ok attenderemo
Non mi convince il fatto di avere 2 corpi macchina, poi sulla qualità non ho dubbi, devo pensare bene se avere un secondo corpo o aspettare miglioramenti per l'af della Z7 prenderla dando via la D850, facendo anche avifauna l'af della Z7 non ne parlano bene.

Per il risparmio diciamo che ora c'è una bella promo con sconto alla cassa piu una xqd e ceckup in omaggio

Fai con calma, attendo una tua recensione accurata e obiettiva

Ma per avere un corpo solo e scegliere una Z o una ML che sia, a mio avviso è ancora presto,
non perchè non vanno bene ma perchè non la vedo per il momento una sostituta della reflex
per cui uno come me e per l'uso che ne faccio vedo solo un affiancamento che ci deve essere ma solo tenendole entrambi,
pensa che io ne ho 3
anche perchè la reflex non l'abbandonerò mai fin che la produrranno,
poi naturalmente dipende uno da che uso ne fa, e quello conta molto, non deve essere una moda e neanche uno sfizio,
almeno io la vedo così.

Ma per avere un corpo solo e scegliere una Z o una ML che sia, a mio avviso è ancora presto,
non perchè non vanno bene ma perchè non la vedo per il momento una sostituta della reflex
per cui uno come me e per l'uso che ne faccio vedo solo un affiancamento che ci deve essere ma solo tenendole entrambi,
pensa che io ne ho 3
anche perchè la reflex non l'abbandonerò mai fin che la produrranno,
poi naturalmente dipende uno da che uso ne fa, e quello conta molto, non deve essere una moda e neanche uno sfizio,
almeno io la vedo così.

Si diciamo che le ML nel mondo Nikon sono ancora acerbe, quindi come dici tu ora la scelta più saggia sarebbe l'affiancamento!

Si diciamo che le ML nel mondo Nikon sono ancora acerbe, quindi come dici tu ora la scelta più saggia sarebbe l'affiancamento!

Ma sai anche negli altri brand è lo stesso, Sony è forte ma in Afs è :(( per cui se lo fai come lavoro chiunque possiede anche una reflex,
da amatore anche solo la ML va bene

Si diciamo che le ML nel mondo Nikon sono ancora acerbe, quindi come dici tu ora la scelta più saggia sarebbe l'affiancamento!

Dico la mia da possessore di Reflex e ML.
Le ML attuali sono abbondantemente sovradimensionate per l’uso che ne dobbiamo fare.
Nel caso di Nikon mancano solo le ottiche. È impensabile usare ottiche F tramite adattatore FTZ perché ci sarà sempre qualcosa che non va specie con ottiche lunghe e pesanti.
Tutto qua. Non perché i corpi ML siano carenti tecnologicamente, anzi.
Altro problema forse è che sono corpi troppi piccoli già con un 300 f/2.8 .
Ma come mirrorless dal corpo di una Reflex sta arrivando la Panasonic. Qualcuno finalmente ha capito come vanno fatte le cose, così nessuno potrà dire che le ML non possono sostituire le Reflex.

Ma sai anche negli altri brand è lo stesso, Sony è forte ma in Afs è :(( per cui se lo fai come lavoro chiunque possiede anche una reflex,
da amatore anche solo la ML va bene

Stavo per chiedere una moderazione per questo tuo intervento :-)
Visto che hai la Z6, se imposti il suo AF come fosse una Reflex, la vedi più lenta e meno precisa? Disabilità riconoscimenti facciali e tutte le diavolerie da mirrorless, concentra il sistema AF nella stessa area di azione delle Reflex, ti pare peggiore?
Usa in questa prova la sua ottica nativa. Secondo me se noterai differenze sarà solo perché usi l’adattatore.

Non ho mai avuto Reflex professionali ma solo prosumer, e non vedo che la ML che ho canna di più della Reflex. Se poi come detto parliamo di robustezza corpo, potrei darti ragione. Ma se gli utenti cercano corpi leggeri e minimalisti, come potrebbe essere altrimenti? Comunque anche tra le Reflex consumer ci sono corpi che non useresti per lavoro. Tutto sta ad aspettare che escano veri corpi professionali anche per le ML (e Panasonic credo ci sia riuscita, almeno nel corpo, poi nelle performance non saprei).

Stavo per chiedere una moderazione per questo tuo intervento :-)
Visto che hai la Z6, se imposti il suo AF come fosse una Reflex, la vedi più lenta e meno precisa? Disabilità riconoscimenti facciali e tutte le diavolerie da mirrorless, concentra il sistema AF nella stessa area di azione delle Reflex, ti pare peggiore?
Usa in questa prova la sua ottica nativa. Secondo me se noterai differenze sarà solo perché usi l’adattatore.

