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Inviato da: vz77 il Feb 2 2016, 05:49 AM

mi spiace per gli ex possessori di d4s in attesa della d5...
dovranno cambiare ordine...
ho visto le prestazioni della nuova canon...
nativi 51200 come gli usabili della d5 (vedere test online della d5)
14fps contro i 12 nikon
meno afp ma, tuning af e migliorato, e af touch nei video
strabilianti prestazioni video 4k 60fps 29minuti di video
dual core...

insomma...non vorrei essere un futuro acquirente della d5 XD

Inviato da: pinazza il Feb 2 2016, 08:30 AM

Io si....

Pino

Inviato da: vz77 il Feb 2 2016, 08:36 AM

spendendo anche 600 caffé in più....oltre il danno la beffa.

ma è ovvio che chi ha ampio corredo nikon resterà alla d5 anche se ha prestazioni inferiori e anche se nikon ogni 2 anni aggiorna mentre canon con l'ammiraglia fa spendere pochissimo a lungo termine.

Inviato da: Traveler_59 il Feb 2 2016, 08:39 AM

Mah io sono sfigato è ho la D4S, e vorrei essere super sfigato e avere la D5, poi dei 14 o 12 fps non saprei cosa farne ,
già con la D4S usato i suoi 11 (?) fps raramente, video nemmeno so come si usa,
alti iso mi accontento già di quelli della povera D4S figuriamoci quelli dalla D5 e della nuova DSRL dei cugini...Insomma vorrei tanto essere sfigato e avere la D5 :-) Ma poi se in un momento di pura follia vorrei cambiare brand che faccio vendo il mio corredo? Cioè un bagno di sangue....no D5 a vita
Ma poi in parecchi post si parla tanto di "manico" che la "macchina" conta fino a un certo punto...se non sono "manico" D5 o altro sempre pippa resto...

Inviato da: pinazza il Feb 2 2016, 08:58 AM

Consolati... siamo in due !!

Ciao
Pino

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 2 2016, 08:59 AM

A me piace quando scrivono "processore dual core" o cose del genere, cosa me ne frega a me di sapere se la fotocamera ha 1, 2, 4 o 5000 processori? E cosa me ne frega di sapere il nome commerciale "expeed 3, 4, 5, 80.000" quello che conta è come funziona la fotocamera, va bene? si? ok allora ha una cpu adatta, se non va bene la cpu è troppo lenta, poi come si chiama non importa e non importa quanti core ha, conta solo il risultato.

60 fps a 4k, bello, peccato che forse se devo fare video non compro una macchina pensata per fotografia sportiva ma piuttosto compro una 5D MK IV (sta per uscire) che costa molto meno e per i video andrà bene uguale, su queste macchine qui come 1D II e D5 il video è li giusto perché tanto non metterlo costa uguale, la tecnologia è già stata sviluppata, la stessa la useranno altre fotocamere e quindi è a costo zero ma altrimenti potrebbero non metterla e nessuno se ne preoccuperebbe, davvero perché comprare una fotocamera da 6000€ con af veloce e cadenza assurda per fare dei video e non sfruttare ne l'af (si, c'è sui video, ma chi lo usa... dai seriamente, chi lo uso l'af sui video con una FF?) ne la cadenza?

Comunque a sto giro la canon rispetto la nikon ha solo 2 fps in più e per il resto è peggiore su tutta la linea (almeno sulla carta), le specifiche della canon parlano di "gamma e profondità colore notevolmente migliorate" e leggendo questo io ho pensato "chissà se a sto giro sono arrivati a raggiungere la gamma e profondità della D3" ha ha ha, le Canon sono indietro di 8-10 anni su questo aspetto, fa sempre ridere cercare di capire a quanti iso devi portare una nikon per far si che la gamma cali al livello di una canon a 100 iso... ha ha ha!

Aspettiamo i sample dove si vede il banding sulle ombre, altro grande classico canon...

