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Macchina Nuova Nital Con 157 Scatti...?
devo contattare Nital?
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nikosimone
Messaggio: #51
La settimana scorsa ho comprato un ferro da stiro da viaggio su Amazon.
Ho aperto la confezione per provarlo e ho avuto la sensazione che il confezionamento non fosse "da fabbrica".
Provando il ferro (che funzionava perfettamente) ho notato macchioline, imperfezioni e piccoli graffi sulla verniciatura.
Ho scritto al servizio clienti una mail condividendo i miei dubbi.
Dopo meno di 1 ora avevo ricevuto una risposta con la quale mi offrivano la sostituzione oppure un rimborso del 15% se avessi tenuto il ferro così.

Mi era capitato un problema con degli occhialini da nuoto comprati in un negozio (fisico) specialistico; la prima volta che li ho usati entrava acqua da uno dei due oculari: mi hanno tenuto in ballo per 10 giorni per poi dire "affari tuoi, te li tieni così, per noi sono perfettamente funzionanti".
Gli ho risposto: "ok, mi guarderò bene dal comprare nuovamente da voi; la prossima volta comprerò magari in un centro commerciale."

Purtroppo è questo che succede: ti costringono ad andare a rimpinguare le casse della grande distribuzione a danno dei piccoli commercianti.
buzz
Staff
Messaggio: #52
QUOTE(nikosimone @ Dec 9 2015, 12:38 AM) *
La settimana scorsa ho comprato un ferro da stiro da viaggio su Amazon.
Ho aperto la confezione per provarlo e ho avuto la sensazione che il confezionamento non fosse "da fabbrica".
Provando il ferro (che funzionava perfettamente) ho notato macchioline, imperfezioni e piccoli graffi sulla verniciatura.
Ho scritto al servizio clienti una mail condividendo i miei dubbi.
Dopo meno di 1 ora avevo ricevuto una risposta con la quale mi offrivano la sostituzione oppure un rimborso del 15% se avessi tenuto il ferro così.

Mi era capitato un problema con degli occhialini da nuoto comprati in un negozio (fisico) specialistico; la prima volta che li ho usati entrava acqua da uno dei due oculari: mi hanno tenuto in ballo per 10 giorni per poi dire "affari tuoi, te li tieni così, per noi sono perfettamente funzionanti".
Gli ho risposto: "ok, mi guarderò bene dal comprare nuovamente da voi; la prossima volta comprerò magari in un centro commerciale."

Purtroppo è questo che succede: ti costringono ad andare a rimpinguare le casse della grande distribuzione a danno dei piccoli commercianti.


A me è successo il contrario!
Ho comprato un plastificatore economico da Amazon, ha funzionato per una ventina di fogli dopo di chè si deve essere surriscaldato e si è bruciato facendomi saltare la corrente.
Chiamo, mi aprono la contestazione e in meno di una settimana si riprendono il vecchio per mandarmene un altro.
Solo che aperta la confezione, sigillata perfettamente, mi accorgo che il "nuovo" plastificatore era un po' "usurato" ovvero aveva qualche graffietto, qualche piccola ammaccatura... in somma non era "solido" come un apparecchio nuovo di pacca, ma addirittura aveva qualcosa che si muoveva al suo interno.
L'ho acceso e aveva anche il motorino che faceva più rumore del precedente.

Fino ad oggi ho fatto centinaia di plastificazioni e ancora funziona.
giuliocirillo
Messaggio: #53
QUOTE(buzz @ Dec 9 2015, 11:30 AM) *
A me è successo il contrario!
Ho comprato un plastificatore economico da Amazon, ha funzionato per una ventina di fogli dopo di chè si deve essere surriscaldato e si è bruciato facendomi saltare la corrente.
Chiamo, mi aprono la contestazione e in meno di una settimana si riprendono il vecchio per mandarmene un altro.
Solo che aperta la confezione, sigillata perfettamente, mi accorgo che il "nuovo" plastificatore era un po' "usurato" ovvero aveva qualche graffietto, qualche piccola ammaccatura... in somma non era "solido" come un apparecchio nuovo di pacca, ma addirittura aveva qualcosa che si muoveva al suo interno.
L'ho acceso e aveva anche il motorino che faceva più rumore del precedente.