Non ho mai avuto Reflex professionali ma solo prosumer, e non vedo che la ML che ho canna di più della Reflex. Se poi come detto parliamo di robustezza corpo, potrei darti ragione. Ma se gli utenti cercano corpi leggeri e minimalisti, come potrebbe essere altrimenti? Comunque anche tra le Reflex consumer ci sono corpi che non useresti per lavoro. Tutto sta ad aspettare che escano veri corpi professionali anche per le ML (e Panasonic credo ci sia riuscita, almeno nel corpo, poi nelle performance non saprei).

Ma guarda mi trovo quasi meglio con l'adattatore ed il 300mm f2.8 per cui vuol dire che anche con l'adattatore non vedo differenza,
con l'ottica S sua non l'ho testata molto mi è appena arrivata e devo fare ancora prove,
fino ad ora le ho avute in test entrambe e sempre usate con L'FTZ proprio per paragonarle ad una reflex,
a prima pelle devo dire mi è sembrata migliore la reflex, ma è anche vero che il tutto si scontra con il fattore abitudine,
devo confrontare ben i file al PC e mi ci vuole tempo, le prove sono ste fatte con un 80/400mm, 500mm e 300mm
vedremo, le posterò sul club appena sistemate...

Ma sai anche negli altri brand è lo stesso, Sony è forte ma in Afs è :(( per cui se lo fai come lavoro chiunque possiede anche una reflex,
da amatore anche solo la ML va bene

Dico la mia: anche per un fotoamatore che ha sinora avuto una reflex, specialmente se da lungo tempo, diventa difficile rinunciarvi definitivamente, seppure a pro di una ML, talmente evoluta da "sostituire in tutto" la reflex che, peraltro come detto più su, almeno per il momento non é la caratteristica delle Z..
Sarà forse un "vincolo" affettivo ma, almeno per quanto mi riguarda, ho constatato che -passata la novità della prova/uso della nuova arrivata- poi ogni tanto (o poco) il gusto di riavere tra le mani la reflex diventa quasi un'esigenza, specialmente se a monte poi esiste la possibilità di utilizzo di ottiche "reflex" (già acquisite) sulla ML.
Insomma alla fine credo che si stabiliscano priorità di utilizzo per una o per l'altra, anche a seconda dei gusti personali.
Giampaolo

Concordo Gian, più che altro oltre quello che hai detto te,
ripeto a mio avviso è questione di abitudine, siamo stati abituati negli anni ad una Reflex
nel mio caso sempre Pro, per cui ci vuole tempo ad abituarsi, ma se non si acquista non ci abituerà mai
parlavo la settimana scorsa con un conoscente il quale mi rivelò che ha sempre usato ML e con l'uscita della Z7 ha voluto acquistarla e si trova bene
ha anche Sony e mi ha confidato che non acquisterà mai una Reflex, vedi qui le parti si sono invertite...
quindi a mio avviso l'abitudine di dove sei partito gioca un ruolo importantissimo...

Certamente, sarà una macchina per le "nuove" generazioni.
Per me, almeno, tirar fuori la reflex é un pò come respirare l'aria di casa.
Ovviamente senza nulla togliere alle ML che anzi trovo interessanti per tanti aspetti, però quel suono quando schiacci il pulsante di scatto dopo un pò ti manca. Ma non é solo nostalgia, é proprio l'impostazione personale nell'approcciarsi alla fotografia: d'altronde dopo oltre 50 anni di reflex.
Giampaolo

Un nuovo mondo per chi ha sempre usato reflex e continua ad usarle...
io mi sto abituando e devo dire che mi piace, poi FX è tanta roba

‘Management of change’ lo chiamiamo qui da noi
Ed è così per qualunque cosa.
A volte un cambiamento è fortemente desiderato, a volte solo sperato, mentre in molti casi (anche se non lo si vuole ammettere) spaventa e basta.
Com’è stato detto in lungo ed in largo i due sistemi, allo stato attuale, si complementano.
lo ha scritto anche Maurizio sopra, bisogna prenderci la mano, farci l’abitudine, ma per me è stato amore a prima vista: non è mai successo che comprassi qualcosa di nuovo alla sua uscita, questa Z7 mi ha convinto all’acquisto ancora prima che venisse commercializzata, dopo aver provato una sample.
Il cambiamento non mi ha mai spaventato ed in questo caso benchè meno...quando si va in giro per lavoro la 810 sarà sempre lì per vari motivi, ma la Z7, sarà la prima scelta.
Io sono io, però... ahahah

Messaggio modificato da Alessandro Castagnini il Feb 13 2019, 12:57 PM

Il cambiamento non mi ha mai spaventato ed in questo caso benchè meno...quando si va in giro per lavoro la 810 sarà sempre lì per vari motivi, ma la Z7, sarà la prima scelta.
Io sono io, però... ahahah

Alessandro, perche ora avendo la Z7 non vendi la D810?

