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... E Se Fosse Z6 La Mia Prossima Mirrorless?
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Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #76
QUOTE(derma @ Mar 7 2019, 07:31 PM) *
Mica devi dirlo a me ma a chi "imbottisce" di tutta 'sta robbba le fotocamere... certo, però, che se aggiungono tutte 'ste feature vorrà pur dire che il "trend", o la presunta maggiore appetibilità nella fase di acquisto/scelta, è questo... d'altronde queste ML sono più da street che da avifauna, tanto per citare due categorie/tipologie agli antipodi, e ci sta che chi scatta on-the-go possa voler rivedere/riguardare le foto nel display della fotocamera o tramite il display del tablet collegato wifi con la fotocamera... quindi dovrebbero provvedere a dotare 'sti nuovi "giocattoli" di batterie adeguate e NON "obbligare" ad usare il meno possibile le feature di cui sono dotate (...e che si pagano, sia chiaro!).
Lo spazio, ovvero le dimensioni, del vano ove viene alloggiata la batteria dice/dicono nulla per quel che riguarda la capacità di carica.
Che durino?
Mai avuta/maneggiata/vista la D500, quindi non ho alcun riferimento al riguardo.
La D750 con la medesima batteria durava 'na marea di tempo... di tutto ti potevi/dovevi preoccupare tranne della batteria... quindi non tutte le fotocamere che adottano il medesimo tipo di batteria hanno la medesima "fame" di energia, o la medesima gestione della stessa.

Ho detto semplicemente che se usi meno funzioni dura di più e se vuoi che dura di più senza acquistare una seconda batteria usi meno funzioni,
gioco di parole ma capibile, l'esagerato era definirla una fotocamera a rullino...
detto questo la batteria pompata di più poi esplodono, più di tanto non possono dare, ma basta e avanza è una batteria non una tensione contiinua
definendola che dura come una D500 vuol dire che dura.
la D750 dura come la D500 più o meno per cui quando ci fai da 700 a 1000 scatti cosa vuoi di più
la ricarichi o te ne compri un'altra, io ne ho due e quando vado a fare un servizio non finisco mai neanche la prima...

QUOTE(fullerenium2 @ Mar 7 2019, 09:52 PM) *
Come dicevo sabato ho fatto circa 400-500 scatti in circa tre ore. Oggi nella info batteria la D700 mi dice 65% e 235 scatti. Allora ho provato a fare una raffica totalizzando 100 scatti. Ricontrollo info batteria e mi dice 68% e 248 scatti.
Cioè ho creato energia invece di consumarla messicano.gif
Giuro che questa prova da nerd non l’avevo mai fatta :-)
Comunque a meno di errori e tolleranze nella misura, direi che dopo una raffica il consumo è stato pari a zero.

Ci credo potrebbe essere la eprom interna della batteria che ha falsato il valore a display ci sta... nel tempo.

QUOTE(mullah @ Mar 8 2019, 08:29 AM) *
Ieri sera la batteria della Z6 era al 70% con 145 scatti fatti e circa una settimana di fermo nell'armadio.
Aggiungo foto fatte sia con il 24-70 che con un paio di lenti F e FTZ.
Più qualche smanettamento delle impostazioni per prove al volo.
Giusto per dire che, almeno secondo me, i 300 scatti di autonomia del test CIPA sono un valore molto pessimista per l'utilizzatore medio.

Ciao, di questo valore ne abbiamo straparlato è un dato medio a batteria nuova... basso basso
fullerenium2
Messaggio: #77
Siccome la prova di ieri sera non mi ha convinto, stamattina ho rifatto una serie di raffiche in circa 10 minuti.
Vi allego immagini del display. Consumo pari a zero!!! La raffica non consuma energia e qui la povera Reflex deve sollevare anche lo specchio e la batteria originale avrà forse 10 anni di vita.

Anteprima(e) allegate
Immagine Allegata


Immagine Allegata

 
mullah
Messaggio: #78
QUOTE(Maurizio Rossi @ Mar 8 2019, 08:46 AM) *
...Ciao, di questo valore ne abbiamo straparlato è un dato medio a batteria nuova... basso basso


Si, lo so, più che altro volevo rispondere a chi parla di valori molto bassi con un'esperienza reale.
Aspetto di aver ricaricato un paio di volte la batteria per cominciare a fare un conto della media degli scatti di autonomia.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #79
QUOTE(mullah @ Mar 8 2019, 11:39 AM) *
Si, lo so, più che altro volevo rispondere a chi parla di valori molto bassi con un'esperienza reale.
Aspetto di aver ricaricato un paio di volte la batteria per cominciare a fare un conto della media degli scatti di autonomia.

