprerebbe;

3 indecisi.

Inviato da: kopeca il Jan 12 2013, 05:28 PM

Ti conviene separare tra chi la ricomprerebbe perchè è soddisfatto, e chi la ricomprerebbe ma solo dopo che il problema si è risolto.
Perchè se no mischi i numeri tra chi non ha avuto il problema ed è soddisfatto e chi invece ha riscontrato il problema e la ricomprerebbe ma solo essendo sicuro che il problema non esiste più.

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 05:32 PM

Specifico che la mia domanda non è riferita solo al discorso polvere ma alla soddisfazione o meno della macchina.



Gli ho messi tra gli indecisi
Chi la ricomprerebbe è stato chiaro...
Ciao

Gli ho messi tra gli indecisi
Chi la ricomprerebbe è stato chiaro...
Ciao

Inviato da: kopeca il Jan 12 2013, 05:43 PM

allora "swagger" dovrebbe andare tra gli "indecisi" visto che l'acquisterebbe solo senza il problema (gli indecisi erano 2 prima del suo post e 2 sono rimasti dopo il suo post, imho)

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 05:55 PM

Mazza quanto siete precisi....

7 persone la ricomprerebbero;

3 non la ricomprerebbe;

4 indecisi.

Inviato da: franlazz79 il Jan 12 2013, 07:11 PM

Secondo me Nital dovrebbe offrire un programma di upgrade senza perdita sull'usato ai possessori di D600 fallata, così potrei prendermi subito la D800 aggiungendo il dovuto senza rompermi con lettere ed associazioni dei consumatori (i primi step con lettera di non conformita del prodotto per il negozio sono già pronti in modo che se torna dall'assistenza ancora uguale non la ritiro neppure) , questa storia della polvere è un assurdità volersela tenere senza certezze sulla sua evoluzione e le D600 usate saranno invendibili perchè prive di valore commerciale. Se uno mi offrisse 1600-1700 euro sull'unghia sarebbe sua anche rimettendoci 200-300 euro, solo che difficilmente si riesce a venderla se non sotto i 1500.

Inviato da: ifelix il Jan 12 2013, 07:20 PM

Già fatto !!!
_
Ma ho dovuto fare una scelta.........
e quindi ho deciso di specializzarmi nel mettere a posto il modulo AF della D800 !!!

Inviato da: proximo77 il Jan 12 2013, 07:33 PM

No, non la ricomprerei.
Mandata in assitenza per la terza volta, sto aspettando che torni.
A parte il fatto che il questo fantomatico 5% sarebbe una percentuale altissima (la deviazione sta intorno all'1/2% e si basa su problemi generici, non tutti sullo stesso) non si capisce da dove salti fuori. Il mio rivenditore le ha rimandate indietro in pulizia quasi tutte e un distributore con cui ho parlato e che conosco piuttosto bene mi ha confermato la stessa cosa. Poi ci saranno rivenditori che dicnon che ne hanno vendute 12milioni e che non è tornata indietro nessuna, ma te la devono vendere, vuoi che ti dicano che te la devi pulire tu ogni 3x2 e occhio che se righi il filtro la garanzia Nital la puoi usare per pulirti? Beh, ognuno crede a quello he vuole.

Al posto tuo andrei con la d800, che il problema dell'AF sembra quello si essere una cosa davvero che rientra nello standard (confermato dallo stesso distributore).
Poi vedi tu, sappi che se non ti si sbriciola qualcosa dentro è una gran bella macchina che secondo me vale l'acquisto.

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 07:42 PM

Già, D800, stò iniziando a focalizzare l'idea.... per adesso mi guardo un pò in giro per qualche D700 usata a buon prezzo.

Il costo della D800 impegnerebbe non poco le mie finanze... poi sò già che la dovrò spedire a ifelix!!

Aggiornamento:

7 persone la ricomprerebbero;

4 non la ricomprerebbe;

4 indecisi.

Inviato da: proximo77 il Jan 12 2013, 07:47 PM

COmunque se dai un'occhiata al topic destinato al problema della polvere nelle ultime pagine c'è parecchia gente che si vede che l'ha presa per natale o con l'anno nuovo. magair non scrivono qui...ma scrivono li.
Prova a immaginare se te la consiglierebbero...

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 12 2013, 08:06 PM

Puoi dare anche un'occhiata a http://www.listentothewindmedia.com/nikon-d600-oil-and-dust-sensor-poll/, da prendere però col beneficio del dubbio..

Ciao ciao

Inviato da: johnmct il Jan 12 2013, 08:06 PM

Comunque ripensandoci non sono in forse, proprio non la acquisterei; mica per un discorso di qualità della macchina in se.. Ma non è possibile che dal decimo giorno dopo che l'ho acquistata sono stato a incazzarmici. Chi me lo farebbe rifare? Prenderei la 6d come ipotizzavo all'inizio, che sarà in qualche modo leggermente inferiore come macchina, ma almeno non mi avrebbe dato tutte queste incazzature. Se penso che sono passato da Canon a Nikon per un discorso di qualità e mi ritrovo con una situazione del genere.. bah!

Inviato da: andy forest il Jan 12 2013, 08:14 PM

sarei stato e lo rimango un possibile acquirente
di questo modello,
sono nikonista dal 1985 ininterrottamente,
ma questo thread mi ha dato la stura
per prendere tempo e valutare la cosa
a bocce ferme.

Inviato da: smania80 il Jan 12 2013, 09:20 PM

io la ricomprerei domani!
dopo due mesi di utilizzo, domenica scorsa la prima polvere visibile a f22 e non al di sotto. è parecchia, ma domani mi pulisco il sensore da solo e torna come nuova. fa foto fantastiche e non me ne pento!
adriano

Inviato da: andy forest il Jan 12 2013, 09:48 PM

Ciao Adriano,
perchè non posti qualche scatto recente
con gli exif così posso valutare?

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 09:54 PM

ho sentito dire che anche la 6d non se la passa bene, da fonti sicure, decise a passare dalla 7d al FF...

aggiorniamo,

8 persone la ricomprerebbero;

5 non la ricomprerebbe;

3 indecisi.

Non è che non voglia leggere il post della polvere è che vorrei sentire l'opinione di chi possiede la macchina, della serie
a domanda risponde..... valutazione generale: la riprenderesti, si o no e se no perchè?
In effetti tutti i no e tutte le incertezze mi sembra siano dovute al problema "sporcizia"...
Ora HO le idee molto piu chiare...
Grazie a tutti

Tieni presente che per me un'indecisione equivale a un no...

E siamo al 50%.....

Inviato da: freddy1958 il Jan 12 2013, 10:22 PM

no, non la ricomprerei e dopo l'esperienza con la D600 sto rinnegando 32 anni da nikonista!!!

Inviato da: russellcoutts il Jan 12 2013, 10:24 PM

Giustissimo. Io appena presa ho avuto un problema di AF, di ritorno da LTR sono quasi a 2000 scatti e per vedere un paio di macchioline devo andare a F29. Per il resto sono soddisfattissimo e la ricomprerei ad occhi chiusi, e tra l'altro il flash in omaggio mi serviva...

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 10:34 PM

Risposta secca e chiara direi, mi spiace per la constatazione finale.
Penso che "un'errore" sia imputabile a tutti (nikon canon fiat toyota)... magari è il fare orecchie da mercante che non è accettabile!!! (far finta di niente).
Personalmente penso che se vogliono rimediare" devono iniziare a fare le macchine in JAPAN e non nei paesi xxxxx per poterci speculare....
Qualità, prezzo, affidabilità.... solitamente manca una delle 3 cose!!

9 persone la ricomprerebbero;

6 non la ricomprerebbe;

3 indecisi.

Inviato da: pippo141 il Jan 12 2013, 11:07 PM

Presa a metà novembre non Nital, circa 2000 scatti effettuati nessun problema particolare, anzi già testata sotto pioggia, nebbia, condensa ed oggi ha fatto i suoi primi 3000Mt -15° e nevicata finale! Non ho perso uno scatto! La riprenderei certamente.

Inviato da: marcodik il Jan 12 2013, 11:21 PM

Ciao a tutti,

Obiettivamente chi ha acquistato una D600 non può dire che non la ricomprerebbe,
vorrei sottolineare CHI POSSIEDE REALMENTE una D600 ( come ho già sottolineato più volte in vari interventi
Perché forse il problema più grande nasce da qui, siamo reali DAVVERO nel possederla?)
Dopo aver visto di cosa ė capace questa D600 e che scatti produce più o meno in base a chi le scatta
Siamo a dei livelli veramente elevati, la pulizia ė sempre stata effettuata per avere un corpo alla perfezione!!
( chi dice il contrario dovrebbe andare a vedere gli scatti fatti in passato nello stesso modo che valuta quelli incriminati della D600!!)
se bisogna avere un po' di cura nel farlo qual'ė il problema? Il fine giustifica i mezzi!!!!!
Se poi ci fosse qualcuno più sfortunato mi dispiace davvero se deve pulire più spesso......ma questo ė un problema serio????
Siamo più coerenti con la "normalità" sempre comunque portando rispetto per chi ė meno fortunato.

CHI HA ACQUISTATO UNA D600 LA RICOMPREREBBE??
IO SI CERTAMENTE A OCCHI CHIUSI........ANZI APERTI PERCHÉ VOGLIO VEDERE I MAGNIFICI SCATTI CHE PRODUCE!!!!

Mi dispiace chi fa confronti con altri corpi ma sta D600 al suo livello non ha rivali, sempre se vogliamo restare OBBIETTIVI.

Inviato da: giuliomagnifico il Jan 12 2013, 11:31 PM

Credo che quasi tutte abbiano la polvere. Solo che c'è a chi da più, e a chi meno, fastidio. La mia ne ha un pò ad f22 ma mai scatto così chiuso. Per ricomprarla non la ricomprerei ma non per la polvere, prenderei direttamente la D800 solo per la disposizione dei tasti, non mi trovo bene sanzo tasto degli ISO sulla torretta e la ghiera non la uso quasi mai (a parte la parte sotto, quella "standard") e il miglior AF.

Tecnologicamente, come qualità delle foto e caratteristiche, è davvero ottima e la consiglierei a chiunque sia un fotoamatore medio o medio-esperto.

Inviato da: marcodik il Jan 12 2013, 11:35 PM

Sono d'accordo!!

Inviato da: a_deias il Jan 12 2013, 11:42 PM

Scusa ma tu non la ricompreresti perché la D600 non é la D800?

Non é mica una colpa, da sempre le macchine prosumer non hanno la torretta (sai che dispiacere...) che fa tanto professionale.

Non erano un segreto certe caratteristiche del corpo macchina, la polvere si quella é stata una sorpresa.

Inviato da: ziocossub il Jan 12 2013, 11:47 PM

Situazione:

- 11 persone la ricomprerebbero;

- 7 non la ricomprerebbero;

- 3 indecisi.

- 73% di chi scrive ha avuto problemi!!!?

Magari chi non ha problemi non si preoccupa di scriverlo.... ci sta!!!

Aurelio

Inviato da: Orbiter 3 il Jan 12 2013, 11:55 PM

il problema polvere e olio sul sensore tranquilli non è prerogativa nikon d600....ma di tutte chi più chi meno...la mia d800 2000 scatti almeno 4/5 macchioline, d300s 3000 scatti 3/4 , anche la mia Leica M8 ne è affetta....anzi è quella dove pulisco più il sensore....ogni 500/600 scatti.

L'unica mosca bianca è la omd che a 4000 scatti...zero polvere e zero olio...ma prima o poi...spatolina anche li!!

Non mi preoccuperei più di tanto. ...piuttosto terrei sott occhio gli hot-pixel quelli si quando aumentano di numero in stampa si nota il clone.

E so per certo che i cmos d800 e d600 molto densi sono anche i più esposti a tal problema.

Buone foto.

Inviato da: kopeca il Jan 13 2013, 12:23 AM

Se vogliamo stare obbiettivi dobbiamo riconoscere che il modo e la frequenza con cui si sporca il sensore della D600 non é affatto una cosa normale cosí come non é normale che dopo nemmeno cento scatti dalla pulizia del sensore questo si sporchi di nuovo. Qui c'é gente che scatta da decenni, mica da ieri, e riesce a capire se é normale manutenzione oppure no.

