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NikonClub.it Community _ NIKON DIGITAL REFLEX _ Reflex O Compatta Pro?

Inviato da: mr.stiff il Mar 5 2013, 06:02 PM

Salve a tutti,so che la domanda è stata fatta milioni di volte ma avere piu opinioni non fa mai male.
E' da un po che mi diletto nel campo della fotografia e ora sono in una fase di indecisione.Il mio cammino l ho iniziato piano piano,a partire dlla compatta piu semplice,alla reflex analogica(Minolta),alle lomo ed istantanee,fino alla mirrorless.
Quello che vi chiedo è:comprare una reflex,scelta tra Nikon d3200 e d5100 o una compatta pro,nel mio caso la Fuji x20?
Io amo la foto di strada,quella "sporca",la foto che racconta davvero qualcosa,non perfetta nei minimi dettagli ma comunque bella ed apprezzabile,e gia ho avuto modo di provare questa esperienza con la Lomo,quindi sarei piu orientato verso la Fuji,che pure essendo compatta offre tutte le comodita di una reflex,per quanto riguarda AF e settaggi vari.Pero la mia paura è essere limitato dall ottica no intercambiabile.
Voi cosa ne pensate?

Inviato da: marcomc76 il Mar 5 2013, 06:10 PM

Fuji x20 è una bella compatta da affiacare la Reflex, poi dipende tutto da quello che devi fotografare, non sognarti di andare a caccia fotografica con una Fuji x20, insomma sai quello che intendo, poi se fai solo street va benissimo la Fuji x20.

Inviato da: simonegiuntoli il Mar 5 2013, 06:12 PM

Per le foto di strada avere una macchina compatta e leggera è sicuramente un bel vantaggio.
Per il discorso qualità, onestamente credo che oggi vadano bene più o meno tutte, soprattutto se non fai stampe giganti.
Per l'ottica è difficile dare consigli... Dipende dal tuo modo di operare, comunque non lo vedo un limite così grosso.
Se ora già usi un fisso non avrai problemi, se sei abituato ad uno zoom allora il discorso cambia, comunque è una questione personale.
Io oso un solo obiettivo fisso anche su reflex, ma non faccio foto di strada. smile.gif

Inviato da: mr.stiff il Mar 5 2013, 06:23 PM

Io preferisco "catturare il momento" piuttosto che stare li a smanettare,anche se mi piace fare foto "pensate",non so se ho reso l idea!Comunque affiancare la x20 a una reflex per me è impossibile visto che non sono Zio Paperone XD
E dico che l ottica fissa potrebbe essere una limitazione perche un giorno potrei aver bisogno,o voglia,di uno zoom maggiore e non poterlo avere

Inviato da: a_deias il Mar 5 2013, 07:22 PM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 06:02 PM) *
Salve a tutti,so che la domanda è stata fatta milioni di volte ma avere piu opinioni non fa mai male.
E' da un po che mi diletto nel campo della fotografia e ora sono in una fase di indecisione.Il mio cammino l ho iniziato piano piano,a partire dlla compatta piu semplice,alla reflex analogica(Minolta),alle lomo ed istantanee,fino alla mirrorless.
Quello che vi chiedo è:comprare una reflex,scelta tra Nikon d3200 e d5100 o una compatta pro,nel mio caso la Fuji x20?
Io amo la foto di strada,quella "sporca",la foto che racconta davvero qualcosa,non perfetta nei minimi dettagli ma comunque bella ed apprezzabile,e gia ho avuto modo di provare questa esperienza con la Lomo,quindi sarei piu orientato verso la Fuji,che pure essendo compatta offre tutte le comodita di una reflex,per quanto riguarda AF e settaggi vari.Pero la mia paura è essere limitato dall ottica no intercambiabile.
Voi cosa ne pensate?

In casa Fuji l'alternativa, e che altrrnativa, ad una teflex come per esempio la D5100 é la XE-1 con il fantastico 18-55 f2.8-4.

Eventualmente in altrnativa la Canon GX1.

La XE-1 stá a circa 1100 completa di obiettivo, se ti sembrano tanti metti un buon obiettivo alla D5100 e vedi quanto costa.

Hai il vantaggio della ottica intercambiabile ed un parco obiettivi eccellente.

Inviato da: mr.stiff il Mar 5 2013, 10:10 PM

QUOTE(a_deias @ Mar 5 2013, 07:22 PM) *
In casa Fuji l'alternativa, e che altrrnativa, ad una teflex come per esempio la D5100 é la XE-1 con il fantastico 18-55 f2.8-4.

Eventualmente in altrnativa la Canon GX1.

La XE-1 stá a circa 1100 completa di obiettivo, se ti sembrano tanti metti un buon obiettivo alla D5100 e vedi quanto costa.

Hai il vantaggio della ottica intercambiabile ed un parco obiettivi eccellente.


Dalla d5100 esce il 18-55 VR e l ho trovata nuova a meno di 500 euro Nital!
Io studio non posso permettermi una macchina fotografica da 1100€!
E comunque leggendo un po in giro le prime prove la X20 si comporta mooolto meglio delle concorrenti della stessa "specie",a partire dal mirino!

