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NikonClub.it Community _ OBIETTIVI Nikkor _ Obiettivo Per Fotografia Notturna
Inviato da: mikifano il Nov 23 2014, 08:24 PM
ora che è inverno e le strade sono piene di luci e che già alle 18 è notte mi piacerebbe riprendere la buona abitudine di passeggiare e fotografare.
le fotocamere che userei sarebbero la D700, non cerco luminosità estreme, non cerco zoom, non cerco obiettivi pesanti né tantomeno costosi....
le focali di mio interesse sono 28 e 50 (avevo l'afd 35/2 ma non mi è piaciuto perché non è, a mio avviso né abbastanza grandangolo né un medio, e non aveva bordi decenti, eccetto f/4 in su)
ovviamente, voglio i punti luce sfocati siano una bella pallina o poligono di colore, non quelle gocce dal colore informe che tanti obiettivi, non sempre economici, danno..... e vorrei una discreta resistenza a flare/immagini fantasma
graditi consigli, anche di lenti AI/AIs o modificabili tali.....
.......purtroppo non conosco gli obiettivi vecchi :( :(
Inviato da: Ezio91 il Nov 24 2014, 12:05 PM
Se vuoi spendere poco e avere un buon risultato, con 100euro c'è il 50 afd 1.8, ma con circa 180€ prendi il 50 1.8g che ha uno sfocato decisamente migliore
Se il 35 non ti interessa allora passa direttamente al 28mm 1.8, ma per lo street forse è un pò troppo grandangolare secondo me, poi ognuno ha i suoi gusti.
Se invece non badi a spese e vuoi un super obiettivo che di sera fa faville (per flare, luminosità e sfocato) c'è il nuovo nikon 58mm 1.4. vediti un pò di foto nel club e su internet, è veramente un ottica eccezionale, così come il prezzo...
Inviato da: fedebobo il Nov 24 2014, 12:39 PM
Sconsiglio decisamente l'AF 50 f1,8, che ha una coma molto pronunciata.
Saluti
Roberto
Inviato da: banci93 il Nov 24 2014, 12:40 PM
Il 58 ha uno degli sfocati più belle che abbia mai visto, al pari dell'85.. ed è una focale molto più versatile..
Inviato da: dmarino970 il Nov 24 2014, 03:12 PM
Saluti
Roberto
scusa la mia ignoranza data dalla mia conoscenza da principiante della fotografia, visto che avrei intenzione di acquistare il AFS 50 1.8 cosa significa "ha una coma molto pronunciata"
Inviato da: fedebobo il Nov 24 2014, 03:29 PM
Occhio che io parlavo del vecchio AF, non dell'AF-S attuale del quale non ho esperienza diretta.
In ogni caso, sulla coma: http://it.wikipedia.org/wiki/Coma_%28ottica%29
In pratica, scattando a diaframmi piuttosto aperti (ovvero spesso in scarsa luce) ti ritrovi tutti i punti luminosi in scena con una bella coda che aumenta mano a mano che andiamo verso il bordo dell'inquadratura.
Una vera goduria in notturna cittadina con una fila di lampioni..... 
Ancora:
http://digilander.libero.it/photallica/testcoma.htm
http://www.nikonclub.it/forum/lofiversion/index.php/t205906.html
Saluti
Roberto
Inviato da: dmarino970 il Nov 24 2014, 03:48 PM
In ogni caso, sulla coma: http://it.wikipedia.org/wiki/Coma_%28ottica%29
In pratica, scattando a diaframmi piuttosto aperti (ovvero spesso in scarsa luce) ti ritrovi tutti i punti luminosi in scena con una bella coda che aumenta mano a mano che andiamo verso il bordo dell'inquadratura.
Una vera goduria in notturna cittadina con una fila di lampioni.....
Ancora:
http://digilander.libero.it/photallica/testcoma.htm
http://www.nikonclub.it/forum/lofiversion/index.php/t205906.html
Saluti
Roberto
Grazie per la precisazione
Inviato da: mikifano il Nov 24 2014, 04:38 PM
Saluti
Roberto
ecco! bravissimissimo!
queste sono le cose che vorrei sapere!
coma, ghost, aberrazioni disumane....
questi sono i veri difetti per l'uso che ho in mente io!
del resto ho anche un 24/70 ma pesa! più lungo ho il 105/2 DC che va benissimo e con il quale gioco con sfocati e PdC come vorrei... (magari un 50/2 DC...)
siccome dell'AF non mi importa tanto, cosa mi dite del 50/2 modificato AI e dei AI e AIS f/1.4 o f/1.8???
riguardo al 28(o 24), mi serve se voglio usare come scenografia un edificio rimanendo vicini ai soggetti della foto.