Fino ad oggi ho fatto centinaia di plastificazioni e ancora funziona.


Buzz...ma dai....sono contento per te.....ma nel mondo c'è anche chi vuole un plastificatore "nuovo", quindi non usurato e con graffietti e ammaccature e che funzioni per centinaia di plastificazioni.....
Poi è chiaro che l'asticella della tolleranza è soggettiva e dipende principalmente dal tipo e costo del prodotto.....anche io per un plastificatore da 20-30 euro non mi farei più di tanti problemi.....

ciao
buzz
Staff
Messaggio: #54
QUOTE(giuliocirillo @ Dec 9 2015, 01:52 PM) *
Buzz...ma dai....sono contento per te.....ma nel mondo c'è anche chi vuole un plastificatore "nuovo", quindi non usurato e con graffietti e ammaccature e che funzioni per centinaia di plastificazioni.....
Poi è chiaro che l'asticella della tolleranza è soggettiva e dipende principalmente dal tipo e costo del prodotto.....anche io per un plastificatore da 20-30 euro non mi farei più di tanti problemi.....

ciao


Ma infatti non è che con il mio comportamento voglio convincere nessuno a seguirlo, solo che la mia esperienza è senza dubbio più serena di altre che stanno a "guardare il capello".
Ho ancora impresso vivo il ricordo di un fotografo che ha riportato indietro un winder di una nikon in negozio comprato usato perchè c'èra un graffietto (e credimi era proprio minuscolo) nel fondello.
Evidentemente non gli serviva e lo aveva comprato per collezionismi,. Ma da un usato c'è da aspettarselo, no?!
Al momento dell'acquisto non se ne era accorto (dice)
Eppure sapessi quanto era attaccato all'estetica! Ha fatto di tutto per farsi restituire i soldi.
Quel giorno ho sofferto per lui.

siamo tutti diversi.
per fortuna
MacMickey
Messaggio: #55
QUOTE(s.falbo @ Dec 8 2015, 03:59 PM) *
Sapete perché? Perché ho Garanzia che la macchina sia stata usata secondo norma, in ambiente asettico, senza essere maltrattata e sbattuta ecc...cosa invece più che probabile in caso di utilizzo come demo. C'è una Bella differenza, chiaro? Visto e considerato anche che la gente non ha più rispetto di niente...
fatemela usare una mezza giornata (magari mentre piove, tanto non è mia) e poi passate in negozio a ritirarla.


Capisco le tue ragioni e la curiosità di scoprire chi e dove abbia fatto quegli scatti, credo sia giusto anche informare il distibutore, anche se temo che sia una ricerca inutile.

Tuttavia non sono daccordo con molti partecipanti a questo forum, per me un sigillo rotto non rende un oggetto necessariamente usato. Serve solo a garantire che tutto il contenuto inteso come pack-list sia presente nella scatola e che nessuno abbia sottratto qualcosa da una scatola aperta ma basta controllare... Però un conto è un prodotto demo, usato da più persone e in diverse occasioni, un conto un prodotto semplicemente esposto in vetrina e mostrato ai clienti dal personale.

Quì tutti scrivono "vai in un negozio fisico e tocca con mano"...
OK ma non tutti i negozi hanno scaffali pieni di prodotti demo di questi tempi. Per avere un pezzo demo quanto ricarico occorre mettere sul venduto, magari per un negozio di provincia che vende pochi pezzi di quello specifico modello di ottica o di reflex?
s.falbo
Messaggio: #56
Cmq intanto me la godo!
Grazie a tutti per gli interventi
grazie.gif

IPB Immagine



Messaggio modificato da s.falbo il Dec 9 2015, 07:41 PM
giuliocirillo
Messaggio: #57
QUOTE(MacMickey @ Dec 9 2015, 07:19 PM) *
Capisco le tue ragioni e la curiosità di scoprire chi e dove abbia fatto quegli scatti, credo sia giusto anche informare il distibutore, anche se temo che sia una ricerca inutile.