Inviato da: maxmaniak il Mar 5 2013, 10:21 PM

Io ti consiglio la d5100 con 18-55vr, io ho fatto così, dopo varie compatte (p7000, fujix20 e canon g1x) ho capito che la compatta è ridicola, nel senso che come qualità e velocità di scatto non è mai paragonabile ad una vera reflex......neanche le blasonate mirrorles.....
Cioè qualità-prezzo sfido chiunque a superare una D5100 da 500€....che trovo leggera e comoda anche per via del monitor ruotabile, che è una vera chicca......
Considera che ho anche due FX, quindi la piccola la uso come fosse una compatta, magari con un fisso tipo 28 o 35 o 50.......giusto per divertirmi.....
max

Inviato da: revyt il Mar 5 2013, 10:21 PM

Se intendi foto di strada street photography, allora le focali più utilizzate sono il 35, 28, 50 equivalemnti e la x20 le copre tutte.
Per far street, una fotocamera di dimensioni ridotte è un bel vantaggio, sia per non intimidire i soggetti che come peso totale da portare in giro.

Inviato da: mr.stiff il Mar 5 2013, 10:29 PM

QUOTE(maxmaniak @ Mar 5 2013, 10:21 PM) *
Io ti consiglio la d5100 con 18-55vr, io ho fatto così, dopo varie compatte (p7000, fujix20 e canon g1x) ho capito che la compatta è ridicola, nel senso che come qualità e velocità di scatto non è mai paragonabile ad una vera reflex......neanche le blasonate mirrorles.....
Cioè qualità-prezzo sfido chiunque a superare una D5100 da 500€....che trovo leggera e comoda anche per via del monitor ruotabile, che è una vera chicca......
Considera che ho anche due FX, quindi la piccola la uso come fosse una compatta, magari con un fisso tipo 28 o 35 o 50.......giusto per divertirmi.....
max


Non so come fai a dire che la x20 è ridicola visto che ancora deve uscire,e poi ripeto che in confronto alle concorrenti offre molto di più.Per la velocità di scatto non so,dipende uno la reflex per cosa e come la usa,io non spendo un botto per usare la reflex in manuale,è da bambini ed è inutile,serve solo a far vedere che hai la reflex,io concepisco la fotografia in modo più serio.E comunque il processore della x20 è nuovo di zecca quindi non penso che sia così indietro come velocità,e da anche la piena possibilità di usarla in manuale!

Inviato da: revyt il Mar 5 2013, 10:29 PM

QUOTE(maxmaniak @ Mar 5 2013, 10:21 PM) *
Io ti consiglio la d5100 con 18-55vr, io ho fatto così, dopo varie compatte (p7000, fujix20 e canon g1x) ho capito che la compatta è ridicola, nel senso che come qualità e velocità di scatto non è mai paragonabile ad una vera reflex......neanche le blasonate mirrorles.....
Cioè qualità-prezzo sfido chiunque a superare una D5100 da 500€....che trovo leggera e comoda anche per via del monitor ruotabile, che è una vera chicca......
Considera che ho anche due FX, quindi la piccola la uso come fosse una compatta, magari con un fisso tipo 28 o 35 o 50.......giusto per divertirmi.....
max


dipende da come è abituato ognuno a fotografare...te usi l'autofocus?, io no, altrimenti qualsiasi macchina sarebbe troppo lenta.
Preferisco di gran lunga diaframmi chiusi e usare il fuoco zonale o l'iperfocale, cosa che non si può determinare con il 18-55 poichè non ha alcun riferimento.

Se vogliamo essere pignoli il meccanismo che alza lo specchio ha un certo lag, quindi le reflex possono e sono anche + lente di altri tipi di fotocamere tongue.gif

Inviato da: mr.stiff il Mar 5 2013, 10:34 PM

QUOTE(revyt @ Mar 5 2013, 10:29 PM) *
dipende da come è abituato ognuno a fotografare...te usi l'autofocus?, io no, altrimenti qualsiasi macchina sarebbe troppo lenta.
Preferisco di gran lunga diaframmi chiusi e usare il fuoco zonale o l'iperfocale, cosa che non si può determinare con il 18-55 poichè non ha alcun riferimento.

Ecco,quello che volevo dire io.Chi spenderebbe tutti quei soldi per usare una reflex come la macchina fotografica di Hello Kitty,già c è troppa gente che va a giro con reflex ad usare nello specchio

Inviato da: revyt il Mar 5 2013, 10:44 PM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 10:34 PM) *
Ecco,quello che volevo dire io.Chi spenderebbe tutti quei soldi per usare una reflex come la macchina fotografica di Hello Kitty,già c è troppa gente che va a giro con reflex ad usare nello specchio


Posso solo dirti la mia esperienza, poi vedi te
Io ho comprato una dslr tempo fa per imparare a fotografare, poi ho notato che il mio genere preferito era la street e sentivo la macchina streetta per il mio modo di fotografare.
Quindi sono passato ad una compatta (una ricoh gr digital per la precisione), ora la reflex la uso di rado, per altri tipi di foto.
Poi vedi te quale possa essere il tuo stile preferito....posso solo dirti che le focali più usate sono apputo il 28, 35, 50 (io ho scelto il 28 e ogni tanto anche un 21mm)

Inviato da: maxmaniak il Mar 5 2013, 10:50 PM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 10:29 PM) *
Non so come fai a dire che la x20 è ridicola visto che ancora deve uscire,e poi ripeto che in confronto alle concorrenti offre molto di più.Per la velocità di scatto non so,dipende uno la reflex per cosa e come la usa,io non spendo un botto per usare la reflex in manuale,è da bambini ed è inutile,serve solo a far vedere che hai la reflex,io concepisco la fotografia in modo più serio.E comunque il processore della x20 è nuovo di zecca quindi non penso che sia così indietro come velocità,e da anche la piena possibilità di usarla in manuale!