O stai facendo il "trasloco" in maniera lenta in modo da poter decidere se ne vale la pena o no avere solo la ML?

Anche perche se avessi intenzione di tenere anche la D810, non era più sensato affiancarla con la Z6?

Interrogatorio finito

Non la vendo perchè, comunque, mi serve una seconda/prima (a seconda delle situazioni) macchina: su una monto una lente e sull'altra un'altra
Per la scelta 6 o 7, ho preferito andare sulla risoluzione maggiore per vari motivi e, comunque, in studio è la morte sua

‘Management of change’ lo chiamiamo qui da noi
Il cambiamento non mi ha mai spaventato ed in questo caso benchè meno...quando si va in giro per lavoro la 810 sarà sempre lì per vari motivi, ma la Z7, sarà la prima scelta.
Io sono io, però... ahahah

Non è un problema di spavento (parolona, forse smarrimento di fronte a tutt’altro sistema, che poi non è neppure una novità assoluta dato l’utilizzo precedente di qualche compatta), ma di abitudine che evidentemente induce a non abbandonare (in qualche caso che ho letto pure, a ricomprare) la reflex. E ciò per tanti aspetti. Uno potrebbe anche essere di puro opportunismo “la 810, la 850 o la 750, ecc. non mi ha mai abbandonato, quindi, almeno per ora, me la tengo”.
Personalmente ho la Z6 da circa 3 mesi (una delle prime vendute). Ho voluto fare una prova. Chiudere la 850 (che comunque non ho intenzione di vendere) nel cassetto fingendo di dimenticarla.
Ebbene, dopo circa un mese (ma a stento) l’ho tirata fuori per farmi un po’ di foto. Sarà rinco..mento da vecchiaia, sarà altro, non so.
E ci tengo a dire che la Z6 mi piace tantissimo, non è stato assolutamente un acquisto che mi ha fatto pentire, anzi. Semmai, sto soltanto cercando di stabilire (logicamente per me stesso, secondo i miei gusti) gli ambiti di utilizzo delle due fotocamere, in quanto le considero ampiamente complementari.
Giampaolo

Non è un problema di spavento (parolona, forse smarrimento di fronte a tutt’altro sistema, che poi non è neppure una novità assoluta dato l’utilizzo precedente di qualche compatta), ma di abitudine che evidentemente induce a non abbandonare (in qualche caso che ho letto pure, a ricomprare) la reflex. E ciò per tanti aspetti. Uno potrebbe anche essere di puro opportunismo “la 810, la 850 o la 750, ecc. non mi ha mai abbandonato, quindi, almeno per ora, me la tengo”.
Personalmente ho la Z6 da circa 3 mesi (una delle prime vendute). Ho voluto fare una prova. Chiudere la 850 (che comunque non ho intenzione di vendere) nel cassetto fingendo di dimenticarla.
Ebbene, dopo circa un mese (ma a stento) l’ho tirata fuori per farmi un po’ di foto. Sarà rinco..mento da vecchiaia, sarà altro, non so.
E ci tengo a dire che la Z6 mi piace tantissimo, non è stato assolutamente un acquisto che mi ha fatto pentire, anzi. Semmai, sto soltanto cercando di stabilire (logicamente per me stesso, secondo i miei gusti) gli ambiti di utilizzo delle due fotocamere, in quanto le considero ampiamente complementari.
Giampaolo

Vale lo stesso anche per me, diciamo che ora sono sintonizzato per usare la Z6 in occasioni generiche mentre la D850 in settori specifici

Ragazzi, ripeto, sono sistemi complementari
Ma fortunatamente siamo tutti diversi. Ad esempio io avevo smesso di portarmi lo zaino pesante in vacanza visto che già me lo portavo in giro per lavoro. Quindi, i miei mezzi fotografici erano cellulare e gopro.
Ora con la Z ho riscoperto il piacere di avere una macchina di qualità andando in giro.

Lo zaino continuerà ad esserci e non sarà certo molto più leggero di prima, ma ora posso portarmi dietro la macchina anche se vado in centro per un aperitivo

Non la vendo perchè, comunque, mi serve una seconda/prima (a seconda delle situazioni) macchina: su una monto una lente e sull'altra un'altra
Per la scelta 6 o 7, ho preferito andare sulla risoluzione maggiore per vari motivi e, comunque, in studio è la morte sua

Bene

Anch'io l'ho fatto per un fattore di ingombro, leggerezza senza perdere in affidabilità e qualità, mantenendo un sensore FX
ma chissà come mai mi porto dietro sempre lo zaino carico,
voglio sempre tutte le focali a portata di mano per cui il peso c'è sempre, ahimè prima o poi dovrò mollare :((