Inviato da: vz77 il Feb 2 2016, 09:11 AM

beh credo che se facessi matrimoni e sport avere anche una funzione video certamente dieci anni avanti alla d5 non è poi così male....
sul resto sì siamo alle specifiche sulla carta e ciascuna pompa le cose...una parla di 4k da 3 minuti e 3milio i di iso quando dai test vedi che sono usabili fino sino ai 51200 ma sicuramente i nativi 51200 (non espandibili fino a 3milioni) della canon sono probabilmente peggio. però la personalizzabilità dell'af canon e la loro esperienza riguardo al tracking è la chiave di successo del dominio canon nel mondo dello sport. la d5 prova ora a giocarsela vedremo le
comparative per capire se il gap è colmato e superato. di certo comunque non presenta il tuning sul tracking per cui dubito ci sia gara.
nessuno farà il passaggio di marca dovendo cambiare tutto il parco ottiche ma in fondo il passaggio di brand possono permetterselo solo i pro comprati dagli sponsor XD c'è gente traghettata in sony costretta a scattare con quella roba e non la invidio. cascherei decisamente meglio su questa nuova ammiraglia. in ogni caso saranno felici i pallonari non certo quelli che aspettano la nuova d850 che cercano altro nella fotografia

Inviato da: Marco Senn il Feb 2 2016, 09:39 AM

Leggendo su altri lidi le impressioni dei canonisti vedo abbastanza delusione per questa macchina e tutti affermano la superiorità della D5. Per me è del tutto indifferente, non prenderò né una né l'altra ma se pensate di regalarmela con tutto il corredo va benissimo, mi adatterò....

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 2 2016, 09:44 AM

Se tu facessi matrimoni sapresti che un solo operatore non può fare sia foto che video quindi serve un altro operatore e un altra fotocamera/videocamera, è difficile fare un matrimonio con un solo fotografo, figurati farlo con un solo fotografo che fa anche da operatore video.
La D5 fa video 4k fino a 29 minuti, è già stato rilasciato il firmware, non li fa a 60 fps ma chissene frega, il targhet di questa fotocamera non è il videomaker ma il fotografo (e neanche a 50, e dovremmo preoccupardi dei 50 non dei 60 visto che abitiamo in europa).
Sugli iso non ho idea di come vada la D5 ma penso bene, una cosa è certa, ma davvero certa a parità di iso la nikon ha 2 o più EV di gamma dinamica in più, questo è un classico ormai a cui siamo abituati, e se ho imparato qualcosa in anni di fotografia digitale è che avere buona gamma dinamica fa la differenza tra avere un file stracciato e un file utilizzabile.
Sull'af non so, la nikon ha un fottio di punti af alcuni posizionati a metà tra i vari punti selezionabili (che sono meno del totale) questa configurazione sulla carta è perfetta per l'inseguimento in traking 3d, è tutto da verificare ma sono sicuro che entrambe vanno benissimo.
La canon è più veloce, ma ripeto quanto dice un mio caro amico "le canon non fanno nulla, però lo fanno in fretta!" e il mio parere è che "se non sei capace di fare buone foto sportive con 5-6 fps devi cambiare lavoro", bella la cadenza veloce, e a volte è utile ma se uno cambia una 1Dx per una 1Dx II solo per la cadenza maggiorata lasciamelo dire, è un incompetente completo a cui non affiderei neanche una zappa.

Io sono tra quelli che aspettano la D850...




A me se la regalassero non ci penserei neanche un secondo, la venderei subito e comprerei una D4 usata e terrei il resto in attesa della D850!

Inviato da: Andrea_Bianchi il Feb 2 2016, 10:00 AM

E' solo una tattica Pubblicitaria. Come l'Acqua senza Sodio: Sai cos'è il sodio? Sai a cosa serve? Sai se è dannoso? Chiedilo alle persone, il 99% ti risponderà "No" a tutte e tre le domande eppure ci hanno costruito fior fior di campagne su quest'Acqua Miracolosa, molto semplicemente scegliendo una caratteristica di forza.
Chiamasi Aria Fritta.

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 2 2016, 10:06 AM

Il sodio nell'acqua è il cancro di questo mondo... e poi la gente compra la Ferrarelle che oltre a fare schifo (come gran parte dell'acqua del centro Italia) è stra piena di qualsivoglia sale, minerale e gas, però quella va bene!

Cmq io propongo per le prossime campagne pubblicitarie di parlare un po' dello stronzio, ha un nome così simpatico che non vedo perché non usarlo "la nostra acqua è quella con più stronzio di tutte!"