Inviato da: BeSigma il Jan 13 2013, 12:33 AM

Questa è una giusta osservazione, io scattavo con kodak dcs pro e la pulivo ogni settimana, e qualche pixel morto era presente... li si deve clonare...
Complimenti per il corredo, scusate l'ot...

P.s. il problema è l'olio in quelle colpite, è difficile da "lavar" via

Inviato da: marcodik il Jan 13 2013, 12:39 AM

Meno male.........

Inviato da: marcodik il Jan 13 2013, 12:39 AM

Meno male.........

Inviato da: Giambattista Reale il Jan 13 2013, 12:51 AM

Questa discussione sembra indubbiamente più utile di quella de " sensore sporco D600 " dove più volte intervenivano sempre gli stessi, giustamente incxxxxti, ma che ripetevano sempre le stesse cose.

Seguo entrambe le discussioni perché interessato alla D600 ma nel frattempo sto trattando per una D3s...fino a poco fa
"il mio sogno proibito".

Spero di non essere andato troppo OT

Inviato da: ziocossub il Jan 13 2013, 01:28 AM

Tranquillo, sei ancora in linea con il post.

Riassumendo la situazione:

- 11 persone la ricomprerebbero;

- 7 non la ricomprerebbero;

- 3 indecisi.

Inviato da: proximo77 il Jan 13 2013, 02:40 AM

Che non sia normale manutenzione non c'è bisogno nemmeno di capirlo.
LTR pulisce le d600 senza chiedere un euro, mentre per la pulizia non lo fa con nessun altra macchina, perchè giustamente per le altre non è un intervento coperto da garanzia.
Con la d600 si.
Non serve essere dei logici accademici per capire che il problema anche se non riconosciuto ufficialmente c'è e qualcuno sta cercando di metterci una pezza.

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 13 2013, 08:04 AM

La situazione D600, e tutto quello che le gira intorno, mi fa considerare che esiste "la Logica unica ed universale", e poi ci sono tante altre "logiche", che volendole esaminare nel dettaglio e considerando chi le propone, sono anch'esse "logiche"

Quindi viva le ideologie, ma ricordiamoci che (la Verità, solo Nikon la sa), e che per ora pulisce gratis

Mamma mia chi ci capisce è bravo

Ciao ciao

Inviato da: MecoZ il Jan 13 2013, 08:48 AM

possessore da metà ottobre, ne ho avute due entrambe col problema, la ricomprerei assieme al del Maloox per superare le prime due settimane.

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 13 2013, 09:03 AM

E fu così che "Sanofi", vide impennare le sue azioni in borsa

Curiosità per chi non lo sa, ti domando:
ma dopo le prime due settimane poi la reflex ti ha restituito dei file lindi e puliti e dello sporco non c'è più traccia

Ciao ciao

Inviato da: Lightworks il Jan 13 2013, 09:19 AM

Se non sbaglio Mecoz si era dato da fare con una "turboaspirazione nucleare!"

Inviato da: macromicro il Jan 13 2013, 09:30 AM

per pura e semplice curiosità: la 6d non ha di questi problemi? non seguo discussioni di questo marchio

Inviato da: MecoZ il Jan 13 2013, 09:34 AM

no, con la seconda d600, la prima mi è stata sostutita dal rivenditore, ho semplicemente deciso invece di starmi a rodere il fegato con Nikon, che avevo capito subito come ho scritto più volte se ne sarebbe strafregata della questione, di provvedere autonomamente alla pulizia della mirror box ( con un metodo casareccio ma molto efficace evidentemente ) e del sensore ( con due passate di sbav ed eclipse) . Risultato: scatto felice e contento con la d600 che produce file che adoro.

Inviato da: a_deias il Jan 13 2013, 09:56 AM

Ho scelto ed attendevo la D600 per:

- corpo più compatto rispetto a D700 e D800
- peso giusto
- sensore dalla risoluzione a metà strada tra D700 e D800

le aspettative sono state soddisfatte ma non la ricomprerei perchè Nikon non merita la fiducia
che gli ho incondizionatamente dato acquistandola ai primi di Ottobre.

A chi critica la D600 perchè non è tutta in metallo (quasi vero perchè a parte il fondello e la placca anteriore, che è avvitata sul corpo, il telaio è tutto in metallo) , non ha la torretta, non ha l'AF della D800, non è abbastanza professionale, allora dico compratevi la D800.

Aggiungete 800-900 euro (Nital) e non cercate cose alla D600 che non vuole e non può darvi.

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 13 2013, 10:03 AM

Mi è sembrato corretto invitarti a spiegare come tu abbia affrontato, "risolto" il problema polvere, chi non ne era a conoscenza dal tuo post precedente, poteva farsi un'altra idea

Ciao ciao e viva l'ingegno italico e la turboaspirazione nucleare

Inviato da: Clood il Jan 13 2013, 10:08 AM

pro e contro ,c è in tutto..ma quando si aquista una fotocamera di un certo costo..si deve sapere quello che si vuole..io la 600 non l ho presa perchè non mi è piaciuta in generala da subito..ma chi la compra..deve sapere da prima le caratteristiche..il problema macchie ..olio o polvere puo succedere ma chiaro non ogni 1000 scatti..(innanzitutto mi sembra un idiozia che Nikon lasci residui di costruzione).. io ho avuto 2 volte il problema con la 7000,sua sorella in dx..ora ho la collaudata 700..x me eccellente..ma credo sia un altra categoria di fotocamera ..quindi niente paragoni..

Inviato da: MecoZ il Jan 13 2013, 10:20 AM

eh amico mio ti dico che, uscendo dal seminato, di ingegno ce ne servirà parecchio per affrontare gli anni bui che ci attendono.

Inviato da: danielg45 il Jan 13 2013, 02:22 PM

Un altra categoria solo per il corpo. E anche dipende, forse non a tutti un mattone puo andar bene. Per il resto forse l'af migliore. Per tutto il resto la d600 basta e avanza. La resa finale per me e' migliore, 5 anni di differenza contano. Questo non toglie niente alla d700 che restera un must.

Inviato da: andret il Jan 13 2013, 02:52 PM

Non finiamo ad impelagarci in discussioni del tipo meglio questa o meglio quella, se no si va OT..
Secondo me ha detto giusto Clood, ovvero che quando si va ad acquistare una fotocamera di un certo costo si deve sapere quello che si vuole!
E la caratteristica della D600 "polvere sul sensore" non credo fosse riportata sul libretto informativo prima di fare l'acquisto..
Fosse successo a me (che per effettuare una spesa di migliaia di euro devo fare i salti mortali), girerebbero un pochino...

IMHO

Ciao a tutti,
Andrea

Inviato da: ziocossub il Jan 13 2013, 03:04 PM

Mi sembra di capire che non la riprenderesti perchè ti senti tradito da Nikon ma la macchina direi che è Ok, giusto?

Riassumendo la situazione:

- 12 persone la ricomprerebbero;

- 8 non la ricomprerebbero;

- 3 indecisi.

La maggior parte di chi non la ricomprerebbe è per il problema polvere, tutto il resto sembrerebbe

Aurelio

Inviato da: proximo77 il Jan 13 2013, 06:21 PM

Sarebbe interessante sapere di quelle 12 persone che la ricomprerebbero quanti hanno risolto il problema con metodi casalinghi, quanti hanno deciso di fregarsene, quanti non hanno il problema e quanti hanno deciso che non vogliono nemmeno controllare se questo problema esiste anche sul loro esemplare.
Anche per vedere su 20 esemplari sicuri quanti hanno il problema della polvere e quanti ne sono esenti...20 esemplari non sono pochi considerato che sono stati acquistati in luoghi differenti.

Inviato da: Matteo Scagliola il Jan 13 2013, 06:24 PM

quoto!

Inviato da: stefano59 il Jan 13 2013, 06:30 PM

Dai dati che stanno uscendo fuori, la bocciatura della d600 mi sembra netta

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 13 2013, 06:33 PM

La D600 ha il corpo in parte di "plastica", la disposizione dei punti AF ravvicinata, qualche tastino in meno rispetto alla D800 etc.etc., per il resto sforna files perfetti per chi non vuole i 36Mpx, 5,5 fps, ed è più piccola e leggera per chi predilige ciò...
Tranne qualche piccola segnalazione di esposizioni sbagliate o blocchi, su qualche esemplare è fisiologico, la D600 è la macchina ideale per chi ricerca le caratterisitiche di cui sopra, il vero grosso problema, che magari mette in secondo piano qualche altro piccolo particolare, è e resta la "polvere", che non si sa perchè c'è, nè da dove viene, nè se pregiudicherà l'affidabilità futura.
A fronte di ciò il resto dei problemi minori, qualora esistessero, passa in secondo piano...
La decisione per chi vuol prendere la D600 consiste secondo me nel chiedersi:
Se mi capita un esemplare con la polvere, con tutte le conseguenze, come affronterò il problema???
Se sei come Mecoz che si è ingegnato necessariamente per far buon viso a cattivo gioco, prendi la D600 potresti oltremodo essere fortunato e non avere il problema polvere, se invece l'idea di avere una reflex difettosa e che detto problema non si risolve per ora nemmeno in assistenza, non ti farebbe dormire la notte, stanne lontano come la peste, rischi un intossicazione al fegato...lì poi non c'è maloox che tenga, vai di trapianto

Ciao ciao

Inviato da: russellcoutts il Jan 13 2013, 06:33 PM

Mai pulita, semplicemente il problema non ce l'ho . Comunque non credo ne abbiano vendute solo 20.....

Inviato da: kopeca il Jan 13 2013, 06:41 PM

Anche senza ulteriori indagine se 8 su 20 non la ricomprerebbero significa che il 40% di chi l'ha comprata se n'é pentito.

Mi sembra una percentuale di tutto rispetto che fotografa la situazione ad oggi e che puó servire da benchmark per chi é incerto. Diciamo che ha una probabilitá del 40% di pentirsi di aver speso 2000 eurozzi ed una probabiltá del 60% di non pentirsi.

Alemno fará un acquisto piú consapevole grazie a chi l'ha acquistata prima di lui.



...cosí come non credo che quelli che non la ricomprerebbero piú siano solo 8.....

Se il campione é questo su questi numeri bisogna ragionare.

Inviato da: proximo77 il Jan 13 2013, 06:44 PM

Bene, sei fortunato e mi fa piacere per te. L'hai controllata immagino.
Nono, ne avranno vendute parecchie, parlo per le 20 che sono saltate fuori fino a questo punto in questo topic.
Un campione si chiama campione proprio perchè non tiene conto della totalità. Si ha poi un valore che si può applicare a numeri più elevati tenendo conto di un certo scarto. Se ad esempio qui il problema ce l'ha il 70% (secondo il sondaggio online è un po' di piu) non significa che il 70% davvero sia fallato, visto che chi ha il problema tende a scriverlo la percentuale va abbassata di almeno la metà o anche di più.
Si arriverebbe comunque ad un 30% (o anche un po' meno magari), che è circa 20 volte la deviazione standard di macchine con un problema (in genere varia per problemi vari dall'1 al 2%). Non dimentichiamo che più dell'80% delle macchine non hanno bisogno dell'assistenza entro i primi due anni di vita.
Delle macchine in generale eh, non delle d600...

Inviato da: Paolo Rabini il Jan 13 2013, 07:01 PM

Non credo che sia una stima precisa: significa solo che se n'è pentito il 40% di chi ha risposto qui.

Paolo

Inviato da: proximo77 il Jan 13 2013, 07:04 PM

Giusto per vedere quanto è normale proviamo a farci venire in mente quanti si sono pentiti di aver comprato al d90, d7000, d700, d300 o altre dopo 3 mesi dall'uscita?
Io un po' di memoria ancora ce l'ho...e saranno stati in 3 su 100, o forse meno.

Inviato da: MecoZ il Jan 13 2013, 07:28 PM

io ne ho avute due quindi conto doppio

Inviato da: kopeca il Jan 13 2013, 07:31 PM

Lapalissiano.
Vedi i discorsi fatti sopra sul campione.

