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NikonClub.it Community _ NIKON DIGITAL REFLEX _ D300 E Front Focus Con Alcuni Obbiettivi

Inviato da: paolo razzoli il Apr 22 2008, 07:38 AM

sono possessore di una d300 da una settimana ed ho scoperto che ha problemi di front focus con i miei 50 1,8d; 85 1,8d. Devo settare a a +10 il fine tuning della messa a fuoco.
Tutto ok con il 18-70dx e il bighiera 80-200 2,8.
Ho provato il 24-70 2,8g di un mio amico e sembra andare bene a 70 ma a 24 è un disastro!
Ho provato il 17-55dx e questo va bene a 17 ma a 55 front focus!
Tutto ok per un 70-200vr, e per il mio 12-24dx.
Le prove sono state meticolose e sistematiche; il fine tuning no mi risolve i problemi.
E pensare che con la d200 che tengo ancora tutto ok!
Come si spiega? Quacuno può offrire lumi sulla questione?
Ho pensato di far vedere tutto in ltr ma come possono intervenire sulle singole focali degli zoom?
Dal momento che ho ordinato un 24-70g anche per me sono più che ansioso.
Grazie a tutti.
PS. il problema front focus risulta essere variabile anche in funzione della distanza di ripresa.
Invito ha chi ha corredi simili a fare piccoli test per capire se sono l'unico e se il problema è risolvibile.

Inviato da: rolubich il Apr 22 2008, 08:06 AM

Con i miei obiettivi fissi le regolazioni che ho impostato sono:

35mm AF-D f/2.0 = +5
50mm AF-D f/1.8 = +5
85mm AF-D f/1.8 = +15
300mm AF-S f/4 = 0
300mm AF-S + TC 1.4 = 0

regolazioni che vanno bene sia ad infinito che alla minima distanza di messa a fuoco.

L'unico zoom che ho regolato è il 70-200 VR e su questo ogni focale necessiterebbe una correzione diversa, anche se molto piccola. Sugli zoom, da quel che ho letto nei vari forum, il fatto che ci vorrebbero correzioni diverse per le varie focali sembra abbastanza diffuso.
Forse Nikon per gli zoom potrebbe prevedere due correzioni per le due focali estreme e poi interpolare automaticamente per quelle intermedie, dovrebbe essere una cosa abbastanza semplice da fare.

Inviato da: paolo razzoli il Apr 22 2008, 08:15 AM

QUOTE(rolubich @ Apr 22 2008, 09:06 AM) *
Con i miei obiettivi fissi le regolazioni che ho impostato sono:

35mm AF-D f/2.0 = +5
50mm AF-D f/1.8 = +5
85mm AF-D f/1.8 = +15
300mm AF-S f/4 = 0
300mm AF-S + TC 1.4 = 0

regolazioni che vanno bene sia ad infinito che alla minima distanza di messa a fuoco.

L'unico zoom che ho regolato è il 70-200 VR e su questo ogni focale necessiterebbe una correzione diversa, anche se molto piccola. Sugli zoom, da quel che ho letto nei vari forum, il fatto che ci vorrebbero correzioni diverse per le varie focali sembra abbastanza diffuso.
Forse Nikon per gli zoom potrebbe prevedere due correzioni per le due focali estreme e poi interpolare automaticamente per quelle intermedie, dovrebbe essere una cosa abbastanza semplice da fare.



ok vedo che 50 e 85 comportamenti simili ai miei
un po' mi rassereni
ma se mi arriva un 24-70 che non è compensabile.......
in giro per ora non se ne trovano più.....
c'è qualcosa sotto?
cmq domani provo un altro 24-70 e poi faccio sapere..
grazie.
Paolo

Inviato da: Simenon il Apr 22 2008, 09:04 AM

A me questa cosa sembra sempre più assurda!
Macchine fotografiche del marchio top al mondo, del costo di 4.000.000 del vecchio conio; obiettivi da decine di centinalia di milalire; sistemi autofocus ultra sofisticati con 51 punti, dico 51 punti! E poi?
Poi non si riesce a mettere a fuoco correttamente. E questa storia va avanti da mesi, anni!
Ho tre corpi nicon tradizionali ed una digitale D70 e svariati obiettivi, dal 12-24 al 300 af-s. Volevo prima prendere al D200, poi ho aspettato la D300 nella speranza che questi problemi si risolvessero, ma siamo ancora a questo punto. Per me è impensabile spendere milleottocento caffè e tre, quattromila caffè in obiettivi con il dubbio che forse la messa a fuoco non sarà corretta. Ma stiamo scherzando!!!!!
E come se uno compra una barca che forse non può galleggiare! O un landrover che fuoristrada potrebbe, dico potrebbe, non avanzare!!!
Tra l'altro il mio rivenditore mi dice che sono tutte pignolerie, che all'atto pratico il problema non sussiste. E io intanto attendo e non compro nulla, o forse si, mi comprerò una piccola D60 e, se non mette a fuoco, la regalo a mio nipote che ci gioca a palla!!!!
Scusate lo sfogo, ma devo capire se questo fenomeno è grave oppure no.
Alla fine, se uno acquista, ad esempio, una D300 e vari nikkor e inizia a fotografare, senza troppe
s---e mentali. Alcune foto verranno realmente fuori fuoco tanto da non essere fruibili? E se si, quante?
E poi perchè un cliente che spende svariati soldi, senza ritorno pechè non è un professionista, deve sperare, dico sperare che la sua D300 metta a fuoco bene con i suoi obiettivi. Tutto si risolve allora in una questione di fortuna!!!!
A questo punto voglio una FM3a - meccanicca - con sensore digitale da 14 Mpixel!!!!!!
Salutoni.

Inviato da: mascian il Apr 22 2008, 10:54 AM

Ciao Simenon,
guarda, molto dipende dall'eco che ha internet...: certi problemi vengono amplificati a dismisura, ma anche i pregi...
Quello di cui parli tu è il controllo qualità, che purtroppo al giorno d'oggi non esiste più (brutto a dirsi, ma questo controllo lo facciamo noi...). Il mio pensiero (ma non conosco la situazione in Nikon prima della D300) è che con il successo che sta avendo Nikon di questi tempi, questa situazione stia peggiorando).

Io provengo da un altro marchio e non ho mai avuto problemi di questo tipo, ma anche in quel caso non erano tutte rose e fiori...(probabilmente incide molto il fattore C.!).

Nel mio caso, da quando son passato a Nikon non ho ancora risolto questo problema (anzi, il mio ha effetti collaterali ancora più sgradevoli): i diretti interessati son stati il 35/70, il 24/70 ed il 12/24 (l'ultimo). Spero, non appena avrò tempo di rivolgermi all'assistenza, Nikon sappia soddisfarmi altrimenti cambierò casa (e con dispiacere perchè, disponibilità economiche permettendo, mi piacerebbe la D3).

Per la regolazione del "fuoco" in macchina, essa è specificatamente dedicata alle ottiche fisse: sugli zoom rischia di peggiorare la situazione (i miei due fissi attuali, 50ino ed 85 entrambi f/1,8 vanno abbastanza bene e non ho voluto comprometterne la qualità variandone il B/F focus).


Inviato da: _paolo_ il Apr 22 2008, 10:55 AM

Ciao, il mio corredo è composto come segue e su nessuna ottica ho rilevato problemi:

12-24 Dx
28-70 f2.8
70-200 Vr
105 Micro
50 1.4

Ciao Paolo

Inviato da: Lester il Apr 22 2008, 11:06 AM

Sulla D300 non posso dire perchè non la posseggo ma sulla D80 l' AF col mio 24-70 funziona perfettamente a tutte le focali.
Lester

Inviato da: _paolo_ il Apr 22 2008, 11:10 AM

Io credo, ma è solo una mia opinione personale, che il forum sia un "amplificatore" di problemi; migliaia di utenti comprano la D300, non hanno problemi e quì non scriveranno mai.
Il front o il back focus c'è sempre stato solo che prima le foto si stampavano, ora si guardano sullo schermo al 3.456%.
Non sto dicendo che il problema non c'è, sopratutto con l'80-200, ma credo anche che sia enormemente amplificato rispetto alla reale gravità; in fin dei conti se sul forum si legge di un problema di front focus su un 24-70 non vuol mica dire che tutti i 24-70 ne siano affetti solo che in questo contesto la notizia fa scalpore.

Ciao Paolo

Inviato da: Franco_ il Apr 22 2008, 11:41 AM

Il problema è un problema. Non è un gioco di parole, il fatto è che a volte dipende dall'ottica, altre dal corpo e altre ancora dalle accoppiate. Io l'ho avuto con un AFD 80-200/2.8 bighiera sulla D80 mentre sulla D70 andava benissimo, alla fine l'ho venduto e l'acquirente (D200) non ha riscontrato anomalie. Ora ho un AFS che va benissimo su entrambi i corpi.
Ho sentito dire che le ottiche AF-S ne soffrono molto meno e che in caso di problemi è facile pervi rimendio (in L.T.R.), ma non so se questa informazione sia corretta.

Inviato da: Simenon il Apr 22 2008, 11:54 AM

QUOTE(_paolo_ @ Apr 22 2008, 12:10 PM) *
Io credo, ma è solo una mia opinione personale, che il forum sia un "amplificatore" di problemi; migliaia di utenti comprano la D300, non hanno problemi e quì non scriveranno mai.
Il front o il back focus c'è sempre stato solo che prima le foto si stampavano, ora si guardano sullo schermo al 3.456%.
Non sto dicendo che il problema non c'è, sopratutto con l'80-200, ma credo anche che sia enormemente amplificato rispetto alla reale gravità; in fin dei conti se sul forum si legge di un problema di front focus su un 24-70 non vuol mica dire che tutti i 24-70 ne siano affetti solo che in questo contesto la notizia fa scalpore.

Ciao Paolo



Mi auguro sia così. Specie sulle attrezzature professionali (D300, D200, tele super luminosi...) mamma nikon deve garantire una qualità equa con il prezzo.

Inviato da: Maicolaro il Apr 22 2008, 11:59 AM

Ho la D300 da pochi giorni ed i seguenti vetri Af:

Af-S 12-24 f/4 Dx
Af 24-85 f/2.8-4
Af 20 f/2.8 D
Af 35 f/2 D
Af 50 f/1.8 D
Af 80-200 f/2.8 D
Af-S 300 f/4

Per quello che ho potuto vedere l'unico su cui riscontro un leggerissimo backfocus è il bighiera, con la taratura a -20 sembra migliorare un pelo. La situazione è identica a quanto riscontravo su D80.

Per Simenon a me non pare che il problema sia così generalizzato, per questo non capisco lo sfogo, parlare di barche che non galleggiano o macchine che non camminano è un po diverso dal parlare di minimi errori di messa a fuoco risolvibili attraverso l'apposita taratura o al massimo un intervento in asistenza. Rimanendo in campo automobilistico hai idea di quanti http://www.autoscuolacarnevale.it/search.php?misc=search&subaction=showfull&id=1043851109&archive=&cnshow=news&start_from=& vengono fatti ogni anno dalle diverse case?

Un saluto
m.

Inviato da: frafer il Apr 22 2008, 12:04 PM

Io du D3 ho dovuto leggermente correggere il 50 f1,8 e l'85 f1,8 ma dico leggermente!!
saluti

Inviato da: Simenon il Apr 22 2008, 12:13 PM



Per Simenon a me non pare che il problema sia così generalizzato, per questo non capisco lo sfogo, parlare di barche che non galleggiano o macchine che non camminano è un po diverso dal parlare di minimi errori di messa a fuoco risolvibili attraverso l'apposita taratura o al massimo un intervento in asistenza. Rimanendo in campo automobilistico hai idea di quanti http://www.autoscuolacarnevale.it/search.php?misc=search&subaction=showfull&id=1043851109&archive=&cnshow=news&start_from=& vengono fatti ogni anno dalle diverse case?

Un saluto
m.
[/quote]


Il problema è proprio questo! Qui non vengono fatti richiami. Nessuno sa nulla (venditori). Poi sui forum c'è una valanga di scontenti. Io con la mia attrezzatura non noto problemi (D70) però mi chiedo: sono io a non accorgermi? Forese i 6 Mpixel sono pochi per vedere i difetti ma se passo a 12 Mpixel cestino la metà delle foto? Il 30%, il 25%? E' questo che non riesco a capire. Spesso alcune foto - voi mi insegnate tutti - sono irripetibili, e non trovo giusto che un attrezzatura del costo di un'automobile mi pregiudichi un ricordo o peggio un lavoro. Come non trovo giusto spendere soldoni e impacchettare tutto per spedirlo al laboratorio per effettuare delle tarature, questo si può fare dopo anni di utilizzo ma non, come qualcuno suggerisce, su materiale nuovo, costoso e appena acquistato.
Ditemi se sbaglio.
Saluti.

Inviato da: paolo razzoli il Apr 22 2008, 12:19 PM

quoto in pieno!

Inviato da: Maicolaro il Apr 22 2008, 01:32 PM

QUOTE(Simenon @ Apr 22 2008, 01:13 PM) *
Il problema è proprio questo! Qui non vengono fatti richiami. Nessuno sa nulla (venditori). Poi sui forum c'è una valanga di scontenti. Io con la mia attrezzatura non noto problemi (D70) però mi chiedo: sono io a non accorgermi? Forese i 6 Mpixel sono pochi per vedere i difetti ma se passo a 12 Mpixel cestino la metà delle foto?