Inviato da: robermaga il Nov 27 2014, 12:06 PM
le fotocamere che userei sarebbero la D700, non cerco luminosità estreme, non cerco zoom, non cerco obiettivi pesanti né tantomeno costosi....
le focali di mio interesse sono 28 e 50 (avevo l'afd 35/2 ma non mi è piaciuto perché non è, a mio avviso né abbastanza grandangolo né un medio, e non aveva bordi decenti, eccetto f/4 in su)
ovviamente, voglio i punti luce sfocati siano una bella pallina o poligono di colore, non quelle gocce dal colore informe che tanti obiettivi, non sempre economici, danno..... e vorrei una discreta resistenza a flare/immagini fantasma
graditi consigli, anche di lenti AI/AIs o modificabili tali.....
.......purtroppo non conosco gli obiettivi vecchi :( :(
Confermo sull'AFD 50 1,8 e pure gli AI e AIS 50 1,8 (che hanno lo stesso schema 6/5) soffrono della coma come dice FEDEBOBO. Non direttamente, ma per cose lette e discussioni varie pure gli 1,4 (escluso l'ultimo sul quale non sono informato) la situazione non cambia. Magari mi informerei (io non ne so niente a tal proposito) sul 50 f2 (schema 6/4, prodotto fino al 79, l'ultimo con attacco AI). Luminosità a parte, so che è eccellente per le altre cose, ma non saprei per la foto notturna. Si trova facile a poco se non pochissimo in baia.
E se no per avere quella qualità che ho sottolineato non ti resta che il Noct 58 1,2, universalmente considerato il capolavoro della Nikon ma l'AIS oscilla fra i 1800 e i 2000 e non è neppure facile trovarlo.
Mi rendo conto di essere stato poco utile .....
ciao
R.
Inviato da: mikifano il Nov 27 2014, 12:16 PM
grazie!
figurati che tanti non sanno nemmeno cosa è il coma.... figuriamoci se lo notano!
effettivamente la mia domanda è ostica e solo chi sa può rispondere
nelle mie tante letture mi è parso di capire che gli obiettivi telecentrici non hanno questo problema....
....ma gli unici obiettivi di cui ho notizia sono il 14-14 (quasi telecentrico) e m4/3 oche lo hanno messo come obbligatorio per tutti gli obiettivi dello standard!! infatti molte delle foto che ho visto con luci sfocate di mio gradimento sono proprio m4/3 :(
Inviato da: dmarino970 il Nov 27 2014, 12:32 PM
figurati che tanti non sanno nemmeno cosa è il coma.... figuriamoci se lo notano!
affermazione denigrante che poco attiene alla discussione
fortunatamente non siamo tutti uguali
Inviato da: mikifano il Nov 27 2014, 01:27 PM
fortunatamente non siamo tutti uguali
non volevo denigrare nessuno!
dico solo che la questione è così di nicchia che pochi hanno conoscenza!
quando parlo di fotografia al mio migliore amico, artigiano del legno, lui capisce poco o nulla, come io non capisco quasi nulla delle cose del suo lavoro.
Né vedo difetti che lui vede!
Inviato da: Method il Nov 27 2014, 01:51 PM
Magari...
1800 + 2000 = 3800 €... questo è ahimè il prezzo medio che gira in rete...
Inviato da: simonemaviglia il Nov 27 2014, 04:19 PM
le fotocamere che userei sarebbero la D700, non cerco luminosità estreme, non cerco zoom, non cerco obiettivi pesanti né tantomeno costosi....
le focali di mio interesse sono 28 e 50 (avevo l'afd 35/2 ma non mi è piaciuto perché non è, a mio avviso né abbastanza grandangolo né un medio, e non aveva bordi decenti, eccetto f/4 in su)
ovviamente, voglio i punti luce sfocati siano una bella pallina o poligono di colore, non quelle gocce dal colore informe che tanti obiettivi, non sempre economici, danno..... e vorrei una discreta resistenza a flare/immagini fantasma
graditi consigli, anche di lenti AI/AIs o modificabili tali.....
.......purtroppo non conosco gli obiettivi vecchi :( :(
Qui (scusa/te la "pezza") D700; ISO 3200; 28 f/2 a 2.8 ...ma non si sono tante luci da poter valutare la coma
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Inviato da: mikifano il Nov 27 2014, 06:33 PM
ma un summicron R 50 trasformato??
Inviato da: Antonio Tosini il Nov 29 2014, 11:22 AM
...e un Voigtlander 75mm f/2,5 Color Heliar?