Inviato da: MecoZ il Jan 13 2013, 07:39 PM

ovvio che non è una stima precisa, ma tutte le indagini si fanno a campione, esiste una scienza chiamata STATISTICA che si occupa, tra le altre cose, di determinare come e quanto il campione possa essere affidabile a descrivere l'andamento generale di un certo fenomeno. SE 12 persone su 20 dicono che hanno incontrato il problema esiste una certa probabilità che tale rapporto sia piu o meno replicabile su numeri maggiori in caso il campione sia OMOGENEO ( nel nostro caso omogeneo significa grosso modo lo stesso lotto produttivo.)

Se esce un nuovo modello di macchina e 12 possessori su 20 ti dicono che il cambio fa cilecca tu che fai la compri ?

Inviato da: stefano59 il Jan 13 2013, 08:21 PM

E' comunque un dato negativo estremamente significativo

Inviato da: Paolo Rabini il Jan 13 2013, 09:03 PM

Ipotizza che il fenomeno reale sia di 500 fotocamere vendute, con 200 persone che sono insoddisfatte e non ricomprerebbero la fotocamera; di questi, 8 se ne lamentano qui, mentre 12 tra i 20 entusiasti esprimono la loro gioia qui.
L'insoddisfazione reale è del 40% e corrisponderebbe alla nostra, il campione sarebbe omogeneo.

Ipotizza che il fenomeno reale sia di 500 fotocamere vendute, con 480 persone insoddisfatte; di queste 8 se ne lamentano qui, mentre 12 tra i 20 entusiasti esprimono la loro gioia qui.
L'insoddisfazione reale sarebbe "addirittura" dell'96% mentre qui si avrebbe "solo" il 40%.

Ipotizza ora che il fenomeno sia di 500 fotocamere vendute, con 20 persone insoddisfatte; di queste, 8 se ne lamentano qui mentre 12 tra i 480 entusiasti esprimono la loro gioia qui.
L'insoddisfazione reale sarebbe "solo" del 4% mentre qui si avrebbe "addirittura" il 40%.

Come si fa a dire che ci si trova nel primo caso? potrebbero esserci pochi fanboy che fanno di tutto per tirare su le sorti della Nikon mentre molti arrabbiati si nascondono vergognandosi di aver buttato via soldi e ci ritroveremo nel secondo caso; oppure ci potrebbero essere pochi insoddisfatti ma veramente inc@zzati che fanno di tutto per esprimere la loro rabbia mentre i soddisfatti se ne infischiano di tutto andando a fotografare.

Il problema è proprio capire quale sia un campione omogeneo; tu dici che è omogeneo se si tratta dello stesso lotto produttivo, ma mi sembra un criterio non abbastanza preciso perché bisognerebbe essere certi che una stessa percentuale di soddisfatti/insoddisfatti è presente qui nel forum e che una stessa percentuale risponda qui.

Questo non per minimizzare un problema esistente, ma per affermare che la quantificazione reale non è poi tanto facile.

Paolo

Inviato da: MecoZ il Jan 13 2013, 09:21 PM

si sono d'accordo sul bisogno di epurare il fenomeno del Fanboysmo, ma io do per scontato che tutti in questo tread raccontino sinceramente la propria esperienza se non altro perchè è impossibile dimostrare il contrario. Ma quello che affermi è sulla natura del campione ( peraltro riconosco da me semplificata ). Ma i casi estremi da te citati sono teoricamente insostenibili. Non si capisce perchè infatti tutti gli sfigati o tutti i fortunati siano capitati qui dentro, rispetto al numero di pezzi complessivamente venduti ci sarebbe la stessa probabilità che infilare un un sei al superenalotto ( esagero volutamente ). Anzi, le persone che partecipano a questo tread leggendo le interminabili discussioni magari si sono tolti la briga di scattare a f22 e scoprire di avere il problema dello sporco. Se uno compra la macchina ed è fissato con gli splendidi sfocati un un ottica 1.4 o 2.8 o comunque scatta a diaframmi sotto a f8/11 probabilmente, se all'oscuro della vincenda, scatterà senza mai rendersi conto di niente salvo casi particolarmente gravi. Semmai quindi il campione nostrano lo considero particolarmente affidabile.

Inviato da: Clood il Jan 13 2013, 09:24 PM

Scusa..ma hai una 90..come fai a giudicare i vari corpi..specie una 700 (mi tengo il mio mattone e tu tieni il tuo gingillo).. o una 600..io una la ho e l altra..che non comprerei mai..l ho usata 2 giorni e quindi so' quel che dico ..ma ricorda ognuno si compra ciò che gli piace..

Inviato da: stefa3103 il Jan 13 2013, 09:36 PM

vai tranquillo non ascoltare tutto ltrimenti non vivresti piu io la ho comprata il 9 gennaio ho sparato gia 350 foto tutto perfetto

Inviato da: gallo_gen il Jan 13 2013, 09:38 PM

io mi sono appena iscritto.
ho una d3200 comprata in america e volevo acquistare la d600.
dopo aver letto questa discussione (non tutti perchè lunga) sto decidendo seriamente di non comprarla.
possibile che nikon abbia messo in commercio 2 nuove macchine (d800 compresa) con diversi problemi ?
sinceramente con la d3200 con 18-105 non ho mai avuto nessun problema e presi nikon dopo tanti suggerimenti di parenti ed amici i quali mi hanno convinto che per quel che riguarda la qualità nikon era superiore a tutti.

Inviato da: ziocossub il Jan 13 2013, 10:02 PM

Per la D7000 non ne sarei cosi sicuro, mi ricordo di problemi analoghi, e per questo motivo che comprai la D90






Hai provato a vedere se ha della polvere all'interno? Prova e faci sapere....

Inviato da: a_deias il Jan 13 2013, 10:15 PM

giusto,era.

Inviato da: ziocossub il Jan 13 2013, 10:19 PM

Riassumendo la situazione:

- 13 persone la ricomprerebbero;

- 8 non la ricomprerebbero;

- 3 indecisi.

Certo che 24 possessori su 118 risposte mi sembrano un pò pochini.... siamo un pò O.T.??

Aurelio

Che devo fàre? Passo a Fuji? O a chi?

A me sembrano tutti uguali, chi + chi -

Inviato da: kopeca il Jan 13 2013, 10:51 PM

Qui hai 24 possessori con un 40% di giudizo pessimo.

Su Amazon hai un campione piú grande (contando solo chi ha dato vota massimo e voto minimo alla D600) hai un campione di ben 131 possessori con un 27% di possessori che danno un giudizio pessimo.

Probabile qui di che la % di insoddisfatti si aggiri intorno al 25% e la situazione é in peggioramento perche come giudizio totale la D600 su Amazon aveva appena uscita un rating totale di 4,5 stelle adesso ha un rating in calo di 3,5 stelle.

Inviato da: Cesare44 il Jan 13 2013, 10:53 PM

devi seguire il tuo istinto, se sei fra coloro che non ritengono importante il problema della polvere, olio o altro non meglio identificato, comprala prima che scada la promozione, infischiandotene di tutto.

Se al contrario, ti identifichi, come me, tra coloro che ritengono inaccettabile che vengano poste in circolazione reflex non perfettamente funzionanti, per non dire con difetti di conformità, la lasci sugli scaffali, perché nessuna statistica ti darà mai la certezza di incappare sull'esemplare esente da difetti.

ciao

Inviato da: proximo77 il Jan 13 2013, 11:33 PM

C'è da dire che su Amazon USA il campione è di suo più omogeneo del nostro, e questo perchè gli americani per cultura tendono a scrivere sia che il prodotto sia buono sia che il prodotto non lo sia. Noi tendiamo invece a scrivere di più se il prodotto ha un problema, mentre se non ce l'ha non scriviamo niente.
Cioè, in sostanza mi fiderei più del campione di Amazon USA che di quello che possiamo avere noi qui.
Senza dimenticare che per il volume di vendite statunitense i ricambi di magazzino avvengono molto più velocemente che da noi.

Inviato da: giuromano il Jan 13 2013, 11:43 PM

Io l'ho acquistata.
Devo dire che la trovo bellissima.
Ben fatta, piacevole nelle dimensioni e nell'uso.
I problemi al sensore penso di averli notati anch'io, ma sono molto sporadici e per di più con l'uso si sono ridotti. Ho comunque acqustato un kit di pulizia che potrebbe usare anche un bambino ma non l'ho ancora utilizzato sulla D600 perchè reputo sia superfluo.
Anche con altre fotocamere mi appariva di tanto in tanto qualche granello che con qualsiasi programma di fotoritocco può essere facilmente neutralizzato, anche perchè fotografo solo in RAW e quindi utilizzo sempre software di editing.
Per me non è un problema.
Le immagini che fornisce questa fotocamera sono splendide. La ricomprerei insieme al suo 24-85 f/3.5-4.5 che trovo eccellente.
Sicuramente qualcuno troverà da dire su qualche distorsione o effetti cuscinetto ... a me piace la foto reale quella fatta di immagini e non di misurazioni teoriche.
L'abbinamento D600 e ottica è perfetto: leggero, potente e copre il 90% delle mie esigenze.

W la Nikon D600.
W il Nikkor 24-85 f/3.5-4.5 VR

Inviato da: ziocossub il Jan 13 2013, 11:45 PM

Ciao Cesare, io sono il classico tipo che spendo 200-300 euro in più ma non voglio alcun tipo di problema.
La 600 ha una percentuale secondo me altissima di malcontento.
L'unica cosa, mi fà strano che sia solo un problema della 600...
Mi ricordo che anche la 7000 non era da meno, loro hanno risolto??
Non è che sia un problema dei sensori al di sopra di determinati numeri di pixel??

Aurelio

Inviato da: em@ il Jan 13 2013, 11:47 PM

Bah...ancora devo capire il senso di questa discussione...

Inviato da: ziocossub il Jan 13 2013, 11:53 PM

Ti aggiungo subito tra i soddisfatti.....


- 14 persone la ricomprerebbero;

- 8 non la ricomprerebbero;

- 3 indecisi.





Il senso è molto semplice, chi la possiede (la D600) la ricomprerebbe? e se non la ricomprerebbe, perchè?
Per tutti gli altri ci sono le chiacchere, tu ce l'hai?
Non è una discussione è una domanda...

Aurelio

Inviato da: em@ il Jan 13 2013, 11:56 PM

L'ho avuta una settimana.

Ma la tua discussione perchè? Per chiedere consiglio visto che sei interessato all'acquisto? Per mettere in luce i presunti problemi della d600? Se è per questo non bastava il thread aperto che parla della polvere?

Per capire eh!

Inviato da: ziocossub il Jan 14 2013, 12:02 AM

esatto, la seconda che hai detto! Vorrei Comprarla... P.orca Puzzola... è per quello che volevo sapere come si trovano gli utenti che hanno la 600. Infatti la mia domanda non era focalizzata al discorso polvere, altrimenti come hai giustamente detto tu avrei preso informazioni sul rigo sotto..

Giusto per andare OT, hai ancora la D80??

Aurelio

Inviato da: em@ il Jan 14 2013, 12:09 AM

Ho capito, comunque un'idea te la sarai fatta...io ti comsiglio di risparmiare per la sorellona comunque

Si, ho ancora la d80...

Inviato da: proximo77 il Jan 14 2013, 12:10 AM

Se l'ottica a te piace e asserve alle tue esigenze hai fatto bene. Se va bene a te ognuno può dire quel che vuole, ma devi esserne contento tu.

Per la storia delle macchie bene o male tutti qui scattiamo in raw o comunque editiamo le foto dopo, ma la domanda è "Se qualcosa non lavora come dovrebbe quanto tempo dura prima di spaccarsi?"
e
"Perchè Nikon non dice niente nonostante anche portali di dimensione mondiale abbiano chiesto come comportarsi?"

Per il resto concordo con te: se la macchina non avesse questo problema o non inducesse a queste domande sarebbe un acquisto eccellente, eccome.
Se non ci fosse stato sto problema alla domanda se ricompreremmo la d600 su 100 persone direbbero si in 99.