Vedrai che il numero aumenta e non di poco...
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #80
QUOTE(fullerenium2 @ Mar 8 2019, 09:10 AM) *
Siccome la prova di ieri sera non mi ha convinto, stamattina ho rifatto una serie di raffiche in circa 10 minuti.
Vi allego immagini del display. Consumo pari a zero!!! La raffica non consuma energia e qui la povera Reflex deve sollevare anche lo specchio e la batteria originale avrà forse 10 anni di vita.

Certamente che se fai 50 scatti in raffica e 50 scatti singoli e a distanza di tempo,
le sez. singole assorbono sicuramente più tensione, a ogni scatto si accende il display poi la reflex va in stand-by e si riattiva
e tutto assorbe...
ma comunque la D700 è già una reflex che consuma poco, ma già una D500 a raffica (raffica naturalmente più veloce del quasi doppio) consuma molto,
ci fai comunque 800 scatti per cui a mio avviso il fattore scatti è di gran lunga superato...
si chiaro comunque un fattore non possiamo paragonare una fotocamera datata con una new entry proprio per le caratteristiche e funzioni sempre più elettroniche implementate,
ecco il mio detto, scolleghiamo tutto se vogliamo che duri... a buon intenditor
fullerenium2
Messaggio: #81
QUOTE(Maurizio Rossi @ Mar 8 2019, 11:56 AM) *
Certamente che se fai 50 scatti in raffica e 50 scatti singoli e a distanza di tempo,
le sez. singole assorbono sicuramente più tensione, a ogni scatto si accende il display poi la reflex va in stand-by e si riattiva
e tutto assorbe...
ma comunque la D700 è già una reflex che consuma poco, ma già una D500 a raffica (raffica naturalmente più veloce del quasi doppio) consuma molto,
ci fai comunque 800 scatti per cui a mio avviso il fattore scatti è di gran lunga superato...
si chiaro comunque un fattore non possiamo paragonare una fotocamera datata con una new entry proprio per le caratteristiche e funzioni sempre più elettroniche implementate,
ecco il mio detto, scolleghiamo tutto se vogliamo che duri... a buon intenditor

È solo per dire che chi fa 2500 scatti in qualche ora, è da non prendere in considerazione!! Perché anch’io ho fatto 100 scatti consumando 1 % messicano.gif
Comunque chi ha la Z può fare la stessa prova che ho fatto io, almeno così quei otturatori fanno un po’ di rodaggio texano.gif
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #82
Pollice.gif appena ne ho l'occasione facendo foto lo faccio, a vuoto no.. non mi far sprecare scatti tongue.gif
derma
Messaggio: #83
QUOTE(Maurizio Rossi @ Mar 8 2019, 12:02 PM) *
Pollice.gif appena ne ho l'occasione facendo foto lo faccio, a vuoto no.. non mi far sprecare scatti tongue.gif




Se li fai utilizzando l'otturatore elettronico, non sprechi né consumi alcunché (...ad eccezione della batteria!!!).
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #84
QUOTE(derma @ Mar 8 2019, 12:13 PM) *
Se li fai utilizzando l'otturatore elettronico, non sprechi né consumi alcunché (...ad eccezione della batteria!!!).

Come no, vengono conteggiati negli scatti globali lo stesso anche se con otturatore/sensore elettronico...
al contrario non consumi nulla lo stesso è una tendina fittizia che si abbassa ma il succo è sempre quello.
è solo una questione di conteggio, che poi 100 più 100 meno non fa nulla ma mi scoccia
meglio se le faccio così mi servono difatti attendo quando ne ho l'occasione smile.gif
derma
Messaggio: #85
QUOTE(Maurizio Rossi @ Mar 8 2019, 01:33 PM) *
Come no, vengono conteggiati negli scatti globali lo stesso anche se con otturatore/sensore elettronico...
al contrario non consumi nulla lo stesso è una tendina fittizia che si abbassa ma il succo è sempre quello.
è solo una questione di conteggio, che poi 100 più 100 meno non fa nulla ma mi scoccia
meglio se le faccio così mi servono difatti attendo quando ne ho l'occasione smile.gif



