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Domande Ricorrenti: Futuro Del Asp-c Per Uso Amatoriale
Full Frame quanto ci costi
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Renzo.R
Messaggio: #1
Permettetemelo, ogni tanto mi piace tornare su temi "comuni" e solleticarne la discussione comune(soprattutto nella calma di agosto), ma proprio non riesco a digerire questa lotta commerciale contro il formato ASP-C. Prima di discuterne con voi sottolineo che quanto dirò sotto va letto esclusivamente per un contesto amatoriale, e non per chi ha esigenze professionali di stampa

Tutti quanti periodicamente confrontiamo full frame e DX, personalmente ho sempre trovato il formato DX molto migliore (ma lasciatemi argomentare prima di insultarmi tongue.gif)
Per farmi un discreto corredo (3 zoom equivalenti al'escursione 14-200 f.2.8) in DX mi serve (ad esempio)
- tokina 11-16 F2.8 (416€)
- sigma 17-50 F2.8 (275€)
- sigma 50-150 F2.8 (510€)
- un buon corpo macchina es D7500 (690€)
Totale = meno di 1900€ e ho tutte le lenti zoom che mi possono servire con apertura 2.8 (e si, nessuna Nikon perchè purtroppo la Nikon non investe su lenti 2.8 per il mercato DX)

Se volessi fare la stessa cosa per una full frame avrei moltissime opportunità. Cerco di usare lenti "analoghe" e non le pregiatissime nikon per non far lievitare il prezzo e lasciare il confronto il più possibile simile
- tokina 16-28 F2.8 (520€)
- sigma 24-70 F2.8 (1225€)
- sigma 70-200 f2.8 (1375€)
- un buon corpo macchina es D780 (1680€)
totale = 4800€ (più del doppio del DX)

La domanda che mi sono sempre fatto è il full frame vale il doppio del costo per un uso amatoriale? personalmente complice anche i sensori DX che reggono bene ad alti ISO mi sono sempre detto di no. è chiaro che la volontà delle case costruttrici è spingere più persone possibili sul full frame (lo stesso fatto che per avere delle lenti solo DX a 2.8 debba usare per forza sigma la dice lunga). Ora però vedo il tentativo di far sembrare il full frame come "abbordabile" (esempio l'uscita della Z5) per traghettare più gente possibile a bordo (come se il costo fosse il corpo macchina e non le lenti). Secondo voi quanto durerà ancora il formato ASP-C? Vedete delle falle nella mia analisi?

buzz
Staff
Messaggio: #2
non so per quanto il formato aps-c digitale potrà essere "supportato".- Tecnicamente non co sono impedimenti di sorta, se non il lennto ma progressivo passaggio dal sistema reflex al mirrorless, il che però non ne impedisce l'utilizzo.
Se il paragone si riferisce al mero discorso economico a parità di qualità relativa dei due sistemi, non c'è storia.
Il telefonino vince su tutti.
Puoi usare un grandangolare luminoso a pochi spiccioli, così per un lungo tele.
Ovvio che aumentando le dimensioni delle lenti i costi sia di materiale che di lavorazione aumentano.
Non credo ci sia altro da dire,.
La qualità assoluta si paga.
sarogriso
Messaggio: #3
QUOTE(Renzo.R @ Aug 10 2020, 07:53 PM) *
La domanda che mi sono sempre fatto è il full frame vale il doppio del costo per un uso amatoriale? personalmente complice anche i sensori DX che reggono bene ad alti ISO mi sono sempre detto di no. Vedete delle falle nella mia analisi?

QUOTE(buzz @ Aug 12 2020, 12:00 PM) *
Ovvio che aumentando le dimensioni delle lenti i costi sia di materiale che di lavorazione aumentano.
Non credo ci sia altro da dire,.
La qualità assoluta si paga.

Nella precisazione quotata di buzz si legge una risposta categorica ed estremamente giusta, c'è poco da girarci intorno,
se vediamo falle nella tua analisi? di mio no, in caso le falle sono da addebitare alla metamorfosi che negli ultimi anni ha quasi stravolto il vecchio mondo fotografico, ora molta "analisi" viene fatta su materiale da social, su molta post produzione improvvisata e su un alto numero di file adattati e ridimensionati per gallery a caccia di like, punteggi e posizioni nelle prime pagine, molta "roba" che rende difficile poi imparare ad apprezzare certe sfumature ( alle volte anche di più che una semplice sfumatura ) che vanno a contraddistinguere due formati e non di minore importanza delle lenti diverse, ( una ottima lente su un ottimo Dx fa tanta differenza senza andare su formato maggiore )

Ciao
Saro
R9positivo
Messaggio: #4
Tutto dipende da chi deve valutare i due formati.....il punto di vista del fotoamatore è molto distorto da un insieme di fattori......che poco hanno a che vedere con il risultato finale, cioè la fotografia........intesa come immagine stampata su un pezzo di carta. Viceversa, per che deve lavorarci, che il formato sia apsc o full frame cambia poco, la macchina fotografica è lo strumento che viene utilizzato per lavorare, percui scegli quella che in quel momento di facilita il lavoro, cioè il compromesso migliore possibile, perchè purtroppo non esiste la macchina perfetta per ognuno.
Io per esempio, al momento ritengo piu comodo usare il formato apsc........domani posso avere esigenze diverse e mi adeguerò, ma per adesso, in questo specifico momento, l'apsc è quello che preferisco.

Messaggio modificato da R9positivo il Aug 12 2020, 10:43 PM
Renzo.R
Messaggio: #5
mi ritrovo abbastanza... io sono sempre stato dell'idea che una buona aps-c sia a volte quasi migliore della full frame (qui esagero), non tanto per qualità assoluta, ma quanto per cosa posso fare visto che ogni azione nella nostra vita è commisurata a un budget (e quindi cerco di non confrontare pezzi omologhi, ma corredi equi costosi). Detto questo dove la aps-c vince a mani basse (per me) è sulla foto naturalistica in cui il il fattore di crop fa si che al posto di portare un 150-500 da 2-3 kg e 800/1000 € mi permette di usare comunque un 70/300 che costa molto meno e pesa solo 700 gr. (e comunque sia con una aps-c che una FF entry mi trovo sempre una foto con 20-25 mpx e quindi con la stessa possibilità di crop in post)

Ammetto che sto guardando i nuovi corpi mirrorless con interesse, ma prima di comprare mi sto facendo due domande sul futuro dell mercato, giusto per evitare di imboccare binari morti o seguire troppo il marketing smile.gif
sarogriso
Messaggio: #6
Al momento credo che il sistema reflex non sia un binario morto e neanche moribondo biggrin.gif
poi per quanto riguarda Dx>Fx i fattori da osservare sono diversi e se è stato riportata in su l'asticella del formato minore il merito va alla D500, azzarderei a dire l'unico Dx con un vero corpo da fotografia naturalistica d'azione e dove grandi ottiche Fx vedo vengono innestate, inutile ribadire che a pari focale tra dx e fx il rapporto di ingrandimento non cambia di una virgola e il crop del sensore minore di certo non lo cambia, però valutando tutto prendere un Fx maggiormente denso per poi croppare per avere la stessa inquadratura del dx nativo significherebbe spendere di più per portarsi appresso più peso, operazione che sarebbe restata logica senza l'arrivo della 500, era da D300s che mancava un Dx "da caccia". wink.gif
 
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