Scusa ma mi riferivo alla x10 che ho avuto, ma non ho amato......il difetto per me e' il tempo che passa dallo scatto alla foto.....specialmente quando scatti ai bimbi, come spesso faccio io......
Max

Inviato da: maxmaniak il Mar 5 2013, 11:03 PM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 06:23 PM) *
Io preferisco "catturare il momento" piuttosto che stare li a smanettare,anche se mi piace fare foto "pensate",non so se ho reso l idea!Comunque affiancare la x20 a una reflex per me è impossibile visto che non sono Zio Paperone XD
E dico che l ottica fissa potrebbe essere una limitazione perche un giorno potrei aver bisogno,o voglia,di uno zoom maggiore e non poterlo avere


Mr. Stiff dice che sarebbe la sua unica camera, poi dice che un giorno potrebbe aver bisogno di altre focali......
Quindi il mio consiglio rimane una piccola reflex tipo d5100, versatile e leggera, per quello che costa ottima e superiore a qualsiasi compatta in quella fascia di prezzo....
Certo ci sarà di meglio, ma con un diverso budget.....
Max

Inviato da: a_deias il Mar 5 2013, 11:07 PM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 10:29 PM) *
Non so come fai a dire che la x20 è ridicola visto che ancora deve uscire,e poi ripeto che in confronto alle concorrenti offre molto di più.Per la velocità di scatto non so,dipende uno la reflex per cosa e come la usa,io non spendo un botto per usare la reflex in manuale,è da bambini ed è inutile,serve solo a far vedere che hai la reflex,io concepisco la fotografia in modo più serio.E comunque il processore della x20 è nuovo di zecca quindi non penso che sia così indietro come velocità,e da anche la piena possibilità di usarla in manuale!


Scusa ma se hai deciso per la X20 prendila.

Non puoi però entrare nel merito di chi usa la reflex per fotografare in manuale.

Non sai neanche di cosa parli, dove stà scritto che lo street si debba fare scattando in automatico?

Cerca su google chi era Vivian Meier, una fotografa americana (dilettante) che negli anni 50 fotografava con una Rolleiflex:

http://vivianmaier.blogspot.it/

Lo street si può fare con qualsiasi macchina eccetto il grande formato, in automatico e manuale,asolutamente necessario però il manico.

Documentati poi, il fatto che il processore sia nuovo non ti garantisce nulla, anche la X-Pro1 e la X100 erano nuovi modelli ma di certo la loro dote migliore non era la velocita dell'autofocus.

Occorre quindi attendere che esca la X20 per sapere come va, vale anche per te.

Inviato da: mr.stiff il Mar 5 2013, 11:10 PM

QUOTE(revyt @ Mar 5 2013, 10:44 PM) *
Posso solo dirti la mia esperienza, poi vedi te
Io ho comprato una dslr tempo fa per imparare a fotografare, poi ho notato che il mio genere preferito era la street e sentivo la macchina streetta per il mio modo di fotografare.
Quindi sono passato ad una compatta (una ricoh gr digital per la precisione), ora la reflex la uso di rado, per altri tipi di foto.
Poi vedi te quale possa essere il tuo stile preferito....posso solo dirti che le focali più usate sono apputo il 28, 35, 50 (io ho scelto il 28 e ogni tanto anche un 21mm)


Quindi sarebbe meglio comprare la d5100 e aspettare un drastico calo di prezzo dell x20,perché comunque so soldi!
Comunque so che non è paragonabile ma già ho una mirrorless e me la sento stretta,nel senso o la uso in automatico ma non c è il mio tocco o la uso in manuale e ci metto più tempo per una foto

Inviato da: revyt il Mar 5 2013, 11:22 PM

QUOTE(a_deias @ Mar 5 2013, 11:07 PM) *
Scusa ma se hai deciso per la X20 prendila.

Non puoi però entrare nel merito di chi usa la reflex per fotografare in manuale.

Non sai neanche di cosa parli, dove stà scritto che lo street si debba fare scattando in automatico?

Cerca su google chi era Vivian Meier, una fotografa americana (dilettante) che negli anni 50 fotografava con una Rolleiflex:

http://vivianmaier.blogspot.it/

Lo street si può fare con qualsiasi macchina eccetto il grande formato, in automatico e manuale,asolutamente necessario però il manico.

Documentati poi, il fatto che il processore sia nuovo non ti garantisce nulla, anche la X-Pro1 e la X100 erano nuovi modelli ma di certo la loro dote migliore non era la velocita dell'autofocus.

Occorre quindi attendere che esca la X20 per sapere come va, vale anche per te.



Le speedgraphic 4x5 dove le metti? xD


QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 11:10 PM) *
Quindi sarebbe meglio comprare la d5100 e aspettare un drastico calo di prezzo dell x20,perché comunque so soldi!
Comunque so che non è paragonabile ma già ho una mirrorless e me la sento stretta,nel senso o la uso in automatico ma non c è il mio tocco o la uso in manuale e ci metto più tempo per una foto



Scusa ma te vuoi una fotocamera per far street e da usare come tutto fare....e valutare una m4/3 tipo una panasonic o olympus?
Oppure sony.

Inviato da: mr.stiff il Mar 5 2013, 11:26 PM

QUOTE(a_deias @ Mar 5 2013, 11:07 PM) *
Scusa ma se hai deciso per la X20 prendila.

Non puoi però entrare nel merito di chi usa la reflex per fotografare in manuale.