Inviato da: ziocossub il Jan 14 2013, 12:12 AM

Ti mando un mp...

Aurelio




Penso la stessa cosa....

Inviato da: Cesare44 il Jan 14 2013, 12:26 AM

ciao

Inviato da: proximo77 il Jan 14 2013, 12:30 AM

A repentaglio? mica mi lancio contro un platano se mi dicono che l'otturatore ha un difetto ma me lo possono cambiare fra 2 mesi...

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 14 2013, 08:22 AM

Ciao ziocossub, non confondiamo il problema olio, che ha afflitto alcuni esemplari di D700/7000, con la "polvere o forfora nera" che affligge la D600 e per ora solo lei (fortunatamente)...

Il fenomeno olio è stato subito ben chiaro, anche se ha dato dei fastidi, si capì che c'era un eccesso di lubrificante che soprattutto nelle raffiche veloci, veniva proiettato un pò ovunque, soluzione=spurgare l'eccesso o sostituire il tipo di olio certamente fastidioso ma nulla di inconcepibile o irrisolvibile...

D600 presenza di "forfora nera" sul sensore, non si sa se sia un fenomeno di esfoliazione di vernice all'interno, non si sa se sia qualche gommino o spugnetta che si deteriora, non si sa se ci sia qualcosa che gratta all'interno pregiudicandone l'affidabilità futura, semplicemente dopo 3 mesi non si sa la causa di tutto ciò, si sa però che non è olio, intato la si pulisce in garanzia...

Quindi il punto da considerare per acquistare l'oggetto è quello che ti ho già postato, ovvero

Se ti capita un esemplare fallato come lo affronti il problema? Ti attrezzi e non ci pensi o ti rodi il fegato e non vivi più?

Ciao ciao

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 14 2013, 08:40 AM

Sicuramente Cesare si riferiva (il primo a caso che mi viene in mente) al recente richiamo della batteria EN-EL15, questo caso di richiamo è stato riportato più volte da alcuni utenti in risposta a coloro, me compreso, che lamentavano del silenzio di Nikon, ma appunto una batteria difettata sicuramente può provocarti danni, la D600 difettata per ora, nuoce solo al fegato , ma non puoi dimostrarlo

Ciao ciao

Inviato da: bertog74 il Jan 14 2013, 09:57 AM

Ciao,

Scusa sono praticamente al primo post e non credo di essermi mai presentato, comunque.

Ho la D600 da martedi scorso, ho fatto solo circa 200 scatti tra lavoro e brutto tempo, ma sia in condizione di luce normale che nella mia saletta posa.

La D600 è una macchina eccezionale ! Io arrivo dalla D7000 e ha un dettaglio e una qualità di immagine impressionante ) Quindi si la ricomprerei ... anche il 24-85 del kit mi sembra una lente più che onesta.

Si si ho fatto la prova a f22 + muro bianco + clarity e contrast a +100 dopo una 30ina di scatti: c'erano 5 spot 3 a sx e 2 a destra ... colpo di pompetta ne sono resistiti due, poi mi sono messo a fare fotografie

Insomma ... so far so good. Magari tra 3 mesi con qualche spot su un occhio e una foto buttata bestemmierò qualcosa ma fino ad allora io la ricomprerei ad occhi chiusi E fino a quando risolvo il problema con una pulizia o Lightroom rispetto alla qualità delle immagini che tira fuori per me va tutto bene

Guido

Inviato da: BeSigma il Jan 14 2013, 12:20 PM

Ok, vedo che la raccolta dati procede, e devo sottolineare due cose...

1. Come ha scritta un collega di Forum, quelli che non hanno problemi è più probabile che non si siano mai interessati a nessuna delle discussioni, questo è un limite tutto italiano...

2. Aimè, io sono uno dei fortunati e spero la mia situazione non cambi..... la macchina è spettacolare ma capisco perfettamente chi ha questi problemi, credo che anche io mi inc--z--i a morte... e dipende da quanto uno è pratico nella pulizia, io personalmente pulivo le macchine tutti i mesi.... perchè quando la tocchi, la pulizia diventa una costante per vari motivi...

3. Qualcuno ti propone la D800 e di certo non ti sta dicendo di prendere una carriola..... ma la domanda fondamentale è:

Cosa si adatta di più alla tua fotografia????

Sono due macchine diverse e dove una dà il meglio rischi di peggiorar con l'altra, discorso reciproco a entrambe le macchine...... sarebbe come voler far macro a mano libera con una medio formato solo perchè sulla carta è superiore...

Quindi perchè ora non ci spieghi tu che uso devi far della fotocamera? questo aiuterebbe molto a capire se il rischio è accettabile oppure no.....

Alla fine della fiera io credo ci sia circa il 20% di macchine fallate in giro, numero che ormai è destinato a scendere perchè per quanto Nikon non parli credo abbia individuato il problema e risolto sulle nuove nate, come minimo provandole prima di metterle sul mercato.....

Inviato da: Silvs il Jan 14 2013, 12:42 PM

Ciao, io ho la d600 da metà dicembre e ne sono soddisfattisimo perchè ha tutto quello che cerco però non la ricomprerei per i seguenti motivi:

-In circa 35 gg dall'acquisto è rimasta a casa circa 20 gg;

-Il primo esemplare non scattava nemmeno (l'AF era ubriaco e il negoziante me l'ha sostituita)

-Il secondo esemplare è polveroso (e non basta spompettare per risolvere il problema che NON è normale)

-Nital o meglio Nikon mi sta prendendo per i fondelli perchè non emette parola riguardo il problema pur facendo passare la pulizia in garanzia

-Nella garanzia nital non è compreso il rimborso spese per telefonate in NITAL, spedizione per pulizia sensore (25 euro a botta) e come asseriva un utente qualche post fa non è compreso il maloox per farti passare il bruciore che ti viene quando spendi 2000 euro e nessuno è interessato a risolvere il problema...

A tutti quelli che sostengono che basta una spompettata, che non si scatta ad f22, che il problema c'è su tutte le macchine consiglio l'acquisto della D600...vedrete che cambierete idea velocemente con 2000 euro in meno nel portafoglio (la pensavo come voi pure io prima dell'acquisto)...

Inviato da: danielg45 il Jan 14 2013, 12:50 PM

La penso come te ma perche' devi spendere per inviarla a fare la pulizia se pe rla d600 la pulizia sensore e' gratis?

Inviato da: nikonrossoblu il Jan 14 2013, 01:55 PM

....a fine ottobre ero indeciso se acquistare la D 600 o la D 800.
Ho optato ahimé per la D600. Sono stato sfortunato evidentemente a spendere tanto per una reflex che ha evidenziato subito il noto problema.
Quindi è evidente che ora comprerei la D 800 anche per le ottiche Nital/Nikon in mio possesso.
Ma a prescindere la D 600 è un'ottima reflex e consiglierei ad un amico di attendere un annetto e poi prenderla,auspicando che la Nikon risolva ogni problema.
Ciao a Tutti.
nikonrossoblu

Inviato da: luniko il Jan 14 2013, 04:35 PM

Completamente d'accordo ed è quello che farò io.

Inviato da: Cesare44 il Jan 14 2013, 05:04 PM

anche a quello, in genere i richiami, a livello mondiale si fanno sulle autovetture, non perché le case automobilistiche siano più responsabili, ma soprattutto per non rischiare cause milionarie in caso di incidenti gravi a causa di un difetto di fabbricazione.

ciao

Inviato da: a_deias il Jan 14 2013, 06:25 PM

Allora se questa è la tua curiosità mi sono fatto un giretto su amazon.com

Ci sono ora 187 reviewscosì distribuite:

5 star:94
4 star:32
3 star:16
2 star:9
1 star:36

Ebbene qualsiasi punteggio abbiano dato gli scontenti della macchina si contano sulle dita di una mano.

Molte 5 stelle sono recensioni della prima ora e non hanno aggiunto commenti su sporco e olio.
Alcuni con 5 stelle hanno aggiornato citando problemi di olio e hanno mantenuto il punteggio.

Chi ha votato con 4,3,2 o 1 stella per la grandissima maggioranza avrebbero dato 5 stelle ma hanno ridotto il punteggio a seconda del disappunto per l'olio sul sensore.

A parte pochissimi che hanno mosso qualche critica sono tutti soddisfattissimi delle prestazioni,esprimono apprezzamento per il corpo macchina e molti alla luce delle prestazioni ritengono anche il prezzo adeguato.

Penso che sia un campione sufficientemente rappresentativo perchè chi scrive ha interesse ad esprimere e condividere sia apprezzamento che disappunto su un prodotto.

Inviato da: cranb25 il Jan 14 2013, 07:55 PM

In effetti...ha ragione Roberto

Inviato da: ziocossub il Jan 15 2013, 12:25 AM

Oggi ho ceduto D90 con tutti gli obiettivi DX,
vorrei prendere la D600 perché possiedo Afs 28 f1,8 - 50 f1,4 - 85 f1,8 - 24_85 f3,5-4,5 No VR - 70-300 vrII - 180 f2,8 - Ais 135 f2,8 e penso che avere stì obiettivi e usarli in DX sia uno spreco.
Prezzo D600, web 1880 euro, oggi, e non si sà se entro il 31 del mese te la consegnano... promozione Nital!!!!!
Nikon D7000 euro 730 nuova Import.... differenza euro 1150!?

Voi cosa fareste? 1150 euro nel porcellino e aspettare la soluzione della D600 e nel mentre scattare con D7000 o rischiare e incaxxarsi e continuare a scrivere nei forum che la macchina fà cacxxxe....

Aurelio




Quindi? La ricompreresti quella macchina? si o no?

Aggiornamento:

- 15 persone la ricomprerebbero;

- 9 non la ricomprerebbero;

- 3 indecisi.

E uno non si sà......

Inviato da: BeSigma il Jan 15 2013, 12:28 AM

Aspettare per aspettare avresti tenuto la d90.... io rischierei con la d600 ma cerca un negozio fisico, almeno sai dove andare se qualcosa non va.... io di certo non resisterei, poi usi la 7000 e ti resta la voglia del FF.... cmq le d600 fallate dovrenna stabilizzarsi, non è possibile che il problema sia eterno, su internet si parlava di circa 3000 scatti e poi fine dei problemi sui modelli più colpiti....

Inviato da: ziocossub il Jan 15 2013, 12:39 AM

Ho faticato a vendere la D90, non volevo staccarmene, secondo me la 7000 è Superiore....(secondo me) e con gli obiettivi che ho io rende meglio che la D90
Negozio fisico a Genova siamo a 2100 euro, pensavo di aspettare 6\8 mesi e poi si vedrà.... nel mentre scattare con D7000, anche perchè se continua così tra un anno con 1200 te la compri nuova...

Inviato da: franlazz79 il Jan 15 2013, 12:40 AM

Prima di comprarla avevo anch'io dubbi sul rapporto prezzo/prestazioni e devo dire la verità che invece non è collocata male ed appena si assesta Nital a 1700 sarà un must, il vero problema è LA POLVERE!! L'unico che mi fa detestare la mia fotocamera e che probabilmente me la farà scaricare appena possibile!

Inviato da: ziocossub il Jan 15 2013, 12:44 AM

Mi spiace, è quello che vorrei evitare io....
Mi sà che aspetto e se entro un anno non risolvono nel porcellino ci trovo la D800.....
Aurelio

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 15 2013, 07:24 AM

Purtroppo per ora non sembra sia così, non c'è nessuna certezza, la "forfora nera" continua a depositarsi sul sensore senza sapere cosa si sbriciola all'interno della reflex, se raffrontiamo questo caso con la D800 ed il suo problema al sensore sx e la sua credo risoluzione sui nuovi modelli, prevedo almeno altri 6 mesi di buio, forse dopo l'estate finalmente immetteranno D600 senza più la possibilità di questo difetto.