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1700329
Inviato da: jigo il Nov 29 2014, 01:06 PM
ho in mente l'obbiettivo che fa per te: Fujinon Super EBC 23mm f2 asferico
compattissimo..... luminosissimo....
fantastica portabilità, ideale per le uscite disimpegnate, resa on camera davvero superiore, otterrai file jpeg straordinari senza la necessità di grandi manipolazioni
dimenticavo, dietro si porta una Fujifil X100-X100S
Inviato da: mikifano il Nov 29 2014, 02:40 PM
questo vogliooooooo
eh!!!
infatti mi sono rassegnato usare un tele, perché gli obiettivi normali e grandangolari ben corretti non esistono o sono €conomicam€nt€ inarrivabili!!
una di queste sere vado a far prove con il 105/2 DC
compattissimo..... luminosissimo....
fantastica portabilità, ideale per le uscite disimpegnate, resa on camera davvero superiore, otterrai file jpeg straordinari senza la necessità di grandi manipolazioni
dimenticavo, dietro si porta una Fujifil X100-X100S
hai ragione! ma la mia paura è lo sfocato, soprattutto i punti luce sfocato!
voglio palline come quelle sugli alberi di natale non uova al tegamino o stelle comete come fanno tanti obiettivi...
mi mordo le mani per non aver atteso quell'Ultron 40/2 anni fa...
Inviato da: Gian Carlo F il Nov 29 2014, 02:44 PM
figurati che tanti non sanno nemmeno cosa è il coma.... figuriamoci se lo notano!
effettivamente la mia domanda è ostica e solo chi sa può rispondere
nelle mie tante letture mi è parso di capire che gli obiettivi telecentrici non hanno questo problema....
....ma gli unici obiettivi di cui ho notizia sono il 14-14 (quasi telecentrico) e m4/3 oche lo hanno messo come obbligatorio per tutti gli obiettivi dello standard!! infatti molte delle foto che ho visto con luci sfocate di mio gradimento sono proprio m4/3 :(
il termine telecentrico, ovviamente, è un po' generico però possiamo dire che un po' tutti i grandangolari nati per il digitale hanno quella caratteristica.
A quel punto direi che hai l'imbarazzo della scelta...........
Sulla base della mia esperienza io ti consiglio 2 ottiche:
- il 28mm/1,8 AFS G
- il 16-35mm/4 AFS G
Il 2o è un f4, ma con VR, il che vuol dire che scatti a tempi incredibili a mano libera.
Questa, a mano libera, è realizzata con D700 16-35mm a tutta apertura a 1/8 di sec
https://flic.kr/p/p7U6fwhttps://flic.kr/p/p7U6fw by https://www.flickr.com/people/75872181@N06/, on Flickr
Inviato da: mikifano il Nov 29 2014, 02:50 PM
A quel punto direi che hai l'imbarazzo della scelta...........
Sulla base della mia esperienza io ti consiglio 2 ottiche:
- il 28mm/1,8 AFS G
- il 16-35mm/4 AFS G
Il 2o è un f4, ma con VR, il che vuol dire che scatti a tempi incredibili a mano libera.
Questa, a mano libera, è realizzata con D700 16-35mm a tutta apertura a 1/8 di sec
https://flic.kr/p/p7U6fwhttps://flic.kr/p/p7U6fw by https://www.flickr.com/people/75872181@N06/, on Flickr
il 16/35 è un sogno... se solo riuscissi a vendere il PCE...., complice il cash back....
comunque, prova a fare una foto con quel 16-35 con le luminarie natalizie fuori fuoco, negli angoli: non è detta che appaiano uova al tegamino anche su 1100/1200 euro di vetro......
Inviato da: Gian Carlo F il Nov 29 2014, 03:00 PM
comunque, prova a fare una foto con quel 16-35 con le luminarie natalizie fuori fuoco, negli angoli: non è detta che appaiano uova al tegamino anche su 1100/1200 euro di vetro......
il coma non lo puoi eliminare, va a braccetto (per quanto ne so) con l'aberrazione sferica, bisogna farsene un po' una ragione
.Questo zoom lo ho preso perché mi permette scatti "notturni" a mano libera, vero che esistono i cavalletti ma è anche vero che portarseli in giro è una bella menata.
In generale le ottiche meno luminose ne sono meno affette.
Un'altra ottica che mi sentirei di consigliare è il 24-120mm/4
Inviato da: simonemaviglia il Nov 29 2014, 03:45 PM
.Questo zoom lo ho preso perché mi permette scatti "notturni" a mano libera, vero che esistono i cavalletti ma è anche vero che portarseli in giro è una bella menata.