Tuttavia non sono daccordo con molti partecipanti a questo forum, per me un sigillo rotto non rende un oggetto necessariamente usato. Serve solo a garantire che tutto il contenuto inteso come pack-list sia presente nella scatola e che nessuno abbia sottratto qualcosa da una scatola aperta ma basta controllare... Però un conto è un prodotto demo, usato da più persone e in diverse occasioni, un conto un prodotto semplicemente esposto in vetrina e mostrato ai clienti dal personale.

Quì tutti scrivono "vai in un negozio fisico e tocca con mano"...
OK ma non tutti i negozi hanno scaffali pieni di prodotti demo di questi tempi. Per avere un pezzo demo quanto ricarico occorre mettere sul venduto, magari per un negozio di provincia che vende pochi pezzi di quello specifico modello di ottica o di reflex?


.....e tu come fai a sapere se quella reflex è stata solo in vetrina o usata come demo...o ancor peggio ha un difetto che qualche cliente prima di te ha scoperto restituendola......
Il sigillo NITAL non serve solo a garantire il contenuto....ma penso serva anche a garantire un minimo di sicurezza sul fatto che la reflex non sia mai stata utilizzata...
Se io fossi sicuro che una reflex era in vetrina...non avrei nessun problema a prenderla anche senza sigillo....se invece è stata utilizzata come demo...sarei meno contento...a meno che non mi sconti una piccola percentuale sul costo......se poi è tornata indietro da un cliente, a prescindere.....non la vorrei neanche se me la regalassero (qui sto scherzando... messicano.gif )
Ma, ripeto, siccome la maggior parte delle volte è impossibile da stabilire.....ecco che una mano la da il sigillo....
NITAL se mi senti.....spieghi il motivo del sigillo??......un negoziante che lo apre per far visionare la reflex ma non venderla..può farlo??......chiariscici le idee.....

ciao
buzz
Staff
Messaggio: #58
QUOTE(giuliocirillo @ Dec 9 2015, 08:43 PM) *
.....e tu come fai a sapere se quella reflex è stata solo in vetrina o usata come demo...o ancor peggio ha un difetto che qualche cliente prima di te ha scoperto restituendola......
Il sigillo NITAL non serve solo a garantire il contenuto....ma penso serva anche a garantire un minimo di sicurezza sul fatto che la reflex non sia mai stata utilizzata...
Se io fossi sicuro che una reflex era in vetrina...non avrei nessun problema a prenderla anche senza sigillo....se invece è stata utilizzata come demo...sarei meno contento...a meno che non mi sconti una piccola percentuale sul costo......se poi è tornata indietro da un cliente, a prescindere.....non la vorrei neanche se me la regalassero (qui sto scherzando... messicano.gif )
Ma, ripeto, siccome la maggior parte delle volte è impossibile da stabilire.....ecco che una mano la da il sigillo....
NITAL se mi senti.....spieghi il motivo del sigillo??......un negoziante che lo apre per far visionare la reflex ma non venderla..può farlo??......chiariscici le idee.....

ciao



Delle due una:
O ti fidi del negoziante, e quindi non ci pensi più, oppure non ti fidi e ti fidi solo del sigillo.
Però, tu stesso dici che il sigillo garantisce che la reflex non sia mai stata usata. Quindi il collaudo te lo fai da te, per cui se qualcosa non va bene, mandi in fabbrica e buonanotte.