Inviato da: danielg45 il Feb 2 2016, 12:28 PM

Sulla carta vedo anzi una superiorità della d5. Sulla carta

Inviato da: Traveler_59 il Feb 2 2016, 01:02 PM

anche quella filigranata

Inviato da: buzz il Feb 2 2016, 01:28 PM

Già.
Forse lo stesso motivo per il quale quando presentano un'auto ti dicono la cilindrata, il numero di cavalli, e nelle specifiche anche la coppia.
Ma chi se ne frega? basta che cammini!

Inviato da: mtdbo il Feb 2 2016, 01:49 PM

a questa non ci credete neppure voi, è come se uno vi chiedesse che macchina acquistare e mentre voi argomentate vi dicesse: chemmifregamme di sapere che una macchina è PRO, tropicalizzata, con ISO 54mila nativi, raffica da 140fps con 36 mpx, o diaframma dell'ottica 1.2 con lunghezza focale 50mm, fa le foto bene? allora OK, conta il risultato.

Inviato da: togusa il Feb 2 2016, 02:16 PM

C'è da dire una cosa di Canon.
I video promozionali sono sempre molto modesti.
Per niente "scassoni".


https://youtu.be/B5kTUhnIzVM

Inviato da: giuliocirillo il Feb 2 2016, 02:41 PM

..mammaaaa miaaa....i brividi.......

ciao

Inviato da: Traveler_59 il Feb 2 2016, 04:23 PM

https://www.youtube.com/watch?v=0PU224Q9Apo
Dai anche quello D5 non è male :-)

Inviato da: mtdbo il Feb 2 2016, 05:42 PM

Entrambe touchscreen? Ma non era una una roba da nubbi da relegare su 5500?

Inviato da: pinazza il Feb 2 2016, 05:47 PM

Ma forse il TS è solo per i video...

Pino

Inviato da: togusa il Feb 2 2016, 06:31 PM

Sì.
Serve SOLO a selezionare il punto di messa a fuoco durante le riprese video... quindi per il resto del mondo che con le reflex ci fa solo foto è come se non ci fosse.

Inviato da: carlocos il Feb 2 2016, 08:14 PM

meglio d5..., sarà la mia prossima macchina dopo la d810, anzi no, assieme alla d810.

Inviato da: giuliocirillo il Feb 2 2016, 08:30 PM

Bello anche questo.....
Ottima la qualità....!!!!......sembra sia stato girato con una Canon!!!!.....

ciao

Inviato da: riccardoal il Feb 2 2016, 11:52 PM

e se questa non e' provocazione.......ce ne faremo una ragione......

Inviato da: vettori il Feb 3 2016, 12:05 AM

A me sembra che questa volta nikon stia sopra; lo dimostra anche il prezzo che, credo per la prima volta, per Canon è inferiore a nikon...

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 3 2016, 01:03 AM

E' una questione diametralmente opposta, su un auto la cilindrata in effetti conta poco ormai, il numero di cavalli e la coppia ti danno idea di quali siano le prestazioni del motore e puoi immaginare come si comporta, poi chiaramente devi provarlo perché tanta coppia e tanti cavalli su un auto pesante non danno le prestazioni che avresti su una leggera, e poi lo sterzo le sospensioni etc...

Su una fotocamera un processore o l'altro non fanno differenza perché non lo puoi scegliere, è quello li e basta, conta solo il risultato, su un computer un processore più veloce permette di fare qualcosa più in fretta o magari è una cosa negativa perché consuma di più ma dipende da cosa cerchi, come su un auto, tanta potenza spesso coincide con consumi elevati, e nota bene, non SEMPRE, ma spesso e idem per le cpu.



Ma non hai capito, se leggo raffica 12 fps so che la raffica è pari a 12 fps ossia fa 12 foto al secondo questo permette... tutta una serie di cose tra cui una che non trascurerei molto ossia che anche a cadenze minori il tempo di "buio" è minore rispetto a quello che ho su una macchina più lenta. Se mi dice expeed 4 o expeed 145 cosa capisco? niente di niente, non mi da alcuna informazione utile, anche il 30% più veloce, si ok, e quindi cosa fa effettivamente? che me ne frega? io so che fa 12 fps quindi avrà una cpu adeguata a fare 12 fps, fa video bla bla bla e allora la cpu è adatta a... etc, chissene frega se è una cpu con 512 core che viaggiano a 5 ghz raffreddata a elio liquido che può elaborare 500 tb di raw al secondo o un 386 con un core solo a 16 bit, a me interessa che la macchina funzioni bene, fluida e non si impianti mai, poi il COME fa a funzionare poco mi interessa, cioè come appassionato di tecnologia mi interessa anche, ma non come fotografo, come fotografo non me ne frega neanche minimamente.

