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Inviato da: SuperPanda il Feb 25 2014, 09:00 AM

Finalmente è ufficiale!!!


http://www.nital.it/press/2014/nikon-d4s.php

Inviato da: neomeso.lese il Feb 25 2014, 09:05 AM

Più degli incredibili 410.000 iso, che andrebbero verificati sul campo, fa piacere vedere l'approdo di Nikon al Raw s, con buona pace di tutti quelli che lo ritenevano inutile.
Se lo hanno messo anche su una macchina da 16 mpx, tanto inutile non deve essere.
Ma tanto adesso saranno tutti pronti a dire che è una manna dal cielo innovativa.

Speriamo lo implementino anche sulla D800, anche se, conoscendo i soggetti, è molto più facile che facciano uscire una D800s. Poi quando avranno finito le lettere potremo stare tranquilli

Sembra grande macchina comunque. Aspettiamo le prove
G

Inviato da: MatZ4 il Feb 25 2014, 09:22 AM

Ma perché qualche fotografo scatta a 410.000 ISO????

Dove finisce l'utilità e dove inizia il marketing??? In ogni caso sembra una Signora reflex!!!

Inviato da: GiulianoPhoto il Feb 25 2014, 09:22 AM

Spettacolo di reflex...aspettiamo i primi sample..

I RawS potrebbero essere una buona idea, ma mi sa che sono solamente una modalità di compressione e non un ridimensionamento.

Inviato da: colbricon il Feb 25 2014, 09:35 AM

Io credo che chi ha la D4 sarà contento di questa D4s. Motivi per fare un upgrade c'è ne sono davvero pochi.

Inviato da: fabiomuzzi il Feb 25 2014, 09:36 AM

Dalle caratteristiche direi stupefacente.....sembra che almeno nel settore top nikon abbia abbandonato la corsa alle megapizze in favore della resa a tutte le sensibilità....Aspettiamo i primi sample e recensioni, anche per vedere le novità implementate nel nuovo modulo AF

Inviato da: GiulianoPhoto il Feb 25 2014, 09:41 AM

Insomma..

Megapizze a parte ci sono migliorie degne di nota, tra cui nuovo expeed, video 60p, uno stop pieno di miglioramento alti iso (da confermare), maggiore autonomia, miglior buffer, velocità ethernet superiore, ecc...ecc...

E' un upgrade nettamente più corposo che tra D3 e D3s

Se fosse confermato lo stop ad alte sensibilità tanto di cappello a Nikon..

Inviato da: Andrea Meneghel il Feb 25 2014, 09:46 AM

alcuni samples

http://www.cameraegg.org/nikon-d4s-sample-images/

Inviato da: claudiopaglia il Feb 25 2014, 09:51 AM

Non sono mai stato convinto da Nikon con gli upgrade versione S ma se la D4s conferma sul campo le caratteristiche bisogna ammettere che ha fatto un bel passo avanti. Speriamo anche che il prezzo sia ragionevolmente adeguato.
Un saluto,
Claudio

Inviato da: SuperPanda il Feb 25 2014, 09:56 AM

qualche sample a ISO leggermente più alti potevano metterlo...

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 25 2014, 09:57 AM

che dire, pazzesco poter arrivare a tutti quegli ISO.
Gran macchina.

Ma questo RAW s cosa sarebbe?

Inviato da: Emanuele66 il Feb 25 2014, 09:58 AM

6.500,00 $....

Inviato da: Marcus Fenix il Feb 25 2014, 09:58 AM

6500 US$ = 6500 euro quindi +600 euro di listino, adeguato sarà adeguato non c'è da preoccuparsi, Nikon non regala nulla anzi.

Inviato da: Kio il Feb 25 2014, 10:00 AM

Io mi aspettavo i video a 4k, come l'ammiraglia dei "cugini"..

Inviato da: Zebra3 il Feb 25 2014, 10:13 AM

Si, si può anche scattare a quelle sensibilità li. Un fotogiornalista, ad esempio. Metti un incidente nella notte e la necessità di usare un tempo di sicurezza per evitare il mosso... Il prezzo della reflex, invece, mi pare sproporzionato rispetto ai guadagni di chi fa questo mestiere.

Inviato da: studioraffaello il Feb 25 2014, 10:18 AM

perché sproporzionato.....io uso ancora la d3...e la usero' per anni ancora....sproporzionato per chi cambia reflex per moda....per chi ci lavora no...basta tenerle finche ' sono superate per il tipo di lavoro che si fa.....ecco perche'la mia d3 lavorera' fino alla sua estinzione meccanica!!!

Inviato da: Zebra3 il Feb 25 2014, 10:20 AM

È sproporzionato anche per i motivi che hai appena espresso.

Inviato da: studioraffaello il Feb 25 2014, 10:26 AM

ma no..io prei la d3 appena usicta ed il prezzo era alto...ora dopo anni ancora la uso e la usero' sapendo che per cio' che faccio e' assolutamente idonea....chi prendera ' la d4s oggi la usera' 10 anni....minimo.

Inviato da: Zebra3 il Feb 25 2014, 10:32 AM

Allora Nikon la venderà a pochi eletti dato l'alto numero di possessori di D3s e D4.

Inviato da: B2BRUNO il Feb 25 2014, 10:34 AM

Non c'è che dire, tante piccole migliorie su di una base quasi perfetta.
Non ho capito se il sensore è lo stesso della D4, con migliorie software che consentono un aumento della qualità ad alte sensibilità od una "revisione" del tipo D3/D3S.
In ogni caso i professionisti non hanno chiesto più megapizze ma, come ovvio più dinamica e sensibilità, anche se i 24Mp sembravano una densità gestibile.

Inviato da: F.Giuffra il Feb 25 2014, 11:01 AM

Non ha i video 4K, come il Note 3. Per una macchina proiettata al futuro forse ci poteva stare. E pure l'usb 3! Aspettiamo la D5... chissà se la D5 avrà ancora una Xqd e una cf.

Inviato da: massimiliano_photo il Feb 25 2014, 11:35 AM

Beh, upgrade straordinario ad occhio sembra davvero l'ammiraglia definitiva.


Non ho mai visto nessuna fotografia a 25600 iso qua dentro o forse una eppure ce ne sono di persone che hanno D4... vorrei capire i 409.600 iso a chi servono e che roba ne esce.
Non la comprerò mai, non me la posso permettere e non mi serve. Però se avessero fatto una gamma fino a 25600 davvero usabili sarebbe stato meglio, spero che non sia solo marketing e che poi più o meno il fotografo D4 D4s scatta ai medesimi iso perché oltre non è usabile.

Strano che non ci sono samples oltre i 1000 iso, abbinata a quelle lenti (800 f5.6--600 f4) anche la D3 a 1000 iso avrebbe fatto la sua figura.

Inviato da: Alessandro Castagnini il Feb 25 2014, 11:54 AM

In pre-ordine su un sito inglese a 5.199£ che al cambio di questo momento fanno 6.306€.

Gran macchina!!!

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 25 2014, 12:14 PM

l'impegno economico è davvero notevole, fuori dalla portata di un normale fotoamatore come il sottoscritto. Ma la sostanza c'è!

Anche a me sembra una gran macchina.

Bene, come abbiamo storto il naso per alcune recenti novità Nikon, ora mi sembra giusto farle i doverosi complimenti!!!

Inviato da: giuliocirillo il Feb 25 2014, 12:19 PM

....ne sei veramente certo???......



Scusami Giuffra....tu ce l'hai un po' con la scelta di nikon per le xqd......anche io pensavo, sotto sotto, che già in questa D4s l'avessero fatta sparire......ora penso che nella D5 avremo due XQD....

ciao

Inviato da: F.Giuffra il Feb 25 2014, 12:25 PM

Se fanno un adattatore XQD-SD, come già ci sono per le CF, potrebbe andare bene. Se non spariscono prima della D5.

Inviato da: salvo031 il Feb 25 2014, 12:49 PM

vedo questa macchina e penso l' inutilità del 36 mpx della D800.

Inviato da: Method il Feb 25 2014, 12:56 PM

Mah insomma...
Anche io sono del partito "pochi pixel", ma fossi un paesaggista per esempio, i 36MP (e non solo) della D800 (magari E) tanto inutili non sono.
Dipende dai campi d'utilizzo.

Inviato da: giuliocirillo il Feb 25 2014, 01:00 PM

Per me le SD sono le peggiori schede di memoria solide esistenti....ma....purtroppo hanno fatto lo standard....
Ricordate il betamax della sony........scomparso a favore del VHS......peccato che il betamax fosse molto superiore.......sono scelte di marketing dove vincono determinate scelte molte volte politiche......
Le XQD ad ora sulla carta, secondo me sono le migliori schede mai prodotte...........ma come il betamax, forse faranno una brutta fine.......guarda caso pure queste sony..........un caso????

ciao

Inviato da: Marcus Fenix il Feb 25 2014, 01:00 PM

Tutto relativo, vedo i files della mia D800e e penso all'inutilità, dei millemila ISO e raffiche a 11fps.

Inviato da: studioraffaello il Feb 25 2014, 01:02 PM

mah se dura questa crisi ne venderanno pochi davvero.....poi scusa se la d3 mi da tutto cio' che mi serve....la d800 a studio e superlativa...che ci faccio con la nuova il fico ai raduni?

Inviato da: Method il Feb 25 2014, 01:03 PM

Vedi sopra, per me ad esempio sono più utili gli ISO dei MP.
410.000 ISO? Profondità di campo estesa per bloccare soggetti in movimento in scarsa luce. Sono invece utilissimi (se di qualità proponibile...) in diversi ambiti. In sostanza offrono nuove opportunità di scatto... a differenza di tanti MP che, crop a parte, possono al limite migliorare quel che già si faceva di buono ma che non offrono nulla di nuovo praticamente.

Inviato da: studioraffaello il Feb 25 2014, 01:09 PM

la d 800 la uso come macchina da studio...tu prova a fotografare un anello e stamparlo in a4......vedrai che servono i pixel....a me ha consentito di fare dei lavori senza dissanguarmi in medio formato e relativo ottiche....ovvio non e' la stessa cosa ma ci si avvicina e di questi tempi meglio evitare spese eccessive

Inviato da: salvo031 il Feb 25 2014, 01:14 PM

Si tutto relativo, ovvio, ma per me il salto da D700 a D800 è stato troppo brusco e ancora lo devo capire.

Inviato da: macromicro il Feb 25 2014, 01:26 PM

800mm, ISO 500, with AF-S NIKKOR 800mm f/5.6E FL ED VR
un'abbinamento corpo ottica per tutti a livello di costo

Inviato da: kikko47 il Feb 25 2014, 01:51 PM

Sacrosanto.

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 25 2014, 01:58 PM

questa ce la dovresti spiegare....
La D4s esce come prosecuzione e miglioramento della vocazione della D4, fotocamera PRO destinata soprattutto alla foto sportiva e dove servono gli 11ftg/sec. Non sono cresciuti con i pixel perché altrimenti avrebbero dovuto calare con la velocità della raffica.
Una futura sostituta della D800 magari avrà ancora più pixel, chi lo sa...., questo per renderla ancora più adatta al tipo di immagini cui è destinata (paesaggio, foto in studio, still life, ecc.)



infatti.... sono due visioni diverse, tutto sta a vedere cosa ci serve.



ad ulteriore conferma.....