Come ho detto prima, sono scelte.
giuliocirillo
Messaggio: #59
QUOTE(buzz @ Dec 9 2015, 07:52 PM) *
Delle due una:
O ti fidi del negoziante, e quindi non ci pensi più, oppure non ti fidi e ti fidi solo del sigillo.
Però, tu stesso dici che il sigillo garantisce che la reflex non sia mai stata usata. Quindi il collaudo te lo fai da te, per cui se qualcosa non va bene, mandi in fabbrica e buonanotte.

Come ho detto prima, sono scelte.


Se mi fido del negoziante è perché ho avuto prova nel tempo di potermi fidare.....se questo non è stato possibile mi fido del sigillo.....
Per te il collaudo lo fanno i clienti che la provano???.....ma dai......il collaudo se viene fatto, lo fa la casa madre, che collaudo è una serie di scatti a c..o di cane fatti in negozio da svariati cilenti?

ciao
buzz
Staff
Messaggio: #60
Punti di vista: più clienti che scattano, più probabilità che esca fuori un difetto originario, o un problema.
ai miei tempi si chiamava rodaggio.
Cobaltatore
Messaggio: #61
Premessa: Raramente faccio il difensore (sopratutto del brand Nikon o di qualunque altro che non sia quello dell'azienda che mi paga lo stipendio), ma in questo caso sono comuni operazioni aziendali che qualunque azienda industriale di manifattura fa.

La domanda che sorge spontanea è:
Ma il contatore in questione è quello che dice opanda (SW freeware per la rilevazione degli azionamenti dell'otturatore) oppure il numeratore dei files della CF/SD?

Perchè se lo dice opanda sono scatti veri, se lo dice solo il numeratore dei files e opanda dice che lo "shutter" ha meno scatti allora dipende da una CF/SD che è stata usata su un diverso apparecchio, e poi inserita nella fotocamera in questione.

Se dovessero essere scatti reali comunque SPESSO, dipende dal CSQ (controllo statistico di qualità) fatto in fabbrica, oppure da test supplementari fatti a seguito di presunte non conformità rilevate ai collaudi standard, di solito dipende da due fattori:
1) la macchina è stata testata a campione per assicurarsi che non ci siano derive qualitative sulla produzione (questo è indice di migliori controlli sul pezzo che escludono problemi macroscopici sfuggiti ai controlli più light di linea).
2) la macchina aveva qualche problema che si è risolto con una messa a punto più approfondita che l'ha riportatata a conformità (in ogni caso è segno che ora la macchina funziona come deve).
pinazza
Messaggio: #62
L'ha scritto quando ha aperto il post....

Pino
Lutz!
Messaggio: #63
Problema inesistente, come quelli che comprano l'auto e si stupiscono abbia gia 10km...

saranno gli scatti di fabbrica fatti per provare prima di imballare.

L'ultima cosa che farei io da produttore e' riflashare il firmware per azzerare il contascatti prima di imballare la macchina, cosi se va storto l'aggiornamento metto sul mercato una macchina non funzionante. Meglio fare qualche scatto di prova e poi imballarla no per testare batterie shutter etc...

Ha 150 scatti, mica 3000. E' nuova, io scatterei senza guardare gli exif :-)
s.falbo
Messaggio: #64
QUOTE(Lutz! @ Dec 14 2015, 03:44 PM) *
Problema inesistente, come quelli che comprano l'auto e si stupiscono abbia gia 10km...

saranno gli scatti di fabbrica fatti per provare prima di imballare.