Ciao ciao

Inviato da: Silvs il Jan 15 2013, 09:16 AM

Io da possessore in.....to ti consiglierei di prendere una d7000 import, o se la trovi a meno anche usata, in attesa che vengano risolti i problemi su d600.
Web o negozio fisico secondo me cambia poco, se il negozio è serio si prende cura del cliente...io sinceramente l'ho acquistata online a 1850 nital spedita risparmiando quasi 300 euro rispetto al negozio fisico più economico a 50 km da me!....l'unico inconveniente è che se devi sostituirla pagherai le spese di spedizione per mandare indietro l'oggetto che sono di 20 euro (comunque se l'avessi presa in negozio avrei speso più di 20 euro per andare e tornare dal negozio con i correnti prezzi di benzina e autostrada), quindi il risparmio rimane decisamente alto a mio avviso...

saluti
silvio

Inviato da: ziocossub il Jan 15 2013, 11:10 AM

Se tutto fila liscio stasera per 600 euro mi prendo una 7000 Nital di 2 anni con 5000 scatti... speriamo bene....
e nel porcellino aggiungo altre 150 euro e chissà se per il compleanno (settembre) o a natale mi arriva una D800 nuova...
Aurelio

Inviato da: franlazz79 il Jan 15 2013, 12:48 PM

ottima scelta! non dico quanto sono pentito di aver scaricato prima del dovuto la mia D7000....

Inviato da: naxe74 il Jan 15 2013, 01:24 PM

....spero anchio di non essermi pentito aver venduto la D7000 sono in procinto di prendere la D600...speriamo bene.

Inviato da: BeSigma il Jan 15 2013, 04:00 PM

Cosi la faccenda è molto più logica.... :-)

Inviato da: sandrofoto il Jan 15 2013, 05:15 PM

Stai tranquillo che comunque la D7000 sà difendersi molto bene, quindi non ti deluderà.

Inviato da: franlazz79 il Jan 15 2013, 07:36 PM

se puoi aspetta per la D600 o vai sulla D800

Inviato da: ziocossub il Jan 15 2013, 10:45 PM

Purtroppo la 7000 a 600 euro e andata via, sono arrivato secondo e il primo non s'è fatto scappare l'occasione.
Dovrò guardarmi un pò in giro...
ciao
Aurelio

Inviato da: rb26 il Jan 16 2013, 01:22 AM

Ciao,
sono nella tua stessa situazione...in vendita la D90 per prendere la D600...certo fa gola anche il flash ma effettivamente "puzza" un pò questo regalo...sembra uno specchio per le allodole...forse proprio per il discorso polvere...
Scusate l'ignoranza, ma la pulizia del sensore può essere fatta con un compressore quindi a bassa pressione? Questo kit pompetta etc, in cosa consiste? Quali sarebbero questi metodi casalinghi? Scusate per l'OT!!
Comunque io tuttora sono propenso a prenderla la 600, sperando che le "ultime" abbiano meno problemi e avendo letto che al massimo dopo 3000 scatti circa il problema dovrebbe sparire.
E' inutile secondo me spendere ulteriori soldi per prendere una 7000 se hai intenzione di passare alla FF...io fossi in te andrei direttamente sulla 600...e vada come vada... :-)

Inviato da: Gino12 il Jan 16 2013, 01:29 AM

se esistono esemplari difettosi, la casa madre se fosse seria dovrebbe provvedere al ritiro e alla sostituzione, così come avviene per i richiami delle autovetture in garanzia.


se esistono esemplari difettosi, la casa madre se fosse seria dovrebbe provvedere al ritiro e alla sostituzione, così come avviene per i richiami delle autovetture in garanzia.

Inviato da: ziocossub il Jan 16 2013, 01:39 AM

Ciao,
non è che non ci abbia pensato è che 1350 (differenza tra una e l'altra) per "vada come vada" mi scoccia un pò spenderli....
Ti dico, a me basterebbe sapere che se faccio l'acquisto e poi qualcosa va male Madre Nikon riconoscesse l'errore e invece mi sembra di capire che fanno finta di niente....

Inviato da: naxe74 il Jan 16 2013, 07:44 AM

idem per me, ma io ho gia venduto la D7000 e stasera prendo la D600, infatti tanti problemi io non me li faccio per il problema sporcizia sensore, 1 perche si vede solo a diaframmi chiusi, 2 se si sporca con 30 secondi me lo pulisco a casa.
Basta una buona manualità e il materiale giusto(non di certo il compressore), pompetta, salviette pecpad e liquido eclipse spatolina e vai...me lo sempre pulito in tutte le reflex che ho avuto (D80,D300, D700, e l'ultima D7000 prima di venderla).

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 16 2013, 08:24 AM

Perfetto naxe74, il tuo è uno dei possibili atteggiamenti per affrontare il problema "forfora nera" qualora si presentasse, ovvero sfruttare l'ingegno italico.
Una cortesia, visto che purtroppo non si sa cosa si deposita sul sensore e se sia più duro del vetro del filtro passa basso, se casomai il tuo esemplare fosse affetto dalla "forfora nera" e tu procedessi alla normale pulizia ad umido, ci puoi aggiornare se il vetrino ne risente?
Finora ho raccolto solo una testimonianza di un utente che ha assistito alla pulizia ad umido di due D600 matr. 601xxx con successivo controllo del sensore con lentino 7x, che riferiva un sensore lindo e pinto con assenza di micrograffi, solo che non abbiamo certezza che questi due esemplari siano affetti da forfora nera, quindi con tutte le persone che effettuano la pulizia ad umido della D600, nessuno posta poi cosa succede, e a mio parere è fondamentale sapere se il sensore ne risente invalidando la garanzia, oppure no e quindi possiamo considerare di fatto che il materiale che si deposita sia meno duro del vetro del filtro passa basso.

Ciao e grazie

Inviato da: a_deias il Jan 16 2013, 08:38 AM

Vorrei ricordare che la pulizia del sensore da Nikon è considerata una operazione da effettuare in assistenza.

Posso condividere l'approccio di non volersi far condizionare nell'acquisto, però se il sensore si pulisce con una spompettata bene, e così dovrebbe essere di norma con la polvere, altrimenti la porto in assistenza.

Qualche bravino ha parlato di metodi con compressori etc, ma sono metodi che valgono per la polvere e non per l'olio.

Ho 4 anni di garanzia e non ho intenzione di bruciarli e magari pagare di tasca mia la sostituzione del filtro passa basso, sarebbe oltre il danno la beffa.

Inviato da: gianlucaf il Jan 16 2013, 09:36 AM

ma qualcuno ha mai provato con pompetta e macchina girata verso il basso? sta polvere è adesiva?

Inviato da: kopeca il Jan 16 2013, 10:35 AM

E' stato detto e ridetto più volte che il fatto dei 3000 scatti è una bufala smentita in tutti i forum sia questo che quelli esteri con tanto di foto a testimonianza.





Molti hanno provato con pompetta e macchina girata verso il basso ma non risolve il problema.

L'unica è pulirsela da soli andando contro a tutti i rischi che ne conseguono in quanto non si sa se i residui siano solo polvere o qualcosa di più duro che con la pulizia a secco può rigare la protezione del sensore oltre che ad invalidare la garanzia.

Inviato da: gianlucaf il Jan 16 2013, 11:13 AM

qualcuno diceva che fosse kevlar o carbonio.
mi sembra incredibile che soffiando non si muova minimamente.
Se è polvere si attacca solo elettrostaticamente oppure non è polvere?

Inviato da: gigidica il Jan 16 2013, 11:52 AM

Mi chiedo: se la discussione è per i soli possessori di D600, che scrivono a fare gli altri?
Sono possessore di una D600 dal 17 Dicembre 2012, ma non la ricomprerei per un semplice motivo: non essendo un professionista, non saprei che farmene di 2 macchine fotografiche identiche!
Battute a parte, ho venduto Canon (reflex entry level) per passare a questa (fantastica) FF, nonostante fossi ampiamente informato dei problemi di sporco sul sensore (leggevo i vari forum).
Anche la mia (601xxx) ne è affetta, ho contato 6/7 puntini neri in alto a sx delle foto, ma solo se scatto a diaframmi chiusi sul bianco o nel cielo... di conseguenza, essendo foto di prova ed abbastanza inutili, le cancello immediatamente!
Certamente sono curioso (ma non ansioso) di capire la provenienza di questi "frammenti" ed aspetto che Nikon, e quindi Nital, si esprimano.
Per il momento ho "risolto" cosi, spendendo appena 200 euro in +: ho acquistato un obiettivo af-s 50mm f1.8 e scatto in casa con diaframma aperto, mettendo a fuoco gli occhi di mio figlio... Ecco, per capire che gli iso sono alti (>800) bisogna leggere i dati registrati, altrimenti non te ne accorgi guardando la foto.
Mi sembra abbastanza evidente che la ricomprerei.
A presto.
Gigi.

Inviato da: ziocossub il Jan 16 2013, 12:04 PM

Ciao gigi, ti inserisco subito

Aggiornamento:

- 16 persone la ricomprerebbero;

- 9 non la ricomprerebbero;

- 3 indecisi.

E uno non si sà......

Aurelio

Inviato da: gianlucaf il Jan 16 2013, 12:15 PM

E io mi chiedo: nella scatola della d600 c'era una card che autorizzava solo voi a scrivere in questa discussione?
Questo è un forum. Hai presente?

Comunque 6-7 puntini li hanno tutte le reflex ma il problema dimostrato è molto maggiore.
Alcuni hanno anche dimostrato che la povere si vede già a f8 su sfondi omogenei.

Inviato da: seioccupato il Jan 16 2013, 12:17 PM

COMPRATA IL 3 GENNAIO.

POSSO DIRTI CHE INTANTO E' FANTASTICA AVERLA TRA LE MANI, IO VIAGGIO MOLTO, FOTOGRAFO SEMPRE AMBIENTI SPORTIVI, E PER QUANTO L'HO UTILIZZATA, POSSO GIA DIRTI CHE E' FANTASTICA.
LE ULTIME SERIE ORMAI NON PRESENTANO PIU' IL PROBLEMA SENSORE, E POI LA NITAL SI E' SEMPRE IMPEGNATA PER RISOLVERE IL PROBLEMA SULLE PRIME MACCHINE.

ALLA D600, CMQ NON MANCA NULLA, HA TUTTO E SARA' UN'ESPERIENZA NUOVA PER CHI VIENE DAL FORMATO DX.
IO LA UTILIZZO CON IL 24-120 F4 , NON DIMENTICHIAMO IL FLASH CHE MI E' ARRIVATO DOPO 2 GIORNI, ORA HO TUTTO IL COMPLETO.

LA D600 HA IL VANTAGGIO DI AVERE TUTTO IN UN CORPO MACCHINA RIDOTTO, E FUNZIONALITA' AVANZATE, LA D800 DIREI E' TROPPO GRANDE, TUTTO CMQ DIPENDE DALL'UTENTE FINALE, SE E' UN USER O UN PRO, ANDARE IN VIAGGIO CON MACCHINE PESANTI MEGLIO CHE TI PORTI UNA A RULLINO HIHIHHIHHIII

SE FAI IL CONFRONTO CON CANON NON HA OFFERTO NULLA ANZI HA PEGGIORATO, SULL'ULTIMA HA TOLTO ADDIRITTURA IL FLASH INCORPORATO, DA PAZZIIIII!!!!

PER CONCLUDERE LA MIA PERSONALE ESPERIENZA E' POSITIVISSIMA!!!

Inviato da: gargasecca il Jan 16 2013, 12:38 PM

Trollino??

Inviato da: gigidica il Jan 16 2013, 12:42 PM

[quote name='gianlucaf' date='Jan 16 2013, 12:15 PM' post='3278353']
E io mi chiedo: nella scatola della d600 c'era una card che autorizzava solo voi a scrivere in questa discussione?
Questo è un forum. Hai presente?


Ed io mi chiedo: se uno non possiede la D600, oltre a non poter conoscere il contenuto della scatola, che esperienza personale puoi aggiungere a questa specifica discussione? e mi richiedo: ricomprerebbe qualcosa che non ha mai acquistato?
Il forum è grande, ci sono altre discussioni aperte... è un invito a rendersi utili!

Inviato da: ziocossub il Jan 16 2013, 02:58 PM

Aspettavo una tua considerazione.... la ricompreresti?