Stando a quanto viene riportato/scritto in questo articolo sul sito della Nikon... Differenze fra otturatori elettronici e meccanici ...non vi è alcun movimento di alcunché quando si usa l'otturatore elettronico, la tendina fittizia non esiste... per quanto riguarda il numero degli scatti, se non la devi rivendere, e magari ad uno super-precisino, allora 100/1000 più o 100/1000 meno, cambia praticmante nulla.
fullerenium2
Messaggio: #86
QUOTE(derma @ Mar 8 2019, 01:40 PM) *
Stando a quanto viene riportato/scritto in questo articolo sul sito della Nikon... Differenze fra otturatori elettronici e meccanici ...non vi è alcun movimento di alcunché quando si usa l'otturatore elettronico, la tendina fittizia non esiste... per quanto riguarda il numero degli scatti, se non la devi rivendere, e magari ad uno super-precisino, allora 100/1000 più o 100/1000 meno, cambia praticmante nulla.

C’è un software che riesce a dirti il numero di scatti fatti con otturatore meccanico e quelli con l’elettronico. Non mi ricordo il nome però.
Per Fuji usi exiftool perché è l’unico che riesce a leggere il numero degli scatti fatti.
marmo
Messaggio: #87
QUOTE(fullerenium2 @ Mar 8 2019, 02:20 PM) *
C’è un software che riesce a dirti il numero di scatti fatti con otturatore meccanico e quelli con l’elettronico. Non mi ricordo il nome però.
Per Fuji usi exiftool perché è l’unico che riesce a leggere il numero degli scatti fatti.


da questo link (in fondo alla pagina) si può scaricare, c'è scritto che è per D850 ma funziona lo stesso con i file della Z6 quindi presumibilmente anche della Z7

https://blog.naver.com/dodge46/221137770747

Messaggio modificato da marmo il Mar 8 2019, 02:50 PM
fullerenium2
Messaggio: #88
QUOTE(marmo @ Mar 8 2019, 02:49 PM) *
da questo link (in fondo alla pagina) si può scaricare, c'è scritto che è per D850 ma funziona lo stesso con i file della Z6 quindi presumibilmente anche della Z7

https://blog.naver.com/dodge46/221137770747

Si questo lo conosco, però quello che dicevo leggeva anche i dati di altri brand.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #89
QUOTE(derma @ Mar 8 2019, 01:40 PM) *
Stando a quanto viene riportato/scritto in questo articolo sul sito della Nikon... Differenze fra otturatori elettronici e meccanici ...non vi è alcun movimento di alcunché quando si usa l'otturatore elettronico, la tendina fittizia non esiste... per quanto riguarda il numero degli scatti, se non la devi rivendere, e magari ad uno super-precisino, allora 100/1000 più o 100/1000 meno, cambia praticmante nulla.

A mio avviso non leggi bene quello che scrivo, ho detto che...
se usi l'otturatore elettronico il conta scatti va avanti lo stesso... e non si muove nulla quello lo so è il sensore che fa da otturatore...
e se usi quello meccanico è solo una tendina che passa davanti al sensore...
e la tensione che usa è veramente poca... in pratica sia se usi uno o l'altro il conteggio aumenta lo stesso
derma
Messaggio: #90
QUOTE(Maurizio Rossi @ Mar 8 2019, 08:06 PM) *
A mio avviso non leggi bene quello che scrivo, ho detto che...
se usi l'otturatore elettronico il conta scatti va avanti lo stesso... e non si muove nulla quello lo so è il sensore che fa da otturatore...
e se usi quello meccanico è solo una tendina che passa davanti al sensore...
e la tensione che usa è veramente poca... in pratica sia se usi uno o l'altro il conteggio aumenta lo stesso




No... no... no... ho letto... ho letto.
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #91
Mah se ne sei convinto va bene così
derma
Messaggio: #92
QUOTE(Maurizio Rossi @ Mar 8 2019, 09:21 PM) *
Mah se ne sei convinto va bene così



Non sono convinto... ma ugualmente ho letto.
fullerenium2
Messaggio: #93
QUOTE(derma @ Mar 8 2019, 09:24 PM) *
Non sono convinto... ma ugualmente ho letto.