Frequento questo ed altri forum, francamente questa valanga di scontenti non la vedo, lo stesso autore di questo 3d dichiara di non ever problemi su nessuna ottica che possiede tranne il 17-55 a 55, ma teme di averne con un' ottica che forse comprerà.
Esiste su questo stesso forum un 3d sui pregi della D300 con 1300 interventi e 90.000 visite dove il problema non è nominato neanche una volta.
Se hai qualche link da postare riguardo a tutte queste proteste (che non riguardi un singolo utente ma che sia generalizzato come intendi tu) ben venga, io non me ne sono proprio accorto.
Detto questo credo che tu abbia centrato il problema, un minimo errore di fuoco che sia rilevabile su un file di 12mpx scattato a f/2.8, visionato al 200% su monitor non è detto che sia altrettanto evidente su una stampa anche di dimensioni ragguardevoli.
Certo rimane il dubbio se uno, come giustamente fai notare tu, spende un sacco di soldi per produrre stampe fotografiche oppure file da ingrandire a dismisura su un monitor alla ricerca dei più impercettibili difetti...

Un saluto
m.

Inviato da: Franco_ il Apr 22 2008, 01:49 PM

QUOTE(Simenon @ Apr 22 2008, 12:54 PM) *
Mi auguro sia così. Specie sulle attrezzature professionali (D300, D200, tele super luminosi...) mamma nikon deve garantire una qualità equa con il prezzo.


Il costruttore deve garantire il perfetto funzionamento su tutta la gamma dei suoi prodotti... allora io che ho una D80 posso prendermela in "saccoccia" (eufemismo romano) ?
Il problema è che con l'AF tutti i costruttori incappano in qualche problemino (fatti un giretto sul forum Canon), ma da qui a dire che il problema sia generalizzato ce ne corre. Purtroppo possono capitare accoppiate che non vanno d'accordo... il consiglio è di provare per bene prima di acquistare.

Frequento da tempo il forum e periodicamente emergono le fobie da back/front focus, al punto che chi non ha il problema va a cercarlo con il lanternino, fotografando ripetutamente la Focus Chart e "facendosi persuaso" (Montalbano dixit) di avercelo, tu come te ne sei accorto ? Ci fai vedere qualche scatto ?

Inviato da: Simenon il Apr 22 2008, 02:07 PM

QUOTE(Franco_ @ Apr 22 2008, 02:49 PM) *
Il costruttore deve garantire il perfetto funzionamento su tutta la gamma dei suoi prodotti... allora io che ho una D80 posso prendermela in "saccoccia" (eufemismo romano) ?
Il problema è che con l'AF tutti i costruttori incappano in qualche problemino (fatti un giretto sul forum Canon), ma da qui a dire che il problema sia generalizzato ce ne corre. Purtroppo possono capitare accoppiate che non vanno d'accordo... il consiglio è di provare per bene prima di acquistare.

Frequento da tempo il forum e periodicamente emergono le fobie da back/front focus, al punto che chi non ha il problema va a cercarlo con il lanternino, fotografando ripetutamente la Focus Chart e "facendosi persuaso" (Montalbano dixit) di avercelo, tu come te ne sei accorto ? Ci fai vedere qualche scatto ?


Assolutamente no! Non devi prendertela in saccoccia, mi pare che anche la D80 non costi mica 40 euro!
E' proprio quello che dici tu che io non riesco a capire e nessuno mi risponde. Senza cercare con il lanternino, diciamo in un uso normale da amatore "evoluto", questi errori si riscontrano spesso oppure no? Pensa, io la focus chart neanche la posseggo e come ti ripeto sulla mia D70 non noto questi errori, o forse li imputo a me e magari cestino una foto, ritenendo di averla sbagliata ed invece è stata colpa dell'attrezzatura.

Inviato da: Franco_ il Apr 22 2008, 02:43 PM

QUOTE(Simenon @ Apr 22 2008, 01:13 PM) *
Il problema è proprio questo! Qui non vengono fatti richiami. Nessuno sa nulla (venditori). Poi sui forum c'è una valanga di scontenti. Io con la mia attrezzatura non noto problemi (D70) però mi chiedo: sono io a non accorgermi? Forese i 6 Mpixel sono pochi per vedere i difetti ma se passo a 12 Mpixel cestino la metà delle foto? Il 30%, il 25%? E' questo che non riesco a capire. Spesso alcune foto - voi mi insegnate tutti - sono irripetibili, e non trovo giusto che un attrezzatura del costo di un'automobile mi pregiudichi un ricordo o peggio un lavoro. Come non trovo giusto spendere soldoni e impacchettare tutto per spedirlo al laboratorio per effettuare delle tarature, questo si può fare dopo anni di utilizzo ma non, come qualcuno suggerisce, su materiale nuovo, costoso e appena acquistato.
Ditemi se sbaglio.
Saluti.


Scusami, ma come si fa a fare richiami ? Richiami di cosa ? Su quali basi ? Ottiche e fotocamere sono costruite rispettando delle tolleranze: se i singoli manufatti le rispettano cosa c'è da richiamare ? Come ho scritto precedentemente il problema viene fuori montando alcune ottiche su alcune fotocamere nel caso in cui si incontrano tolleranze ai limiti dello stesso segno. Quando il problema si manifesta a volte basta intervenire sull'ottica, altre sul corpo, altre ancora su entrambe... I costruttori cosa dovrebbero richiamare se montando un'ottica su un altro corpo il problema non si manifesta ?
Guarda, non voglio difendere Nikon (come ho scritto sopra ho avuto il problema e ti garantisco che non ne ero affatto contento), però capisco che sono cose che possono accadere: piuttosto che cominciare a spedire avanti e indietro ottiche e corpi all'assistenza nella speranza di una soluzione consiglio di provare prima di acquistare (nel mio caso il problema me lo sono cercato, ma un kit D80 con 220 scatti a 400caffè non si trova facilmente wink.gif ) o cambiare il pezzo "problematico", nel mio caso ho proceduto con il cambio del bighiera smile.gif

P.S. Per la cronaca ho rivenduto il 18-135 del kit e la D80 mi è costata ben 220 caffè.

Inviato da: Maicolaro il Apr 22 2008, 02:47 PM

QUOTE(Simenon @ Apr 22 2008, 03:07 PM) *
E' proprio quello che dici tu che io non riesco a capire e nessuno mi risponde. Senza cercare con il lanternino, diciamo in un uso normale da amatore "evoluto", questi errori si riscontrano spesso oppure no?


Ma scusa perchè lo chiedi a noi? Sei tu che hai parlato di valanghe di scontenti su questo ed altri forum, chiedilo a loro... biggrin.gif
Riguardo a confondere errori propri con errori dell'attrezzatura può capitare una volta, ma se sei sicuro nella preparazione tecnica ed hai un'esperienza media stai tranquillo che di un errore di back front focus tene accorgi eccome.

Un saluto
m.

Inviato da: paolo razzoli il Apr 22 2008, 03:31 PM

scusatemi ma chiedevo solo un aiuto..... poi... come dire..... se faccio fotoritratti a 2,8 mettendo a fuoco gli occhi dei soggetti mi ritrovo le foto sfuocate.....mi sembra lecito chiedere un parere e qualche dritta. Vorrà dire che sono solo stato sfigato! dopo 20 anni di fotografia di cui 15 circa in autofocus non avevo mai avuto pensieri del genere, oggi ho capito che prima di comprare bisogna testare più che in passato.
saluti. P.

Inviato da: Simenon il Apr 22 2008, 03:46 PM

QUOTE(Franco_ @ Apr 22 2008, 03:43 PM) *
Scusami, ma come si fa a fare richiami ? Richiami di cosa ? Su quali basi ? Ottiche e fotocamere sono costruite rispettando delle tolleranze: se i singoli manufatti le rispettano cosa c'è da richiamare ? Come ho scritto precedentemente il problema viene fuori montando alcune ottiche su alcune fotocamere nel caso in cui si incontrano tolleranze ai limiti dello stesso segno. Quando il problema si manifesta a volte basta intervenire sull'ottica, altre sul corpo, altre ancora su entrambe... I costruttori cosa dovrebbero richiamare se montando un'ottica su un altro corpo il problema non si manifesta ?
Guarda, non voglio difendere Nikon (come ho scritto sopra ho avuto il problema e ti garantisco che non ne ero affatto contento), però capisco che sono cose che possono accadere: piuttosto che cominciare a spedire avanti e indietro ottiche e corpi all'assistenza nella speranza di una soluzione consiglio di provare prima di acquistare (nel mio caso il problema me lo sono cercato, ma un kit D80 con 220 scatti a 400caffè non si trova facilmente wink.gif ) o cambiare il pezzo "problematico", nel mio caso ho proceduto con il cambio del bighiera smile.gif

P.S. Per la cronaca ho rivenduto il 18-135 del kit e la D80 mi è costata ben 220 caffè.


Complimenti per l'affare.
Comunque se per te che una macchina che costa 1.800 eurozzi, accoppiata ad un obiettivo che potrebbe costare uguale o anche di più, non mette a fuoco bene e vogliamo chiamarle normali "tolleranze" allora va bene tutto, uno lo sa e se ne fa una ragione.
A questo punto ritorno al mio discorso iniziale. E meglio andare per tentativi e comprare svariate D60 con svariati 10-4000 f.39 che se non funzionano bene ci si può fare un bel fermacarte.
Non si possono fare tentativi su roba che costa come automobili.
Poi spesso si compra su ordinazione e non è possibile fare tutte le prove e poi magari dire al negoziante non mi convince ordinane un altro che continuo a provare! Siamo realisti.

Inviato da: paolo razzoli il Apr 23 2008, 11:39 AM

provato stamani un'altro 24-70 2,8 correzione messa ottimale in fine tuning af +10
nonostante questo a 24mm (ad una distanza di m a f circa 2 metri) fron focus a bestia!
Sto dicendo che mettendo a fuoco a 2 metri la messa a fuoco sulla foto risulta 0,5 metri avanti.
Questo non succcede se metto a fuooco a 5 metri (so che più e distante il soggetto e più aumenta la dof o pdc che vogliate)
Ma sentite bene sulla d200 nessun problema!


Inviato da: Simenon il Apr 23 2008, 12:16 PM

QUOTE(paolo razzoli @ Apr 23 2008, 12:39 PM) *
provato stamani un'altro 24-70 2,8 correzione messa ottimale in fine tuning af +10
nonostante questo a 24mm (ad una distanza di m a f circa 2 metri) fron focus a bestia!
Sto dicendo che mettendo a fuoco a 2 metri la messa a fuoco sulla foto risulta 0,5 metri avanti.
Questo non succcede se metto a fuooco a 5 metri (so che più e distante il soggetto e più aumenta la dof o pdc che vogliate)
Ma sentite bene sulla d200 nessun problema!



Non preoccuparti, stai tranquillo, sono le "tolleranze"!

Inviato da: carfora il Apr 23 2008, 12:55 PM

Il primo 24-70f2.8 soffriva di un di front focus ... di quanto non l'ho misurato perche' lo rimandato indietro (per i noti problemi ).
Il secondo 24-70 almeno e' esente da problemi di front / back focus , almeno sulla D300 ... per il resto ho ancora attivo un 3D sull'argomento della scarsa resa ai bordi a 24mm ...

Il 16-85VR, che ho preso ultimamente ,sulla D300 dovevo impostare a +8 / +10 la correzione ... ed e' stato subito rispedito al negoziante e di li a LTR (come il 24-70f2.8); anche in questo caso il secondo , preso in sostituzione, e' ok ... e mi pare decisamente piu' soddisfacente come ottica su tutta la linea del precedente ... ne sono molto soddisfatto ...

Purtroppo negli ultimi anni comperi e poi non sai mai se ti capita bene ... ultimamente direi che andiamo anche peggio del solito ... due obiettivi su due in pochi mesi con problemi ...

Il 70-200f2.8, il 60micro, il 105VR invece mi paiono a posto come messa a fuoco

ciao

Inviato da: Franco_ il Apr 23 2008, 01:54 PM

QUOTE(Simenon @ Apr 23 2008, 01:16 PM) *
Non preoccuparti, stai tranquillo, sono le "tolleranze"!


Forse sarai anche spiritoso, ma la realtà è quella che ti ho descritto io...

Del resto provare prima di acquistare è una cosa che andrebbe fatta sempre, a prescindere (come direbbe Totò) wink.gif

Inviato da: Simenon il Apr 23 2008, 02:18 PM

QUOTE(Franco_ @ Apr 23 2008, 02:54 PM) *
Forse sarai anche spiritoso, ma la realtà è quella che ti ho descritto io...

Del resto provare prima di acquistare è una cosa che andrebbe fatta sempre, a prescindere (come direbbe Totò) wink.gif


Senti Franco,
leggo molto su questo forum (scrivo meno, per vostra fortuna) ed ho letto sempre tutti i tuoi interventi che ritengo seri e competenti e che dimostrano che dietro c'è una persona equilibrata e disponibile.
Mi ricordo dei tuoi problemi con il bighiera e di quando cercavi qualche altro possessore dell'ottica per fare delle prove ed eventualmente il relativo scambio. Ottima idea! Tra le righe deduco anche che sei riuscito a risolvere il problema e ne sono felice (io sono della tua zona ma non ti ho risposto perchè non ho l'obiettivo in questione).
Però io su questo argomento non riesco a darti ragione.
Per me non è giusto che un cliente nikon che possiede un obiettivo di pregio, come il bighiera è, e che acquista una reflex di pregio come la D80, sia costretto a cambiare l'ottica per fruire di un'accoppiata che funzioni perfettamente. Sui manuali delle reflex munite di motere c'è scritto che conservano la piena compatibilità con le ottiche D e G (non gli stilisti!) ed essendo l'80-200 un ottica D per me l'accoppiata deve funzionare!
La nikon ha ammesso solo indirettamente questo, secondo me grave, difetto, inserendo nella D300 e nella D3 la correzione che però, sento dire, spesso non è sufficiente (invece di +/- 10 a questo punto potevano inserire +/- 20 o 30!!!). Ma tant'è.
Un saluto, con stima.