In Giappone saranno veggenti: sapevano già che la macchina sarebbe stata venduta in Italia.... hmmm.gif (la lingua e l'orario erano impostati per l'Italia)
pinazza
Messaggio: #65
QUOTE(s.falbo @ Dec 14 2015, 11:56 PM) *
In Giappone saranno veggenti: sapevano già che la macchina sarebbe stata venduta in Italia.... hmmm.gif (la lingua e l'orario erano impostati per l'Italia)


Mi era sfuggito che lo avevi già detto al messaggio n° 7.
Non mi pare che ci siano dubbi. Il negoziante ha aperto abilmente la confezione riuscendo con delicatezza a lasciare integro il sigillo e poi l'ha usata - magari come demo - per un po' di tempo.
Il problema ora sarà far ammettere la questione dal venditore. Se te ne fossi accorto al momento del ritiro avresti potuto farti cambiare la macchina, ma così, salvo estrema disponibilità, sarà difficile, purtroppo.
Lascia perdere Nikon/Nital. Non sono loro che devono darti spiegazioni, ma il negoziante.

Ciao
Pino
s.falbo
Messaggio: #66
QUOTE(pinazza @ Dec 15 2015, 08:08 AM) *
Mi era sfuggito che lo avevi già detto al messaggio n° 7.
Non mi pare che ci siano dubbi. Il negoziante ha aperto abilmente la confezione riuscendo con delicatezza a lasciare integro il sigillo e poi l'ha usata - magari come demo - per un po' di tempo.
Il problema ora sarà far ammettere la questione dal venditore. Se te ne fossi accorto al momento del ritiro avresti potuto farti cambiare la macchina, ma così, salvo estrema disponibilità, sarà difficile, purtroppo.
Lascia perdere Nikon/Nital. Non sono loro che devono darti spiegazioni, ma il negoziante.

Ciao
Pino


Concordo con te.
Nella sfortuna sono comunque stato fortunato perché la macchina è perfetta, la sto provando in lungo e largo e mi sembra non ci sia proprio niente che non va.
Tuttavia ho voluto comunque informare Nitsl perché penso che debba necessariamente interessarle l'argomento, anche se non credo abbiamo recepito realmente il messaggio: secondo me andrebbero rivisti i rapporti tra negoziante e Nital, il venditore non può permettersi di mettere mano ad un prodotto con un marchio sopra ed un sigillo perché fa perdere di credibilità la stessa Nital, oltre a danneggiare l'acquirente. È anche un danno d'immagine. Essendo uno specialist (mi sembra), dovrebbero interrompere il loro rapporto col negoziante, non è ammissibile un comportamento del genere.
riccardobucchino.com
Messaggio: #67
QUOTE(s.falbo @ Dec 4 2015, 03:13 PM) *
Salve, da poco neo possessore di Nikon D750...!

Però dal contatore (programma anteprima del Macintosh, su informazioni, Exif) il primo scatto che ho effettuato risulta essere già il n. 157..... mentre il file, di default, si chiama DSC_0148.NEF...

Qualcuno sa spiegarmi qualcosa? Dovrei contattare Nital?
Grazie a chi mi risponderà.
Simone

ps non l'ho ancora provata a fondo ma sembra perfetta


Se ti può consolare io ne ho fatte 2020 sabato e 950 tra giovedì e venerdi ma tali numeri non mi spaventano per niente, i primi 10.000 scatti sono solo il rodaggio della fotocamera, se ne ha 157 è nuova, magari l'han solo provata in nital prima di mettere il sigillo visto che il sigillo nital è messo in italia, magari fanno test a campione e in tal caso il fatto che sia testata è una cosa MOLTO positiva non negativa!
s.falbo
Messaggio: #68
QUOTE(riccardobucchino.com @ Dec 15 2015, 04:26 PM) *
Se ti può consolare io ne ho fatte 2020 sabato e 950 tra giovedì e venerdi ma tali numeri non mi spaventano per niente, i primi 10.000 scatti sono solo il rodaggio della fotocamera, se ne ha 157 è nuova, magari l'han solo provata in nital prima di mettere il sigillo visto che il sigillo nital è messo in italia, magari fanno test a campione e in tal caso il fatto che sia testata è una cosa MOLTO positiva non negativa!