Inviato da: Method il Feb 25 2014, 02:06 PM

Questo non lo metto in dubbio, ma ripeto come ho detto sopra, dipende dai campi d'utilizzo.
Vallo a dire a Vincent Munier se preferisce le megapizze o la possibilità di scattare in qualsiasi condizione di luce...

Inviato da: marcomc76 il Feb 25 2014, 02:24 PM

ma chi se lo in c...la a questo fantomatico guru, questa è la rovina dell'Italia basta che spunta uno straniero con le sue barzellette e tutti gli danno retta.

Inviato da: Method il Feb 25 2014, 02:28 PM

Fantastico.

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 25 2014, 02:31 PM

mai coverto....

Inviato da: maurizio angelin il Feb 25 2014, 02:32 PM

Che sia una "signora reflex" credo sia indubbio.
Ma é altrettanto indubbio che lo siano anche D4, D3s, D3x, D3 e le altre professionali che le hanno precedute.
Che sia la "reflex definitiva" é ancora indubbio MA fino all'uscita della prossima.

Personalmente non vedo miglioramenti SIGNIFICATIVI rispetto alla D4 e, in minor misura, rispetto alla D3s.
Mi aspettavo una risoluzione di 21-24 Megapixel che, sempre personalmente, ritengo ottimale.

Ultima riflessione: a quanto la troveremo fra diciotto mesi considerato che la D4 é passata da 6000 a 4000 ?

Dico come Mara Maionchi: per me NO.

PS sulla XQD concordo con Fabrizio ponendo una riflession: perché chi lo ha lanciato non lo ha usato sulle sue digicamere ?

Inviato da: marcomc76 il Feb 25 2014, 02:37 PM

a breve vedremo la televendita della D4s con Vanna Marchi promette asini che volano

Inviato da: Andrea Meneghel il Feb 25 2014, 02:37 PM

ancora oggi c'è qualcuno che confronta D4/D4s con D800/D800e ?

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 25 2014, 02:47 PM

ma poi, scusate tanto...., perché bisogna essere tifosi a tutti i costi della scelta che si è fatta o che si vorrebbe fare??
Ogni scelta è giusta, io capisco anche quelle più lontane dal mio modo di vedere, ciascuno lo fa (o meglio dovrebbe farlo) sulla base delle proprie esigenze, passione e disponibilità economiche (piccolo particolare )

A me questa D4s piace da matti, la considero (nel suo uso specifico) lo stato dell'arte, ma ovviamente non la comprerei per i motivi che dicevo sopra (troppo impegno economico per un uso amatoriale) , a meno di una bella vincita alla lotteria .
Francamente mi sembrerebbe stupido se ora mi mettessi ad esaltare la macchina che ho (perché mi serve quella per i miei usi...) e criticassi la D4s.

Ho letto in un altro club dei commenti talmente ridicoli (per giustificare la propria fede e le scelte fatte) da far sganasciare, a livello di bimbi della scuola elementare.

Insomma un po' più di oggettività e cognizione tecnica secondo me non guasterebbe.....

A proposito... chi mi spiega questo RAW s cosa cavolo è?

è un confronto privo di senso

piuttosto vediamo cosa fa in più e di diverso della D4



purtroppo, se le racconta bene, è successo anche con un italiano......

Inviato da: GiulianoPhoto il Feb 25 2014, 02:55 PM

Penso che sia solo una maggiore compressione RAW...non un ridimensionamento, anche perché si parte da 16 megapizze..oppure mi sbaglio?

Avrebbe più senso su una D800 un Sraw

Inviato da: alexseventyseven il Feb 25 2014, 02:56 PM

Mi accontenterei anche solo di una D700...

detto ciò, qualcuno potrebbe illustrare brevemente le differenze tra il formato NEF che tutti conosciamo con il formato di file RAW S di Nikon che consente un trasferimento delle immagini più rapido in rete?

Inviato da: Batman62 il Feb 25 2014, 02:57 PM

Moltissimi, quasi tutti hanno massaceato la DF, perchè sensore come la D4. Perchè ugyale a questo o quell'altro, reflex vecchia... Allora pongo una domanda questa D4s.... A cosa serve?????stesso tutto.

Inviato da: giuliocirillo il Feb 25 2014, 03:03 PM

Secondo me perché l'unico eventuale trampolino di lancio, visto che questa scheda non è economica, era proprio su di un corpo pro molto costoso.
Infatti chi spende 6000euro per una reflex e ci deve guadagnare la pagnotta, non penso si faccia problemi a spenderne 300-400 euro in schede...........le reflex sony, anche se alcune sono definite
pro, non lo sono nella realtà, nel senso che statisticamente ad occhio l'1% dei professionisti usano sony.....chi le comprava le schede?????
Poi da considerare anche le collaborazioni tra nikon e sony......

ciao

Inviato da: GiulianoPhoto il Feb 25 2014, 03:04 PM

Bhe per la Df il problema non penso sia il sensore...ma il resto...
In una macchina dedicata alla fotografia da passeggio ragionata come quella mi sarei aspettato comandi e funzioni diverse, ma qui siamo off topic

La serie D2/D3/D4 sono reflex per chi macina decine di migliaia di scatti al mese, di conseguenza le dimensioni dei files contano, ma per gli amatori che fanno "appena" qualche migliaio di scatti l'anno la situazione è ben diversa.
Inoltre chi sceglie una superprofessionale lo fa per lavorare in condizioni avverse, continue, con cattive illuminazioni, motivo per il quale questa D4s si è concentrata su tutto tranne che la risoluzione.

Certamente una D4s da 20 o più megapizze l'avrebbe resa un corpo più "all round" ma non è intenzione di nikon segare le gambe alla D800

Inviato da: Franco.DeFabritiis il Feb 25 2014, 03:59 PM

Interessante davvero, anche se ovviamente non un corpo alla mia portata.
Credo che la scelta di mantenere i 16mpx (anche se a quanto leggo il sensore è stato effettivamente rivisto) sia per puntare più sulla gamma dinamica che sulla risoluzione.
E' davvero un corpo per usi estremi, per chi deve assolutamente portare a casa lo scatto, con o senza luce, con tutte le condizioni avverse e per ogni tipo di soggetto.

Paragonare questa alla D800 non ha molto senso. La D800 nasce per un uso specifico, per le stampe grandi e il lavoro in studio, per i paesaggi etc.

Le critiche alla Df purtroppo hanno qualche giustificazione. Se doveva essere la macchina da portare sempre dietro, avrebbe dovuto essere più piccola. Se doveva essere una macchina da paesaggista, avrebbe dovuto avere un sensore almeno da 24 per essere diversa. Anche l'estetica, a conti fatti, sembra solo apparenza. Se volevano realizzare un prodotto dal gusto retrò, avrebbe dovuto essere davvero in metallo, come i vecchi corpi macchina, o almeno di una plastica più "ingannevole". Ma siamo OT.

Inviato da: Marcus Fenix il Feb 25 2014, 04:11 PM

E secondo te con una D800/D800e che lavora in SRAW magari a 16-18 megapizze, a parte la raffica chi se la piglia la D4/D4s.

Inviato da: alexseventyseven il Feb 25 2014, 04:23 PM

Ma qualcuno sa esattamente di cosa si tratta questo SRAW?

Inviato da: vettori il Feb 25 2014, 04:32 PM

Io ho letto che fa scatti da 8Mpx.

Inviato da: vettori il Feb 25 2014, 04:41 PM

Ecco quello che ho trovato

New RAW SIZE S files: In addition to shooting JPEG, full size RAW (NEF) and TIFF files, the Nikon D4S also has a new file setting to enhance workflow, RAW SIZE S. This setting allows for shooting 12-bit uncompressed Nikon NEF files that are approximately half the size (2464 x 1640) of standard uncompressed RAW files and are more easily manageable—speeding up the entire workflow process.

Quindi sono scatti da 4Mpx non 8Mpx... In pratica accorpano i pixel quattro a quattro...

Inviato da: alexseventyseven il Feb 25 2014, 04:47 PM

Forse sono per il web... tipo giornalisti e fotografi sportivi che devono mandare velocemente le foto in redazione e non è necessaria un'alta risoluzione ma tanta qualità della foto in se ma a 4MP...

La mia è una ipotesi... semplicemente perché nel comunicato italiano si parla di alta velocità di trasmissione anche con la porta LAN...

Inviato da: andy68 il Feb 25 2014, 04:48 PM

Bella macchina veramente..!!

Penso che questo Sraw sarebbe più utile su una eventuale d800s
.... farebbe felici molte persone ...., ( suppongo).

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 25 2014, 05:43 PM

grazie, e si.... direi che è utile soprattutto per chi vuole spedire velocemente via web i files in RAW



lo credo anche io.

Inviato da: Maurizio Rossi il Feb 25 2014, 05:43 PM

La scimmia è in movimento ma l'ho legata bene, non so se farò l'upgrade, la mia va tanto bene che.....

Inviato da: Andrea Meneghel il Feb 25 2014, 05:53 PM

la scimmia è la scimmia Maurizio..al massimo si rimanda....

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 25 2014, 05:54 PM

ti capisco Maurizio, io invece mi sono chiuso in gabbia (ma con lei fuori!!)!!

Inviato da: marcomc76 il Feb 25 2014, 06:07 PM

Penso che i Raw s (small) serva per velocizzare il buffer in raffiche moooolto veloci.

Inviato da: GiulianoPhoto il Feb 25 2014, 06:39 PM

Per avere 4 megapizze a sto punto mi cerco una D2H usata

Inviato da: studioraffaello il Feb 25 2014, 07:10 PM

si ma d2hs.....ancora ci faccio foto di calcio per i giornali e siti web non ci crederete ma va da dio ! un bel ritorno al passato che fa pensare sulle inutilita' che hanno messo nelle dslr

Inviato da: GiulianoPhoto il Feb 25 2014, 07:21 PM

Diciamo che in parte hai ragione.
Ma è anche vero che i miglioramenti ci vanno e con l'era elettronica e software alcune funzioni si "creano" da sole...
Se mi avessero fatto una Df (sempre lei!! ) completamente manuale, nessun programma, senza fronzoli, più leggera, 3 ghiere e basta (tempi, diaframmi,iso) , senza neppure l'AF, concentrandosi solo sulla IQ l'avrei presa al volo...

Per quanto riguarda la D2Hs pure io conosco chi la usa ancora...

Inviato da: massimiliano_photo il Feb 25 2014, 07:39 PM

Esiste, si chiama LEICA M...

Un possessore di D4 me la carica una foto anche al gatto a 204.800 iso?? giusto per avere un'idea di come potrebbe essere la D4s a 410.000 più o meno..