Non sai neanche di cosa parli, dove stà scritto che lo street si debba fare scattando in automatico?

Cerca su google chi era Vivian Meier, una fotografa americana (dilettante) che negli anni 50 fotografava con una Rolleiflex:

http://vivianmaier.blogspot.it/

Lo street si può fare con qualsiasi macchina eccetto il grande formato, in automatico e manuale,asolutamente necessario però il manico.

Documentati poi, il fatto che il processore sia nuovo non ti garantisce nulla, anche la X-Pro1 e la X100 erano nuovi modelli ma di certo la loro dote migliore non era la velocita dell'autofocus.

Occorre quindi attendere che esca la X20 per sapere come va, vale anche per te.


Scusa se mi permetto ma penso di poter entrare nel merito,non sono uso di quelli che non sa usare manco la fotocamera del telefono e si compra la reflex tanto per,una reflex l ho usata,non digitale ma comunque l ho usata!E poi la roll è tutt altra cosa,e anche gli anni 50 sono tutt altra cosa!


QUOTE(revyt @ Mar 5 2013, 11:22 PM) *
Le speedgraphic 4x5 dove le metti? xD
Scusa ma te vuoi una fotocamera per far street e da usare come tutto fare....e valutare una m4/3 tipo una panasonic o olympus?
Oppure sony.


Ho già una olympus epl1 ma non è chi sa cosa e poi la mancanza del mirino si sente e il display non è una spada

Inviato da: revyt il Mar 5 2013, 11:39 PM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 11:26 PM) *
Ho già una olympus epl1 ma non è chi sa cosa e poi la mancanza del mirino si sente e il display non è una spada

Beh puoi sempre attaccarne uno ottico esterno...certo quello della x20 dovrebbe essere + comodo se zoom e ti da anche le informazioni di scatto.
A livello qualitativo però credo sia inferiore ai mirini ottici esterni anche se non accoppiati con il sensore.
L'ergonomia della x20 dovrebbe essere migliore, a questo punto se vuoi prendere la x20, vendi la epl1.

Oppure vendi la epl1 e passa ad un corpo superiore

Inviato da: mr.stiff il Mar 5 2013, 11:42 PM

QUOTE(revyt @ Mar 5 2013, 11:39 PM) *
Beh puoi sempre attaccarne uno ottico esterno...certo quello della x20 dovrebbe essere + comodo se zoom e ti da anche le informazioni di scatto.
A livello qualitativo però credo sia inferiore ai mirini ottici esterni anche se non accoppiati con il sensore.
L'ergonomia della x20 dovrebbe essere migliore, a questo punto se vuoi prendere la x20, vendi la epl1.

Oppure vendi la epl1 e passa ad un corpo superiore

Vabbe vendere la epl1 è il minimo,è un peccato farla prendere polvere

Inviato da: a_deias il Mar 5 2013, 11:42 PM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 11:26 PM) *
Ho già una olympus epl1 ma non è chi sa cosa e poi la mancanza del mirino si sente e il display non è una spada

Potresti prendere inc onsiderazione la Nikon V1.

Ottiche intercambiabili, AF velocissimo, mirino elettronico, display da 3" ad alta risoluzione come la D5100,corpo in magnesio.

Sensore da un pollice, ben superiore a quello delle compatte.

Dulcis in fundo ora la trovi veramente a buon prezzo, 300-350 euro con zoom 10-30.

Guarda cosa ha fato questo fotografo con la V1, Craig Litten, grazie alla discrezione delle sue ridotte dimensioni:

http://nikonrumors.com/2012/12/04/craig-litten-documents-the-the-old-city-pier-on-anna-maria-island-florida-with-a-nikon-v1-camera-and-10mm-f2-8-lens.aspx/

http://www.craiglitten.com/microcosm#1

Inviato da: mr.stiff il Mar 5 2013, 11:58 PM

QUOTE(a_deias @ Mar 5 2013, 11:42 PM) *
Potresti prendere inc onsiderazione la Nikon V1.

Ottiche intercambiabili, AF velocissimo, mirino elettronico, display da 3" ad alta risoluzione come la D5100,corpo in magnesio.

Sensore da un pollice, ben superiore a quello delle compatte.

Dulcis in fundo ora la trovi veramente a buon prezzo, 300-350 euro con zoom 10-30.

Guarda cosa ha fato questo fotografo con la V1, Craig Litten, grazie alla discrezione delle sue ridotte dimensioni:

http://nikonrumors.com/2012/12/04/craig-litten-documents-the-the-old-city-pier-on-anna-maria-island-florida-with-a-nikon-v1-camera-and-10mm-f2-8-lens.aspx/

http://www.craiglitten.com/microcosm#1


Ora è uscita la v2,comunque grazie non l avevo presa in considerazione!
Comunque cosa interessante della x20 è l emulazione delle pellicole Fuji,la sovraesposizione in macchina che saranno anche cose che si possono fare al pc ma farle in macchina è tutt altra comodità!

Inviato da: a_deias il Mar 6 2013, 12:11 AM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 5 2013, 11:58 PM) *
Ora è uscita la v2,comunque grazie non l avevo presa in considerazione!
Comunque cosa interessante della x20 è l emulazione delle pellicole Fuji,la sovraesposizione in macchina che saranno anche cose che si possono fare al pc ma farle in macchina è tutt altra comodità!


La V2 oggi costa il doppio ed ha perso il corpo in magnesio.