Dai Derma non fare l’antipatico messicano.gif
Tu che traffichi con internet, trova il softwerino che legge separatamente gli scatti in meccanico ed elettronico. Oppure prova quel software che ha linkato Mario e prova se va anche con Fuji (non ho voglia di accendere il PC).
Grazie!
derma
Messaggio: #94
QUOTE(fullerenium2 @ Mar 8 2019, 09:28 PM) *
Dai Derma non fare l’antipatico messicano.gif



Non era/è mia intenzione fare l'antipatico o esserlo... è solo che, quando leggo (!) qualcosa che mi fa sforzare la vista (...eufemismo), assai spesso non riesco a trattenermi nel rispondere/scrivere/chiedere... ma non è perché ce l'abbia con la persona a cui scrivo/rispondo... è davvero soltanto una questione da lettore, non da so-tutto-io-e-ora-ti-faccio-vedere-che-lo-so.


QUOTE(fullerenium2 @ Mar 8 2019, 09:28 PM) *
Tu che traffichi con internet, trova il softwerino che legge separatamente gli scatti in meccanico ed elettronico. Oppure prova quel software che ha linkato Mario e prova se va anche con Fuji (non ho voglia di accendere il PC).
Grazie!




Posso pure cercarlo ma se Nikon fece sì che questo dato non venga scritto come EXIF nel file, allora la ricerca sarà/sarebbe vana... se non c'è, impossibile leggerlo (...della serie, se i particolari in una foto non ci sono, impossibile che una interpolazione possa restituirli/crearli)... assai probabile che il dato degli scatti senza movimento di parti meccaniche sia memorizzato nella fotocamera e non come numero progressivo in una delle varie voci degli EXIF.
fullerenium2
Messaggio: #95
QUOTE(derma @ Mar 8 2019, 09:52 PM) *
Non era/è mia intenzione fare l'antipatico o esserlo... è solo che, quando leggo (!) qualcosa che mi fa sforzare la vista (...eufemismo), assai spesso non riesco a trattenermi nel rispondere/scrivere/chiedere... ma non è perché ce l'abbia con la persona a cui scrivo/rispondo... è davvero soltanto una questione da lettore, non da so-tutto-io-e-ora-ti-faccio-vedere-che-lo-so.
Posso pure cercarlo ma se Nikon fece sì che questo dato non venga scritto come EXIF nel file, allora la ricerca sarà/sarebbe vana... se non c'è, impossibile leggerlo (...della serie, se i particolari in una foto non ci sono, impossibile che una interpolazione possa restituirli/crearli)... assai probabile che il dato degli scatti senza movimento di parti meccaniche sia memorizzato nella fotocamera e non come numero progressivo in una delle varie voci degli EXIF.

Comunque avevo trovato anch’io il software del link di Mario e sulla D850 dovrebbe funzionare. Non so sulle Z.
Comunque a me interessa anche per altri brand.
derma
Messaggio: #96
QUOTE(fullerenium2 @ Mar 8 2019, 10:02 PM) *
Comunque avevo trovato anch’io il software del link di Mario e sulla D850 dovrebbe funzionare. Non so sulle Z.
Comunque a me interessa anche per altri brand.




Proverò a cercare... avendo la X-T3, posso verificare se gli scatti adoperando l'otturatore elettronico vengano conteggiati e scritti/indicati negli EXIF... fa' conto che la X100 e X100S (...forse anche la T... non sono però sicuro se lo faccia anche la F) conteggiavano non solo gli scatti effettuati ma ogni volta che la fotocamera veniva accesa, in pratica il passaggio da diaframma tutto chiuso a diaframma tutto aperto veniva conteggiato come fosse uno scatto, e dato che il numero degli scatti con le X100* lo si può leggere tramite menu incamera, ti accorgevi che avevi un numero di scatti maggiore di quanto il progressivo nel nome del file indicasse.

Messaggio modificato da derma il Mar 8 2019, 10:21 PM
fullerenium2
Messaggio: #97
QUOTE(derma @ Mar 8 2019, 10:19 PM) *
Proverò a cercare... avendo la X-T3, posso verificare se gli scatti adoperando l'otturatore elettronico vengano conteggiati e scritti/indicati negli EXIF... fa' conto che la X100 e X100S (...forse anche la T... non sono però sicuro se lo faccia anche la F) conteggiavano non solo gli scatti effettuati ma ogni volta che la fotocamera veniva accesa, in pratica il passaggio da diaframma tutto chiuso a diaframma tutto aperto veniva conteggiato come fosse uno scatto, e dato che il numero degli scatti con le X100* lo si può leggere tramite menu incamera, ti accorgevi che avevi un numero di scatti maggiore di quanto il progressivo nel nome del file indicasse.