Nital non ne sa nulla.... e 156 scatti non sono per testare nulla.
Il fatto è di principio: se compro nuovo, Nuovo deve essere!
riccardobucchino.com
Messaggio: #69
QUOTE(s.falbo @ Dec 15 2015, 05:50 PM) *
Nital non ne sa nulla.... e 156 scatti non sono per testare nulla.
Il fatto è di principio: se compro nuovo, Nuovo deve essere!


Ma se compri un automobile nuova ha davvero fatto ZERO metri oppure l'hanno spostata in depositi per km e km a destra e a manca ma aveva il contachilometri bloccato e quindi segna ancora zero? Direi la seconda delle due, ti disturba la cosa? a me no, mi disturberebbe sapere che non è mai stata accesa e che quindi girando la chiave potrebbe non accenderdi!
s.falbo
Messaggio: #70
QUOTE(riccardobucchino.com @ Dec 15 2015, 06:00 PM) *
Ma se compri un automobile nuova ha davvero fatto ZERO metri oppure l'hanno spostata in depositi per km e km a destra e a manca ma aveva il contachilometri bloccato e quindi segna ancora zero? Direi la seconda delle due, ti disturba la cosa? a me no, mi disturberebbe sapere che non è mai stata accesa e che quindi girando la chiave potrebbe non accenderdi!


A dirla tutta, il fatto che sia stata accesa ed usata non significa che sia stata controllata, anzi....
E poi una DSLR non è un automobile, questo per dire che il confronto non regge.
francopelle
Messaggio: #71
secondo me questa discussione si è esaurita, oramai è solo un battibecco tra l'autore e i vari post a volte senza senso
in quanto secondo me (senza offendere nessuno) SE la macchina era già settata e pronta con ora e menù in lingua Italiana
il controllo a monte non c'entra nulla! ma qualcuno pare non capirlo..
mi sembra invece piuttosto chiaro che il è negoziante magari riscaldando il sigillo lo abbia poi aperto con perizia e ha usato la macchina.. stop
purtroppo però l'autore del post non potrà mai dimostrarlo a meno di non rintracciare in rete uno dei 157 scatti..
s.falbo
Messaggio: #72
QUOTE(francopelle @ Dec 15 2015, 10:01 PM) *
secondo me questa discussione si è esaurita, oramai è solo un battibecco tra l'autore e i vari post a volte senza senso
in quanto secondo me (senza offendere nessuno) SE la macchina era già settata e pronta con ora e menù in lingua Italiana
il controllo a monte non c'entra nulla! ma qualcuno pare non capirlo..
mi sembra invece piuttosto chiaro che il è negoziante magari riscaldando il sigillo lo abbia poi aperto con perizia e ha usato la macchina.. stop
purtroppo però l'autore del post non potrà mai dimostrarlo a meno di non rintracciare in rete uno dei 157 scatti..


Devo dire che concordo pienamente con quanto hai scritto.
Una domanda, forse attraverso il seriale della macchina è possibile rintracciare qualche scatto eventualmente postato in rete? Sai indicarmi come?
grazie.gif
francopelle
Messaggio: #73
QUOTE(s.falbo @ Dec 15 2015, 10:06 PM) *
Devo dire che concordo pienamente con quanto hai scritto.
Una domanda, forse attraverso il seriale della macchina è possibile rintracciare qualche scatto eventualmente postato in rete? Sai indicarmi come?
grazie.gif


una volta esisteva stolencamera (mi pare si chiamasse cosi) bastava copiare e incollare una foto nell'apposito spazio
cercando in google ho trovato anche questo ma non l'ho mai provato e non so se funzioni

Messaggio modificato da francopelle il Dec 15 2015, 10:27 PM
s.falbo
Messaggio: #74
QUOTE(francopelle @ Dec 15 2015, 10:24 PM) *
una volta esisteva stolencamera (mi pare si chiamasse cosi) bastava copiare e incollare una foto nell'apposito spazio


Grazie, senza illusioni ma proverò.
(La cosa che conta è che la macchina vada bene!)
 
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