La V1 ha i Picture Control, con quelli puoi fare tutto in Jpeg, altrimenti scatti in RAW e fai tutto in PP.

Quello che non ha la X20 è il mirino elettronico, se non riesci a visualizzare bene le foto dal display (per esmpio in pieno sole) te le poi guardare e zoommare nel mirino, nello stesso puoi vedere tutto ciò che vedi nel display anche i menù.

Non se hai dato uno sguardo al link che ho postato........

Inviato da: mr.stiff il Mar 6 2013, 12:15 AM

QUOTE(a_deias @ Mar 6 2013, 12:11 AM) *
La V2 oggi costa il doppio ed ha perso il corpo in magnesio.

La V1 ha i Picture Control, con quelli puoi fare tutto in Jpeg, altrimenti scatti in RAW e fai tutto in PP.

Quello che non ha la X20 è il mirino elettronico, se non riesci a visualizzare bene le foto dal display (per esmpio in pieno sole) te le poi guardare e zoommare nel mirino, nello stesso puoi vedere tutto ciò che vedi nel display anche i menù.

Non se hai dato uno sguardo al link che ho postato........


La x20 ha il mirino ibrido e si certo che ho visto le foto che mi ha linkato sono notevoli

Inviato da: a_deias il Mar 6 2013, 12:34 AM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 6 2013, 12:15 AM) *
La x20 ha il mirino ibrido e si certo che ho visto le foto che mi ha linkato sono notevoli


Dalle caratteristiche e l'estetica la X20 è una macchina sfiziosa, a 500 euro dà molto ma i miracoli non li possono fare.

Attenzione che il mirino è ottico, è l'autofocus che è ibrido, dal sito Fuji leggo :

Viewfinder Advanced Optical Viewfinder (equipped with Digital Trans Panel)
Approx. 85% coverage
Built-in eye sensor


Il digital Trans Panel dovrebbe servire a visualizzare dati nel mirino.

Io con il mirino della V1 mi trovo bene, 100% copertura, 1.440K punti.


Inviato da: mr.stiff il Mar 6 2013, 12:48 AM

QUOTE(a_deias @ Mar 6 2013, 12:34 AM) *
Dalle caratteristiche e l'estetica la X20 è una macchina sfiziosa, a 500 euro dà molto ma i miracoli non li possono fare.

Attenzione che il mirino è ottico, è l'autofocus che è ibrido, dal sito Fuji leggo :

Viewfinder Advanced Optical Viewfinder (equipped with Digital Trans Panel)
Approx. 85% coverage
Built-in eye sensor
Il digital Trans Panel dovrebbe servire a visualizzare dati nel mirino.

Io con il mirino della V1 mi trovo bene, 100% copertura, 1.440K punti.


Hai l ottica della "scatola"?Ho letto che manca la ghiera per il focus sull obbiettivo!

Inviato da: a_deias il Mar 6 2013, 01:06 AM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 6 2013, 12:48 AM) *
Hai l ottica della "scatola"?Ho letto che manca la ghiera per il focus sull obbiettivo!

Si il 10-30 in kit, senza ghiera messa a fuoco eventualmente regolabile da ghiera sul body.

Però ha il VR! smile.gif

Inviato da: danielezeni il Mar 6 2013, 04:47 AM

Io mi sono trovato a decidere cosa fare per affrontare un viaggio nelle campagne dell'est europa nel prossimo giugno. Avendo in casa una d300s ed una più recente e costosa d800.
Guardando un articolo sulla fuji x-pro1, mi sono informato, ed ho trovato una valida alternativa questo tipo di macchina per viaggiare e non perdere in qualità fotografica.
Allora ho deciso di dismettere la d300s e gli obiettivi dx che avevo in casa ed ho preso una x-e1. Ed è stata una sorpresa, in manegevolezza, peso sul collo e qualità fotografica. Dimenticavo, un pò più lenta a mettere a fuoco, ma altri difetti non ne ho trovati per ora.
Non rimpiango la d300s, anche perchè quando voglio l'eccellenza la d800, con i suoi obiettivi fx, non sbaglia in colpo!! Il mio consiglio comunque, che una reflex è il punto di partenza, è ancora la miglio soluzione, visto che ce ne sono di tutti i prezzi e tipo la d3200 o d5100/200, danno dei file buoni.
Io se dovessi sceliere per il primo sistema fotografico, prenderei sempre una reflex, solo come seconda scelta prederei una mirroless, poi se si può di qualità anche quella!!!
Buone foto a tutti !!!

Inviato da: a_deias il Mar 6 2013, 07:59 AM

QUOTE(danielezeni @ Mar 6 2013, 04:47 AM) *
Io mi sono trovato a decidere cosa fare per affrontare un viaggio nelle campagne dell'est europa nel prossimo giugno. Avendo in casa una d300s ed una più recente e costosa d800.
Guardando un articolo sulla fuji x-pro1, mi sono informato, ed ho trovato una valida alternativa questo tipo di macchina per viaggiare e non perdere in qualità fotografica.
Allora ho deciso di dismettere la d300s e gli obiettivi dx che avevo in casa ed ho preso una x-e1. Ed è stata una sorpresa, in manegevolezza, peso sul collo e qualità fotografica. Dimenticavo, un pò più lenta a mettere a fuoco, ma altri difetti non ne ho trovati per ora.
Non rimpiango la d300s, anche perchè quando voglio l'eccellenza la d800, con i suoi obiettivi fx, non sbaglia in colpo!! Il mio consiglio comunque, che una reflex è il punto di partenza, è ancora la miglio soluzione, visto che ce ne sono di tutti i prezzi e tipo la d3200 o d5100/200, danno dei file buoni.
Io se dovessi sceliere per il primo sistema fotografico, prenderei sempre una reflex, solo come seconda scelta prederei una mirroless, poi se si può di qualità anche quella!!!
Buone foto a tutti !!!