Inviato da: min il Feb 25 2014, 08:11 PM

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1453002

Iso 204.800 come richiesto.....tanto x esempio, ovviamente.
Ora sono curioso di vedere come va la nuova ?!
se volete ancora qualche foto no problem.
saluti
franco Min

Inviato da: StefanoGranata il Feb 25 2014, 08:14 PM

Già io sono molto contento soprattutto per l'acquisto della vecchia D4 a 3998 ma ne abbiamo già discusso in un altro post.

Dei passi avanti ce ne saranno sicuramente ma niente che mi faccia rimpiangere l'acquisto anche perché onestamente oltre 6.500 euro non li avrei comunque potuti e voluti spendere...

Se fosse uscito magari un sensore a 24 allora poteva farmi venire qualche piccolissimo pentimento... ma solo per 5 secondi... poi sarei tornato ad amare la mia D4 pensando all'enorme differenza rispetto ad una d7000 ... oh, nessuna offesa a chi la possiede

ciao

Inviato da: macromicro il Feb 25 2014, 08:19 PM

le tonalità non sono il massimo, ma lo scatto è stato portato a casa. Scatti con diaframmi più chiusi ?

Inviato da: nonnoale il Feb 25 2014, 08:21 PM

Hai ragione, è un abbinamento da pensionati

Inviato da: min il Feb 25 2014, 08:55 PM

D4 Iso 204.800, di seguito
F.8
F11
F16

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1453028

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1453029


http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1453030


ma penso che forse servirebbero con poca luce...

Inviato da: Roberto M il Feb 25 2014, 08:59 PM

Quindici minuti di applausi !

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 25 2014, 09:02 PM

Oh dio, non fa i video in 4k? ma come faremo a vivere senza? Basta, questo è davvero troppo, io vado a buttarmi nel fiume...

Inviato da: min il Feb 25 2014, 09:10 PM

D4 204.800 f 11
una sola lampada vicino ma veramente poca luce.


http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1453064

saluti.

Inviato da: nazariodimauro il Feb 25 2014, 09:23 PM

Praticamente chi ha aveva la D4 e l'ha venduta per la D4s ha preso un granchio...e come disse qualcuno..."a me m par na ........"!!!!

Inviato da: StefanoGranata il Feb 25 2014, 09:25 PM

interessante prova sul campo e confronto con D4

http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=1375310

Certo che in alcune foto D4 batte 1000 a zero la D4s.... le avessero fatte almeno a fuoco quelle con la D4s... alla faccia del migliore AF .... un Bu al fotografo

Inviato da: min il Feb 25 2014, 09:46 PM

Guardando le immagini del link mi sembra,ma credo che siano solo scatti fatti al volo....penso che ci sia veramente poca differenza dalla D4,poi come sempre bisogna averla in mano e fare una giornata di scatti,anche perchè non tutti hanno le stesse esigenze e le stesse aspettative.
Certo che fotografare kart da noleggio da 30Km/h.... ci mancherebbe che AF non andasse bene !!!!????

Inviato da: xshot il Feb 25 2014, 10:05 PM

Interessante e' notare anche come ancora qualcuno sottolinei che la Df e' una d600 ricarrozzata ad un costo maggiorato mentre questa D4s viene acclamata, pur essendo praticamente identica sul campo al modello precedente ma ad un prezzo esorbitante !!! E c'e' pure chi accarezza l'idea di sostituirla ...

Inviato da: ManDom il Feb 25 2014, 10:38 PM

A parte l'espressione poco "signorile" che spiega tante cose..., mi fanno molto ridere questi commenti su un fotografo che "vive" la fotografia come Vincent Munier....
Ah! Ah!
Saluti

Inviato da: castorino il Feb 25 2014, 11:29 PM

Si certo, la D4s è un adeguamento tecnologico e di prezzo ad una fotocamera che non ha eguali nel suo genere, la Df è una trovata del marketing che mette insieme un sensore inadatto al fotografo meditativo( meglio sarebbero stati 24 Mp ) con un'elettronica datata e di serie B su un corpo che imita le vecchie gloriose serie F ma che alla prova del tatto non restituisce le stesse sensazioni, ad un prezzo, questo si, da amatore! Ovviamente queste sono solo mie personali opinioni. Ciao Rino

Inviato da: stuck_788 il Feb 25 2014, 11:51 PM

non credo ci sia qualcuno che cambierebbe mai la D4 per la D4s, non avrebbe senso, le migliorie non sono cosi marcate...

personalmente mi aspettavo di meglio nella raffica per cercare di fare meglio di Canon 1DX

Inviato da: xshot il Feb 26 2014, 03:18 AM

Ciao Rino, le tue opinioni hanno sempre un certo peso, a cui si aggiunge quello del tuo 600 e delle tue foto
E' ancora presto per una valutazione e un reale confronto ma tu davvero prenderesti in considerazione un upgrade dalla D4 alla D4s stante il rapporto costo/benefici ?
Riccardo

Inviato da: castorino il Feb 26 2014, 03:22 AM

Da possessore della D4 mi sono posto il problema, forse avrei fatto l'upgrade se Nital non avesse fatto la svendita di fine stagione che ha reso il cambio oltremodo svantaggioso, ora non mi pongo neppure il problema, per quanto riguarda la 1Dx ho avuto modo di provarla solo superficialmente e mi sembra che non dobbiamo invidiare nulla ai cugini biancorossi, anzi! A questi livelli poi, migliorare più di tanto è difficile se non intervengono nuove tecnologie, più che altro oramai si sta affinando e si fa leva sui processori ricorrendo all'informatica per migliorare ulteriormente. Per Nikon, D3 e D700 hanno rappresentato l'ultimo grande giro di boa. Ciao Rino

Inviato da: Maurizio Rossi il Feb 26 2014, 10:19 AM

Hai ragione proprio ragione Andre staremo a vedere più avanti


belin tutte le volte son palanche....

Inviato da: Kio il Feb 26 2014, 10:23 AM

Non capisco questo intervento Riccardo... Anche io qualche post prima avevo sollevato la mia perplessità riguardo questa mancanza (senza fare paragoni con cellulari che sfoggiano i 4k sulla carta ma che poi sul campo non sono niente di che).

Se uno spende certe cifre è normale che si aspetta il TOP della tecnologia disponibile. Inoltre magari tu non utilizzerai la fotocamera per fare video ma molti altri invece trovano utile questa funzione. Vuoi mettere le possibilità di girare filmati con un sensore che regge così bene gli alti ISO? Ed utilizzare un 14-24 o un 70-200 per un video?

Io per quando vado in giro ho preso una videocamera Sony perchè la mia d700 non fa i video ma ti assicuro che è una rottura utilizzare fotocamera e videocamera contemporaneamente.

Andrea.

Inviato da: Alan Slade il Feb 26 2014, 10:25 AM

Non ho capito il senso del Raw S. Se esiste da un bel po' il raw compresso, a che pro questa cosa?

Inviato da: gargasecca il Feb 26 2014, 10:40 AM

Ma NON è un RAW compresso...è uno Small RAW...ovvero come hanno linkato utilizza 1/3 o 2/3 della risoluzione nativa circa...

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 26 2014, 10:50 AM

beh, a partire dai 12800 ISO la D4s è nettamente superiore

Inviato da: Alan Slade il Feb 26 2014, 11:16 AM

E a cosa dovrebbe servire un raw da 4\8 mpx?
Voglio capirlo perchè già il raw compresso occupa meno di un raw non compresso, ed è tranquillamente elaborabile.
Con un Raw S hai lo stesso file raw, ma di risoluzione inferiore?
Sarà ma non riesco a capire in cosa sia più conveniente.

Inviato da: gargasecca il Feb 26 2014, 11:39 AM

Ad avere file + leggeri...massima qualità...già "pre-confezionati" a risoluzione sufficente per essere pubblicati su Web o riviste...nonchè la massima velocità di trasferimento grazie alla porta Gigabit...

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 26 2014, 12:42 PM

Vero, non ha senso cambiarla come non aveva molto senso passare da d3 a d3s nonostante le migliorie, la d4s avrà sicuramente una resa superiore come gamma e disturbo ad alti iso e questo a qualcuno basta per fare il cambio, ad altri non basta ma molti che hanno magari una d3 o d3s e una d4 magari eliminano una vecchia d3 magari con centinaia di migliaia di scatti per una nuova macchina e se la prendono nuova prendono la d4s, non bisogna pensare solo all'uso amatoriale dove la macchina si cambia per sfizio, in certi campi di uso professionale le macchine arrivano alla frutta, possono rompersi, danneggiarsi etc e van cambiate, chiaro chese hai una d4 perfetta non ha senso cambiarla ma se ha 500.000 scatti, se ti cade e si rompe, se etc... allora la cambi.

Aumentare la raffica? e per cosa? oggettivamente non puoi accorgerti della differenza da 10 a 11 fps, e poi non è più lenta della 1dx perchè con af attivo la 1dx se non ricordo male fa 11 fps contro i 10 della d4 e 11 della d4s, sono al pari, la 1dx con af spento e specchio sempre su fa 14fps, ma è inutile perché vedi prima del primo clik e poi buio totale e nessun af, a che serve fare 14fps se manco vedi cosa fai? come lo insegui il giaguaro da smacchiare se il mirino è buio? quei 14 fps sono lo specchietto per le allodole.

sRaw, bah, non lo userei mai, se in sraw fai una foto stupenda poi finisce che ti mangi le mani per tutta la tua inutile vita... il mese prossimo devo fare le foto ad un evento e consegnarle (una parte, il the best of) praticamente in real time, entro 2 ore dalla fine, sapete con cosa andrò? 2 D800, 1 D700, 1 assistente coi controtutti (fondamentale), 2 portatili e una sana dose di esperienza, scatteremo in jpg? Certo che no, raw compresso senza perdita a 14bit, io ti post produco MANUALMENTE 50-100 raw all'ora computer permettendo.

Inviato da: Method il Feb 26 2014, 01:41 PM

Sì, il problema è che fino a 12.800 ISO ritengo più apprezzabili i files della D4, per lo meno dai crop che hanno messo.
Quelli D4 mostrano un po' di rumore ma sono nitidi, quelli della D4s li vedo tutti impastati dal'NR già a partire dai 1600 ISO.
Ora non so se è così di default o se sulla D4s avevano attivato l'NR... ma considerando che perfino nelle pagine di presentazione anche qui su Nital viene fatto comunque un cenno a questo nuovo e perfezionato NR... boh, a me non piace per nulla, stando a quanto visto fin'ora.
Staremo a vedere, magari qualche RAW scaricabile...

Inviato da: ciplog il Feb 26 2014, 02:48 PM

Visto che sulla D4s che ha 16Mp hanno dato la possibilità del Raw s secondo voi sarà implementato anche sulla D800 con un nuovo firmware?
36Mp per certi lavori sono davvero tanti e avere la possibilità di lavorare con un Raw più piccolo sarebbe importante (ricordo che la concorrenza lavora RAW -RAWm-RAWs).
Quindi se non solo una questione di marketing .... perché no .