Aurelio


Aggiornamento:

- 17 persone la ricomprerebbero;

- 9 non la ricomprerebbero;

- 4 indecisi (di cui uno non si sà) l'ho messo qui per comodità.

Inviato da: milojrt il Jan 16 2013, 03:03 PM

La polvere aderisce perchè il "problema " principale è l'olio. La polvere aderisce a quello

In ogni caso ce l'ho da inizio ottobre e la riprenderei senza pensarci. Di foto incriminate ne ho veramente poche

Inviato da: a_deias il Jan 16 2013, 03:15 PM

Diciamo più precisamente che le particelle che vengono sparate sul sensore sono già intrise di olio.

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 16 2013, 03:46 PM

Non è olio, alcuni pezzettoni, quelli più grossi normalmente si spostano e vanno via, i più piccoli invece rimangono attaccati vuoi per carica elettrostatica, vuoi per l'umidità, l'olio si distingue perchè le macchie sono con bordi regolari ed il colore centro bordo varia...

Le macchie nere di diversa grandezza e forma, che compaiono nelle foto degli esemplari incriminati non hanno nulla a che fare nè con olio nè con semplice polvere, ovviamente se qualcuno ha anche macchie di olio, possiamo dire che la D600 non si fa mancare proprio nulla

Ciao ciao

Inviato da: gianlucaf il Jan 16 2013, 04:01 PM

Capite che per uno che vuole prenderla, come l'autore del post, ed è in dubbio per via del problema
le vostre indicazioni sono importanti.
Se già le più grosse vanno via con la pulizia sensore, aggiungendo una spompettata, rimarrebbero solo le più piccole.

Inviato da: ziocossub il Jan 16 2013, 04:03 PM

Sembra quasi che tu goda di stò problema.... Ma tu hai la D600?

Aggiornamento:

- 18 persone la ricomprerebbero;

- 9 non la ricomprerebbero;

- 4 indecisi (di cui uno non si sà) l'ho messo qui per comodità.

Aurelio

Inviato da: gargasecca il Jan 16 2013, 04:25 PM

Non sono intervenuto in merito proprio x il fatto che la mia ha 10 giorni di vita con poco + di un centinaio di scatti...
Sulla "carta" ha tutto quello che occorre ad una moderna fotocamera...si vedrà alla distanza.
Sicuramente NON vale il prezzo "pieno"...x questo l' ho voluta prendere con l' offerta del Flash...che vale circa 300€ in negozio...quindi decurtando il prezzo dello stesso fa sì che il reale valore si "attesti" su una cifra secondo me + "congrua".
X le problematiche di gioventù...si vedrà con il tempo.

Inviato da: ziocossub il Jan 16 2013, 04:29 PM

Grazie a te...

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 16 2013, 07:50 PM

Ciao ziocossub, non ho la reflex, ma ero intenzionato a prenderla, perciò, diciamo ho approfondito un bel pò, e ti assicuro non ho nessun godimento di sorta, ma solo infinita tristezza per ciò che si verifica, per coloro che si sono ritrovati un prodotto fallato e per l'atteggiamento silente di Nikon, basta poi che dai un occhio nell'apposito thread sulla polvere della D600 e te ne renderai maggiormente conto...
Ciao ciao

Inviato da: R9positivo il Jan 16 2013, 07:54 PM

E' una domanda banale lo so, percui non mi va di aprire una nuova discussione e la inserisco qui.....
qualcuno è al corrente di quali siano le differenze tra la Canon 6D e la D600? Non sono mai stato un amante di Canon, ma le due macchine credo occupino la stessa fascia di mercato, e la piccola di Canon non mi sembra male, non ne ho sentito parlare ne in bene ne in male, ma ........tanto per non uscire troppo dal topic, chi di voi se potesse tornare indietro acquisterebbe la 6D al posto della D600?
(non è una provocazione ma pura curiosità)

Inviato da: pippo141 il Jan 16 2013, 08:05 PM

Come tutti gli anni anche se uso Nikon ho potuto testare le nuove fotocamere ed obiettivi Canon....francamenete la 6D per essere una fotocamera FF è una cosa scandalosa! Paragonata alla 5DIII ed alla 1DIV che ho provato assieme è lontana anni luce dalle sorelle maggiori (mentre la D600 non sfigura in confronto alla 800) ed è inferiore in tutto rispetto alla D600.

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 16 2013, 08:05 PM

A mio parere il problema principale non è l'effetto, bensì la causa...

La polvere o forfora nera sul sensore, non si sa da dove provenga, cosa la generi, se uno sfregamento, una esfoliazione, uno sbriciolamento o quant'altro...

Questo lascia un interrogativo sull'affidabilità futura, che potrebbe o meno risentirne, se Nikon oggi non riconosce il problema, potrebbe essere che tra mesi, anni continuerà a non riconoscerlo se invece ce ne sarà bisogno, inoltre il materiale che si deposita sul sensore non avendo cognizione in cosa consista, potrebbe essere più duro del vetro del filtro passa basso, considerato che sui libretti delle reflex è chiaramente scritto che la pulizia ad umido deve essere effettuata dall'assistenza cosa potrebbe accadere se si passasse uno swab, che in caso di semplice polvere e con la giusta manualità è comprovato che non comporta controindicazioni?
Per ora ho raccolto solo una testimonianza di un utente, occorrerebbero più testimonianze di persone possessori della reflex che effettuano la pulizia in proprio, perchè magari stanchi degli invii in assistenza e poi controllino il sensore con un buon lentino per visionare se tale operazione ha portato danni o meno al sensore, se il sensore rimane immacolato potremmo iniziare ad escludere che il materiale che si genera sia più duro del vetro, rimarrebbe poi solo il problema dell'affidabilità

Ciao ciao

Inviato da: Lightworks il Jan 16 2013, 08:47 PM

Cosa sia non lo so, ma è INDUBBIO che la fotocamera perda pezzi, altro che polvere:

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=870706
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=870706

Questa foto l'ho scattata pochi giorni dopo aver comperato la d600. Prima non c'era e l' unico obiettivo che avevo usato era stato il 28-300 per fare alcune prove.

Inviato da: gianlucaf il Jan 16 2013, 08:55 PM

capisco bene il tuo ragionamento. io non ho mai pulito ad umido il sensore della mia d80 per paura.
siccome la discussione verte esclusivamente sull'insoddisfazione di aver preso una macchina con questo problema
(l'autore del post mi corregga in caso contrario) sarebbe utile leggere le testimonianze di chi questi detriti
è riuscito ad eliminarli a secco ed è quindi comunque soddisfatto della macchina.
Quelli che li eliminano in post non li considererei nella mia classifica perchè per me sarebbe insoddisfacente farlo.

Sulla durata dei componenti non mi addentro, sono congetture, può essere come no. Capisco ma non condivido la preoccupazione.
Sono sicuro che in caso di guasto, ma anche prima, sostituirebbero la parte incriminata.
Vuoi che nessuno abbia fatto un test di durata ad un otturatore di quelli fallati. Non ci vuole poi molto tempo.

Inviato da: a_deias il Jan 16 2013, 09:04 PM

Guarda l'altro giorno da Trony ho visto la 5Dmk2 sotto i 2000 euro, molto che hanno preso la mk3 non ravvisano il motivo di spendere tutti quei soldi, se maidovessi andare su canon prenderei la 5D, la 6D oltretutto non si può guardare....

Inviato da: renzo39 il Jan 17 2013, 02:20 AM

il mio consiglio è
aspetta che risolvano il problema,
dovranno sicuramente farlo se non vogliono perdere la faccia e i clienti
a livello mondiale la nikon vende il 30% in meno di canon,
se si sputtana così perderà ulteriori quote di mercato,
penso che sicuramente affronteranno il problema
renzo

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 17 2013, 08:08 AM

Da quello che ho letto, per eliminarli a secco non basta spompettare ma bisogna attrezzarsi almeno come Mecoz con una turboaspirazione nucleare per asportare i residui all'interno della reflex, ma anche questo procedimento non ti dà nessuna garanzia di ottenere il sensore immacolato, perchè dipende anche dalla percentuale di difettosità che manifesta ogni singolo esemplare colpito, guarda il caso di Lightworks poco sopra ed immagina, hai pulito il sensore, hai aspirato per bene, fai un paio di scatti e si presenta il pezzo che prima non c'era.

Per ora l'unica possibilità è spompettare, aspirare, pulire ad umido e sperare che il problema ti dia sufficiente tempo per fare scatti prima che si rimanifesti in modo deleterio, poi per il discorso di cui sopra non tutte sono colpite in egual modo, potrebbe però anche essere che non tutti ravvisano il problema in egual misura o non tutti lo considerano un problema

Ciao ciao

Inviato da: ziocossub il Jan 17 2013, 10:12 AM

La canon con la 6D non se la passa meglio della Nikon… Se per errore dovessi passare a canon prenderei “nuova” la 5Dmk2. Ho 8 obiettivi Nikon e l’idea di dover iniziare la saga del compra e vendi non mi alletta…



No, la domanda era generica, se soddisfatti o meno in “generale” della D600. Poi il post ha percorso la strada del difetto che affligge +/- queste macchine. Da notare che chi non la riprenderebbe è per il 90% dei casi per questo motivo. Significa che la macchina in generale è ottima, tranne per le tracce di “organico”…

Il discorso polvere non mi fa paura, faccio regolarmente immersioni subacquee e prima e dopo l’immersione il tempo che perdo nella logistica (prepara, prova, sciacqua) è superiore all’immersione stessa, almeno 1 a 2 (1h immersione – 2h logistica). Quindi dover spompettare un po’ di polvere fosse anche prima di ogni sezione di fotografie sarebbe per me ininfluente, il problema e che nei vari post non si parla di polvere ma di “residui organici”….

Aurelio

Inviato da: Cesare44 il Jan 17 2013, 10:44 AM

non ho la D600, ma come altri appassionati di fotografia, seguo questo come altri 3D, per tenermi informato.

Secondo me, hai centrato il succo del problema, in quanto non è la polvere in se a preoccupare più di tanto, tutte le reflex, analogiche comprese, sono afflitte da questo, chiamiamolo difetto.

Però, la rapidità e la frequenza in cui si verifica nella D600, da adito a pensare che la polvere o altro che sia, scaturisca dall'interno della reflex, provocata da un componente difettoso.

Se fosse questo il vero problema, io al tuo posto, domanderei ai possessori soddisfatti, se lo siano ancora, dopo aver individuato la causa.
Se poi, si trattasse più banalmente di polvere, una spompettata, magari più energica e frequente del solito, e fine della storia.

ciao

Inviato da: em@ il Jan 17 2013, 11:47 AM

Lo sapevo che sarebbe diventato "d600 : polvere la vendetta 2"

Inviato da: stefano59 il Jan 17 2013, 12:51 PM

Questa discussione è interessante e affatto pellegrina. Con le mie d300 e d700 non ho mai avuto di questi problemi. E ad oggi, con 5000 e 6000 scatti all'attivo, non ho mai proceduto con alcuna pulizia dei sensori. Purtroppo, le "magagne" che affliggono le ultime nate, e in particolare la d600, mi fanno pensare che il proverbiale controllo di qualità Nikon si sia perso per strada. Per quanto mi riguarda, il programmato acquisto della d800E è stato spostato in avanti.

Inviato da: pippo141 il Jan 17 2013, 01:31 PM

Francamente a chi dice ciò vorrei sapere quale utilizzo fa della fotocamera perchè io questi problemi li ho sempre avuti...e sia su Canon che su Nikon. Se devi cambiare ottiche in qualsiasi posto e in qualsiasi condizione ti trovi e scatti anche con condizioni meteo avverse é impossibile non averli questi problemi. Che poi il controllo qualità non sia come una volta (sia di Nikon ma ti assicuro che Canon non è da meno!) siamo perfettamente daccordo.

Inviato da: gianlucaf il Jan 17 2013, 02:07 PM

ma è una battuta?

Inviato da: milojrt il Jan 17 2013, 02:48 PM

La speranza è sempre l'ultima a morire

Inviato da: ziocossub il Jan 17 2013, 03:04 PM

Ciao Cesare, ormai il problema non me lo pongo più.
Ho comprato una D7000, domani dovrei averla in mano.
1300 euro li ho messi dentro il porcellino. Aspetterò e nel mentre vedrò di godermi la 7000.