Fuji sta mettendo su un sistema mirrorless con i fiocchi. ottiche di grande qualitá, sensore innovativo che grazie alla disposizione casuale dei pixel del filtro bayer ha potuto eliminate il filtro passa basso coon incremento del dettaglio.

I corpi hanno un design e una qualitá costruttiva elevata, ottima la scelta del mirino elettronico, non prenderei mai una macchina senza mirino e preferisco quello eelettonico di gran lunga a quello ottico. Certo non sono dei fulmini di guerra nell'autofocus ma non si puó avere tutto.

Nikon sta a mio parere colpevolmente ignorando questo segmento di mercato, punta tutto sulla diversificazione dell'offerta delle reflex ma a mio parere un prodotto come quello Fuji puó essere complementare alla reflex.

Puó essere per molti appassionati un sistema alternativo alla teflex per chi desidera maggiore compattezza ed un corpo da un design che nesssuna reflex puó dsre, puó anche costituire un secondo sistema per chi giá possiede una reflex.

Fuji é partita ed ha disegnato una road map per la crescita del catalogo delle ottiche dedicato a questo sistema, chssá se in questo momento Nikon ha la voglia,capacitá e forza per colmare il gap.


Inviato da: mr.stiff il Mar 6 2013, 10:51 AM

QUOTE(danielezeni @ Mar 6 2013, 04:47 AM) *
Io mi sono trovato a decidere cosa fare per affrontare un viaggio nelle campagne dell'est europa nel prossimo giugno. Avendo in casa una d300s ed una più recente e costosa d800.
Guardando un articolo sulla fuji x-pro1, mi sono informato, ed ho trovato una valida alternativa questo tipo di macchina per viaggiare e non perdere in qualità fotografica.
Allora ho deciso di dismettere la d300s e gli obiettivi dx che avevo in casa ed ho preso una x-e1. Ed è stata una sorpresa, in manegevolezza, peso sul collo e qualità fotografica. Dimenticavo, un pò più lenta a mettere a fuoco, ma altri difetti non ne ho trovati per ora.
Non rimpiango la d300s, anche perchè quando voglio l'eccellenza la d800, con i suoi obiettivi fx, non sbaglia in colpo!! Il mio consiglio comunque, che una reflex è il punto di partenza, è ancora la miglio soluzione, visto che ce ne sono di tutti i prezzi e tipo la d3200 o d5100/200, danno dei file buoni.
Io se dovessi sceliere per il primo sistema fotografico, prenderei sempre una reflex, solo come seconda scelta prederei una mirroless, poi se si può di qualità anche quella!!!
Buone foto a tutti !!!


Il problema è che le mie finanze si fermano alla x20 o d5100

Inviato da: atostra il Mar 6 2013, 12:00 PM

La mia ex ha venduto la 3000 con 18-55 per prendere la x10, è molto soddisfatta. La qualità delle immagini è aumentata, è vero che la 3000 ha un sensore molto + grande, ma finchè c,è davanti l'ottica da kit fa poco....

Se non altro la fuji viaggia su un f2.8! Insomma se vuoi la reflex devi mettere in considerazione anche di spendere un po in lenti... Altrimenti meglio la fuji, o una compatta pro o una mirrorless. Anche se fai street io cercherei una x100 usata!

Inviato da: danielezeni il Mar 6 2013, 12:30 PM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 6 2013, 10:51 AM) *
Il problema è che le mie finanze si fermano alla x20 o d5100


Per la mia esperienza, ti direi di prendere la d5100, se è la tua prima macchina una una reflex, con quella puoi crescere fotograficamente, se prendi un x20, ti fermi li !!! pur essendo buona !!!
Se devi farti le ossa vai sulla reflex !!! ho provato la d5100 ed è molto funzionale.
La mia scelta di prendere una mirroless è stata dettata, dall'ingombro e dall' esperienza di 3 corpi macchina relfex(d200, d300s, d800).
se invece fossi stato alla mia prima reflex, avrei preso un altra reflex, per sfruttare anche gli obiettivi.
Buon foto a tutti !!!
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1003503
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1003503

d800

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1003513
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1003513

x-e1

Inviato da: mr.stiff il Mar 6 2013, 12:54 PM

QUOTE(danielezeni @ Mar 6 2013, 12:30 PM) *
Per la mia esperienza, ti direi di prendere la d5100, se è la tua prima macchina una una reflex, con quella puoi crescere fotograficamente, se prendi un x20, ti fermi li !!! pur essendo buona !!!
Se devi farti le ossa vai sulla reflex !!! ho provato la d5100 ed è molto funzionale.
La mia scelta di prendere una mirroless è stata dettata, dall'ingombro e dall' esperienza di 3 corpi macchina relfex(d200, d300s, d800).
se invece fossi stato alla mia prima reflex, avrei preso un altra reflex, per sfruttare anche gli obiettivi.
Buon foto a tutti !!!

http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1003503

d800


http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1003513

x-e1


Infatti stavo pensando,comunque la reflex mi permetterebbe di spaziare di piu rispetto alla compatta,la mirrorless gia ce l ho ma la mancanza mi mirino mi ha fatto cambiare idea su questo tipo di macchine!