Inviato da: litero il Apr 23 2008, 02:22 PM

In effetti è -20 +20.. ma alcune volte non bastano :/
l'unica è farle tarare in LTR.

Inviato da: carphoto il Apr 23 2008, 06:24 PM

scusatemi da possero di D300 non trovo sul libretto di istruzioni come regolare il fine tuning, e vale la pena regolarlo , sono possessore di 17-35 2,8 / 50 1,4 / 105 micro vr / 105 dc / 70-200 vr / 300 f4 pesate che con queste ottiche possa avere probblemi con la D300 grazie.gif

Inviato da: Maicolaro il Apr 23 2008, 06:40 PM

QUOTE(carphoto @ Apr 23 2008, 07:24 PM) *
scusatemi da possero di D300 non trovo sul libretto di istruzioni come regolare il fine tuning, e vale la pena regolarlo , sono possessore di 17-35 2,8 / 50 1,4 / 105 micro vr / 105 dc / 70-200 vr / 300 f4 pesate che con queste ottiche possa avere probblemi con la D300 grazie.gif


Il potere dei forum!!!
Vediamo un po...
Il 3d è in prima pagina da 2 giorni, 550 visite ed un totale di un paio di utenti che presentano il problema sempre sullo stesso obiettivo.
Un utente fa annunci catastrofistici su un qualcosa che non ha riscontrato, quindi non conosce, parlando di valanghe di utenti scontenti che non esistono.
Un poveraccio che ha un corredo da paura e che evidente non ha problemi, altrimenti se ne sarebbe accorto da un pezzo, comincia a preoccuparsi e si appresta a passare il ponte a fotografare focus chart invece di andarsene in giro a godersi l'attrezzatura.
Simenon, niente niente ti manda Canon? biggrin.gif

un saluto
m.

Inviato da: Rugantino il Apr 23 2008, 06:44 PM

Scrivo le stesse cose che ho scritto nell'altro post riguardante la "pessima misurazione esposimetrica della D3. Non se ne può veramente più. Ogni volta che apro il forum si trovano cose sempre più assurde.
Purtroppo questa sensazione sta diventando ancora più diffusa di quanto non lo fosse prima e questo forum soprattutto, sembra sia stato scambiato per il "muro del pianto".
Si va in negozio, si compra l'ultimo gioiello tecnologico magari senza mai aver approfondito i concetti fondamentali di fotografia, poi ci si iscrive al forum e via con le constatazioni più astruse.
Perdonatemi lo sfogo ma ultimamente noto che questo fatto diventa sempre più evidente.
A chi si riterrà offeso da quanto scritto, porgo da adesso le mie scuse e l'invito a considerare quanto sopra una impressione del tutto personale.

Inviato da: Franco_ il Apr 23 2008, 07:44 PM

QUOTE(Simenon @ Apr 23 2008, 03:18 PM) *
Senti Franco,
leggo molto su questo forum (scrivo meno, per vostra fortuna) ed ho letto sempre tutti i tuoi interventi che ritengo seri e competenti e che dimostrano che dietro c'è una persona equilibrata e disponibile.
Mi ricordo dei tuoi problemi con il bighiera e di quando cercavi qualche altro possessore dell'ottica per fare delle prove ed eventualmente il relativo scambio. Ottima idea! Tra le righe deduco anche che sei riuscito a risolvere il problema e ne sono felice (io sono della tua zona ma non ti ho risposto perchè non ho l'obiettivo in questione).
Però io su questo argomento non riesco a darti ragione.
Per me non è giusto che un cliente nikon che possiede un obiettivo di pregio, come il bighiera è, e che acquista una reflex di pregio come la D80, sia costretto a cambiare l'ottica per fruire di un'accoppiata che funzioni perfettamente. Sui manuali delle reflex munite di motere c'è scritto che conservano la piena compatibilità con le ottiche D e G (non gli stilisti!) ed essendo l'80-200 un ottica D per me l'accoppiata deve funzionare!
La nikon ha ammesso solo indirettamente questo, secondo me grave, difetto, inserendo nella D300 e nella D3 la correzione che però, sento dire, spesso non è sufficiente (invece di +/- 10 a questo punto potevano inserire +/- 20 o 30!!!). Ma tant'è.
Un saluto, con stima.


Caro Sime(one ?),
io non ho la pretesa di aver ragione, ho fatto una semplice constatazione su quella che è la realtà.
Conosci bene il mio "travaglio" per il bf del bighiera su D80 e avrai anche letto che non me la sono mai presa troppo proprio perchè capisco che il problema è difficile da eliminare (soprattutto quando ad essere coinvolte sono ottiche AFD e corpi più vecchi di D3 e D300), la sola cosa da fare per i costruttori è lavorare per ridurre al minimo queste "incompatibilità".
Non è un caso che con l'introduzione delle ottiche AF-S e corpi con la taratura fine dell'AF è possibile ridurre sensibilmente il problema e, in molti casi, risolverlo da soli.
Ho letto su queste pagine che sulle ottiche AFS si può eliminare il problema con una semplice modifica di una tabella interna all'ottica.
Purtroppo la taratura fine sui corpi non risolve il 100% dei casi: va benissimo su ottiche fisse ma può non bastare per gli zoom.
Tu parli di difetto Nikon, ma anche Canon ha lo stesso problema (mal comune mezzo guadio, comunque, non vale tongue.gif ).
Il buon Maicolaro, tempo fa, postò uno schema di principio del funzionamento AF sui corpi macchina (te lo ripropongo in allegato): è facile capire come il sistema sia critico... E si capisce anche perchè con le ottiche AFD si corre il forte rischio che eliminando il back/front focus su un'ottica lo si possa far nascere su un'altra che ne era del tutto priva.
Da qui il consiglio a verificare con attenzione prima dell'acquisto smile.gif

Una sola cosa prima di salutarti: tu parli di problema diffuso, io ne avevo sentito parlare vagamente prima di sbatterci contro il muso, ma ti posso garantire che sono state tante le persone con le quali ho parlato che lo ignoravano del tutto, tra queste la C.S.A. di Roma alla quale mi rivolsi quando riscontrai il probema.

Pensa che il ragazzo al quale ho venduto il bighiera era tra coloro che ignoravano il problema: sono stato io che gli ho fatto fare tutte le prove del caso e tutto era perfettamente funzionante.

Ora ti saluto, vado a vedermi Barcellona-Manchester... Forza Barca Pollice.gif

P.S. C'è un solo caso in cui trovo del tutto inaccettabile l'insorgere del problema: quando si acquista un kit ! Ma non mi pare di aver mai letto di qualcuno che si è lamentato.




 

Inviato da: mascian il Apr 23 2008, 11:29 PM

Sinceramente a me spiace dover sottoscrivere queste discussioni, sia perchè ne patisco le conseguenze in prima persona sia per chi è nella mia stessa situazione.

Premetto che NON voglio continuare a generalizzare, perchè ho anche letto diversi 3d dove il problema era palesemente enfatizzato, solo per l'effetto "boomerang" creato da queste discussioni; mi rammarico solo di ritrovare in alcune discussioni (come in questa) un particolare che mi ha colpito al momento che disponevo del 35/70 (prima ottica Nikon): un utente aveva a disposizione due corpi macchina, una D200 ed una D300: il suo 35/70 sulla D200 funzionava benissimo, sulla D300 un disastro (stessi effetti del mio)...

Poi è stata la volta (per me) del 24/70...: e son entrato di diritto nel famoso 3d dedicato ai problemi di quest'ottica...

Infine son approdato al 12/24...: ho iniziato una flebile discussione quasi timidamente, dapprima perchè mi vergognavo a ripetere sempre le stesse cose (pensando soprattutto alla pazienza dei miei interlocutori) e poi perchè assieme a quest'ottica ho comperato anche due ottiche fisse che al contrario funzionano bene, senza problemi...(ripeto: ottiche fisse!).

Ultimamente ho resettato la D300, pensando che le varie tarature effettuate oncamera potessero aver in qualche modo inficiato la piena funzionalità delle altre ottiche via via comperate...niente da fare; ora, con il 12/24 sto assistendo ad un problema quantomeno "impossibile": premetto che è un grandangolo molto spinto, per cui le peculiarità di questo tipo di ottiche non riguardano certo la nitidezza, piuttosto il particolare effetto creato da una simile ripresa, i colori, la distorsione (molto contenuta), la resistenza ai flare, etc...; ebbene, quest'ottica mi fa dannare ancora una volta con la messa a fuoco automatica: selezionando uno dei punti disposti sul sensore, puntualmente sfoca quel punto...quasi un effetto mosso.
Impostando l'Iperfocale il problema non sussiste.

Ancora una volta ho a che fare con uno zoom: il terzo.

Ora non voglio trarre conclusioni riguardo alle ottiche zoom & D300, anche perchè non ho le conoscenze tecniche per esprimermi, ma il prossimo passaggio riguarderà sicuramente la vendita del 12/24 per il 14mm fisso...: probabilmente sarà la volta che mi metterò l'anima in pace (e pensare che ero passato alla D300 con l'intenzione di accoppiarla al solo 24/70 e stop: mi ero rotto di portarmi appresso un carro di attrezzatura per far foto).

Inviato da: MTF il Apr 24 2008, 07:45 AM

Volevo chiedervi se qualcuno ha provato la D300 con il Sigma 70-200 f2.8 DG EX HSM.
Io ho lo zoom in questione e, per far delle prove, l'ho montato sulla D300 di un amico e non funziona l'autofocus (con la mia D50 invece funziona).
La D300 funziona perfettamente con lo zoom abbinato (il 18-200).
Volevamo capire quindi se era un problema dello zoom, della D300 o dell'abbinamento D300/zoom?
grazie.gif

Inviato da: Simenon il Apr 24 2008, 01:41 PM

QUOTE(Maicolaro @ Apr 23 2008, 07:40 PM) *
Il potere dei forum!!!
Vediamo un po...
Il 3d è in prima pagina da 2 giorni, 550 visite ed un totale di un paio di utenti che presentano il problema sempre sullo stesso obiettivo.
Un utente fa annunci catastrofistici su un qualcosa che non ha riscontrato, quindi non conosce, parlando di valanghe di utenti scontenti che non esistono.
Un poveraccio che ha un corredo da paura e che evidente non ha problemi, altrimenti se ne sarebbe accorto da un pezzo, comincia a preoccuparsi e si appresta a passare il ponte a fotografare focus chart invece di andarsene in giro a godersi l'attrezzatura.
Simenon, niente niente ti manda Canon? biggrin.gif

un saluto
m.


E' vero sicuramente che i forum amplificano il fenomeno.
Come è vero che il problema c'è e secondo me continueremo a sentirne delle belle.
Sono nikonista da oltre 18 anni (cominciai con una F301) e questo mio "esagerare" - senza essere catastrofico e non senza conoscere il problema - è anche in relazione ai prezzi delle attrezzature che dovrebbero essere giustificati - e per la verità in ampia parte lo sono - da estrema qualità.
A me non mi manda Canon (magari!), niente niente a te ti manda Nikon?
Salutoni.

Inviato da: ita2mn il Apr 24 2008, 01:47 PM

QUOTE(MTF @ Apr 24 2008, 08:45 AM) *
Volevo chiedervi se qualcuno ha provato la D300 con il Sigma 70-200 f2.8 DG EX HSM.
Io ho lo zoom in questione e, per far delle prove, l'ho montato sulla D300 di un amico e non funziona l'autofocus (con la mia D50 invece funziona).
La D300 funziona perfettamente con lo zoom abbinato (il 18-200).
Volevamo capire quindi se era un problema dello zoom, della D300 o dell'abbinamento D300/zoom?
grazie.gif


Io sto per acquistare un corpo D300 ma se i problemi sono questi, con le mie 5 ottiche saranno ancora maggiori. Continuero' per ora a divertirmi con la mia D50 con la quale mi trovo benissimo. Vedremo in seguito con la futura D90 se cambiera' qualcosa.

Inviato da: Franco_ il Apr 24 2008, 02:46 PM

QUOTE(ita2mn @ Apr 24 2008, 02:47 PM) *
Io sto per acquistare un corpo D300 ma se i problemi sono questi, con le mie 5 ottiche saranno ancora maggiori. Continuero' per ora a divertirmi con la mia D50 con la quale mi trovo benissimo. Vedremo in seguito con la futura D90 se cambiera' qualcosa.