Inviato da: Andrea Meneghel il Feb 26 2014, 02:57 PM

credo proprio di no...non ha senso comprare una macchina da 36mpixel per poi usarla "castrata", la D800 è nata per un utilizzo tutt'altro che sbrigativo

Inviato da: Marcus Fenix il Feb 26 2014, 03:10 PM

Sulla prima parte sono d'accordo sulle motivazioni no, il vero motivo è che se compro una D800 in grado di lavorare a 10 megapixel raggruppando a 4 a 4 i pixel, avrebbe un NR mostruoso e farebbe impallidire ad alti ISO le elette D4 e D4s, oltre al fatto che diventerebbe davvero una macchina generica per uso reportage, matrimonialista, landscape etc etc. insomma non venderebbero più ne le D4/D4s ne le Df. Quindi non lo faranno mai.

Aggiungo che raggruppando a 4 a 4 i pixel non avrebbe più bisogno del filtro AA visto che da ogni punto raggruppato ci sono tutte le info colore e quindi Zero moirè.

Inviato da: ciplog il Feb 26 2014, 03:13 PM

Quindi Marcus è come pensavo solo una questione di marketing.



Hai ragione Andrea ma avere anche la possibilità di lavorare (quando serve) a raw più piccoli non guasterebbe .

Inviato da: Marcus Fenix il Feb 26 2014, 03:21 PM

Ovvio che il marketing impone le castrature da applicare ai vari prodotti per creare la gamma.
Avere una macchina che all'occorrenza può fare tutto e bene equivale a non vendere più gli altri prodotti, invece averne una che fa bene poche cose, e un'altra che ne fa bene altre, ed una terza che fa tutto mediamente bene ma a buon prezzo, ed una che fa tutto come la precedente ma costa come le ammiraglie solo per l'estetica vintage crea una gamma, ed uno ne compra minimo una, ma anche due o 3 in certi casi.

Per gli alti ISO ottimizzati grazie al downsizing non è certo una novità, del resto Nokia col sensore a 41megapizze ha dimostrato che abbassando le risoluzioni man mano che si devono alzare gli ISO si ottengono risultati impensabili, quindi max risoluzione se la luce lo permette, e migliori ISO a low res se la luce manca, oltre al fatto che ad esempio un matrimonialista/professionista scatta full res se deve fare ingrandimenti sulle classicissime foto da poster o still industriale, e in low res per tutto il resto senza appesantire troppo il flusso di lavoro e gli HD, trovami tu qualcosa di meglio.

Inviato da: beppe cgp il Feb 26 2014, 03:25 PM

Beh ovvio che non lo faranno mai. Una d800 con sRaw sarebbe una macchina praticamente perfetta per ogni uso...

Inviato da: GiulianoPhoto il Feb 26 2014, 03:30 PM

Ma infatti sto usando la D800 nei matrimoni con immensa soddisfazione, benché si dica che non è una reflex adatta a quello scopo.

Ovviamente riempio quasi una CF da 32gb (che non è poco) ma ho una flessibilità mostruosa oltre che una qualità eccezionale. E questo non è un aspetto da poco.

Il downsize ogni tanto su qualche scatto lo uso, ma nulla che non mi faccia pensare di tornare indietro come risoluzione o corpo macchina, con buona pace ai nostalgici dei pochi pixel.

Inviato da: 1gikon il Feb 26 2014, 04:35 PM

Quindi sarebbe uguale o addirittura inferiore al Raw della mia D40 ?????

Inviato da: gargasecca il Feb 26 2014, 04:53 PM

Non lo so...io ho capito così...

Inviato da: 1gikon il Feb 26 2014, 05:26 PM

Penso che Tu abbia capito bene, ovviamente scherzavo.

Che poi i 6 Mpx della D40 belli grassi grassi non siano da buttar via è vero ma decisamente Off Topic.

Scusate

Tratto da Fotografi Digitali

Saluti

Una novità inedita è costituita dalla possibilità di registrare file grezzi più leggeri grazie all'introduzione dei cosiddetti RAW S (2464x1640pixel, circa 4Mpixel): la scelta (che non sostituisce ovviamente la possibilità di scattare nel formato NEF pieno) è motivata dal fatto che in molti ambiti risulta cruciale inviare immagini di ottima qualità nel più breve tempo possibile. Poter contare su file grezzi dal peso in MB di gran lunga inferiori a quelli normali è sicuramente uno dei modi per raggiungere lo scopo, specie se non è richiesto il massimo numero di pixel possibile.

Inviato da: F.Giuffra il Feb 26 2014, 06:06 PM

Forte, potrebbero fare una D800 che scatta raffiche da 9 mpix, più che sufficienti per le foto sportive, avremo la macchina totale.

Ovviamente senza Wi-fi, Gps, con filtro AA... mah!

Inviato da: NicoDiGio92 il Feb 26 2014, 06:15 PM

Caspita non ci avevo pensato, sarebbe davvero una strategia al contempo sensazionale e autodistruttiva. C'è comunque da considerare che la D800, così come tutte le reflex che girano video, già raggruppa i pixel per girare i video, i quali mantengono l'angolo di campo FX, ma con una risoluzione massima di 1920x1080...

Nico

Inviato da: Alessandro Catalano il Feb 26 2014, 09:14 PM

Ciao A Tutti,

Volete sapere perché hanno dato in Nikon questa possibilità del RAWs ??? Semplicissimo ... una pressante richiesta da parte di una grandissima fetta di professionisti che lamentavano l'assenza di questa "funzione" che già da tempo invece i colleghi Canon avevano. Tutto qui.

Alessandro Catalano

Inviato da: frinz il Feb 26 2014, 09:28 PM

...che è la benvenuta ( santo subito) quando si deve mandare fotografie agli uffici stampa a pochi minuti dal termine degli eventi, se non anche durante :-) e vogliamo recuperare e migliorare quello che il JPEG non ci permette...perché capita anche di sbagliare

e voler correggere e poi spedire velocemente soprattutto quando le linee sono a velocità tutt'altro che veloce.

Inviato da: F.Giuffra il Feb 26 2014, 10:07 PM

Che poi, se non ricordo male, anche l'occhio umano funziona così. Quando c'è poca luce somma i "pixel", diminuisce l'acutezza, il colore ma continua a vedere.

Inviato da: WilliamDPS il Feb 26 2014, 10:47 PM

ciao a tutti,
per la prima volta non mi sale la scimmia
penso che la S finale per il mio uso rispetto alla D4 possa solo darmi uno stop in piu di sensibilita, in piu il rawS non lo userei mai, anzi penso serva solo per il fotogiornalismo ESTREMO.
mi aspettavo qualche pixel in piu, quindi aspetto la D5 che sara da 36MP con raffica in raw a 11FPS e sensibilita come D4

mi raccomando il primo che porta a casa D4S e ci posta un immagine compressa lo andiamo a cercare a casa

ciao a tutti

Inviato da: marco345-d200 il Feb 26 2014, 11:12 PM

Vorrei solo dire che da possessore di d800 sono praticamente impossibilitato a usare il raw per fare i matrimoni, mi servirebbe un hd attaccato devo per cui ripiegare su jpeg in formato M, voi che ne pensate?
per cui un raw da 16 o 20 mp lo trovo molto piu gestibile secondo me

saluti marco

Inviato da: Alessandro Catalano il Feb 26 2014, 11:32 PM

Infatti proprio per quello che Tu affermi sarebbe senz'altro più adatta una Nikon D4

Alessandro

Inviato da: studioraffaello il Feb 27 2014, 12:39 AM

la df ....fm style? sogno di molti.....ci credo che si usa la d2hs......accoppiata ad 1n 180 2,8......da bordo campo da rislutati mostruosi


questo lo pensi tu...io che la uso penso l opposto !

Inviato da: Alan Slade il Feb 27 2014, 10:11 AM

Per questo mi tengo cara la mia D3s per i matrimoni. Con i suoi raw da 13 mb a volte mi bastano anche le schede da 8gb

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 27 2014, 10:20 AM

avevo notato anche io.... ma probabilmente sono scatti fatti un po' così, giusto per vedere il rumore, comunque è una cosa da verificare.

Inviato da: thorpe il Feb 27 2014, 11:17 AM

chissà.. magari con 400.000 iso riesco a far venire qualche foto luminosa in piscina... ahahahah

Inviato da: frinz il Feb 27 2014, 03:27 PM

...fagli comprare le lampadine !!
Ciao !

Inviato da: marcomc76 il Feb 27 2014, 06:05 PM

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1049806

Inviato da: tryko il Feb 27 2014, 07:58 PM

Qualche sample a 12800 e 25600 ottenuti da raw. Qui la cosa sembra giá piú interessante.

http://www.clubsnap.com/forums/showthread.php?t=1375310&page=2

Mi sembra che le ultime siano meno piallate delle precedenti. Migliore post?

Ciao

Robi

Inviato da: cesman88 il Feb 27 2014, 11:05 PM

confesso che questo Munier non sapevo neanche chi fosse, per cui sono andato a vedermi un po' delle sue foto ... dopo di che a maggior ragione le battute sul suo conto continuo a non capirle. Non mi sembra che rispetto alla media delle foto che si vedono qui sia proprio scarso. Evidentemente mi sfugge qualche retroscena!

scusate l'OT, ma è solo per svagarsi un po' dopo tutte ste menate su D4/D800/DF

Inviato da: cesman88 il Feb 27 2014, 11:16 PM

... forse ci sono ... non è ancora passato a D800?

Inviato da: GiulianoPhoto il Feb 28 2014, 10:07 AM

A me "bastano" due CF da 16gb e nella seconda avanzo spazio. E faccio generalmente 600/800 foto non di più. Uso NEF compresso 12bit e a file ho 25/28mb
Non capisco dove sia il problema. Con la D700 usavo una CF da 16..quindi la differenza non è così grossa

Inviato da: pietro58 il Feb 28 2014, 12:40 PM

cara mamma Nikon,
lo vedi che continui a fare cavolate?
hai presentato la Df e giù innumerevoli forum pieni zeppi di critiche sul sensore, sul costo,sul look, ecc. ecc.
hai presentato la D4s, prima di vendere una sola macchina nascono a bizzeffe forum di critiche varie, poche megapizze, un inutile SRaw ecc. ecc.
ora ti prego inventa una reflex modulare tipo "trasformers" in modo che ogni utente se la configuri a modo suo, chi vuole uno stile" retrò" lo può fare,chi vuole tante megapizze e file da 500k lo può fare, chi vuole un corpo restringibile lo può comprimere o piegare, chi lo vuole grande lo può stiracchiare, ecc. ecc.
tu che hai tanti progettisti in gamba, ti prego inventala e mettila in vendita ad un prezzo a scelta del compratore in modo da placare le continue diatribe, gli insulti, le minacce ed in modo che io ed altri pochi ignoranti sempliciotti possiamo guardare qualche scatto postato e non solo pagine intere di insulti e sberleffi

un caloroso saluto, il tuo piccolo ammiratore

Pietro

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 28 2014, 01:02 PM

ehh caro Pietro... le cavolate le facciamo noi che non siamo in grado di sfruttare a dovere questi gioielli tecnologici che ci sono messi a disposizione!
I problemi sono nel nostro manico, non certo nelle reflex!