Ciao Em@, giuro che non era mia intenzione fare un seguito a D600… sensore sporco



E’ una via di mezzo….

Aurelio

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 17 2013, 03:34 PM

Ciao Aurelio, parrà strano, ma in effetti in un unico post su questo forum è saltato fuori pure che si sono ritrovati residui di pancetta, mi sembra di ricordare, ovviamente essendo l'unica segnalazione, e sinceramente reputandola un pò inverosimile, non gli darei molto peso, c'è invece Proximo 77 che ha fatto analizzare i residui della sua D600 ed il laboratorio gli ha riferito tracce di Kevlar, personalmente sono molto più propenso a credere che si tratti di qualcosa che sia già all'interno della reflex e che per motivi ignoti, si sgretoli, purtroppo proximo essendo l'unico che io sappia su questo forum che ha fatto analizzare i residui della sua reflex non possiamo contare su un dato consistente per ipotizzare che il problema sia lo sfregamento delle tendine...

La maggioranza delle persone ha semplicemente postato che la polvere che affligge le D600 incriminate, non è polvere, ma sicuramente trattasi di residui che o sono già presenti all'interno della reflex, o che vengono prodotti da sfregamento, esfoliazioni, sgretolamento, attrito etc.etc.

Continuare a chiamare polvere qualcosa di non ben identificato e che di sicuro non è polvere, a mio parere ha generato una sequela di malintesi in chi ha letto in maniera superficiale la notizia, infatti in maniera ricorrente saltano fuori le considerazioni tipo "ma la polvere c'è sempre stata,... che problema c'è io spompetto, etc. etc."

Rimane il fatto che a mio parere Nikon sa, e che per ora non ammette il problema, intanto in LTR puliscono gratis in garanzia

Ciao ciao

Inviato da: ziocossub il Jan 17 2013, 03:54 PM

Aurelio

Inviato da: Cesare44 il Jan 17 2013, 04:04 PM

Aurelio, condivido in pieno, meglio aspettare che Nikon, in un modo o nell'altro, risolva radicalmente il problema.

ciao

Inviato da: kopeca il Jan 17 2013, 04:04 PM

Sei fuori strada su questo discorso perchè non è normale polvere, si ripresenta dopo pulizia in LTR anche senza cambiare mai l'obiettivo.

Inviato da: GiulianoPhoto il Jan 17 2013, 04:26 PM

..visto che siamo in tema..

La D600 la trovo perfetta per le cerimonie, giusto compromesso tra qualità di immagine (elevata) e minor ingombro totale, specialmente con i fissi..tanto che un collega ne ha presa una la settimana scorsa e l'ho provata per un pò...
La D600 con un 50ino è davvero molto piacevole da usare anche per lavorare, "piccola" e snella con risultati di altissimo livello

Inviato da: ziocossub il Jan 17 2013, 05:42 PM

Ecco perche puntavo questa macchina....

Inviato da: danielg45 il Jan 17 2013, 06:11 PM

Per me , avevo già specificato mesi fà, ci sono residui di assemblaggio dovuti a pezzi che hanno delle piccolissime sbavature o residui già inside. Con i movimenti meccanici interni il sensore attira elettrostaticamente il tutto, ovvio è come un attaccamosche ed ecco il sensore sporco. Tutto sta a capire cosa ha portato ad avere tutto quello sporco inside. Se per esempio smontassero la macchina completamente o almeno per quella parte aperta dove sta il sensore e aspirassero il tutto in modo approfondito e la rimontassero, il problema non esisterebbe più.

Inviato da: pippo141 il Jan 17 2013, 06:12 PM

Guarda che si stava parlando della D300 e D700 leggi bene....e comunque di macchine con residui di tendina non ce ne sono molte in percentuale...te ne accorgi dalla irregolarità delle "macchie" e dalla diversa colorazione (più scura) e si vedono senza andare a quei diaframmi assurdi dove fra un po vedi anche la polvere che passa davanti all'obiettivo ( )....tuttte le restanti con problemi hanno solo un impiastricciamento di polvere ed olio che hanno messo in eccesso per ovviare al problema delle tendine sulle prime serie. C'è poi un altro piccolo problema che si unisce ai primi due e che fa la frittata... ma qui si voleva parlare d'altro e si finisce per dire le stesse cose dell'altro post.

Inviato da: pippo141 il Jan 17 2013, 06:18 PM

Non avevo letto questo tuo intervento...e quello tuo a cui ti riferisci... vedo che con qualcuno si riesce a ragionarci su

Inviato da: em@ il Jan 17 2013, 06:38 PM

Eh lo so, ma tantè!

Inviato da: kopeca il Jan 17 2013, 10:23 PM

Facevi riferimento al fatto che sia normale che le macchine (qualunque esse siano) con il cambio obiettivo si riempiano di polvere.

Inviato da: pippo141 il Jan 17 2013, 10:49 PM

Si ma parlavo di polvere...quella vera intendo, che se uno fa un uso di tipo professionale di una fotocamera non mi può venire a dire che non ha polvere dopo tot mila scatti a quei diaframmi xchè non è possibile.
Era comunque un OT che non riguardava il discorso D600 .... solo che qualcuno aveva detto che nemmeno sulla sua D700 dopo (non ricordo quanti) *mila scatti non c'erano segni di polvere.

Inviato da: stefa3103 il Jan 17 2013, 11:35 PM

Sembra un canon club tutti contro un prodotto io reputo tutto questo can can troppo esagerato io ho comprato d600 e nessun problema se lo riscontravo la mandavo a pulire e stop

Inviato da: ziocossub il Jan 17 2013, 11:53 PM

Aggiornamento:

- 19 persone la ricomprerebbero;

- 9 non la ricomprerebbero;

- 4 indecisi.

Aurelio

Inviato da: kopeca il Jan 18 2013, 08:46 AM

Da quello che scrivi è lampante che non hai capito la vera essenza del problema e cioè che c'è un'altissima probabilità che non sia normale polvere ma un componente interno che a poco a poco si degrada e che potrebbe portare un domani a problemi ben più gravi di quelli causati dalla normale polvere.

E poi la storia non si fa con i se...

Inviato da: danielg45 il Jan 18 2013, 09:42 AM

Io uso molto diaframmi chiusi, parlo da F11 in su. La macchina non deve darmi problemi in quel senso stop. La d90 non li da non vedo perchè la d600 si

Inviato da: a_deias il Jan 18 2013, 10:03 AM

Le cose non nascono per caso, le persone che spendono duemila euro,anche 2500-3000 a seconda del kit, non hanno nessua voglia di cercare problemi, vorrebbero fare foto e godersela.

Peccato che per alcuni il problema sia stato cosí invadente da renderglielo difficile anche per i pellegrinaggi in quel di Torino.

Magari avrai letto distrattamente ma nessuno cel'ha con il prodotto di per se, nel fare foto la D600 é apprezzatissima, quando secerne spottoni meno.

Qui si é contro il silenzio assordante di Nikon.

Il tuo "la mandavo a pulire e stop" é offensivo, é come dire "ma che state tanto a far casino,mandatela a pulire e basta".

Inviato da: em@ il Jan 18 2013, 10:30 AM

Se avesse anche l'ergonomia della d300...

Inviato da: gargasecca il Jan 18 2013, 10:35 AM

ma guarda...rispetto ai "mm" non è poi così diversa...io l' ho confrontata sia con la D90 che con la D200 che abbiamo...ed è + simile alla D200 come ergonomia...poi se ci aggiungi il BG credo calzi proprio a pennello.

Inviato da: em@ il Jan 18 2013, 10:38 AM

Si. È vero che come dimensioni si accosta più alla d200 che alla d90, ma i comandi...

Io l'ho avuta in prestito per una settimana, macchina stupenda ma per il corpo preferisco la d200/d300

Inviato da: gargasecca il Jan 18 2013, 10:40 AM

ma credo sia una questione di abitudine...scusami...quando cambi il S.O.sul pc o ti compri un nuovo cellulare...che fai??

Inviato da: em@ il Jan 18 2013, 10:43 AM

Beh, sicuramente non passo da un samsung s3 ad un nokia asha...per dire.

Io aspetto una d800 ridimensionata, se mai ci sarà. Un sensore da 24mpx e un body pro.

Inviato da: robycass il Jan 18 2013, 11:08 AM

facile rispondere così quando la tua non ha il problema. Volevo vedere te se avessi speso i fatidici 2000€ scarsi per una macchina che quando scatti da f11 in su in un bel paesaggio montano ti comparivano gli ufo nel cielo.

e poi mandarla a pulire non è una cosa da 5 minuti. Come minimo resti senza macchina per una decina di giorni.

il precedente corpo macchina che avevo, una D300, l'ho fatta pulire dopo circa 3 anni e 30.000 scatti. NOn è normale farla pulire dopo solo 100 scatti... tutto qui. Il resto l'hanno scritto e riscritto tanti altri utenti..

Inviato da: ziocossub il Jan 18 2013, 11:38 AM

Chi sà, magari la prossima di mamma Nikon ha quelle caratteristiche, però in formato dx....

Inviato da: Lightworks il Jan 18 2013, 12:11 PM

I comandi ti ci abitui subito e sono anche più pratici che d200 (che ho da 7 anni) e simili.
Già il semplice fatto di richiamare i due setting U1 e U2 senza entrare nel menù basta e avanza...

Inviato da: em@ il Jan 18 2013, 12:16 PM

Magari! Sarebbe mia !




L'ho scritto, l'ho avuta una settimana...e non mi sono abituato

Inviato da: Lightworks il Jan 18 2013, 12:36 PM

Ok, ma è un fatto soggettivo, non è un "difetto" della fotocamera.

Inviato da: em@ il Jan 18 2013, 12:37 PM

Io non ho mai parlato di difetto.

Inviato da: giuseppe d600 il Jan 18 2013, 12:56 PM

Ciao a tutti,

muovo i primi passi nel mondo Nikon e credo di aver tutto da imparare sulla fotografia. Ho acquistato nel giro di un paio di settimane una D3100 e la new entry D600. Sulla questione del sensore della D600, sento di dire in tutta sincerità di non aver riscontrato il problema (almeno fino ad ora). La uso da quasi un mese anche se ancora confesso di brancolare nel buio...(è fantastica). Avendo sentito parlare della facilità con cui i sensori si sporcano, l'unica cosa che faccio è limitare il danno evitando di stare sempre a smontare l'obiettivo...

Giuseppe P.

Inviato da: Giambattista Reale il Jan 18 2013, 01:34 PM

Come dimensioni la D600 è molto simile alla D300.....guarda su camerasize.com , quello che cambia è sicuramente l'impugnatura.
Da possessore di D300 e avendo toccato con mano la D600 trovo la prima molto più comoda da tenere in mano, la D600 sembrava volesse cadermi dalla mano!!!.......ma poi, come giustamente dicono in molti, è una questione d'abitudine.

P.S. La D300 è indubbiamente un corpo "pro", mentre la 600 è un po più plasticosa e.....si sente e si vede!!!!

Inviato da: danielg45 il Jan 18 2013, 02:19 PM

Per me no non è che sia plasticosa, è di una plastica diversa tutto qui, che però sembra compatta. Se uno prende in mano un d90 e poi una d600 sente subito la diff. Ma poi con sti corpi PRO, alla fine le foto le fai benissimo lo stesso avendo comunque tutto su d600 a portata di mano. Di certo non piango se la fanno grossa come una d700, anzi meglio.

Inviato da: Giambattista Reale il Jan 18 2013, 02:46 PM

E chi ha detto che con un corpo di "plastica" le foto vengono.......male?!!!!!

E poi non era di certo mia intenzione dire che la D600 ha un corpo di plastica; semplicemente la differenza c'è e se la vuoi notare la noti.