Inviato da: atostra il Mar 6 2013, 01:12 PM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 6 2013, 12:54 PM) *
Infatti stavo pensando,comunque la reflex mi permetterebbe di spaziare di piu rispetto alla compatta,la mirrorless gia ce l ho ma la mancanza mi mirino mi ha fatto cambiare idea su questo tipo di macchine!


Se teniamo conto del budget con 500 E su una reflex spazi ben poco. Hi il 18-55, che non è adatto a foto specilizzate, già un ritratto buono è duro da ottenere, af lento, è scuro, non hai controllo della pdc e devi lavorare ad f8 per una buona nitidezza. A questo punto serve ben poco un modulo af avanzato, 5 fps, il flash commander, tutto ottime caratteristiche ma che vengono sfruttate solo se supportate da un kit adeguato.

La x20 invece ti permette di ottenere un buon bokeh, ha un discreta capacità macro, spazia di + sulle focali e con f2.8 puoi fare anche dei concerti o eventi notturni senza particolari problemi!

Inviato da: mr.stiff il Mar 6 2013, 01:28 PM

QUOTE(atostra @ Mar 6 2013, 01:12 PM) *
Se teniamo conto del budget con 500 E su una reflex spazi ben poco. Hi il 18-55, che non è adatto a foto specilizzate, già un ritratto buono è duro da ottenere, af lento, è scuro, non hai controllo della pdc e devi lavorare ad f8 per una buona nitidezza. A questo punto serve ben poco un modulo af avanzato, 5 fps, il flash commander, tutto ottime caratteristiche ma che vengono sfruttate solo se supportate da un kit adeguato.

La x20 invece ti permette di ottenere un buon bokeh, ha un discreta capacità macro, spazia di + sulle focali e con f2.8 puoi fare anche dei concerti o eventi notturni senza particolari problemi!


Mi hai spiazzato,comunque penso chiunque compri una reflex per un po' si tiene il kit base,non è mia intenzione avere solo quello ma al momento è l unico che posso avere!

Inviato da: a_deias il Mar 6 2013, 01:35 PM

QUOTE(atostra @ Mar 6 2013, 01:12 PM) *
Se teniamo conto del budget con 500 E su una reflex spazi ben poco. Hi il 18-55, che non è adatto a foto specilizzate, già un ritratto buono è duro da ottenere, af lento, è scuro, non hai controllo della pdc e devi lavorare ad f8 per una buona nitidezza. A questo punto serve ben poco un modulo af avanzato, 5 fps, il flash commander, tutto ottime caratteristiche ma che vengono sfruttate solo se supportate da un kit adeguato.

La x20 invece ti permette di ottenere un buon bokeh, ha un discreta capacità macro, spazia di + sulle focali e con f2.8 puoi fare anche dei concerti o eventi notturni senza particolari problemi!


Il 18-55 non sará una lente eccezionale ma ha una buona resa ottica, é tutto da dimostrare che la x20 con un sensore da 2/3" possa fare di meglio rispetto alla D5100.

La X20 come compatta nella sua categoria sicuramente sará il top ma non mi sentirei di fare confronti con una reflex a livello prestazionale.

La d5100 certo non ha il controllo della pdc, peró in questa discussione é alternativa ad una compatta che di certo non puó offrire questa funzione.

Certo una D90 usata come reflex mi sentirei di consigliarla come alternativa alla D5100, migliore mirino sopratutto, controllo della pdc.

Non só peró se potrebbe interessargli, mi pare maggiormente interesssto al punta e scatta.

Inviato da: atostra il Mar 6 2013, 02:14 PM

QUOTE(a_deias @ Mar 6 2013, 01:35 PM) *
Il 18-55 non sará una lente eccezionale ma ha una buona resa ottica, é tutto da dimostrare che la x20 con un sensore da 2/3" possa fare di meglio rispetto alla D5100.

La X20 come compatta nella sua categoria sicuramente sará il top ma non mi sentirei di fare confronti con una reflex a livello prestazionale.

La d5100 certo non ha il controllo della pdc, peró in questa discussione é alternativa ad una compatta che di certo non puó offrire questa funzione.

Certo una D90 usata come reflex mi sentirei di consigliarla come alternativa alla D5100, migliore mirino sopratutto, controllo della pdc.

Non só peró se potrebbe interessargli, mi pare maggiormente interesssto al punta e scatta.


Per controllo della pdc non intendo l'anteprima chiudendo il diaframma, ma intendo il vero controllo dato da un diaframma f2/2.8. Come si gestisce lo sfocato con un f5.6?
Io ho fatto confronti tra la x10 e la mia d90, con varie lenti, e il vantaggio di una ottica luminosa non è eguagliato dal progresso tecnologico. È vero che la 5100 arriva a 6400 iso, ma è anche vero che con una ottica f2.8 si scatta ad esempio ai concerti o altre situazioi con bassa luce (tipo ritratti in casa) ad 800 iso...