Perdonami ma non capisco il tuo ragionamento: se temi di avere problemi con la D300 chi può dire che non li avrai con una ipotetica D90 ?
Secondo me la cosa migliore è provare prima di acquistare, con serenità e senza troppe ansie... te lo dice uno che c'è passato smile.gif
Se il negoziante ti fa storie ricordagli che se tu a portargli i soldi... in fondo puoi sempre rivolgerti ad un suo concorrente wink.gif

P.S.
Chissà tra le foto 20x30 (per non parlare delle 10x15 o 9x13) quante ce ne sono con problemi di bf/ff magistralmente occultati dalle dimensioni delle stampe messicano.gif

Inviato da: Frafio il Apr 24 2008, 03:46 PM

Non è una cosa nuova, qualche mese fà comprai il nuovo 14-24 f 2.8.
1600 eurozzi spesi e mi resi subito conto che l'accoppiata con la d300 era una cosa assurda; prova con d200 e anche se le cose miglioravano le foto sembravano fatte con un "plasticone" a fuoco fisso.
Faccio la prova con la focus chart e mi rendo conto che a +20 di regolazione della d300 attenuava il problema ma non lo risolveva.
Parlo con il negoziante che mi dice di rispedire indietro l'obiettivo; per fortuna che l'ho assicurato; il pacco è arrivato dal negoziante (grazie alle Poste Italiane) ............con un pezzo di legno al posto della lente.
Assicurato per 1500 €, con una franchigia del 10% perderò 150 € e da febbraio non so come e quando prenderò i soldi del rimborso.
Ma questo non è colpa della Nikon.
Comunque, avendo altri obiettivi (70-200 f 2.8 VR e 120-300 Sigma f 2.8) ho provato la focus chart anche su questi; risultato = tutti front focus; taratura +15 per il 70-200 e +10 per il sigma.
Problemi sulla d200 nessuno.
Non ho ancora provato il 50 mm f 1.8 con la focus chart, (ancora in garanzia Nital) ma lo farò, perchè con la d300 la resa è una "chiavica", come si dice nei migliori college inglesi.
Discussione su questo argomento aperta a febbraio, su questo forum, e chiusa con il mio convincimento che è probabile (quasi certo) che è la d300 ad avere problemi di front-back focus, non le ottiche (a parte il 14-24); quindi la Nikon, per risolvere parzialmente il problema, ha montato il sistema di taratura, che, secondo me, non risolve il problema, ma lo attenua.
Certo che chiamarli strumenti di precisione...........................
Il problema è ...................e che siamo abituati male; la foto fatta con la compatta e con lente a fuoco fisso (che sodisfa la stragrande maggioranza della gente), a noi non piace; c'è gente che chiama "foto" anche quelle fatte con il telefonino; noi, da attrezzi che costano diversi migliaia di €, invece, vorremmo qualcosa di più.
Chi sa se abbiamo ragione noi o quelli che si "accontentano"
Saluti
Franco

Inviato da: Franco_ il Apr 24 2008, 03:56 PM

QUOTE(Frafio @ Apr 24 2008, 04:46 PM) *
... il mio convincimento che è probabile (quasi certo) che è la d300 ad avere problemi di front-back focus, non le ottiche (a parte il 14-24); quindi la Nikon, per risolvere parzialmente il problema, ha montato il sistema di taratura, che, secondo me, non risolve il problema, ma lo attenua
...


Scusami Franco, ma la tua mi sembra un'ipotesi quantomeno ardita: Nikon ha implementato la taratura fine dell'AF sulla D300 per "rimediare" al fatto che non è stata capace di farlo funzionare come quello della D200... hmmm.gif

Devo pensare che lo stesso "rimedio" sia stato utilizzato anche sulla D3 per ovviare allo stesso problema ?

Inviato da: Maicolaro il Apr 24 2008, 04:03 PM

QUOTE(Franco_ @ Apr 24 2008, 03:46 PM) *
P.S.
Chissà tra le foto 20x30 (per non parlare delle 10x15 o 9x13) quante ce ne sono con problemi di bf/ff magistralmente occultati dalle dimensioni delle stampe messicano.gif


Pollice.gif
Ma vuoi mettere una misera stampa con un crop a monitor al 200%...

Un saluto
m.

Inviato da: marcoxxx1978 il Apr 24 2008, 04:32 PM

QUOTE(Maicolaro @ Apr 24 2008, 05:03 PM) *
Pollice.gif
Ma vuoi mettere una misera stampa con un crop a monitor al 200%...

Un saluto
m.

Mi state diecendo ed ironizzando sul fatto che uno spende 3-4 mila euro di atrezzatura per avere "leggeri problemi" di F/B focus ma che comunque non fa nulla perchè tanto stamperà la maggioranza dei suoi file in dimensioni "normali"???

Io ho la D300 ho effettuato la focus chart con il 105 VR e andava benissimo,stessa cosa con il 20-35 e il 10-20 di sigma...detto questo mi scoccerebbe spendere soldi inutilmente...

Se compro un 80-200 nuovo e non va allora nikon dovrebeb rimborsarmi dei soldi spesi....non credete?

Inviato da: Franco_ il Apr 24 2008, 06:30 PM

No Marco, stiamo dicendo che ci possono essere problemi su alcuni esemplari e che non si tratta di problemi "congeniti" e diffusi.

Probabilmente la D300 di Frafio avrà bisogno di una controllata (visto che lamenta il problema su più ottiche).

Non facciamoci prendere dalla sindrome di BF/FF smile.gif

P.S. Quando qualche tempo fa proposi di scambiare il mio bighiera con un altro affetto dal medesimo problema non stavo certamente pensando di dare una "fregatura" a qualcuno, ma solamente di trovare una facile soluzione per prendere due piccioni con una f a v a (che strazio 'sta "censura automatica" laugh.gif )

Inviato da: Maicolaro il Apr 24 2008, 06:45 PM

QUOTE(marcoxxx1978 @ Apr 24 2008, 05:32 PM) *
Io ho la D300 ho effettuato la focus chart con il 105 VR e andava benissimo,stessa cosa con il 20-35 e il 10-20 di sigma...detto questo mi scoccerebbe spendere soldi inutilmente...


Questa discussione sta assumendo toni surreali...
Non hai problemi (come la stragrande maggioranza dei felici possessori di D300) però se li avessi...
Ma di cosa stiamo parlando? Boh...

Personalmente la chiudo qui...

Un saluto
m.

Inviato da: Steiner il Apr 24 2008, 06:59 PM

non comprendo l'allarmismo, e non comprendo nemmeno il minimizzare.
Il problema c'è.
Ho osato fotografare con d300 a 3 metri con 80-200 2,8 a f4 e ancora sto bestemmiando: occhi fuori fuoco e spalle perfettamente a fuoco.. backfocus nel vero senso della parola... wink.gif

ma volete che uno non se la prenda? macchina nital nuova, ottica non nital nuova... ma insomma sempre nikon è eppure la promessa di compatibilità è disattesa a meno di non andare di iperfocale vanificando il senso stesso dell'ottica...
Quando avrò tempo e modo vedrò di mandarla in LTR (ovviamente con l'ottica, vero?) ma sono seccature non da poco, dopo aver speso 1700 caffettoni... (mi lagno solo del costo della macchina, l'ottica con la mia ormai venduta D80 andava da dio...)

Inviato da: Franco_ il Apr 24 2008, 07:05 PM

Bah, io non voglio ne minimizzare ne fomentare.

Ho espresso chiaramente il mio parere e l'ho fatto più volte, ho provato a spiegare le cause del problema e le possibili soluzioni con tanto di consigli per evitare di sbatterci contro. Ho perfino avanzato una proposta di soluzione dal costo zero... Visto che non è servito a molto e che la tastiera del mio PC si è stancata ( rolleyes.gif ) mi ritiro in buon ordine... buone foto a tutti.


Inviato da: alebao il Apr 24 2008, 07:18 PM

Vi dico anche la mia. Sono concittadino di Paolo e abbiamo amaramente verificato un comportamento simile su entrambi i nostri corpi D300.
Tutti e due infatti hanno problemi che solo parzialmente sono risolvibili tramite il fine tuning. O meglio... vengono risolti ma non trovo regolare che un'ottica debba lavorare starata di 15 o 20 punti per raggiungere una nitidezza "accettabile". Addirittura col 105 f2 devo impostare il defocus a 2 per raggiungere il punto di fuoco desiderato(oltre naturalmente alla correzione massima di fine tuning...).

Abbiamo un terzo amico che ha un'altra D300, ho visto coi miei occhi che la sua si comporta in maniera totalmente diversa... si comporta come la mia vecchia D200 e col 105 f2 è un portento, ogni foto è un centro.

Ora... appena riusciremo a trovarci per fare una seduta metteremo sotto torchio le rispettive fotocamere con i nostri obiettivi in modo da fare una anamnesi del problema, almeno di quello che pare affliggere le nostre amate(delle quali comunque siamo tutti soddisfatti per resa ecc.).

Però, effettivamente, scoccia non poco dover constatare che il problema c'è e rende la fotocamera "non al 100%", avere un sistema AF così e poi non essere mai sicuri di aver scattato a fuoco fa girare non poco il... xxx... biggrin.gif ... certo è che quando lo becca......



http://farm4.static.flickr.com/3143/2435190759_92058db593_o.jpg


Ciao, Alessandro.

Inviato da: marcoxxx1978 il Apr 24 2008, 07:31 PM

QUOTE(Maicolaro @ Apr 24 2008, 07:45 PM) *
Questa discussione sta assumendo toni surreali...
Non hai problemi (come la stragrande maggioranza dei felici possessori di D300) però se li avessi...
Ma di cosa stiamo parlando? Boh...

Personalmente la chiudo qui...

Un saluto
m.

Guarda che io non voglio screditare nessuno ed infatti ho appena ordinato un 80-200 F2.8 nuovo!il venditore mi ha assicurato la sostituzione entro 8/10 gg dall'acquisto se ci dovessero essere problemi.

Ciao un saluto anche da parte mia wink.gif

Inviato da: Lester il Apr 24 2008, 08:03 PM

[quote name='Franco_' date='Apr 24 2008, 07:30 PM' post='1199964']
No Marco, stiamo dicendo che ci possono essere problemi su alcuni esemplari e che non si tratta di problemi "congeniti" e diffusi.

Probabilmente la D300 di Frafio avrà bisogno di una controllata (visto che lamenta il problema su più ottiche).

Non facciamoci prendere dalla sindrome di BF/FF smile.gif

Esatto!

Inviato da: Lester il Apr 24 2008, 08:08 PM

Alebao, la tua foto ( bella ),mi ricorda il mio amato Amico Ambrogino che mi ha lasciato, aimè.
Era assolutamente uguale.
Scusate, non ha niente a che fare con la discussione ma non ho resistito.
Lester

Inviato da: BikerStanco il Apr 24 2008, 08:44 PM

Certo che con tutti questi problemi di autofocus, Nikon protrebbe rispolverare il buon vecchio e caro stigmometro messicano.gif , ma io purtroppo non ho più gli occhi di una volta unsure.gif . W l'autofocus grazie.gif

Ciao

Bs

Inviato da: bergian il Apr 24 2008, 08:54 PM

Ciao ragazzi,

sono da pochi giorni possessore di una D300 + Nikkor 18-200 Vr acquistati in kit e dopo poche prove con qualche ritratto di viso e di fiori a varie distanze non ho per ora riscontrato questo problema tanto che anche ingrandendo ad es. il viso si vedono nitidamente i capillari degli occhi e i singoli capelli.
Da buon neofita vi chiedo se ci sono dei test o prove particolari per vedere se si riscontrano, anche se in pochi casi, questi problemi: non fatemi prendere un colpo ma di spendere ancora una barca di soldi non è proprio il mio caso!

Grazie.

Saluti.

Inviato da: nippokid il Apr 25 2008, 12:07 AM

QUOTE(bergian @ Apr 24 2008, 09:54 PM) *
Ciao ragazzi,

sono da pochi giorni possessore di una D300 + Nikkor 18-200 Vr acquistati in kit e dopo poche prove con qualche ritratto di viso e di fiori a varie distanze non ho per ora riscontrato questo problema tanto che anche ingrandendo ad es. il viso si vedono nitidamente i capillari degli occhi e i singoli capelli.
Da buon neofita vi chiedo se ci sono dei test o prove particolari per vedere se si riscontrano, anche se in pochi casi, questi problemi..cut

Ciao, la prova per il "focus" si fa così: si scatta qualche ritratto di viso e di fiori a varie distanze; se ingrandendo ad es. il viso, si vedono nitidamente i capillari degli occhi e i singoli capelli...allora è tutto ok... messicano.gif

Aaaah vedo ora che lo hai già fatto... rolleyes.gif ...e allora test fatti, niente preoccupazioni e passa alle fotografie!! wink.gif

bye.


Inviato da: Maicolaro il Apr 25 2008, 06:09 AM

laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Pollice.gif

Inviato da: alebao il Apr 25 2008, 07:28 AM

QUOTE(Lester @ Apr 24 2008, 09:08 PM) *
Alebao, la tua foto ( bella ),mi ricorda il mio amato Amico Ambrogino che mi ha lasciato, aimè.
Era assolutamente uguale.
Scusate, non ha niente a che fare con la discussione ma non ho resistito.
Lester

Grazie Lester Pollice.gif , anche per me il mio Attila è un amicone incredibile, l'ho preso in un mercato che aveva 30 giorni e pesava circa 4 etti, ora ha tre anni e pesa 6 Kg laugh.gif , ha un carattere strepitoso ed è socievole e dolce, ma è anche giocherellone e pazzeriello come solo i gatti sanno essere smile.gif


http://farm3.static.flickr.com/2388/2435102940_390536d47a_b.jpg




QUOTE(bergian @ Apr 24 2008, 09:54 PM) *
Ciao ragazzi,

sono da pochi giorni possessore di una D300 + Nikkor 18-200 Vr acquistati in kit e dopo poche prove con qualche ritratto di viso e di fiori a varie distanze non ho per ora riscontrato questo problema tanto che anche ingrandendo ad es. il viso si vedono nitidamente i capillari degli occhi e i singoli capelli.
Da buon neofita vi chiedo se ci sono dei test o prove particolari per vedere se si riscontrano, anche se in pochi casi, questi problemi: non fatemi prendere un colpo ma di spendere ancora una barca di soldi non è proprio il mio caso!

Grazie.

Saluti.


Bè, in linea di massima il test non è d'obbligo. Se infatti le tue foto non mostrano problemi non hai ragione di farlo, lo si fa solo quando si ravvisano dei disallineamenti dal punto di fuoco e, pertanto, lo si vuole quantificare.
Fotografa tranquillo, hai fra le mani una macchina che, a mio avviso, ha il miglior rapporto prezzo/prestazioni del momento per quanto riguarda foto d'azione/sportive/reportage. Piuttosto penserei ad accoppiarle un ottica di pregio per sfruttarne a pieno la risoluzione smile.gif , non serve spendere migliaia di €, con un 50 f1,4 o un 35 f2 piuttosto che un 85 f1,8 hai una resa spettacolare wink.gif


Ciao, Alessandro.