Inviato da: em@ il Jan 18 2013, 03:10 PM

Diciamo che non puoi non notarla

Inviato da: a_deias il Jan 18 2013, 03:33 PM

Andatevi a vedere la foto del telaio della D600, per essere plasticosa di metallo ce n'è abbastanza:

http://www.ephotozine.com/articles/nikon-d600-digital-slr-review-20290/images/highres-nikon-d600-body-insides-2_1348584411.jpg

oltre al guscio esterno comprendente il posteriore e la calotta superiore, si vede chiaramente che la struttura intrerna portante è in metallo, il che significa che le parti in plastica e cioè il guscio anteriore ed il fondello sono avvitate sul metallo.

Tenuto conto che non è una macchina pro (nessuno ha mai sostenuto il contrario) mi sta bene così.

Ciò che gli serve per fare ottime foto ce l'ha.

Inviato da: Lightworks il Jan 18 2013, 04:19 PM

Scusate ma l'esterno della d300 com'è, perchè quello della d200 è di plastica e gomma mica adamantio!

Inviato da: BeSigma il Jan 18 2013, 07:46 PM

Io ho avuto la S5 Pro (D200) e ho usato la D700....
E' vero la D600 è più simile alle sorelle "inferiori" passando il termine come D7000...
Ma questo a mio parere non influisce troppo sulla semplicità e rapidità d'uso basta farci la mano, cmq la D600 è impermeabile e il corpo interno è cmq in magnesio, questo la piazza cmq al top di ciò che serve alla maggior parte dei fotografi, considerando anche il peso ridotto e il buon bilanciamento del corpo che giocano a suo favore....

Per me è la miglior resa con la miglior flessibilità.... e poi si riesce a passare inosservati

Inviato da: em@ il Jan 18 2013, 09:09 PM

Che dire...dovresti averle davanti entrambe e tenerle in mano contemporaneamente...io l'ho fatto, e ti assicuro che la differenza si nota.

Inviato da: Cesare44 il Jan 18 2013, 10:55 PM

dove lo hai letto? Prova ad immergerla in una bacinella d'acqua

ciao

Inviato da: BeSigma il Jan 18 2013, 11:18 PM

Non ho detto subacquea.... ho detto impermeabile a schizzi e polvere.... ironico vero :-)

Inviato da: ziocossub il Jan 19 2013, 12:17 AM

Per farla breve!!!

Oggi mi è arrivata la D7000. Usata 2600 foto, presa da un negozio di milano.
Ho controllato il sensore.
E' SPORCO!!!!!

Vedrò di farla pulire....

Aurelio

Inviato da: a_deias il Jan 19 2013, 12:47 AM

Eccheccavolo gliela potevano dare una pulita al sensore, tirchiacci!

Inviato da: ziocossub il Jan 19 2013, 12:59 AM

Mi avevano detto che era stata appena revisionata.
Gli ho mandato un'email, vediamo cosa rispondono....
Se è un problema serio gli rispedisco indietro tutto e mi prendo stà benedetta D600...

A

Inviato da: a_deias il Jan 19 2013, 01:11 AM

Sai dire revisionata vuol dire tutto e niente, dovrebbero specificare cosa hanno fatto , a questo punto direi nulla.

Ti conviene portarla a pulire piuttosto che spedirla, hai un laboratorio autorizzato dalle tue parti cosí ti controllano anche il sensore?

Inviato da: ziocossub il Jan 19 2013, 01:18 AM

Non saprei, qui a genova non mi sono mai "servito" però è ora che inizi a farlo...

Ma quattro mori di dove?

A

Inviato da: a_deias il Jan 19 2013, 01:41 AM

Sono nato vicino Oristano ma vivo a Roma.

Inviato da: ziocossub il Jan 19 2013, 01:47 AM

Ma pensa un pò... Anch'io campidanese ma vivo a Genova...



A

Tra 14 ore sono in centro pianura, ormai medio campidano....

Inviato da: pippo141 il Jan 19 2013, 02:00 AM

Sei di Genova?...ma allora siamo vicini...ti mando MP

Inviato da: a_deias il Jan 19 2013, 02:09 AM

Bene, ci vorrei andare piú spesso ma ora i prezzi dei traghetti sono saliti alle stelle, mah!

Inviato da: BeSigma il Jan 19 2013, 06:25 AM

Se vuoi vedere e provare la D600 mandami una mail quando sei in terra sarda che un caffè troviamo il tempo di prenderlo..... io sto a 20min da Cagliari e 45min da Oristano

P.S. io porto la D600 tu offri il caffè

Inviato da: BeSigma il Jan 19 2013, 08:52 AM

ZioCossub e A_Deias.... un po di "casa" con tanto di sorriso

http://www.flickr.com/photos/matlin78/8393577347/in/photostream

Inviato da: a_deias il Jan 19 2013, 10:02 AM

Grazie !

Inviato da: ziocossub il Jan 19 2013, 11:52 AM

Bellissima...

Mi sà che la D600 è meglio non vederla e non toccarla. Dicono che porti dipendenza...
Ho fatto un giro sul tuo flickr, ho visto macchiareddu.. Ci andavo a fare kitesurf, a petrol beach...

Ciao, Aurelio




Con la Ry.. in 3 andiamo e torniamo e con 48 euro, mi sà che c'è a ciampino...
Aurelio

Vado a fare le valigie.....

Inviato da: BeSigma il Jan 19 2013, 12:02 PM

dai se qualcuno si fà sentire ci scappa caffè, due foto e tutte le prove si vogliano fare
Per me è sempre un piacere.... e in questo periodo La Maddalena spiaggia è pure bella

Inviato da: franlazz79 il Jan 19 2013, 12:50 PM

Portato a termine il reso...oramai non sono più un possessore di D600...è tornata identica a prima, messa sul bancone del negozio e fatti 500 scatti con foto intervallate inserendo un solo obiettivo ed ottenendo la comparsa di 2 pezzettoni, uno sul sensore ed uno sul pentaprisma a quel punto (correttissimi e professionali i negozianti) mi hanno preparato il buono.

Inviato da: a_deias il Jan 19 2013, 01:02 PM

ipotizzo che ci siano due macro-problemi che generino sporco sul sensore, sempre però generati dall'otturatore:

- una quantità di olio superiore a quanto di,purtroppo, fisiologico si rileva sugli ultimi modelli.

- piccoli detriti generati dal movimento e sfregamento delle tendine

Mentre per il primo problema dopo un certo numero di scatti è più probabile che il fastidio rientri nel normale per il secondo la vedo più difficile.

Ora che fai con il buono, cosa prendi?

Inviato da: franlazz79 il Jan 19 2013, 01:26 PM

Penso D800 però mi sono preso qualche giorno per decidere...mi hanno proposto di rendere anche il 70-200 tamron usato a pari prezzo per colmare il gap senza traumi, ma l'ottica mi piace anche se mi scoccia uscire con grosse cifre in questo momento alla fine potrei cedere e tenermi D800+28-300 almeno per un paio di mesi....

Inviato da: Gabriele1983 il Jan 19 2013, 02:41 PM

Noooo!!

Io la sto prendendo adesso :-)

Sti sensori si insozzano come niente.... ma meterci qualche guarnizione in più no?

Inviato da: antoniofusi il Jan 19 2013, 03:04 PM

Ciao a tutti, io la SCONSIGLIO!!!
Ho la D600 da dieci giorni in assistenza per il problema polvere e sto lottando per la sostituzione dell'intera fotocamera

Inviato da: Lapislapsovic il Jan 19 2013, 03:54 PM

Questa è un'altra possibilità di affrontare il problema polvere, a mio parere più logica almeno dopo il ritorno dal secondo invio, spiacente per l'accaduto, ma meglio lei che il tuo fegato...

Per la D800 non so se ti convenga visto il peso dei file e le ottiche performanti che richiede, sempre sperando che il sensore di sx sia a posto

Ciao ciao

Inviato da: pippo141 il Jan 19 2013, 04:05 PM

Ma almeno presentarsi...

Inviato da: franlazz79 il Jan 19 2013, 07:28 PM

oggi mi hanno proposto o di prenderne un altra nuova o rischiare e fare upgrade, naturalmente scelta la nuova strada.....Poco fa stanco di aspettare fotocamere in assistenza contraddicendo la mia volonta di aspettare qualche giorno ho ordinato la D800.....

Inviato da: Cesare44 il Jan 19 2013, 07:56 PM

hai fatto la cosa giusta.

ciao

Inviato da: ziocossub il Jan 20 2013, 12:09 AM

Ciao Pippo,
mi hanno contattato dicendomi di portarla da totalf... che me la puliscono a spese loro.
Mi sembrava strano, è un negozio serio milanese.....
Ciao e grazie nuovamente

Inviato da: danielg45 il Jan 20 2013, 12:19 AM

La d800 non ti deludera'. Bravo.

Inviato da: LEOFACE il Jan 3 2014, 10:38 AM

Possiedo la d600 da ottobre 2012, l'ho usata in Kenya per safari fotografico, in Scozia questa estate andando anche su un gommone per fotografare le balene con 5 ore di pioggia continua Ho fatto filmati dilettantistici del Miltary tattoo di Edinburgo, in condizioni di luci variabili nel colore e nell' intensità. Tutto bene, la macchina va come un treno. Ho fatto pulire il sensore da Pravo 1 sola volta tornato dal Kenya. adesso mi pare ancora pulito.

Inviato da: franlazz79 il Jan 3 2014, 04:09 PM

A dire il vero il post era morto da un po', comunque sei stato fortunato, purtroppo per tanti non è andata altrettanto ben...Alcune D600 erano tragiche come quella che ho avuto io..

Inviato da: lucadb1962 il Jan 3 2014, 08:43 PM

La ricomprerei senza esitazione, ne possiedo 2 e devo dire che sfornano foto eccezionali. La prima acquistata ( inizio 2013 ) spedita recentemente in LTR e convertita in D610, ora perfetta come la seconda acquistata che per ora la tengo originale visto che non presenta problemi.
Oggi trovandola usata Nital o nuova fine serie si acquista una fotocamera eccezionale ad un prezzo redicolo.

-- Luca --

Inviato da: marcomc76 il Jan 3 2014, 09:21 PM

È passato un anno che rispondete a fare ormai la D600 è solo un brutto incubo già dimenticata,

Inviato da: Lepro il Jan 4 2014, 01:59 AM

La macchina col nuovo otturatore é una ff riuscitissima... E ora si compra anche a poco

Inviato da: guido pasquali il Jan 4 2014, 06:09 AM

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[font="Courier New"]Buonasera, non la comprerei perche' se dovessi rivenderla anche per un cambio avrebbe un valore molto basso.
Guido


Ma vale ancora meno.


per i possessori che l'hanno comprata e se la devono tenere l'incubo è solo all'inizio.
guido



Caro Luca, se così fosse non sarebbe stata terminata di produrre e sostituita con una identica la 610 maggiorata di prezzo. Non è tutto oro quello che luccica, fatti spiegare da Nital il perchè se riesci.

Guido



Se hai fatto pulire il sensore da ...... sei fuori garanzia, per quello che possa valere la garanzia in questo caso.
Mi dispiace. Guido

Inviato da: marcomc76 il Jan 4 2014, 07:41 AM

Adesso non la comprerebbe nessuno la 600, è già vecchia la D610 immagina

Inviato da: LEOFACE il Jan 4 2014, 04:27 PM

errata corrige: ad un esame accurato il sensore d'immagine risulta nuovamente sporco, quindi chiederò la sostituzione in garanzia dell'otturatore a Nittal.

Inviato da: lucadb1962 il Jan 4 2014, 04:53 PM

Cari Signori e caro Guido Voi pensatela come vi pare, io sono felice di possederne due e continuo a scattare bellissime foto. Le d600 me le tengo strette e non le vendo per nessun motivo al mondo..... fino a quando non uscira' una Nikon con caratteristiche molto ma molto superiori e tali da giustificarne l' eventuale sostituzione.
Buone foto.
--Luca

Inviato da: Lepro il Jan 5 2014, 03:35 AM

Per quale motivo scusa?


Devo dire che sei veramente simpatico...
Poi dai spiegazioni ad ogni tua affermazione.
Veramente una persona corretta..
Ed era il primo messaggio..
Ah anche se non scrivi che guidi ogni 2 righe abbiam capito che hai la patente