(l'importante è rendersene conto ogni tanto )

Inviato da: marcomc76 il Feb 28 2014, 01:14 PM

Grande Gian Carlo
Questo vale per noi amatoriale, gli NPS hanno molto manico

Inviato da: macromicro il Feb 28 2014, 01:44 PM

bei colori; la foto a dx ha il volto un tantino troppo contrastato(lato sx) sempre a mio gusto

Inviato da: pietro58 il Feb 28 2014, 02:00 PM

eeeeh, caro il mio Gian Carlo
non so che diamine succede a questo paese, siamo tutti pronti a sciorinare critiche, denigrazioni e sempre pronti alla lite
manco il tempo di presentarla sta benedetta "figliola" e già si è tirata addosso l'ira di Dio a mio giudizio ingiustificata
prima di parlare molti di noi dovremmo avere almeno il buon senso di leggere per capire di cosa stiamo parlando, come dire colleghiamo prima il cervello
a volte mi chiedo ma qualcuno dei più accaniti critici ha letto le caratteristiche della macchina prima di parlare?
possibile che nessuno abbia notato che è stato cambiato il processore e si è passati dall'EXPEED3 al 4 ? nessuno ha visto il seppur piccolo miglioramento agli alti iso, nessuno ha apprezzato l'SRaw che da una manina ai professionisti come il buon Catalano che ne avevano bisogno nel lavoro? e potrei andare avanti ancora per un po, ma vi risparmio inutili parole buttate li
non capisco lo stupore, poi, sui pochi megapixel
ma dico io la storia è ciclica, ci siamo dimenticati le D2H evolute in HS poi ed infine in X
e le D3? passate a D3S e poi in D3X? quindi è l'evoluzione naturale della specie secondo me, fine anno credo si potrà parlare di D4X e saranno accontentati i mangiatori di megapizze, possibile che nessuno abbia pensato a questo?
ma il problema, caro Gian, credo sia dentro di noi, non riesco a credere che un omino anonimo come me riesca a capire delle ovvietà e la maggioranza no, credo che la voglia di lamentarsi sia tanta ed il litigare per sfogare la propria rabbia dietro ad un monitor è più comodo

un abbraccio

Pietro

Inviato da: pes084k1 il Feb 28 2014, 02:20 PM

Tecnicamente è impossibile, poi a parità di risorse potresti in futuro prendere una 16-18 Mp più sensibile e veloce o una 52+ Mp più risolvente. Le vie di mezzo non servono. Occorre avvere più corpi e obiettivi SPECIALIZZATI e a lunga vita media.
Una 52 Mp, pure lenta, o una 16 MP ultraveloce copriranno ogni esigenza per la loro vita tecnica, una mezza tacca da da 24 o presto 36 Mp con filtro AA è invece superata in partenza.

A presto

Elio

Inviato da: Andrea Meneghel il Feb 28 2014, 02:33 PM

per fortuna i fotografi veri non soffrono di queste paranoie

Inviato da: frinz il Feb 28 2014, 02:46 PM

e aggiungo che in vari lavoretti a carattere sposalizio dove non servivano ISO alle stelle abbiamo usato una d800E, una D7000 ed una 3200 che avevamo in prova.
esito favorevole e clienti felici.
Saranno stati di bocca buona ?!

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 28 2014, 02:59 PM

non esagerare.... è che ogni tanto ho qualche momento di lucidità!!



nel mio piccolo una macchina del genere rappresenterebbe un sogno, e bada bene a me della raffica non me ne può fregare di meno, ma il vedere quegli scatti ad altissimi ISO mi ha subito fatto sbavare per questa D4s.
Ovviamente, da fotoamatore, non penso proprio che la comprerò mai, ma non ammirare quello che ci sta accadendo sotto gli occhi a me sembra da ciechi.
Posso capire tutti i dubbi che avevamo quando uscì la D800, ci pareva impossibile che potesse lavorare bene agli alti ISO, non ti nascondo che io ci ho messo un bel po' per convincermi e ricredermi.
L'altro giorno ho visto una immagine scattata con la nuova D3300 (la entry level) a 3600 ISO, da non credere!! Se non è progresso anche quello?
E' chiaro che ogni volta si sale un solo gradino, ma l'importante è vederlo

Inviato da: frinz il Feb 28 2014, 03:29 PM

sono completamente d'accordo :-)
L'unica cosa che non digerisco è la politica commericiale dei piccoli passi.
Perchè la capacità tecnologica attuale è molto maggiore dei prodotti che ci propongono, ma ogni uno/due anni creano l'evento tecnologico per uno o due stop in più, poi altri due, poi altri due.....poi migliorano ( ma non troppo) il sistema di MAF, oppure l'AF...insomma sembra un modo di spennare il pollo e ricavare il massimo da ogni piuma.
Ma è la new economy, è un sistema più generale che certo non vede solo Nikon sul banco degli imputati, quindi....purtroppo c'è poco da fare.

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 28 2014, 03:42 PM

può essere che sia così però questo avviene soprattutto in assenza di concorrenza, allora lì il monopolista decide dove, come e quando offrirti il suo prodotto.
Nel settore fotografico, reflex in particolare, c'è almeno un duopolio, se poi lo estendiamo alle mirrorless il fronte si allarga....
Insomma penso che chi ha cartucce è bene che le spari

Inviato da: Method il Feb 28 2014, 03:55 PM

Sono daccordo, e aggiungiamoci prezzi sempre più folli e materiali sempre più al risparmio.
E' questo che mi infastidisce... o l'uno o l'altro. Ergo ben vengano piccoli passi tecnologici ma a costi moderati, altrimenti dateci il grosso passo, fatto bene e all'altezza in tutto, e pagheremo quel che sarà.
Avrei speso volentieri 1800 euro per un 50mm f/1.2 AF fatto ad'arte da Nikon (ma credo mi orienterò su altra ART ormai...) o 2500 per una Df davvero compatta, con assistenza alla MaF manuale, sensore D600 e comunque un AF con realtivo modulo della D800 o D700, corpo interamente in lega di magnesio...
Purtroppo in Nikon vogliono la botte piena e la moglie ubriaca, sono al punto che devo comprare solo usato per pagare il materiale ad un prezzo che ritengo davvero congruo.

Chi passò da D2x a D3 è verò che sborsò una bella cifra, ma il passo fu a dir poco sostanzioso.
Ma qui il problema non è della D4s, il problema sta alla base della D4... ottima DSLR ma che sostanzialmente non offre un passo in avanti grande come fu il precedente.

Inviato da: F.Giuffra il Feb 28 2014, 05:18 PM

A volte anche io ho la sensazione che cerchino si spennare il pollo il più possibile, assurdo che per avere il Wi-fi si debbano spendere 800 euro ed avere un accrocchio appeso pericolosamente ad una macchina tropicalizzata supercorazzata quando costava niente incorporarlo, idem per il Gps.

Se il sensore è lo stesso il nuovo processore non può far nulla che con un nef non si possa fare sul pc a posteriori.

Inviato da: frinz il Feb 28 2014, 06:01 PM

si, si, sisssisi !
purtroppo riescono a convincere molti che per fotografare il suocero al tramonto mente si aggiusta la canottiera sporca di pesto
ci vogliano le cromie della D800E così l'osservatore capisce che è fatto in casa grazie anche all'insuperabile monitor che permette di distinguere il basilico biologico
oppure che la D4s è indispensabile per il saggio di danza di una dodicenne nella palestra dell'oratorio,e si passa una settimana con CS6 a farla dimagrire anziché negarle il frigorifero....
beninteso ognuno se li spende come vuole ma a leggere certi commenti&convinzioni si può solo sorridere....

Inviato da: Gian Carlo F il Feb 28 2014, 09:31 PM

è il periodo tumultuoso che sta vivendo tutto il settore della elettronica di consumo, bisogna solo stare attenti a non essere attirati da specchietti per le allodole e valutare con attenzione.
Alla fine dobbiamo essere coscienti che il mercato siamo noi, quando esce un prodotto manifestamente caro, si uccide la scimmia e si lascia il prodotto sullo scaffale, vedrete che poi cala...

Inviato da: F.Giuffra il Feb 28 2014, 09:36 PM

http://www.youtube.com/watch?v=J3QpScc_S-ole caratteristiche.

Ancora non ho capito se il sensore è lo stesso medesimo o no...

Ma come si fa ad allegare un filmato di youtube qui??

Inviato da: marce956 il Feb 28 2014, 09:57 PM

Inviato da: StefanoGranata il Feb 28 2014, 10:26 PM

certo che a sentire questi video ti fa sembrare che tutto il resto sia una ciofeca.

Beh io per tornare ad apprezzare la mia D4 ho fatto due rampe di scale, ho citofonato a mio cugino, sono entrato in casa , mi sono fatto dare la sua D90 l'ho tenuta in mano per 30 secondi ho scattato due foto a ISO 800 e poi felice sono tornato nel mio appartamentino ed ho abbracciato la D4 come la prima volta che ho aperto la scatola... ed è di nuovo AMORE ...

Inviato da: giuliocirillo il Feb 28 2014, 10:38 PM

Se riescono a convincerci è perché ci facciamo convincere............
Comunque una D800E o una D4s potrebbero essere veramente indispensabili per far foto al suocero ed al saggio di danza........semplicemente perché quello che non è indispensabile per te potrebbe esserlo per gli altri..........
Che poi vogliamo sorridere a certi commenti e convinzione.....ok, facciamolo.....ma io rido molto di più, per esempio, quando sento parlare di automobili, tutti a osannare marche e modelli, tutti a sviscerare le più piccole e sconosciute caratteristiche tecniche.
Tutti a sentirsi degli shumi...........ma poi tirando le somme all'80% di noi basterebbe una panda a metano.........

ciao

Inviato da: frinz il Feb 28 2014, 10:59 PM

Carlo Di Giusto, forse il più bravo fotografo italiano di Ginnastica Ritmica a livello internazionale
ha fatto oltre 500.000 scatti in varie manifestazioni con una "semplice" D3s.
Puoi provare a digitare :"Revisione Nikon D3s: i fatti, le cifre, le considerazioni, le foto" e trovi il link alla descrizione
di come è stata rimessa a nuovo la belvetta, con considerazioni molto interessati e lusinghiere sia per Nikon che per LTR
E' vero che davanti ci metteva il 200 fisso...però ha fatto e fa altri scatti con robaccia tipo 85 1.4 eccetera....
Per quanto mi riguarda, hai fatto bingo:
io la Panda a Metano ce l'ho, e ci vado avanti ed indietro per i servizi fotografici.
Settimana scorsa ho fatto Torino-Milano-Torino.
E nel bagagliaio ha ospitato le D3s.
Il serbatoio a metano ha accettato di buon grado.
Mi sentivo come Raikkonen mentre il metano faceva volare l'ape maia Fiat ( è gialla)
E' stato un piacere ! Ciao !