Inviato da: Marco Senn il Feb 3 2016, 05:28 PM

In effetti Riccardo ha anche ragione, è come se sull'auto ti dicessero 200cc, 145 CV e monta la centralina Bosh K3200. Ok le prime due informazioni ma della terza, se non sono un mago del rimappaggio, che me ne faccio?

Inviato da: togusa il Feb 3 2016, 06:07 PM

Bé ma... se non si sa che cosa farsene di un'informazione, non si può farne una colpa a chi l'ha fornita.

Inviato da: mtdbo il Feb 3 2016, 06:21 PM

Concordo in parte. Usavo la figura retorica dell'iperbole, nel senso che è chiara per un fotografo la differenza tra sapere e non sapere il diaframma di un'ottica. Volevo però evidenziare che se a me il numero di core di un processore di una reflex non mi interessa perché non so che significa sulle mie foto, ad altri magari si e sanno pure che farsene di questa informazione. Spesso si decanta ma non si dimostra, il numero di core sono i dati scientifici, in teoria non alterabili, che dimostrano. Non come " questo è l'iPhone più veloce di sempre". Esticassi! Ci mancherebbe pure fosse più lento dei precedenti. Uso Apple proprio perché usa questa filosofia: non ti dico perché non ti serve.
Ad esempio, sapere che un processore o un sensore è raffreddato ad elio liquido magari mi potrebbe far capire che si scalda meno di un'altra con difetti di termal issue e quindi fa meno puntini bianchi in giro.

Personalmente preferisco i numeri, i dati come i test di DXO o simili a "sfocato cremoso" o "una lama". Poi i test non sono tutto ma quando DXO mi ha detto che un obiettivo era una mezza schifezza e non ci ho creduto dando retta ai forum, ho sbattuto il naso. (poi io faro foto pessime e ripetitive lo stesso ma almeno so che è colpa mia)

Inviato da: Marco Senn il Feb 3 2016, 06:57 PM

OK, ho 53 anni, lavoro come dipendente, una moglie, 2 figli, 2 bici, 1 auto e una vespa. E 25cm. Se non ti interessa non è colpa mia...

Inviato da: vz77 il Feb 3 2016, 08:53 PM

vabbé i dati tecnici da fornire sono quelli che forniscono. poi se a uno il bagagliaio non interessa fatti suoi...

poi c'è il test su strada e ci sono le comparative....

in ogni caso sulla carta le migliorie della canon non mi sembrano affatto quelle del video (che sono eclatanti) ma quelle del sistema metering... poi in ogni caso che ne so per chi scatta una gara su pista dei 100 metri (tanto per fare un esempio) sappiamo bene quanta differenza ci sia fra 12 passi secondo o 14.... un abisso.
poi sinceramente chi dei festeggiamenti non può fare i video 4k 60fps dai quali estrapolare immagini pubblicabili sul web (canon) ma deve stare lì a fare raffiche raw....beh problemi loro e dei poveri nikonisti....
per certi generi non c'è proprio gara....va considerato che canon con le ammiraglie ci va piano....e migliora in arco temporale più lungo dando un minimo di respiro a tutti quelli che non possono permettersi una nuova ammiraglia ogni 2 anni....
poi certo...c'è sempre la questione 'cuore'.
sono comunque fortunato a non occuparmi di sport XD

Inviato da: Felicione il Feb 4 2016, 03:31 PM

Perdonami ma non riesco proprio a comprendere ciò che scrivi.
L'avrò riletto una decina di volte, ma probabilmente è colpa mia.

Inviato da: fil_de_fer il Feb 4 2016, 06:59 PM

Non è un must acquistare ogni volta che esce un nuovo modello, si può acquistare una volta si e una volta no e sei già a pari con canon.
Se canon aggiorna ogni quattro anni e nikon ogni due, due anni fa chi voleva acquistare un'ammiraglia aveva la possibilità di prendere un modello di due anni prima con canon o un modello nuovo, anche solo con poche modifiche, con nikon...
Non è sempre uno svantaggio.