Mamma mia che brutta roba. Ma perché si inventano una cosa simile?
Io ho trovato solo exiftool che mi legge gli scatti della fuji. Però non ho mai fatto caso al fatto che vengono conteggiati anche i cambi di diaframma, come pure nikon che conta come scatto anche quando usi il liveview.
Le robe strane le fanno tutti
fullerenium2
Messaggio: #98
QUOTE(derma @ Mar 8 2019, 10:19 PM) *
Proverò a cercare... avendo la X-T3, posso verificare se gli scatti adoperando l'otturatore elettronico vengano conteggiati e scritti/indicati negli EXIF... fa' conto che la X100 e X100S (...forse anche la T... non sono però sicuro se lo faccia anche la F) conteggiavano non solo gli scatti effettuati ma ogni volta che la fotocamera veniva accesa, in pratica il passaggio da diaframma tutto chiuso a diaframma tutto aperto veniva conteggiato come fosse uno scatto, e dato che il numero degli scatti con le X100* lo si può leggere tramite menu incamera, ti accorgevi che avevi un numero di scatti maggiore di quanto il progressivo nel nome del file indicasse.

Prova questo
http://exif.regex.info/exif.cgi
derma
Messaggio: #99
QUOTE(fullerenium2 @ Mar 8 2019, 11:10 PM) *




Lo conoscevo... e lo uso quasi sempre quando mi trovo col browser aperto e voglio vedere i dati di una foto/immagine che trovo in rete... a ogni modo, feci ora due foto, una con otturatore meccanico e una con quello elettronico... il dato che riguarda il numero degli scatti viene riportato, e viene indicato in un altro campo/voce se l'otturatore utilizzato è meccanico o elettronico...

CODE
...
Image Generation    Original Image
Image Count    630
Fuji Film 0x1439    
...
Fuji Film 0x1047 〜 0x104d    0 (3 times)
Shutter Type    Mechanical
Auto Bracketing    Off
...



CODE
...
Image Generation    Original Image
Image Count    631
Fuji Film 0x1439    
...
Fuji Film 0x1047 〜 0x104d    0 (3 times)
Shutter Type    Electronic
Auto Bracketing    Off



...quindi, se non erro, come la ML Nikon, ossia viene conteggiato anche lo scatto effetuato utilizzando l'otturatore elettronico.



P.S.: A che c'ero (!), controllai il livello di carica della batteria... e dato che è da diverso tempo che non uso la X-T3 (...ho troppe fotocamere!!!), un livello di carica pari a 37% (trentasette), non è da buttare... soprattutto se si considera che le Fuji non sono rinomate per la durata delle sue batterie... non me ne vogliate se ho scritto riguardo alla Fuji... ma penso che un paragone/confronto, sia a livello di EXIF che di livello/durata batteria possa in un modo o nell'altro tornare utile o, quanto meno, può risultare interessante per qualcuno.

Messaggio modificato da derma il Mar 8 2019, 11:54 PM
Maurizio Rossi
Admin
Messaggio: #100
QUOTE(derma @ Mar 8 2019, 09:52 PM) *
Non era/è mia intenzione fare l'antipatico o esserlo... è solo che, quando leggo (!) qualcosa che mi fa sforzare la vista (...eufemismo), assai spesso non riesco a trattenermi nel rispondere/scrivere/chiedere... ma non è perché ce l'abbia con la persona a cui scrivo/rispondo... è davvero soltanto una questione da lettore, non da so-tutto-io-e-ora-ti-faccio-vedere-che-lo-so.
Posso pure cercarlo ma se Nikon fece sì che questo dato non venga scritto come EXIF nel file, allora la ricerca sarà/sarebbe vana... se non c'è, impossibile leggerlo (...della serie, se i particolari in una foto non ci sono, impossibile che una interpolazione possa restituirli/crearli)... assai probabile che il dato degli scatti senza movimento di parti meccaniche sia memorizzato nella fotocamera e non come numero progressivo in una delle varie voci degli EXIF.

Basta avere la fotocamera in questione e provare e visto che io la possiedo ho scritto quello che vedo...
poi se vogliamo continuarla all'infinito io mi arrendo perchè non mi interessa i miei occhi hanno già visto e mi fido solo di quelli,
un buon week smile.gif
 
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