Inviato da: giuliocirillo il Feb 28 2014, 11:16 PM

La prima parte del tuo commento.....anche se interessante......c'entra poco niente su quello che volevo dire io......... ...........
Per la panda sono contento.......consumano poco e soprattutto non inquinano.............bravo.....

Il piacere è stato il mio

ciao

Inviato da: WilliamDPS il Mar 1 2014, 02:51 AM

giusto,
36 mi bastano per ora poi come viviamo ogni giorno il mercato chiede sempre di piu, quindi ben venga la 52MP
ciao

Inviato da: Gian Carlo F il Mar 1 2014, 09:26 PM

sarebbe ora di cominciare a pensare seriamente a reflex a sensori intercambiabili

Inviato da: kikko47 il Mar 1 2014, 09:50 PM

Si, forse dico una cartonata ma sarebbe bello potere assemblare una macchina a seconda delle esigenze, come già si fa per i computer. Forse ci si rimetterebbe in dimensioni esterne ma a me piace molto l'idea.

Inviato da: Gian Carlo F il Mar 1 2014, 10:20 PM

e sì, quantomeno sensore, mirini di maf e forse qualche modulo tipo Expeed

Inviato da: castorino il Mar 2 2014, 01:52 AM

Sistemi fotografici con moduli intercambiabili e diversi sensori già esistono, vedi Ricoh ed in parte Leica, ma il posizionamento del suddetto è estremamente critic se anche Hasselblad in pratica ha rinunciato all'intercambiabilità del sensore. Ciao Rino

Inviato da: Gian Carlo F il Mar 2 2014, 07:44 AM

io non credo proprio, pensa a come era costruita una Hasselblad 500C e tutte le sue imitazioni (Bronica, Mamiya, ecc), c'erano dei dorsi intercambiabili, che si accoppiavano perfettamente.
Ma anche la stessa Nikon prevedeva i dorsi intercambiabili per la serie F. Non ci vedo nulla di trascendentale a realizzarli, il fatto è che si è persa la filosofia della modularità, che invece potrebbe essere una validissima arma contro la concorrenza inevitabile che sta cominciando ad esserci con le mirrorless.
Poi se lo fa Ricoh, a maggior ragione non vedo perché Nikon non debba essere in grado di eseguire uno standard del genere.
D'altra parte la forza di Nikon è quella di mantenere la usabilità nel tempo delle cose, se io non avessi avuto la possibilità di utilizzare i miei AI probabilmente non avrei acquistato 3 DSRL Nikon ma qualcos'altro. Voglio dire che alla lunga queste politiche pagano eccome!
I vantaggi di avere un sensore intercambiabile secondo me sarebbero notevoli, sia per godere degli inevitabili progressi, sia per differenziare i sensori usabili in relazione all'utilizzo che ne voglio fare (e sarebbe un bel business pure quello).

Inviato da: klain il Mar 2 2014, 10:58 AM

Sarebbe davvero bello ma... credo si tratti di utopia . Se sostituire il dorso di una reflex analogica comportava l'implemento di caratteristiche spesso di ordine meccanico, intorno al sensore di una reflex digitale ruota , come detto tantissime volte, ruota una complessa circuiteria che avanza di pari passo con la complessità del sensore. A che servirebbe sostituire solo il sensore se poi l'elettronica non sarebbe più all'altezza? E sostituire invece tutto il necessario, sarebbe possibile da chiunque e, soprattutto, converrebbe?

Inviato da: unbertomonno@virgilio.it il Mar 2 2014, 12:00 PM

Sono almeno 4 anni che predico la costruzione di una DSRL in cui la componente elettronica (quella relativa all'acquisizione digitale dell'immagine) sia realizzata completamente con moduli intercambiabili similmente a quanto avviene per i PC.
Un ammodernamento di mezza vita (come il presente) poteva essere realizzato con una spesa contenuta da tutti i possessori del vecchio modello e lasciare la sostituzione dell'intera reflex solo nei casi di importanti modifiche all'intero corpo macchina.
Ma è come chiedere ai grossi brand di sopprimere la gallina dalle uova d'oro.
1berto

Inviato da: Gian Carlo F il Mar 2 2014, 12:08 PM

e sì, fino a che qualcuno ci pensa bene, fiuta il business, e lo fa, così si resta indietro.
A quel punto le galline cominciano a fare uova di gesso
E' come il non voler entrare nel settore mirrorless FX, il progresso non lo fermi, se una cosa non la fai te c'è qualcun altro che, prima o poi, la fa.

Inviato da: vettori il Mar 2 2014, 01:39 PM

^^^

Secondo me non la fanno per problemi di costo e di realizzazione.
Il sensore è talmente collegato con tutto il resto dell'elettronica, che è 'sparsa' in tutto il corpo, che volendo renderlo intercambiabile bisognerebbe sostituire troppa roba e questo cozza con l'ingegnerizzazione del corpo..
E ormai forse il costo di quello che andrebbe 'mantenuto fisso' è talmente basso che conviene avere due corpi completi invece di un corpo e un sensore di ricambio.

Inviato da: Method il Mar 2 2014, 01:47 PM

Concordo e aggiungo anche per motivi di tropicalizzazione, nel caso si parli di dorsi intercambiabili...

Inviato da: korra88 il Mar 2 2014, 02:03 PM

esiste e si chiama medio formato

Inviato da: Gian Carlo F il Mar 2 2014, 02:09 PM

ehhhh

Inviato da: ThELaW il Mar 4 2014, 03:49 PM

Noto con stupore, che questa nuova ammiraglia non fa parlare nessuno.
Ricordo i tempi di quando venne annunciata la D4....quelli si che erano bei tempi!

Inviato da: Gian Carlo F il Mar 4 2014, 04:15 PM

forse perché è un "affinamento" della D4 di cui si conosce un po' tutto

Inviato da: ThELaW il Mar 4 2014, 04:22 PM

Una cosa è certa, chi ha la D4 (come il sottoscritto) difficilmente penserebbe di prendere una D4s.
La cosa che non ho capito però, è se hanno perfezionato la modalità autofocus anche sull'AF-C in traking 3D con teleobiettivi F4 e moltiplicatori da TC17 in poi. Con la D4 questa modalità funziona solo col TC14 montato.
Spero di aver reso l'idea

Inviato da: Method il Mar 4 2014, 05:34 PM

Concordo.

Inviato da: unbertomonno@virgilio.it il Mar 4 2014, 07:10 PM

Se il progetto è fatto in modo che il sensore/processore possa essere sostituito (magari in assistenza) non vedo quali problemi ci possano essere.
E certo se si volesse rendere sostituibile pure il modulo di MaF , il motore di avanzamento o altre minchionerie varie probabilmante non sarebbe più economicamente conveniente, ma questo non sarebbe neppure un Mid Life Upgrade.
1berto
PS il dorso digitale poteva essere una ottima soluzione se non fosse stata adottata solo per digitalizzare le reflex analogiche già presenti sul mercato.

Inviato da: DUTUR il Mar 5 2014, 09:02 PM

Scusate l'ignoranza ma secondo voi in un aggiornamento firmware è possibile aumentare gli ISO nominali o è tecnicamente impossibile?

Venendo al sodo, qualora rendessero disponibile il firmware della D4s sulla D4, quest'ultima potrebbe passare dal 12.800 a 25.600 ISO nominali o beneficerebbe solo di aggiornamenti relativi ad esempio al calcolo del bilanciamento del bianco, al tempo sincro o alla durata della batteria (invento!)?

Grazie

Inviato da: gabrielmalanca il Mar 5 2014, 09:08 PM

Secondo me, beneficerebbe solo di aggiornamenti relativi (calcolo del bilanciamento del bianco, al tempo sincro ...)
Altrimenti che senso ha la D4S se li dai anche a la D4 la posibilita di arrivarci a ISO 25600 ?

Inviato da: Gian Carlo F il Mar 5 2014, 09:18 PM

secondo me nella D4s hanno modificato il sensore, come fu per la D3s

Inviato da: StefanoGranata il Mar 5 2014, 09:21 PM

Tecnicamente dovrebbe essere possibile perché da quanto si legge non è tanto il sensore nuovo quanto il nuovo EXPEED 4 a consentire risultati eccellenti ... ho visto un po di scatti e mi sembra che sino a 6400 la D4 sia migliore... secondo me su D4s il Noise reduction lavora "molto" per rendere risultati migliori ma allo stesso tempo tende a far perdere di definizione all'immagine dando un pochino l'idea di "impastato".

Ovviamente andrebbe testata meglio...

Comunque penso che il nuovo firmware ci sarà ma non introdurrà granché di nuovo rispetto al precedente, verrà forse ulteriormente migliorato l' AF-C, il bilancio del bianco e forse la possibilità di gestire la temperatura colore del LV.

ciao

Inviato da: unbertomonno@virgilio.it il Mar 6 2014, 09:00 AM

[quote name='StefanoGranata' date='Mar 5 2014, 09:21 PM' post='3678001']
Tecnicamente dovrebbe essere possibile perché da quanto si legge non è tanto il sensore nuovo quanto il nuovo EXPEED 4 a consentire risultati eccellenti ...

Ho letto anche io la stessa cosa, sembra sia stato sostituito solo il processore.
1berto

Inviato da: gargasecca il Mar 6 2014, 10:25 AM

Davvero credi a questa cosa???

Ora xchè l' ordine dalla casa madre è quello di dire che sono "diversi" ci dobbiamo credere tutti??
Senza polemica...ma c' è qualcuno che ha fisicamente smontato i sensori (c' è qualche sito che fa a "pezzi" le fotocamere x far vedere come sono fatte)...e ha magari letto la sigla o notato qualcosa di davvero diverso??
Secondo me sono solo "leggende"...marketing atto a indurci a pensare che sono "diversi" i pezzi e quindi migliori.
Posso capire un' affinamento della costruzione dei sensori...come si ha sulle CPU o GPU e quindi una particolare "sfornata" di pezzi di silicio sono "migliori" o xchè consumano un pelino meno...o perchè li puoi "overcloccare" di +...ecco...secondo me i sensori sono identici...solo magari un pochino + "tirato" quello della D4S che legato ad una cpu di 4° generazione (Expeed4) ci dà quel "qualcosa in +"...ma secondo me...se non si hanno fonti "vere"...sono identici.

Ps1...se avete le fonti...postatele...così potrò ritirare tutto quello che ho detto.

Ps2...OT...anche l' Italia non era in crisi...e invece...

Inviato da: Gian Carlo F il Mar 6 2014, 10:39 AM

beh, fino a prova contraria perché non crederlo?
Che il marketing Nikon non brilli in questi ultimi anni direi che è evidente, basti pensare al lancio di alcuni prodotti recenti...
Poi è chiaro che la mano sul fuoco non ce la metto di sicuro
Devo anche dire che, dagli scatti che ho visto agli alti ISO, a me sembra dura riuscire con semplici sistemi di riduzione del rumore riuscire addirittura ad avere + dettaglio..... per quello ipotizzo che qualche miglioramento anche al sensore sia stato fatto. In fondo parliamo della ammiraglia... se non dedicano energie lì allora è la fine

Inviato da: Cesare44 il Mar 6 2014, 11:00 AM

riguardo al sensore, sono più d'accordo con gargasecca che con Gian Carlo.
Nel comunicato di presentazione, c'è scritto nero su bianco sensore ottimizzato, che non vuol dire necessariamente modificato, ma reso più performante , magari da altri componenti Sw, oppure, questa è una mia ipotesi, con un aiutino del tipo Noise Reduction?

ciao

Inviato da: gargasecca il Mar 6 2014, 11:08 AM

Ok...condivisibile...ma anche TU la mano sul fuoco NON la metteresti...