Inviato da: PLANAR69 il Apr 25 2008, 10:23 AM

Il 70-180 perfetto, 70-300 vr perfetto, 60 tarato, 50-1,4 tarato, 12-24 tarato, 35-70 tarato:80-200 non basta +20...in assistenza....

...ho comprato una fm2...ora vivo felice...

..............ma non è che sulla messa a fuoco ha ragione Leica??????????


Inviato da: marcoxxx1978 il Apr 25 2008, 10:55 AM

QUOTE(bergian @ Apr 24 2008, 09:54 PM) *
Ciao ragazzi,

sono da pochi giorni possessore di una D300 + Nikkor 18-200 Vr acquistati in kit e dopo poche prove con qualche ritratto di viso e di fiori a varie distanze non ho per ora riscontrato questo problema tanto che anche ingrandendo ad es. il viso si vedono nitidamente i capillari degli occhi e i singoli capelli.
Da buon neofita vi chiedo se ci sono dei test o prove particolari per vedere se si riscontrano, anche se in pochi casi, questi problemi: non fatemi prendere un colpo ma di spendere ancora una barca di soldi non è proprio il mio caso!

Grazie.

Saluti.


Se vuoi toglierti del tutto il tarlo scarica questo:
http://focustestchart.com/chart.html

Ciao Marco

Inviato da: nippokid il Apr 25 2008, 11:00 AM

QUOTE(marcoxxx1978 @ Apr 25 2008, 11:55 AM) *
Se vuoi toglierti del tutto il tarlo scarica questo:
http://focustestchart.com/chart.html

Ciao Marco

Sicuro che se lo toglie...il tarlo?? hmmm.gif hmmm.gif

bye. wink.gif


Inviato da: marcoxxx1978 il Apr 25 2008, 11:13 AM

QUOTE(nippokid @ Apr 25 2008, 12:00 PM) *
Sicuro che se lo toglie...il tarlo?? hmmm.gif hmmm.gif

bye. wink.gif


Si sono sicuro.In alternativa si potrebbe fotografare anche una scala millimetrata.

Inviato da: Lester il Apr 25 2008, 11:29 AM

Scusate la disinformazione, cosa dice Leica sulla messa a fuoco?
Lester

Inviato da: marcoxxx1978 il Apr 26 2008, 08:12 PM

Secondo voi come mai con il 20-35 molte volte non riesco a mettere a fuoco a 35mm ad infinito?Può essere anche li un problema di autofocus?va bè domani mi faccio anche io il test della focus-chart wink.gif

Inviato da: paolo i il May 1 2008, 12:50 AM

beh che dire.....
sulla D200 il mio 80-200 monoghiera ed il 35-70 entrambe 2.8 non davano alcun problema.
sulla D300 con entrambe ho problemi di F/F Fulmine.gif

Inviato da: davide.lomagno il May 1 2008, 01:12 PM

questa l'ho fatta ieri,una giornata infame,con l'accoppiata D300 + af-s 300 f2.8 e tc 1.4x II.
Mi pare che ci sia un problema di messa a fuoco,nel mirino li vedevo belli nitidi,riguardando lo scatto invece no'.
Come si deve fare per "tarare"la m.a.f. con la d300??


 

Inviato da: Alfalife il May 1 2008, 01:44 PM

Io volevo acquistare l'80-200mm f 2.8 bighiera ma ho letto che da un sacco di problemi di backfocus con la 300 proprio per questo i sto orientando verso il sigma 80-200 f 2.8 macro che sembra dai primi test eseguiti che sia un ottimo obiettivo!

Inviato da: giannizadra il May 1 2008, 01:48 PM

QUOTE(marcoxxx1978 @ Apr 26 2008, 09:12 PM) *
Secondo voi come mai con il 20-35 molte volte non riesco a mettere a fuoco a 35mm ad infinito?Può essere anche li un problema di autofocus?va bè domani mi faccio anche io il test della focus-chart wink.gif


Se le immagini a f/2,8 risultano a fuoco, ed è solo l'indicazione della distanza che non si posiziona su infinito, tutto è a posto. Non è un errore di focus.

Così pure la regolazione del DC a 2 (caso citato in post precedente): quello riguarda la regolazione del defocus control (il punto 0 non coincide con DC OFF), e non ha nulla a che vedere con i problemi AF.

Cominciamo a ridurre la casistica anche in questo thread "dedicato" alle sfortune. wink.gif
Masssima solidarietà, comunque, a quanti il problema ce l'hanno davvero.
Sono meno di quanti credono di averlo.
E ancor meno di quanti temono di averlo.

Inviato da: mi8 il May 7 2008, 09:03 PM

...ciao a tutti,
incuriosito da questa discussione ho seguito il test postato ed ho provato il 35 f2d poi il cinquantino, 45 gradi, flash, apertura a palla e ad una distanza dove comincia a funzionare la messa a fuoco auto ....ho notato che se cambi leggermente l'inclinazione della macchina o la distanza della macchina cambia anche la taratura, da +5 mi toccava a volte +20........come può essere affidabile questo test così facile da sollecitare???

...intendo dire che volendo...riesco a trovare una posizione e distanza della macchina dove non occorre tararla e non si distingue dalle specifiche istruzioni d'uso del test huh.gif , spero di essermi spiegato...

grazie

Inviato da: marcoxxx1978 il May 7 2008, 10:27 PM

QUOTE(giannizadra @ May 1 2008, 02:48 PM) *
Se le immagini a f/2,8 risultano a fuoco, ed è solo l'indicazione della distanza che non si posiziona su infinito, tutto è a posto. Non è un errore di focus.

Così pure la regolazione del DC a 2 (caso citato in post precedente): quello riguarda la regolazione del defocus control (il punto 0 non coincide con DC OFF), e non ha nulla a che vedere con i problemi AF.

Cominciamo a ridurre la casistica anche in questo thread "dedicato" alle sfortune. wink.gif
Masssima solidarietà, comunque, a quanti il problema ce l'hanno davvero.
Sono meno di quanti credono di averlo.
E ancor meno di quanti temono di averlo.


L'indicatore della distanza andava su infinito ma a 35 mm non voleva saperne di mettere a fuoco.

Inviato da: alebao il May 7 2008, 11:21 PM

QUOTE(giannizadra @ May 1 2008, 02:48 PM) *
Se le immagini a f/2,8 risultano a fuoco, ed è solo l'indicazione della distanza che non si posiziona su infinito, tutto è a posto. Non è un errore di focus.

Così pure la regolazione del DC a 2 (caso citato in post precedente): quello riguarda la regolazione del defocus control (il punto 0 non coincide con DC OFF), e non ha nulla a che vedere con i problemi AF.

Cominciamo a ridurre la casistica anche in questo thread "dedicato" alle sfortune. wink.gif
Masssima solidarietà, comunque, a quanti il problema ce l'hanno davvero.
Sono meno di quanti credono di averlo.
E ancor meno di quanti temono di averlo.

Scusa Gianni, qui non c'è nessun intento polemico nè tantomeno "allarmista"da parte di chi il problema lo lamenta. Anzi... penso che ognuno di noi sia totalmente soddisfatto del mezzo che Nikon gli ha dato.

Quello che non va bene è che TUTTE le ottiche in mio possesso manifestino la necessità di correzioni di oltre 15 punti all'indietro e che con alcune addirittura non basti. Questo lo dico a ragion veduta visto che ho posseduto fino a poco tempo fa una D200 su cui ho usato le stesse ottiche. Inoltre le ho provate con altri corpi macchina(S3/D3/D300) e le ottiche si comportano su molti corpi come si comportavano sulla mia D200(perfettamente tranne il "solito" 80-200 AFD f2,8...).

Quindi, ricapitolando, nessuno sta dicendo "oddio che macchina di m°-#a, buttiamola via", stiamo solo cercando di capire se sia il caso di analizzare la questione con maggiore attenzione e, eventualmente, di spedire la fotocamera in LTR per una taratura di base del sensore(visto che sulla D300 del mio collega il mio 105 spacca il capello.... come faceva sulla D200 wink.gif ).

Ciao e buona serata, Alessandro.

Inviato da: mascian il May 8 2008, 12:15 AM

QUOTE(alebao @ May 8 2008, 12:21 AM) *
... penso che ognuno di noi sia totalmente soddisfatto del mezzo che Nikon gli ha dato.

...stiamo solo cercando di capire se sia il caso di analizzare la questione con maggiore attenzione e, eventualmente, di spedire la fotocamera in LTR per una taratura di base del sensore(visto che sulla D300 del mio collega il mio 105 spacca il capello.... come faceva sulla D200 wink.gif ).

Ciao e buona serata, Alessandro.



Ora capisco il tifo dei veri nikonisti...: a voi le macchine le danno, io le compero!!! rolleyes.gif laugh.gif

Cmq, puoi dare un'occhiata a questo link, dove m.ben ha risolto alla grande rivolgendosi all'assistenza, cosa che farò anch'io non appena potrò (stessi problemi di AF).

Ciao...

Inviato da: mi8 il May 8 2008, 08:48 AM

scusa quale link?

Inviato da: lucnikon il May 8 2008, 08:52 AM

Riporto la mia personale esperienza:
- staratura evidente della MAF su D200 (FF), con tutte le mie ottiche (50 1,4-80-200 2,8-35-70 2,8); preciso che con il 50 fare foto a 1,4 a mia figlia è uno spettacolo... dietro il naso c'è uno sfocato meraviglioso rolleyes.gif ;
- fatta vedere in LTR, provata all'istante e riconsegnata perchè ad una veloce analisi tutto ok;
- difetto persistente, riportata a mano in LTR purtroppo senza ottiche, lasciata per intervento con CD descrittivo;
- rispedita a tempo di record... 'taratura fine a '0', MAF perfetta'; che ve lo dico a fare... tutto come prima!
- ultima boutade pochi giorni fà al Photoshow di Roma, dove un tecnico Nital (fra lancio di cappellini e borse ad un pubblico adorante... ma siamo veramente così?) mi ha risposto che, vista la situazione con diverse ottiche, NON SI PUO' FARE NULLA (testuale)....

Ergo:
A chi dice che internet esalta il fenomeno rispondo: E' VERO.
A chi dice che il DX esalta il fenomeno dico: E' VERO.
A chi dice che sono pochi casi rispondo: NON E' VERO, non sono pochi e comunque quei pochi, per i soldi spesi, compatibilità decantate, le risposte ricevute, a me bastano per non essere completamente soddisfatto.

Conclusione:
Uso con soddisfazione (relativa alla dimensione di stampa 'familiar/turistica') la mia D200, pur con la malinconia di immaginarla pienamente compatibile con le mie ottiche.
Cerco di chiudere un pò i diaframmi, specialmente con il 50 f1,4.
NON guardo l'immagine al 100%, tanto stampata 13x18 ha comunque una nitidezza anche esagerata.
NON penso di sostituirla con la D300, ma semmai di comprarmi una futura FF semipro o una bella analogica usata (F5, F4, F100) per vedere il mio 20-35mm nel pieno della sua funzione.

Saluti a tutti e non fatevi il sangue amaro.
Luca



Inviato da: mi8 il May 8 2008, 10:23 AM

....mha sono perplesso....quando avevo la d50, il 18/70 soffriva di front, mentre il cinquantino era perfetto, senza considerare però variabili distanza inclinazione ecc.....
...voglio dire ci vuole una precisione da "Chirurgo" per fare il test che abbia senso compiuto.....

...certo che per chi fa macro se ha il problema è un problema non da poco!!!!!!!!

ciao

Inviato da: marcoxxx1978 il May 8 2008, 10:45 AM

Io chiesi a LTR delucidazioni sul bighiera in abbinamento alla D300 e loro mi risposero cosi: "

Gentile Cliente,

In merito a quanto richiesto, la informiamo che l'ottica in riferimento non
"soffre" di particolari problemi, quali front/back focus; tuttavia con
l'utilizzo e l'usura è possibile che si possano verificare tali
problematiche. Purtroppo per le ottiche di tipo AF, è difficile effettuare
una taratura
. In ogni modo, qualora le si dovessero presentare anomalie
particolari, il laboratorio Nikon sarà lieto di visionare l'ottica per
eventuali interventi.
Le tarature non andranno ad influire sulle altre ottiche che andrà ad
utilizzare.

Cordiali saluti,
"

L'intervento è ancora più difficile quando il problema si presenta su uno zoom ad una determinata focale e magari la staratura è diversa per le altre focali.

Inviato da: paolo i il May 8 2008, 10:53 AM

io posso dire di aver problemi di F/B focus con 35-70 ed 80-200, ma che li ho tranquillamente risolti con il sistema di taratura della D300.

Consiglio: meglio della focus chart imho sono le prove fatte usando - che so - piccole batterie da 1,5 o altro.
Io ho usato quelle, a varie distanze, con le varie focali finchè ho raggiunto il risultato che cercavo.

Inviato da: mi8 il May 8 2008, 12:36 PM

QUOTE(paolo i @ May 8 2008, 11:53 AM) *
io posso dire di aver problemi di F/B focus con 35-70 ed 80-200, ma che li ho tranquillamente risolti con il sistema di taratura della D300.

Consiglio: meglio della focus chart imho sono le prove fatte usando - che so - piccole batterie da 1,5 o altro.
Io ho usato quelle, a varie distanze, con le varie focali finchè ho raggiunto il risultato che cercavo.