In generale le ottiche meno luminose ne sono meno affette.
Un'altra ottica che mi sentirei di consigliare è il 24-120mm/4
Ora Gian Carlo, per cortesia, esci e fai le prove con le lucine natalizie giuste per noi con il 16-35 e il 28 f/1.8G...grazie
Inviato da: mikifano il Nov 29 2014, 04:09 PM
Inviato da: Gian Carlo F il Nov 29 2014, 05:07 PM
Ora Gian Carlo, per cortesia, esci e fai le prove con le lucine natalizie giuste per noi con il 16-35 e il 28 f/1.8G...grazie
obbedisco!
A parità di diaframma di lavoro penso che le differenze siano minime.
Il 28mm/2 AIS lo ho avuto, è ottimo!
Penso che superata la metà dicembre.... potrei mostrarti qualcosa con il 16-35mm/4, o forse anche prima, vediamo...
Ho qualcosa del 24-120mm/4 su D700, li carico su Flickr e li posto.
Inviato da: Gian Carlo F il Nov 29 2014, 05:28 PM
ho trovato qualcosa......
28mm/1,8 a ta
https://flic.kr/p/pX8r1Thttps://flic.kr/p/pX8r1T by https://www.flickr.com/people/75872181@N06/, on Flickr
50mm/1,4 G a ta
https://flic.kr/p/phPb6vhttps://flic.kr/p/phPb6v by https://www.flickr.com/people/75872181@N06/, on Flickr
tutte queste con il 24-120mm/4 a tutta apertura e tempi bassissimi a mano libera (1/8 ecc)
https://flic.kr/p/pX1XGChttps://flic.kr/p/pX1XGC by https://www.flickr.com/people/75872181@N06/, on Flickr
https://flic.kr/p/pX1ZWNhttps://flic.kr/p/pX1ZWN by https://www.flickr.com/people/75872181@N06/, on Flickr
https://flic.kr/p/qeoyNThttps://flic.kr/p/qeoyNT by https://www.flickr.com/people/75872181@N06/, on Flickr
https://flic.kr/p/pX1M1shttps://flic.kr/p/pX1M1s by https://www.flickr.com/people/75872181@N06/, on Flickr
https://flic.kr/p/pX9F5Fhttps://flic.kr/p/pX9F5F by https://www.flickr.com/people/75872181@N06/, on Flickr
https://flic.kr/p/qchzEbhttps://flic.kr/p/qchzEb by https://www.flickr.com/people/75872181@N06/, on Flickr
https://flic.kr/p/qeoEWzhttps://flic.kr/p/qeoEWz by https://www.flickr.com/people/75872181@N06/, on Flickr
Inviato da: mikifano il Nov 29 2014, 08:37 PM
devo dire che il 24-120 fa un bel lavoro! voglio provare con il mio 24-70
(solo che peeeeeesa!)
Inviato da: Gian Carlo F il Nov 29 2014, 08:47 PM
(solo che peeeeeesa!)
anche il 24-120mm non è proprio leggero, però ha il vantaggio del VR, molto utile in queste riprese
Inviato da: mikifano il Nov 29 2014, 09:16 PM
vedi, io cercavo un paio di fissi piccoli per questioni di peso!
ho seri problemi di salute... e se dal punto di vista muscolare 2kg di roba in mano mi fanno un baffo, poi c'è da dire che tra tendinite e 2 ernie al collo gentilmente regalatemi da un paio di camion.... io non reggo una passeggiata con un 24/70 e 105 in borsa.....
più volte sono stato tentato di saltare all'Olympus....
Inviato da: mikifano il Nov 30 2014, 08:30 PM
trovato, forse il bandolo della matassa....... ma non la soluzione....
dopo lunghe ricerche, finalmente un testo in inglese che mi ha spiegato con serenità la statistica: obiettivi luminosi e grandangoli sono sempre a rischi, salvo una costruzione tale che mandi il fascio di luce perfettamente perpendicolare al sensore! qui il discorso dei telecentrici....
di fatto, il coma non si dovrebbe vedere su nessun buon tele, anche luminoso, sui normali a aperture f/2,8 o inferiori e grandangoli ben chiusi...... poi ovviamente le ciofeghe riescono a esonerare queste regole di massima.........
ecco spiegato perché nelle foto che ho fatte con il 105/2 non esiste coma, e in quelle fatte con il 24/70 solo alla focale minima TA...
non mi resta che ripensare il mio andare a far foto di notte in modo diverso!
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