Non ti credere...nel campo della tecnologia "affinare" i processi di produzioni o le "release" di alcuni componenti porta sempre miglioramenti...che in questo caso legato anche ad un affinamento sw "potrebbe" farci credere che si parla di 2 oggetti diversi...ma secondo me sono solo "migliorie" nulla +.
Nel mondo delle CPU dei pc...asseconda del modello della CPU puoi trovare la stessa ma "rimarcata" a modello inferiore perchè SOLO castrata.
Ti faccio un altro es...il 320d della BMW nella penultima release sviluppa 177cv...nell' ultimissima ne sviluppa 184cv...ma il motore è lo stesso sputato...solo "affinamenti" elettronici (centralina) e "forse" qualche componente...non so se mi sono spiegato.

Inviato da: aarez23 il Mar 6 2014, 11:30 AM

da ricordare anche nuovo expeed giunto al numero 4
per il prezzo Nital consigliato al pubblico : euro 6.149,00 iva compresa

Inviato da: Gian Carlo F il Mar 6 2014, 01:55 PM

difficile dire come stanno le cose.
Se le parole hanno sempre un senso, e non veniamo presi in giro, io direi:
- sensore ottimizzato - fa ritenere che siano intervenute modifiche di affinamento appunto al sensore, tali da migliorarne le caratteristiche ad alti ISO
altrimenti bisognerebbe parlare di
- software migliorato o ottimizzato - che in qualche modo interviene sullo stesso sensore di prima, ad esempio con l'expeed 4

Inviato da: marcomc76 il Mar 6 2014, 02:05 PM

Nessuno ha parlato di miglioria al sensore si parla solo di processore nuovo, il sensore è identico a quello dellaD4

Inviato da: unbertomonno@virgilio.it il Mar 6 2014, 02:48 PM

es...il 320d della BMW nella penultima release sviluppa 177cv...nell' ultimissima ne sviluppa 184cv...ma il motore è lo stesso sputato...solo "affinamenti" elettronici (centralina) e "forse" qualche componente...non so se mi sono spiegato.
[/color]
[/quote]
No
1berto

Inviato da: GiulianoPhoto il Mar 6 2014, 03:41 PM

sa...chi la acquista per primo?

Inviato da: Gian Carlo F il Mar 6 2014, 03:59 PM

dalla presentazione:

"Il sensore ottimizzato offre una straordinaria qualità immagine e il già ampio intervallo di 100-25.600 ISO può essere esteso fino a raggiungere il valore record di 409.600 ISO equivalenti.

Il nuovo processore di elaborazione delle immagini Nikon EXPEED 4 potenzia le prestazioni della Nikon D4S portandole ad un livello mai raggiunto in precedenza, migliorando notevolmente la resa delle immagini e le prestazioni ISO.


Un sofisticato meccanismo di riduzione del disturbo, un'incomparabile nitidezza e un impeccabile controllo delle gradazioni tonali fanno della D4S la "vera signora della luce e delle tenebre", permettendole di garantire risultati entusiasmanti anche nelle peggiori condizioni di luce in cui spesso si trovano ad operare fotografi sportivi e fotogiornalisti."

sembrerebbe che i miglioramenti derivino da ottimizzazioni del sensore, processore e meccanismo di riduzione del disturbo.

Inviato da: marcomc76 il Mar 6 2014, 04:47 PM

Hai reso perfettamente l'idea

Inviato da: Maranz il Mar 6 2014, 05:13 PM

Buon giorno,
il rumore mi sembra davvero ridotto senza impastamento eccessivo a 25600 iso (bicicletta in garage con pochissima luce). L'AF mi ha impressionato perché non ha esitazioni ad F8 su soggetti scuri ( il povero gatto nero….) in ambiente scarsamente illuminato (con 85 AF-D 1.4). A 12600 siamo su livelli accettabilissimi di rumore….




http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1459176

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1459165









Per quel che possono servire..

Inviato da: gargasecca il Mar 6 2014, 05:19 PM

Quindi...direi...nessun "nuovo" sensore...

Inviato da: Foxmulder_@ il Mar 6 2014, 05:32 PM

Ciao te ne sei già in possesso???

Inviato da: marcomc76 il Mar 6 2014, 05:36 PM

Sarebbe meglio dire: un miglioramento del sensore grazie al Nuovo Processore Expeed 4,

Un'ottima macchina senza dubbio, quello che mi interessa è vedere la differenza della ergonomia rispetto alla mia D4

Inviato da: aarez23 il Mar 6 2014, 06:33 PM

più che un gatto nero direi un burmese

Inviato da: Gian Carlo F il Mar 6 2014, 06:41 PM

se il sensore lo hanno modificato quella dizione è corretta,
se invece è sempre lo stesso non avrebbero dovuto nemmeno nominarlo e parlare solo dell'expeed 4 ecc. che hanno consentito i miglioramenti agli alti ISO.

se il sensore fosse sempre quello saremmo in presenza di una pubblicità ingannevole......
Io sono propenso a credere che un qualcosa gli abbiano fatto.

Inviato da: unbertomonno@virgilio.it il Mar 6 2014, 07:07 PM

ragazzi si gioca eh?
1berto

Inviato da: ThELaW il Mar 7 2014, 12:12 AM

Oggi l'ho toccata con mano dal mio fornitore ed ho avuto la strana sensazione che fosse piu leggera della D4.
Un giorno di questi, con calma la vado a provare.
Quel che mi interessa è l'autofocus ( e voglio capire cosa ha meglio di una D4).
Per il resto gli alti iso della D4 per me sono perfetti

Inviato da: unbertomonno@virgilio.it il Mar 7 2014, 07:10 AM

Beh..? gli aggiornamenti servono a questo. Togliere tutto quello che c'era stato messo dentro e che in effetti non serviva.
Rivoglio la ghiera dei diaframmi sull'ottica.
1berto

Inviato da: aarez23 il Mar 7 2014, 10:53 AM

Prezzo di vendita definitivo , da mio rivenditore , della D4s euro 5.850,00
non così lontano dal prezzo della D4 più lontano dai paventati 6.500
con equivalenza solita ai dollari

saluti
Paolo

Inviato da: walter manfredotti il Mar 7 2014, 12:31 PM

Salve a tutti, ho notato che sul retro della D4S hanno sostituito la forma dei selettori secondari; io ho la D4 e siccome devo stare sempre mooolto attento a come mi muovo perché spesso si levano dagli alloggiamenti, ( specialmente quello superiore)
chissà se si potranno sostituire nella D4 con questi nuovi.
Saluti Walter

Inviato da: ThELaW il Mar 7 2014, 12:37 PM

Chi la vende a quel prezzo nital?
Sarei curioso di sapere se ci mettono la XQD all'interno con relativo lettore, visto che mi è parso di capire che si limitano a inserire una CF LEXAR 1000x (Che all'epoca della D4 nital per i primi esemplari la spediva gratuitamente a casa).
Mi auguro ci siano davvero le XQD (perchè comprarle separatamente costerebbero un botto e conviene averle in dotazione)

Inviato da: gargasecca il Mar 7 2014, 12:38 PM

Questo lo avevo visto pure io...ed ho pensato proprio a questo aspetto che sottolinei tu...potresti mandare una mail a LTR e chiedergli se lo possono fare loro in garanzia...

Inviato da: Andrea Bono il Mar 7 2014, 04:33 PM

Disponibile a Torino.
Mi è arrivata quella demo mercoledì ma ancora non l'ho provata, oggi è arrivata quella 'vendibile'.
Magari nel week end la provo con calma

Inviato da: Alessandro Catalano il Mar 8 2014, 08:46 PM

Cari Tutti,

Per togliere qualsiasi dubbio queste le principali implementazioni Hardware:

- Nuovo Sensore di Immagine completamente riprogettato ancorché sempre da 16 Mpx e filtro AA presente,
- Expeed 4
- Complesso Specchio e Sub-Specchio e relativi meccanismi di nuovo e rivoluzionario progetto.

Queste implementazioni permettono una qualità di immagine decisamente superiore ad alti-ISO, un migliorato bilanciamento del bianco, sotto raffica (11 Fps ora raggiungibili con assistenza AF) la visione nel mirino risulta di gran lunga migliorata ed inoltre è stata introdotta una nuova caratteristica in AF-C: AF Gruppi. Questa permette di seguire in Af con elevata precisione anche un soggetto di ridotte dimensioni.

Nel complesso quindi implementazioni non certo di poco conto ... anzi tutt'altro !!! Implementazioni che certamente faranno strafelici i fotografi di sport ... ed io per questo già ci sto facendo un pensierino (Sigh Sigh) !!! Prossimamente avrò modo di testarla e saprò dirVi certamente di più e forse postare qualche immagine!

Un caro saluto

Alessandro Catalano

P.S. - La Nikon D4 Liscia resta comunque una DSLR al TOP ... Non ero mai riuscito a fotografare così bene neanche con la pur ottima D3s e non dico altro.

Inviato da: Alessandro Catalano il Mar 8 2014, 09:00 PM

Ah dimenticavo ... Nella confezione Nital viene data in omaggio esclusivamente una CF Lexar 16 Gb - 1000x ... quindi niente XQD e niente lettore XQD

Alessandro

Nikon D4 in accoppiata al Superlativo AF-S Nikkor 800mm f/5.6E FL ED VR dotato del suo AF-S TC800 - 1.25E ED (leggasi 1.000 mm): Immagine scattata a ISO 800 - 1/1.600 di sec. a F/7.1 (TUTTA APERTURA !!!) ... e non ci sono commenti ....

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1435261

Inviato da: gargasecca il Mar 8 2014, 10:14 PM

la domanda sorge spontanea...chi è che dice che il sensore è nuovo?

Inviato da: marcomc76 il Mar 8 2014, 10:33 PM

Impugnata oggi la nuova D4s, ho notato delle belle migliorie specie nella ergonomia

Inviato da: Alessandro Catalano il Mar 8 2014, 11:46 PM

Beh diciamo che se sai ben interpretare le specifiche tecniche ed hai un minimo di conoscenza di come funziona una reflex digitale potrai facilmente comprendere che quanto ottenuto è la combinazione di un nuovo e più performante sensore unitamente al nuovo Expeed 4 (che da solo potrebbe ottenere solo parziali miglioramenti).