....fatto la prova in ufficio con 3 batterie distanza 1 cm l'una dalle altre su un tavolo con la d300 con 35 f2d, distanza fotocamera 50 cm circa, live wiev modalità cavalletto, verdetto: AF PERFETTO!!!!

...a questo punto sono ancora + perplesso....

...apena arrivo a casa faccio il test in cavalletto con focus chart e live view!!!!
P.S.
è vero anche che porto gli occhiali e quindi per centrare perfettamento il centro del foglio test, meglio che uso il live view!!!!!!!!

Inviato da: mi8 il May 8 2008, 12:44 PM

....per la cronaca, fatto il test batterie senza live wiev, stesso Perfetto risultato!!!!

....a questo punto, ammeno che lo spirito santo non sia venuto nella notte a trovarmi, penso sia meglio per uniformare i risultati, usare il test batterie sul tavolo!!!

Inviato da: alebao il May 9 2008, 06:22 AM

QUOTE(mascian @ May 8 2008, 01:15 AM) *
Ora capisco il tifo dei veri nikonisti...: a voi le macchine le danno, io le compero!!! rolleyes.gif laugh.gif

Cmq, puoi dare un'occhiata a questo link, dove m.ben ha risolto alla grande rivolgendosi all'assistenza, cosa che farò anch'io non appena potrò (stessi problemi di AF).

Ciao...

E si, e pensa che me l'hanno spedita perfino a casa infiocchettata e trasportata da una hostess... preparatissima... che mia ha "mostrato" tutto quello che c'era da sapere...
laugh.gif laugh.gif laugh.gif


A parte gli scherzi... di quale link stai parlando???

Ciao, Alessandro.



Inviato da: nippokid il May 9 2008, 12:15 PM

QUOTE(mi8 @ May 8 2008, 09:48 AM) *
scusa quale link?

QUOTE(alebao @ May 9 2008, 07:22 AM) *
...cut...
A parte gli scherzi... di quale link stai parlando???


http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=89223 rolleyes.gif


cool.gif


Inviato da: mi8 il May 9 2008, 01:03 PM

ho fatto dei test con il 35 f2d su un tavolo con un libro inclinato a 45 gradi con le due modalità live view, bene, il live view modalità cavalletto ha una precisione estrema mentre il live view mano libera mi dà entrambi lo stesso identico front focusu della modalità NONv live view!!

Inviato da: undertaker il May 9 2008, 09:18 PM

QUOTE(alebao @ May 8 2008, 12:21 AM) *
Quello che non va bene è che TUTTE le ottiche in mio possesso manifestino la necessità di correzioni di oltre 15 punti all'indietro e che con alcune addirittura non basti.

Ciao e buona serata, Alessandro.



Ciao
con la mia piccola esperienza posso dirti che se TUTTE le tue ottiche necessitano di una correzione dello stesso tipo, allora in questo caso basterà una taratura della macchina per centrare il fuoco e risolvere il problema ( e sui piccoli scostamenti intervenire col fine tuning).
Problema ben più grave è il caso in cui le ottiche A e B soffrono di back focus, l'ottica C è pefetta e la D soffre di front focus...
Li sono dolori.
Caso assurdo (a me è capitato) stessa ottica zoom alla focale minima perfetta e alla massima soffre di back focus.. dopo smanettata alle viti AF (tanto ormai sulla mia vecchia D100 combino di tutto), massima focale perfetta, minima focale assolutamente inguardabile per il front focus...

Inviato da: giannizadra il May 9 2008, 09:38 PM

QUOTE(alebao @ May 8 2008, 12:21 AM) *
Scusa Gianni, qui non c'è nessun intento polemico nè tantomeno "allarmista"da parte di chi il problema lo lamenta. Anzi... penso che ognuno di noi sia totalmente soddisfatto del mezzo che Nikon gli ha dato.

Quello che non va bene è che TUTTE le ottiche in mio possesso manifestino la necessità di correzioni di oltre 15 punti all'indietro e che con alcune addirittura non basti. Questo lo dico a ragion veduta visto che ho posseduto fino a poco tempo fa una D200 su cui ho usato le stesse ottiche. Inoltre le ho provate con altri corpi macchina(S3/D3/D300) e le ottiche si comportano su molti corpi come si comportavano sulla mia D200(perfettamente tranne il "solito" 80-200 AFD f2,8...).


Non ho negato il problema; ho solo citato situazioni che non sono riconducibili a problemi di fuoco.

Come ti hanno già detto, se tutte le tue ottiche presentano il problema (e nello stesso senso), quella che va tarata è la macchina: è uno dei casi più semplici, perché facilmente risolvibili.
Ho scritto "semplici", e non "fortunati"... rolleyes.gif

Inviato da: marcoxxx1978 il May 9 2008, 10:30 PM

QUOTE(giannizadra @ May 9 2008, 10:38 PM) *
Non ho negato il problema; ho solo citato situazioni che non sono riconducibili a problemi di fuoco.

Come ti hanno già detto, se tutte le tue ottiche presentano il problema (e nello stesso senso), quella che va tarata è la macchina: è uno dei casi più semplici, perché facilmente risolvibili.
Ho scritto "semplici", e non "fortunati"... rolleyes.gif


Non hai più risposto alla mia risposta sul 20-35

Inviato da: mi8 il May 10 2008, 08:01 AM

QUOTE(giannizadra @ May 9 2008, 10:38 PM) *
Non ho negato il problema; ho solo citato situazioni che non sono riconducibili a problemi di fuoco.

Come ti hanno già detto, se tutte le tue ottiche presentano il problema (e nello stesso senso), quella che va tarata è la macchina: è uno dei casi più semplici, perché facilmente risolvibili.
Ho scritto "semplici", e non "fortunati"... rolleyes.gif



..per "tarare la macchina", lei intende mandarla in LTR o usare la regolazione della macchina???

...io farei un piccolo censimento per capire quale dimensione abbia questo problema del focus all'interno della comunità di questo forum!!!

ovvero sia capire quanti hanno un problema facilmente risolvibile e quanti no!!
grazie.gif

Inviato da: Paolo56 il May 10 2008, 09:18 AM

Provati in questo momento, con Focus chart, 70-200 f2.8, 14-24 f2.8, 28-70 f2.8, 85 f1.4, AF 300 f2.8 tutti, ovviamente su D300: a parte qualche aberrazione cromatica, 85 e 28-70 (ma si sapeva), tutto perfetto!
Grande D300. messicano.gif
Non che avessi molti dubbi (per la verità non ne avevo nessuno). rolleyes.gif
Ciao
Paolo

Inviato da: paolo i il May 10 2008, 10:34 AM

Infatti....devo dire che solo due obbiettivi del mio parco ottiche hanno avuto qualche problema: il 35-70 f/2.8 e l'80-200 f/2,8. Risolti grazie al sistema di regolazione della D300 come dicevo più su.
Resto personalmente dell'idea che il miglior test sia quello "su strada" con le batterie o simili.

Tutto ok per il Nikon 18-7 ed il 12-24 (Tokina); i Nikon 50 f/1,8 e 20 f.2,8

Il resto dei gioielli: 55 micro, 85 f/1.4 35 f/1.4 sono Ais per cui no problem, anzi....grazie al vetrino Katzeye sono piacevolissimi da usare, come un tempo messicano.gif

Inviato da: mi8 il May 10 2008, 01:14 PM

...allora se io faccio il test delle batterie trovo tutto ok con il 35 e il cinquantino!!

..se faccio il test del focus, attenedomi scrupolosamente alle istruzioni, trovo front focus non risolvibile a pieno dal tuning a +20!!!!

...in modalità live view mano libera, come sopra, invece in modalità cavalletto sembra essere perfetto!!!!

.....in realtà devo farmi prestare qualche zoom per allargare la casistica.....

Inviato da: andromeda.73 il May 10 2008, 01:18 PM

QUOTE(mi8 @ May 10 2008, 09:01 AM) *
..per "tarare la macchina", lei intende mandarla in LTR o usare la regolazione della macchina???

...io farei un piccolo censimento per capire quale dimensione abbia questo problema del focus all'interno della comunità di questo forum!!!

ovvero sia capire quanti hanno un problema facilmente risolvibile e quanti no!!
grazie.gif

libretto uso e manutenzione, olio di gomito e il problema è risolto.

Inviato da: nippokid il May 10 2008, 01:26 PM

QUOTE(mi8 @ May 10 2008, 02:14 PM) *
...allora se io faccio il test delle batterie trovo tutto ok con il 35 e il cinquantino!!

..se faccio il test del focus, attenedomi scrupolosamente alle istruzioni, trovo front focus non risolvibile a pieno dal tuning a +20!!!!

...in modalità live view mano libera, come sopra, invece in modalità cavalletto sembra essere perfetto!!!!

.....in realtà devo farmi prestare qualche zoom per allargare la casistica.....

...in realtà, permettimi, secondo me dovresti goderti i tuoi obiettivi per fare fotografie.

Se riscontri qualche problema "sul campo", solo allora ha senso mettersi a "spulciare" tra batterie, libri, staccionate e focus-chart...fare il contrario è assurdo, anche e soprattutto per la variabilità dei "test" che hai riscontrato tu stesso.

Non capisco perchè complicarsi la vita e andarsi a cercare problemi dove (generalmente) non ci sono.

Senza polemica, eh, ognuno fa del proprio "otturatore" ciò che vuole... smile.gif

bye.


Inviato da: mi8 il May 10 2008, 01:36 PM

QUOTE(nippokid @ May 10 2008, 02:26 PM) *
...in realtà, permettimi, secondo me dovresti goderti i tuoi obiettivi per fare fotografie.

Se riscontri qualche problema "sul campo", solo allora ha senso mettersi a "spulciare" tra batterie, libri, staccionate e focus-chart...fare il contrario è assurdo, anche e soprattutto per la variabilità dei "test" che hai riscontrato tu stesso.

Non capisco perchè complicarsi la vita e andarsi a cercare problemi dove (generalmente) non ci sono.

Senza polemica, eh, ognuno fa del proprio "otturatore" ciò che vuole... smile.gif

bye.


....scherzi, polemica??

io infatti contitnuo a fare foto senza problemi, è che mi interessa anche il mezzo stesso, mi incuriosisce la tecnologia, le prove, le casistiche, id ifetti......e sono uno di quelli come tanti in questi post, che vuole capirci qualcosina...tutto quà, senza polemica naturalmente....

P.S.
magai, se riscontro che la macchina ha qualche problemuccio, se devo mandarla in assistenza, affinche lo risolvano, meglio che sappia di quale problemuccio si tratta, così insieme ad una ripulita, mi danno anche una tarata!!!
grazie.gif

Inviato da: nippokid il May 10 2008, 01:52 PM

Capisco la curiosità, ne sono affetto anch'io...ma per esperienza evito accuratamente di esercitarla in alcuni "ambiti" che posso facilmente "starare" le mie sicurezze...a meno che, ripeto, non abbia riscontrato un motivo di insoddisfazione nella fotografia "sul campo"...

Sai quanta voglia avevo di guardare tra le lenti del 70-200 nuovo per vedere se c'era qualche pelucco??!! Police.gif

Ho evitato e non guardo mai nelle mie lenti...fino a quando in ripresa...etc etc.

Lo stesso per il "focus"...

...sono problemi "ansiogeni" e "destabilizzanti", non voglio "pensare" di avere un problema senza che me lo abbia "suggerito" la resa delle mie fotografie, soprattutto stampate... wink.gif

Però se sei capace di non farti destabilizzare...fà'mpò_come_te_pare... laugh.gif laugh.gif

bye. smile.gif


Inviato da: mi8 il May 10 2008, 02:03 PM

Si si, ti capisco benissimo, è una forma di perfezzionismo maniacale....ecc, comunque c'e' da dire che se non ci fosse chi guarda il pelo sull'uovo non ci sarebbero delle uova sempre più tonde!!! messicano.gif

...comunque, percarità, un po' di male me lo faccio anch'io con queste cose...è che come si fà???
è più forte di me?? messicano.gif
ciao

Inviato da: Franco_ il May 10 2008, 02:32 PM

QUOTE(nippokid @ May 10 2008, 02:52 PM) *
Capisco la curiosità, ne sono affetto anch'io...ma per esperienza evito accuratamente di esercitarla in alcuni "ambiti" che posso facilmente "starare" le mie sicurezze...a meno che, ripeto, non abbia riscontrato un motivo di insoddisfazione nella fotografia "sul campo"...

Sai quanta voglia avevo di guardare tra le lenti del 70-200 nuovo per vedere se c'era qualche pelucco??!! Police.gif

Ho evitato e non guardo mai nelle mie lenti...fino a quando in ripresa...etc etc.

Lo stesso per il "focus"...

...sono problemi "ansiogeni" e "destabilizzanti", non voglio "pensare" di avere un problema senza che me lo abbia "suggerito" la resa delle mie fotografie, soprattutto stampate... wink.gif

Però se sei capace di non farti destabilizzare...fà'mpò_come_te_pare... laugh.gif laugh.gif

bye. smile.gif


Sono totalmente d'accordo.
Quando riscontrai il problema BF del bighiera sulla D80 me ne accorsi osservando normali foto scattate "sul campo" e non alla focus chart. Oggi il bighiera l'ho sostituito con l'AFS, ma conservo ancora le foto di test alla focus chart che feci a suo tempo; l'altro giorno sono andato a riguardarle e sinceramente il problema non era così evidente come appariva guardando le foto "normali"... Temo ci sia in giro una specie di epidemia... passerà anche questa.


Inviato da: nippokid il May 10 2008, 03:54 PM

QUOTE(Franco_ @ May 10 2008, 03:32 PM) *
...cut...
Temo ci sia in giro una specie di epidemia... passerà anche questa.