Io ho visto il bokeh a 120mm e TA della x10, molto migliore del 18-55

Inviato da: amanaa il Mar 6 2013, 02:33 PM

Ciao. Io sono sempre per cominciare da una reflex, soprattutto se sei all'inizio e vuoi crescere. Tutte le volte che ho preso in mano altro, non mi sono trovato bene. Il nuovo sistema Fuji mi intriga parecchio, ma lo prenderei in considerazione soltanto se potessi permettermi un secondo sistema, da usare principalmente in giro per le città. Mi piacerebbe, ma non posso permettermelo, sono deciso a rivedere tutto il mio sistema reflex partendo dalla nuova D800. In futuro, chissà... Buoni scatti a tutti

Inviato da: a_deias il Mar 6 2013, 02:44 PM

QUOTE(atostra @ Mar 6 2013, 02:14 PM) *
Per controllo della pdc non intendo l'anteprima chiudendo il diaframma, ma intendo il vero controllo dato da un diaframma f2/2.8. Come si gestisce lo sfocato con un f5.6?
Io ho fatto confronti tra la x10 e la mia d90, con varie lenti, e il vantaggio di una ottica luminosa non è eguagliato dal progresso tecnologico. È vero che la 5100 arriva a 6400 iso, ma è anche vero che con una ottica f2.8 si scatta ad esempio ai concerti o altre situazioi con bassa luce (tipo ritratti in casa) ad 800 iso...

Io ho visto il bokeh a 120mm e TA della x10, molto migliore del 18-55


La D5100 non ha il 18-55 come unica scelta.

Non metto in dubbio le eccellenti qualità della X20, mi rimane difficile credere che possa offrire immagini migliori della D5100.

Anche se ben sfruttato la X20 ha sempre un sensore da 2/3" e la resa ad alti iso non può essere paragonabile a quella di un sensore APSC.

Basta vedere qui la distanza tra un sensore 4/3, da un pollice e la X10:

http://www.saggiamente.com/2012/01/29/sfida-alti-iso-panasonic-g3-vs-nikon-j1-vs-fujifilm-x10/


La X20 non è che può lavorare sempre a bassi iso e a 2.8, quando si alzano gli iso il bokeh va a farsi friggere.



Inviato da: mr.stiff il Mar 6 2013, 03:46 PM

QUOTE(a_deias @ Mar 6 2013, 02:44 PM) *
La D5100 non ha il 18-55 come unica scelta.

Non metto in dubbio le eccellenti qualità della X20, mi rimane difficile credere che possa offrire immagini migliori della D5100.

Anche se ben sfruttato la X20 ha sempre un sensore da 2/3" e la resa ad alti iso non può essere paragonabile a quella di un sensore APSC.

Basta vedere qui la distanza tra un sensore 4/3, da un pollice e la X10:

http://www.saggiamente.com/2012/01/29/sfida-alti-iso-panasonic-g3-vs-nikon-j1-vs-fujifilm-x10/
La X20 non è che può lavorare sempre a bassi iso e a 2.8, quando si alzano gli iso il bokeh va a farsi friggere.


Ma ci sono obbiettivi che scendono sotto f3.5 della nikon?sul sito non li ho trovati!

Inviato da: atostra il Mar 6 2013, 03:59 PM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 6 2013, 03:46 PM) *
Ma ci sono obbiettivi che scendono sotto f3.5 della nikon?sul sito non li ho trovati!


Tutti i fissi. Ce ne sono una marea anche di zoom, l'unica pecca è il prezzo. Tieni in conto che per uno zoom di fascia medio alta (senza andare nel professionale) si va dai 500 per dei non nikkor a 650/700 minimo per un nikkor.

Per i fissi il discorsio cambia c'è il 35 dx a 180 circa, 200 per un 50 afs a salire.

Inviato da: a_deias il Mar 6 2013, 04:01 PM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 6 2013, 03:46 PM) *
Ma ci sono obbiettivi che scendono sotto f3.5 della nikon?sul sito non li ho trovati!


C'è il 17-55 f2.8 ma è una ottica pro, fare un 2.8 su apsc non è come farlo su un sensore da 2/3 di pollice.

C'è l'ottimo Tamron AF 17-50mm f/2.8 SP XR Di II LD Aspherical a circa 500 euro:

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/637-tamron175028d7000

Inviato da: Nikorra il Mar 6 2013, 04:23 PM

Qualcuno ha notizie certe sull'uscita della Fuji x20?

La trovo ottimale per le uscite leggere, per moglie e figli e quando non ho voglia di caricarmi la D7000 con annessi e connessi.

Inviato da: mr.stiff il Mar 6 2013, 06:10 PM

QUOTE(Nikorra @ Mar 6 2013, 04:23 PM) *
Qualcuno ha notizie certe sull'uscita della Fuji x20?

La trovo ottimale per le uscite leggere, per moglie e figli e quando non ho voglia di caricarmi la D7000 con annessi e connessi.

Metà marzo

Inviato da: mr.stiff il Mar 12 2013, 05:40 PM

Volevo ringraziare tutti!Alla fine ho preso una d5100 a 380 nuovissima,non è stata proprio usata,con 18-55 VR altri 2 anni di garanzia e pure la borsa XD

Inviato da: atostra il Mar 12 2013, 07:53 PM

QUOTE(mr.stiff @ Mar 12 2013, 05:40 PM) *
Volevo ringraziare tutti!Alla fine ho preso una d5100 a 380 nuovissima,non è stata proprio usata,con 18-55 VR altri 2 anni di garanzia e pure la borsa XD


Allora visto che avevi un budget di circa 500 euro, aggiungi un 50 a quello che hai avanzato e prendi un 35 mm f1.8 dx. Consiglio spassionato.

Inviato da: skyler il Mar 13 2013, 10:31 AM



Cerca su google chi era Vivian Meier, una fotografa americana (dilettante) che negli anni 50 fotografava con una Rolleiflex:

Se hai apprezzato questa fotografa con i cosidetti contro c........i ha i tutta la mia stima........


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