Si in effetti l'ergonomia dell'impugnatura è cambiata ... per la mia mano leggermente in peggio ... preferisco quella della D4 liscia ... sembra a volte una semplice fesseria ma impugnando per molte ore la fotocamera al caldo ... i crampi si sprecano. D'altro canto l'ergonomia dell'impugnatura viene studiata sulle dimensioni medie della mano ... io personalmente preferivo quella della gloriosa F5

Alessandro

Inviato da: gargasecca il Mar 9 2014, 09:05 AM

Resto cmq dubbioso...potranno aver migliorato il processo costruttuivo..."tirato" un pochino di + le specifiche stesse del sensore...ma resto cmq della mia opinione...stesso sensore con (forse) migliorie...nuova cpu e sw + "affinato"...x carità...non voglio convincere nessuno...d' altronde la casa madre NON ha brillato nell' ultimo anno di affermare cose vere...inutile far qui esempi...quindi...

Inviato da: kappona il Mar 9 2014, 12:45 PM

Hai ragione Alessandro! L'unico commento che si può fare è...SPETTACOLARE!!!!

Inviato da: Method il Mar 9 2014, 02:25 PM

Di "gran lunga" in che modo Alessandro?
Nel senso, dove e come si è potuto fare meglio del già ottimo mirino D4...?

Inviato da: Alessandro Catalano il Mar 9 2014, 06:47 PM

Come già detto è stato progettato ex novo tutto il sistema dl ribaltamento dello Specchio e Sub-Specchio che ha permesso di velocizzare al massimo l'azione con conseguente aumento del tempo di visione reflex dal mirino e al contempo quindi migliorare la precisione del sistema AF. Di fatto la già ottima visione del mirino durante la ripresa con scatto a raffica ora si traduce in un leggerissimo sfarfallio nella visione. Provare per credere.

In pratica tutte le implementazioni della D4s permettono di alzare di parecchio l'asticella .... ma per quanto ovvio ne gioveranno principalmente tutti quei fotografi che si occupano di fotografia d'azione.

Per Gargasecca:

Di fatto è anche scritto sul comunicato stampa ... poi vedi Te ... libero di pensarla come ritieni più opportuno.

Alessandro Catalano

Posto un'altra Immagine Nikon D4 + AF-S Nikkor 400mm f/2.8G ED VR + AF-S Teleconverter TC 20E III (leggasi 800mm) - ISO 1.250 - 1/1.250 di sec. a f/7.1 ... e anche qui la qualità di immagine è strepitosa

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1435262

Inviato da: thorpe il Mar 10 2014, 12:09 AM

wow

Inviato da: frinz il Mar 10 2014, 07:31 AM

io ho avuto modo di usare il 400 con 1.7 e sembrava preferibile, perché l'AF manteneva una maggiore reattività...e difatti in quell'occasione era la scelta più diffusa.
Ciò non toglie che si raggiungono risultati impensabili fino a pochi anni indietro.
ciao !

Inviato da: frinz il Mar 10 2014, 07:39 AM

Queste sono con D4 e 500mm, che non è un fulmine di guerra, rispetto al 400 ( almeno per me) ma viaggia benino...e ci siamo permessi un panning (dopo qualche anno di palestra e relativo sviluppo del bicipite )
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1462539

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1462538

Inviato da: alex_z il Mar 10 2014, 11:32 AM

Ciao a tutti,
ho visto che non si è ancora parlato della modalita di scatto silenzioso.
Spesso mi trovo a dover utilizzare una mirrorlens al posto della mia D3 per riprese in teatro o in luoghi dove il rumore di scatto è fastidioso, avevo provato una D4 ma la rumorosità anche in "silent mode" è ancora eccessiva, chissà se nella S è cambiato qualcosa.
Vorrei un vostro parere su questo aspetto, ho visto mio malgrado che le Canon sono molto più silenziose.

grazie
Alessandro

Inviato da: min il Mar 10 2014, 12:54 PM

Buongiorno a tutti,speravo di vedere già qualche scatto dell S,per capire meglio che cosa hanno modificato e sentire qualche parere...A parte le caratteristiche tecniche superiori sia pe AF e velocità di scatto,mi interessano gli alti iso,che a leggere dovrebbero essere eccezionali.Ho trovato alcune immagini che sembrano effettivamente superiori alla D4,ma personaòmente non mi fido.Oggi pomeriggio spero di poter testare la macchina,il mio negoziante di fiducia ha una demo cosi stasera spero di mettere qualcosa di interessante,ovviamente come sapete sono cmq prove sul campo fatte in poco tempo quindi cercherò di condensare gli scatti per ciò che potrà servirmi eventualmente.
Se qualcuno avesse già qualcosa mi farebbe piacere vedere che differenze ci sono con D4 e la D4S ai vari iso fino a 12800.
Grazie a chi fornirà qualche scatto,
saluti,

Franco Min

Inviato da: marcomc76 il Mar 10 2014, 01:09 PM

H avuto solo la possibilità di impugnarla, le mie mani sono piccole e quindi non vedo o quasi non necessito di migliorie, provarle sul campo ambe le due sarebbe ottimo, non ti aspettare migliorie abissali dipende sempre da chi è come viene usata, sono solo finezze marginali le migliorie se vuoi qualcosa di nuovo dobbiamo attendere la D5/s

Inviato da: min il Mar 10 2014, 01:34 PM

Infatti ...non mi aspetto chissà cosa,come sempre a parole sono tutti bravi,poi ti rendi conto come sempre che le cose stanno in un altro modo.Poi io sono particolarmente esigente per certe cose,quindi le aspettative sono basse,però provarla mi stuzzica ahah !!!!
grazie per lae tue impressioni,

franco

Inviato da: marcomc76 il Mar 10 2014, 01:41 PM

La D4 dai scaffali è sparita anche trovandola la farebbero pagare come o poco meno alla D4s, già questo fa riflettere

Inviato da: Alessandro Catalano il Mar 12 2014, 09:02 PM

Ciao Alessandro,

La rumorosità è leggermente minore in quanto hanno modificato in quanto interamente riprogettato tutto il gruppo specchi ma ... non Ti aspettare nulla di eclatante sotto questo profilo ... abbiamo in gioco sempre grandi masse in movimento ed il tutto è adeguato per la velocità di 11 fotogrammi al secondo. Siamo sempre lontani dalla rumorosità o meglio silenziosità di una qualsiasi delle ultime reflex DX.

Alessandro Catalano

Inviato da: alex_z il Mar 13 2014, 03:37 PM

Ciao Alessandro,
grazie per la risposta, mi riferivo al fatto che in casa Canon anche in pieno formato (es.Eos-1D) in modalità scatto singolo o con raffica molto rallentata la rumorosità di scatto è quasi inesistente.
Visto che stiamo parlando di ammiraglie, questa caratteristica dovrebbe essere d'obbligo a mio parere.

Alessandro

Inviato da: Cesare44 il Mar 14 2014, 02:49 PM

riguardo al sensore, visto che ne sono state date interpretazioni diverse, riporto parte di un'intervista rilasciata a Salvatore Gajas da Giuseppe Maio, Reflex Product manager di Nital.

In grassetto Giuseppe Maio:
"Su qualche sito Web si è scritto che la Nikon D4s monta il "vecchio" sensore della D4..." Come dire che la D4s non ha nulla di nuovo.
Eppure di caratteristiche inedite ne ha davvero molte. Come si spiega tutto questo? " Semplice, una fotocamera moderna deve le sue prestazioni a un insieme molto complesso di fattori, che incrociano sapientemente hardware e software grazie a un paziente e accurato lavoro di scelte da parte dei progettisti. Il sensore è solo una piccola parte di un insieme. Bene, il CMOS da 16,2 Megapixel è un autentico cavallo vincente e, come tale, non valeva la pena di cambiarlo". Per rimanere nella metafora, e stato però cambiato il 'fantino', cioè il processore destinato a governare l'immagine " Esatto. Il nuovo EXPEED 4 è molto più potente, veloce e duttile rispetto al suo predecessore, l'EXPEED 3 montato sulla Nikon D4"...
Il resto dell'intervista, peraltro interessante, si sofferma sulle spiegazioni delle innovazioni presenti sulla D4s, a cominciare dal nuovo EXPEED 4.

Senza nulla togliere alla nuova D4s, gargasecca in primis e, nel mio piccolo, anche io, avevamo interpretato correttamente il comunicato stampa.

ciao

Inviato da: vettori il Mar 14 2014, 03:13 PM

Questa conferma apre scenari interessanti...
Sarebbe bello capire quanto il nuovo processore incide nella costruzione del file RAW (se dovessi tirare a indovinare direi nulla se è vero che il RAW è pura informazione letta dal sensore) e quindi, quanto di questo margine ad alti ISO della D4S sia in realtà un vantaggio solo sui JPEG in camera, mentre dopo una elaborazione del RAW su computer, i risultati ottenibili sarebbero identici.

Inviato da: Cesare44 il Mar 14 2014, 03:28 PM

l'intervista, riportata su NPhotography n.25, continua affermando che il nuovo processore ha un potere di calcolo per decomprimere un file raw aumentato.

Inoltre l'autofocus dispone di una 'assistenza' da parte del processore che ne migliora immensamente precisione e velocità.

Anche il trattamento di Noise Reduction è migliorato molto...

Tutti fattori che dovrebbero rendere ancora più appetibile la nuova D4s, a cui auguro lunga vita.

ciao

Inviato da: sepofa il Mar 14 2014, 04:03 PM

hai provato l'800 a tutta apertura con la D800e ?.....da urlo e su avifauna !!!!!

Inviato da: gargasecca il Mar 15 2014, 01:12 PM

non volevo sembrare antipatico...x questo non avevo + risposto ad Alessandro catalano...che mi aveva invitato a leggere la scheda della D4s...l' avevo già letta...e invito lui a rileggerla e potrà notare che alla' inizio dice sensore "migliorato" ...x poi contradditsi sotto con sensore "nuovo"...
Cm la D4s secondo me possiamo chiamarla D4 2° release...rivista e corretta e migliorata.

Inviato da: Cesare44 il Mar 15 2014, 02:52 PM

@gargasecca,
per me, non è questione di rendersi antipatico, conosco e stimo Alessandro, ottimo fotografo e persona molto preparata in campo fotografico, ma nello specifico, prima dei chiarimenti rilasciati da Giuseppe Maio, secondo me, i giudizi espressi in questo 3D erano frutto di interpretazioni personali che, in quanto tali, sono opinabili.

ciao

Inviato da: mantoz il Mar 18 2014, 09:36 AM

lo scatto non è molto silenzioso, anche nella modalità Q, però si può scattare in liveview con rumore zero.

Inviato da: ThELaW il Mar 18 2014, 01:45 PM

Rispetto alla D4, il rumore dello scatto è migliorato ed è piu equilibrato. Anche nella modalità Q. Nessun cambiamento visivo alla fin fine...ma qualcosa l'hanno fatta.

Inviato da: mantoz il Mar 18 2014, 08:53 PM

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1469799

questo è solo un jpg a 8000 iso, finchè in lightroom non potrò lavorare i raw non do un giudizio definitivo.

Inviato da: ThELaW il Mar 18 2014, 09:12 PM

VOrrei poter sentire qualcosa in piu sull'autofocus. Ormai si parla solo di resa ad alti iso...