Speriamo Franco_ ,

una cosa (strana), però, la possiamo notare...prima dell'uscita della D300 la casistica di problemi di focus con obiettivi AF-S era praticamente nulla, ora ci sono innumerevoli segnalazioni anche per gli AF-S...

Direi che la "supposta" insorgenza del "fenomeno" sembra essere direttamente proporzionale alla oggettiva complessità/precisione del sistema AF delle fotocamere...

Non vorrei "insinuare" che la maggior "perizia" necessaria per "assecondare" le aumentate performance dei sistemi di Autofocus, sia la causa della maggior parte degli "allarmi" riscontrati, però... hmmm.gif ...un sospetto ce l'ho...

Questo con tutto il rispetto per coloro che il "problema" l'hanno davvero...e ne conosco, a prova di ogni "sospetto" di imperizia...

L'epidemia passerà...da sola o in LTR... wink.gif

bye. smile.gif


Inviato da: Maicolaro il May 11 2008, 06:24 AM

QUOTE(mi8 @ May 10 2008, 02:14 PM) *
...allora se io faccio il test delle batterie trovo tutto ok con il 35 e il cinquantino!!

..se faccio il test del focus, attenedomi scrupolosamente alle istruzioni, trovo front focus non risolvibile a pieno dal tuning a +20!!!!

Il problema secondo me è che il test della focus chart è molto difficile da eseguire in condizioni controllate e ripetibili. Inclinare la fotocamera esattamente a 45° ad esempio è molto difficile. Io risolsi appicicando la chart sul monitor del portatile ed inclinando quest'ultimo a 45°, con la macchina messa in bolla sul cavalletto, operazione di più semplice esecuzione.
Rimango comunque dell'idea che una fota scatatta a 3 oggetti identici e sfalzati sia il test più affidabile.

QUOTE(nippokid @ May 10 2008, 04:54 PM) *
Non vorrei "insinuare" che la maggior "perizia" necessaria per "assecondare" le aumentate performance dei sistemi di Autofocus, sia la causa della maggior parte degli "allarmi" riscontrati, però... hmmm.gif ...un sospetto ce l'ho...


Anche il sempre maggior numero di mpx e il conseguente maggior ingrandimento a monitor fanno a loro parte... wink.gif

Un saluto
m.

Inviato da: mi8 il May 11 2008, 07:38 AM

.....per la cronaca, io la focus chart la metto su un tavolo di vetro mentre la d300 è su un manfrotto 055prob, l'inclinazione 45 gradi deriva dal prolungamento ad occhio di una squadra da 30 messicano.gif

Inviato da: Maicolaro il May 11 2008, 07:52 AM

QUOTE(mi8 @ May 11 2008, 08:38 AM) *
...l'inclinazione 45 gradi deriva dal prolungamento ad occhio di una squadra da 30 messicano.gif



Per l'appunto... Difficile in questo modo ottenere risultati attendibili...

Inviato da: mi8 il May 11 2008, 09:07 AM

QUOTE(Maicolaro @ May 11 2008, 08:52 AM) *
Per l'appunto... Difficile in questo modo ottenere risultati attendibili...



....bhe allora quando avevo la d50 e facevo i test così con risultati di focus perfetti, probabilmente non erano così perfetti messicano.gif !!!!

...ciauz!!!

Inviato da: Franco_ il May 11 2008, 11:10 AM

Vorrei cercare di chiarire meglio il mio pensiero.
Che il problema del back/front-focus esista è innegabile (ma non credo sia così diffuso come potrebbe sembrare dalla lettura di certe discussioni), quello che mi lascia dubbioso è che il test con la focus chart possa rivelare con esattezza la sua entità. In altre parole se il problema si nota in foto normali allora il test, solo se BEN FATTO, può tornare utile per la calibrazione fine dell'AF.
Se invece dall'osservazione di foto normali non si riscontrano problemi l'esecuzione del test può risultare deviante e deleteria, con il rischio di cominciare a calibrare quello che da calibrare non è: come conseguenza le foto non vengono più a fuoco, si ripete il test e si entra in un circolo vizioso dal quale è difficile venirne fuori.
Ripeto, non nego l'esistenza del problema, ma temo che la cura preventiva e immotivata sia dannosa e basta... smile.gif

Inviato da: mi8 il May 12 2008, 08:54 AM

.....domanda ai più esperti: il fatto che, dalle mie prove con d300 e 35 f2d + focus chart + test batterie, con il live view in modalità cavalletto, la messa a fuoco è estremamente perfetta, prova qualcosa???

grazie

Inviato da: andreapatella il May 12 2008, 09:16 AM

ma la focus chart dove si reperisce?

Inviato da: mi8 il May 12 2008, 10:07 AM

QUOTE(andreapatella @ May 12 2008, 10:16 AM) *
ma la focus chart dove si reperisce?


...da quì http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=71006&hl=focus ho scaricato il pdf, in giro ce ne è un altra un po' diversa....

Inviato da: Franco_ il May 12 2008, 10:33 AM

QUOTE(mi8 @ May 12 2008, 09:54 AM) *
.....domanda ai più esperti: il fatto che, dalle mie prove con d300 e 35 f2d + focus chart + test batterie, con il live view in modalità cavalletto, la messa a fuoco è estremamente perfetta, prova qualcosa???

grazie


Non ho la D300, ma da quel poco che ho capito i metodi di messa a fuoco differiscono: mentre normalmente utilizza un sensore apposito, con il live-view in modalità cavalletto usa il metodo basato sul massimo contrasto rilevato direttamente sul sensore immagine.
Se riscontri risultati diversi mi sembra logico indagare sul sensore AF e sulla sua "taratura"... Immagino che la taratura fine dell'AF operi proprio in questa direzione...

Inviato da: mi8 il May 12 2008, 10:56 AM

QUOTE(Franco_ @ May 12 2008, 11:33 AM) *
Non ho la D300, ma da quel poco che ho capito i metodi di messa a fuoco differiscono: mentre normalmente utilizza un sensore apposito, con il live-view in modalità cavalletto usa il metodo basato sul massimo contrasto rilevato direttamente sul sensore immagine.
Se riscontri risultati diversi mi sembra logico indagare sul sensore AF e sulla sua "taratura"... Immagino che la taratura fine dell'AF operi proprio in questa direzione...


...infatti è quello che suppongo anch'io, però nel manuale o in un experience ora non ricordo, c'e' proprio scritto che questa differente modalità di messa a fuoco(live view cavalletto) è appunto più precisa!!!!

...quindi il mio dubbio è che sia normale la differenza di messa a fuoco che riscontro con il live view a favore di quest'ultimo perchè tecnicamente più precisa, viceversa, suppongo che il problema sia appunto, come presumi anche tu, legato alla taratura fine o da ltr dell'af, discolpando l'obbiettivo.....devo fare delle altre prove...
grazie

Inviato da: Franco_ il May 12 2008, 11:01 AM

Hai provato a dare una bella spompettata al sensore AF ? Magari c'è solo un granello di polvere...

Inviato da: skywilly il May 12 2008, 12:30 PM

dopo un paio di mesi mi sono accorto ormai con quasi assoluta certezza che quando scatto in modalità single point come AF qualcosa non torna.....
me ne accorgo soprattutto quando seleziono come punto di MAF il viso..... le foto viste al 100% sembrano darmi ragione e il viso non appare mai cosi nitido......

ieri tentato dalla curiosità ho deciso di scattare durante una serata in modalità auto area AF.....beh che dire..i risultati sono completamenti diversi.....ora si vede chiaramente il viso messo a fuoco, cosa che prima invece non riuscivo a notare pur sforzandomi.....

da cosa puo dipendere questa cosa????

Inviato da: mi8 il May 12 2008, 02:31 PM

QUOTE(skywilly @ May 12 2008, 01:30 PM) *
dopo un paio di mesi mi sono accorto ormai con quasi assoluta certezza che quando scatto in modalità single point come AF qualcosa non torna.....
me ne accorgo soprattutto quando seleziono come punto di MAF il viso..... le foto viste al 100% sembrano darmi ragione e il viso non appare mai cosi nitido......

ieri tentato dalla curiosità ho deciso di scattare durante una serata in modalità auto area AF.....beh che dire..i risultati sono completamenti diversi.....ora si vede chiaramente il viso messo a fuoco, cosa che prima invece non riuscivo a notare pur sforzandomi.....

da cosa puo dipendere questa cosa????


....curioso, l'ho già sentita questa ma il perchè non l'ho capito, stasera provo e ti so dire se anche la mia d300 si comporta così, se vuoi puoi provare il live view modalità cavalletto, dove ho visto che la d300 mette a fuoco con estrema perfezione, almeno la mia d300 messicano.gif

Inviato da: marcoxxx1978 il May 12 2008, 11:31 PM

Effettivamente io avevo un altra focus-chart ma no ncredo che cambi molto,riguardo alla ripetibilità del test basta dotarsi si una testa micrometrica tipo la manfrotto 410....

Inviato da: mi8 il May 13 2008, 02:59 PM

QUOTE(skywilly @ May 12 2008, 01:30 PM) *
dopo un paio di mesi mi sono accorto ormai con quasi assoluta certezza che quando scatto in modalità single point come AF qualcosa non torna.....
me ne accorgo soprattutto quando seleziono come punto di MAF il viso..... le foto viste al 100% sembrano darmi ragione e il viso non appare mai cosi nitido......

ieri tentato dalla curiosità ho deciso di scattare durante una serata in modalità auto area AF.....beh che dire..i risultati sono completamenti diversi.....ora si vede chiaramente il viso messo a fuoco, cosa che prima invece non riuscivo a notare pur sforzandomi.....

da cosa puo dipendere questa cosa????


...ho provato ma niente, le varie modalità af mi danno tutte lo stesso frontfocus tranne appunto la modalità live view cavalletto in quanto lavora a contrasto di fase direttamente con il sensore e non risente della taratura on camera degli obbiettivi, come da manuale......ed è l'unica che mi soddisfi!!!!

Comunque io trovo giusto fare i test e le prove e tarare on camera fino dove è possibile, se neanche tarando on camera si ottiene risultati soddisfacienti, rimane solo ltr!!!!


Inviato da: mauroci il May 13 2008, 03:28 PM

Come si fa il test ottiche? Qualcuno mi può dire qualcosa?
Grazie

Inviato da: mi8 il May 13 2008, 03:51 PM

.....se leggi l'intera discussione c'e' già tutto....buoni test messicano.gif

Inviato da: mi8 il May 14 2008, 09:35 AM

...per la cronaca, anche io come altri in questa discussione ed in altre, dopo numerosi test e prove, ho tarato il 50 1/8 e il 35 f2d a +5 entrambi.
...così mi soddisfano sia alla minima distanza che ad infinito!!

>Sono felice di aver fatto i test e di aver risolto con la taratura on camera fornita sulla d300 da nikon!!!

certo è che da ora, qualsiasi obbiettivo dovrò acquistare, mi portero dietro la focus chart e la d300!!!!
Poveri negozianti smilinodigitale.gif

Inviato da: tonci il May 14 2008, 07:12 PM

QUOTE(mi8 @ May 14 2008, 10:35 AM) *
...per la cronaca, anche io come altri in questa discussione ed in altre, dopo numerosi test e prove, ho tarato il 50 1/8 e il 35 f2d a +5 entrambi.
...così mi soddisfano sia alla minima distanza che ad infinito!!

>Sono felice di aver fatto i test e di aver risolto con la taratura on camera fornita sulla d300 da nikon!!!

certo è che da ora, qualsiasi obbiettivo dovrò acquistare, mi portero dietro la focus chart e la d300!!!!
Poveri negozianti smilinodigitale.gif


Ho la possibilità di passare dalla d200 alla d300, spendendo poco meno della metà, perche il
mio negoziante si prenderebbe in permuta la mia dd200. Occasione da non perdere, credo. E che succede? Mi inbatto in questa discussione , che riferisce di diversi obiettivi, guarda caso molti io ce li ho, che avrebbero problemi con la d300. Ho già un grosso problema con il 80-200 sulla d200, di cui
me me ne sono accorto grazie alla cortesia di un amico del forum. Adesso, se faccio questa spesa,
non vorrei , invece di fare foto vere, passare le mie giornate a fotografare, libri,pile, batterie muri, e chi più ne ha più ne metta. Vi prego , datemi un solo motivo per poter fare questa spesa senxza poi dovere pentirmene.
Ciao Tonci










Inviato da: mi8 il May 14 2008, 08:44 PM

......vai in negozio, provi le ottiche che possiedi con il corpo in questione con una focus chart alla buona, se necessitano correzioni le fai alla buona, se con il taratore on camera continui a non vederci chiaro, non la compri!!! Semplice no???

....Nikon ci ha dato uno strumento per poter affinare il fuoco, usiamolo!!!

ciao

Inviato da: paolo i il May 14 2008, 11:12 PM

QUOTE(tonci @ May 14 2008, 08:12 PM) *
Vi prego , datemi un solo motivo per poter fare questa spesa senxza poi dovere pentirmene.
Ciao Tonci


io l'ho fatto e non mi sono pentito un solo secondo. Anzi.
Un pò di pazienza per tarare un paio di obbiettivi e amen.
Il resto è soddisfazione pura...

Inviato da: Maicolaro il May 15 2008, 10:37 AM

QUOTE(tonci @ May 14 2008, 08:12 PM) *
Vi prego , datemi un solo motivo per poter fare questa spesa senxza poi dovere pentirmene.


D300+80-200...
Immagine ridimensionata: clicca sull'immagine per vederla con le dimensioni originali.