Filippo

Inviato da: riccardobucchino.com il Feb 4 2016, 08:27 PM

Io credo che l'aggiornamento frequente sia un vantaggio almeno quando compri la macchina nuova è davvero nuova, se qualcuno nel 2015 ha comprato una D4s ha preso una macchina recente se qualcuno ha preso una 1DX ha comprato una macchina vecchia di 4 anni... e l'ha pagata come una più nuova nikon D4s!

Inviato da: luigigiberti il Feb 4 2016, 11:18 PM

Se qualcuno di questi SFORTUNATI compratori della D5 volessero sbarazzarsene, mi facciano un fischio e arrivo a togliere loro l' incombenza del bidone della spazzatura....

Inviato da: Traveler_59 il Feb 5 2016, 08:24 AM

Almeno aspetta che arrivi nei negozi, si parla da meta marzo e inizio aprile per le consegne...
dai il tempo che la testano è che certificano che è un pezzo di latta inutilizzabile perché quella dei cugini è migliore ...
Comunque anche io ho spazio nel box che vorrà sono a disposizione e faccio ritiro porta a porta Penisola e Isole comprese!!!

Inviato da: buzz il Feb 5 2016, 08:50 AM

se qualcuno ti volesse comprare, potrebbero interessargli ulteriori informazioni. A qualcun altro no, ma non puoi fare la pubblicità mirata a secondo del cliente singolo.
Sei in vendita?

Inviato da: buzz il Feb 5 2016, 09:02 AM

Esiste una "scienza" chiamata marketing che tra le tante cose comprende anche la scelta di un messaggio pubblicitario.
Probabilmente i giapponesini che l'hanno pensata non conoscono le tue esigenze, e hanno fatto di testa loro.

Non potendo fare una pubblicità mirata secondo i gusti personali di ciascun potenziale cliente, inseriscono quanti più dati possibili per rendere attraente l'oggetto.
Scrivono 12 Fps perchè la macchina ci arriva (magari in discesa, con il vento a favore e 4 persone che spingono, ma ci arriva!), scrivono 20 Mpx perchè oltre ad essere un dato oggettivo, la macchina li ha. scrivono un sacco di altre cose che A TE possono interessare e ad un altro no, ma questo non ti permette lo stesso la scelta che descrivi: i 20 Mpx sono quelli, prendere i lasciare., così come tutte le altre caratteristiche.
Ma forse potrebbero essere utili bnella scelkta di un modello rispetto ad un altro, ed ecco che più ne sai, meglio è.
Lo stesso quindi si può dire per io processore. Siccome io avevo il modello vecchio con un expeed4 e risultava lento nel caricare le foto, penso e spero che l'expeed 5 op il 6 o il 7 siano più veloci.
Se leggo dal depliant che ho una macchina con più pixel ma il processore del modello precedente suppongo e temo che sia più lenta in determinate operazioni di salvataggio.
A me dei Fps di un filmato in 4k non mi interessa perchè non faccio, non ho mai fatto e mai farò filmati con la fotocamera, ma non mi lamento che lo scrivano. Magari in questo caso sapere che il processore ha 1 core i più del precedente fa la differenza.
Tutto qui.

Inviato da: Marco Senn il Feb 5 2016, 04:30 PM

Dipende sempre da quanto puoi pagare

A parte lo scherzo... ci sono informazioni che servono a presentare il prodotto, altre che servono a riempire lo spazio. Vale per ogni prodotto. Non per niente il processore lo chiamano "Expeed" "Bionz" "Digic 5+", serve a riempire la bocca, se si chiamasse "Cirillo" non se lo ca.che.rebbe nessuno

Inviato da: carlocos il Feb 5 2016, 08:22 PM

ahahah forte!!!

Inviato da: mtdbo il Feb 6 2016, 10:55 AM

Io una reflex con processore "Cipperimerlo 5" la comprerei di corsa, se non altro per lo sforzo creativo di trovare l'analogo in inglese.

Inviato da: Lapislapsovic il Feb 6 2016, 11:04 AM

Io più che interessato, sono incuriosito e vorrei capire cosa sono i 25cm, , ma nel contempo non lo sono abbastanza da chiedere di tastare con mano

Ciao ciao

Inviato da: vz77 il Feb 8 2016, 05:39 PM

spacca

Inviato da: Marco Senn il Feb 8 2016, 05:45 PM

Lo zoom, e che altro???

Inviato da: Lapislapsovic il Feb 8 2016, 05:58 PM

HAAAAAAAAAAA!!!!!!