Inviato da: marcoxxx1978 il May 15 2008, 10:58 AM

QUOTE(mi8 @ May 14 2008, 09:44 PM) *
......vai in negozio, provi le ottiche che possiedi con il corpo in questione con una focus chart alla buona, se necessitano correzioni le fai alla buona, se con il taratore on camera continui a non vederci chiaro, non la compri!!! Semplice no???

....Nikon ci ha dato uno strumento per poter affinare il fuoco, usiamolo!!!

ciao


C'è qualcosa in tutto questo che mi lascia perplesso,se parliamo di ottiche fisse la taratura può risultare semplice ma se parliamo di zoom possono riscontrarsi altri problemi.Se un ottica a 80mm va bene e a 200 presenta un frontfocus allora la sua taratura comprometterà il comportamento alla focale di 80mm.
LTR stessa ammette che la taratura di queste ottiche non AFS è difficile quindi io non la metterei su piani troppo semplicistici.

Inviato da: mi8 il May 15 2008, 12:47 PM

QUOTE(marcoxxx1978 @ May 15 2008, 11:58 AM) *
C'è qualcosa in tutto questo che mi lascia perplesso,se parliamo di ottiche fisse la taratura può risultare semplice ma se parliamo di zoom possono riscontrarsi altri problemi.Se un ottica a 80mm va bene e a 200 presenta un frontfocus allora la sua taratura comprometterà il comportamento alla focale di 80mm.
LTR stessa ammette che la taratura di queste ottiche non AFS è difficile quindi io non la metterei su piani troppo semplicistici.



.....giusto, mi sono espresso male, volevo dire per i fissi dove possono essere corretti!!!!

...per gli zoom come dici tu, è da vedersi!!!

....però come ho detto, se non ci vedi chiaro, non compri messicano.gif !!!!!

Inviato da: mi8 il May 15 2008, 12:52 PM

....ti dirò di più, se dovessi comprare uno zoom, esempio nikon 17/55 e in negozio ne provassi due tre sigillati e tutti e tre non fossero perfettamente correggibile, allora chiederei a nikon di sostituirmi la d300 o le ottiche affinche funzionino perfettamente!!!!

...chiaramente il mio era un esempio per assurdo

Inviato da: marcoxxx1978 il May 15 2008, 02:29 PM

QUOTE(mi8 @ May 15 2008, 01:52 PM) *
....ti dirò di più, se dovessi comprare uno zoom, esempio nikon 17/55 e in negozio ne provassi due tre sigillati e tutti e tre non fossero perfettamente correggibile, allora chiederei a nikon di sostituirmi la d300 o le ottiche affinche funzionino perfettamente!!!!

...chiaramente il mio era un esempio per assurdo


Il mio intervento era solo per puntualizzare,non volevo solo che qualche utente si creasse delle false illusioni sulla taratura on-camera di ottiche zoom AF o AFD.
Per il resto concordo con te,sui fissi l'intervento è molto facile almeno che non si presentino gravi problemi di messa a fuoco.

Inviato da: paolo i il May 15 2008, 03:12 PM

QUOTE(marcoxxx1978 @ May 15 2008, 03:29 PM) *
Il mio intervento era solo per puntualizzare,non volevo solo che qualche utente si creasse delle false illusioni sulla taratura on-camera di ottiche zoom AF o AFD.
Per il resto concordo con te,sui fissi l'intervento è molto facile almeno che non si presentino gravi problemi di messa a fuoco.



mmmh..non direi, almeno nel mio caso la taratura del 35-70 e dell'80-200 non ha costituito alcun problema.
Il il front focus si presentava alle focali 70 per il primo e 200 per il secondo: ho agito tramite taratura "on body" ed ora entrambi gli obbiettivi presentano un comportamento omogeneo e perfetto a tutte le focali.
Per altro avevo già chiamato l'LTR prima del fai da te e mi avevano invitato a mandare da loro obbiettivi e fotocamera, perche il problema, cito: "è facilmente risolvibile".

Inviato da: Paolo56 il May 15 2008, 03:28 PM

Questa discussione ha avuto, sin'ora, 3863 visite, solamente una decina forse ventina, di utenti lamentano dei problemi.
Ad una lettura, distratta, sembrerebbe che ogni D300, acquistata, debba essere sottoposta ad approfonditi test.
Non nego assolutamente che ci siano delle casistiche di questo tipo, ci mancherebbe, ma , sinceramente, pensare di recarsi per comperare la fotocamera o un obiettivo armati di focus chart, cavalletto, giroscopio, ecc. mi sembra un pò ecessivo.
Ciao
Paolo

Inviato da: mi8 il May 15 2008, 04:43 PM

QUOTE(Paolo56 @ May 15 2008, 04:28 PM) *
Questa discussione ha avuto, sin'ora, 3863 visite, solamente una decina forse ventina, di utenti lamentano dei problemi.
Ad una lettura, distratta, sembrerebbe che ogni D300, acquistata, debba essere sottoposta ad approfonditi test.
Non nego assolutamente che ci siano delle casistiche di questo tipo, ci mancherebbe, ma , sinceramente, pensare di recarsi per comperare la fotocamera o un obiettivo armati di focus chart, cavalletto, giroscopio, ecc. mi sembra un pò ecessivo.
Ciao
Paolo


.....io invece con i tempi che corrono, prima di acquistare PROVO!!!!
....in giro per i forum del Mondo ci sono molti altri che hanno i loro problemi che esistono, certo è che chi non li ha dorme tranquillo ma esiste chi li ha!!!
...se invece sentiamo quello che dici tu, allora è la mia d300 o obbiettivo che ha problemi rispetto le migliaia di altre ed allora la dovrei mandare all'ltr!!!
Senza polemica, ma io sono di quelli che non hanno paura dei test anzi penso sia buona norma FARE i test!!!!! Grazie

Inviato da: Paolo56 il May 16 2008, 09:03 AM

QUOTE(mi8 @ May 15 2008, 05:43 PM) *
.....io invece con i tempi che corrono, prima di acquistare PROVO!!!!
....in giro per i forum del Mondo ci sono molti altri che hanno i loro problemi che esistono, certo è che chi non li ha dorme tranquillo ma esiste chi li ha!!!
...se invece sentiamo quello che dici tu, allora è la mia d300 o obbiettivo che ha problemi rispetto le migliaia di altre ed allora la dovrei mandare all'ltr!!!
Senza polemica, ma io sono di quelli che non hanno paura dei test anzi penso sia buona norma FARE i test!!!!! Grazie


Liberissimo ovviamente, resto dell'idea che sia esagerato.
Ciao
Paolo

Inviato da: AlbertoMaria il May 31 2008, 07:50 PM

QUOTE(Simenon @ Apr 22 2008, 10:04 AM) *
A questo punto voglio una FM3a - meccanica - con sensore digitale da 14 Mpixel!!!!!!

Però! Mi associo! Fuoco manuale, semi-spot e anche 20 Mp non mi dispiacerebbe affatto...

Inviato da: mi8 il Jun 1 2008, 01:58 PM

qualche utente che ha tarato i suoi obbiettivi oncamera con l'af tuning, ha notato un comportamento diverso nell'esposizione???

ciao, grazie

Inviato da: paolo i il Jun 1 2008, 07:15 PM

QUOTE(mi8 @ Jun 1 2008, 02:58 PM) *
qualche utente che ha tarato i suoi obbiettivi oncamera con l'af tuning, ha notato un comportamento diverso nell'esposizione???

ciao, grazie



no, assolutamente no :-)

Inviato da: mi8 il Jun 2 2008, 08:29 AM

QUOTE(paolo i @ Jun 1 2008, 08:15 PM) *
no, assolutamente no :-)


....anch'io non ho notato niente, qualche utente di un'altro forum lamentava questo "effetto"!!
ciao

Inviato da: umcapoc il Jun 9 2008, 12:20 PM

Ciao a tutti, nel forum continuate a parlare di tarare con D3 o D300, ma chi ha la D50 come me cosa deve fare? grazie.gif Ho già svenduto il 24 F.2,8 / il 35 F.2 / il 180 F2,8 che davano immagini inguardabili Fulmine.gif mentre erano eccellenti con la F90 e la F3. Della serie "vecchia" ho tenuto il 28-105 AFD (eccellente) e il 60 AF (non il tipo D). Ieri ho effettuato un po di macro perché ho rispolverato il mio cartoncino grigio Kodak e il buon cavalletto Rollei e volevo divertirmi un poco. Risultato: problemi di messa a fuoco con il micro. Stasera passo i nef in jpg poi ne posto qualcuno. Non vorrei dover cambiare il 60 o la D50!!!
Saluti
Umberto

Inviato da: Franchino78 il Oct 1 2009, 10:28 PM

Salve,
Ecco la mia storia:
Lo scorso Dicembre macchina nuova con obbiettivo 18-70 seminuovo, senza nessun problema di messa a fuoco.
Compro un sigma 70-200 2.8 e mi si presenta il problema del front focus. A questo punto, dopo aver testato su una D90 che il difetto era evidente, porto macchina e obbiettivo in Mamya per la taratura, e poi funziona tutto bene.
Successivamente acquisto anche un Sigma 10-20 e il Nikon 105 micro ma non si manifesta più il problema di front focus.
Successivamente sostituisco il 18-70 con un 16-85 e noto che fa un pò fatica a focheggiare. Dovendo mandare la macchina in LTR per rimappare il sensore causa pixel bianchi, ne approfitto per mandare anche l'obbiettivo per una verifica funzionale e eventuale taratura.
Mi torna tutto all'apparenza perfettamente funzionante, infatti con il 16-85 non c'è più alcun problema ppichè è diventato di una precisione micrometrica.
Mi capita di fare un test comparativo con il mio obbiettivo 16-85 VS il 18-105 ed il Sigma 24-70 di un mio collega e noto che con il 24-70 ci sono seri problemi di front focus.... il fatto è che lui con la D90 non ha questo problema.
Allora torno a casa e finalmente mi arriva anche il Nikon 24-70, ed entusiasto lo provo subito... rsultato... foto decisamente sfuocate!!! Anche qui c'è un serio problema di front focus. A questo punto controllo anche gli altri obbiettivi in mio possesso (tranne il 10-20), ed i risultati sono i seguenti:
- Nikon 16-85>>>perfetto;
- Nikon 105 Micro>>> regolazione AF a +10;
- Nikon 24-70>>> regolazione AF a +20 senza risolvere completamente il problema;
- Sigma 70-200>>> regolazione AF a +20 senza risolvere completamente il problema;
Appena mi arriverà il 12-24 testerò pure lui, ma penso che il risultato non sarà molto gradevole.
Avendo acquistato il 24-70 e il 12-24 ho messo in vendita il 10-20 ed il 16-85(che forse è lunico che funziona con questa benedetta macchina) e rischio di rimanere a piedi.
Penso che chiamerò LTR e cercando di mantener la calma farò in modo di trovare una soluzione.... però... mad.gif avendo investito diversi stipendi in questa attrezzatura, ed essendo solo un amatore potete immaginare come uno si possa sentire... soprattutto se quello di fianco con la compattina da 100euro fà le foto meglio delle tue!!!

Inviato da: agr.daniele il Oct 4 2009, 03:48 PM

salve,
ho notato del front focus con 35-70 2.8, specialmente a 70mm (proprio nella focale ritratto mad.gif)
che fare?
ciao
daniele

Inviato da: Andry81 il Dec 18 2009, 04:43 PM

Qualcuno di voi ha risolto con la taratura del 24-70 in LTR?

Inviato da: Batman62 il Mar 22 2010, 08:59 AM

Da circa una settimana ho una D300 permutata con la D2X,ieri al mercatino ho visto un 80-200 2,8 af a pompa,ho scattato e non tutte le immagini mi hanno convinto con la messa a fuoco,mancava una certa precisione,ho fatto anche un confronto con il mio 180 2,8 af che avevo dietro e c'era una superiorità eclatante a favore del mio 180,ho desistito ,e rinunciato al pompa.
Cercando questo post mi sono sorti dei dubbi su gli altri obiettivi che possiedo:

50 1,4 AF
20-35 2,8 AF
35-70 2,8 AF
85 1,8 AF
15-30 Sigma AF
105 2,8 AF Micro
180 2,8 AF
80-400 AF VR
18-70 DX
Come testate con precisione la MAF ,come controllate il Back e il FrontFocus?

Io la D300 la presi appena uscita ,poi la permutai per prendere la D3,ora l'ho riacquistata,perchè avevo bisogno di una maggior concretezza agli alti iso,rispetto la D2X,vedendo i vecchi file della D300 a sensibilità basse riscontro un leggero rumore che mi ha sempre accompagnato appena acquistata anche se i file erano molto belli e corposi,nel modello invece che ho oggi, trovo molta più pulizia,sarà una mia impressione?non sò ho ritrovato un altra macchina ,migliorata.

Inviato da: Andry81 il Mar 22 2010, 10:46 AM

Con precisione penso lo può fare solo LTR, prova a fare il test delle 3 pile.
Metti 3 pile in fila, quella centrale più indietro delle altre di qualche centimetro, metti a fuoco li e vedi i risultati....facci sapere.

Inviato da: NICO55 il Oct 31 2010, 10:15 PM

Ho comprato una D300, all'inizio tutto bene; dopo qualche periodo che usavo regolarmente l'80/200, questo non e' piu' stato preciso nella messa a fuoco. Su altri obbiettivi, la D300 ha una messa a fuoco perfetta, lo stesso vale per la D100 e la F90x. ho fatto vedere l' obbiettivo a un centro assistenza Nikon, mi e' stato detto che questo e' perfetto. Il problema e' il lubrificante all' interno.
Cambiato questo, la D300 fara' una messa a fuoco giusta.......Vedremo.
Ciao, nico55

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