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Inviato da: Michele Difrancesco il Sep 30 2015, 02:10 PM

Al fine di migliorare il servizio comunichiamo che l'accesso in scrittura alla Community è da oggi abilitato ai gruppi NPU, NPA, NPS e possessori di ottiche (Nikonisti).
La decisione è maturata al fine di meglio armonizzare i servizi puntando ad una rinnovata qualità dei contenuti valorizzando gli interlocutori ed i partecipanti che hanno fornito con responsabilità dati atti ad una chiara identificazione.
Ringraziamo per la vostra partecipazione e comprensione,

Michele Difrancesco
Digital Marketing Manager
Nital S.p.A.

Inviato da: _FeliX_ il Sep 30 2015, 03:21 PM

La decisione è comprensibile ma personalmente non la condivido affatto.
Se fossi un semplice possessore di compattina Nikon/Nital da 100euro e partecipante attivo del forum, vedermi censurato a priori in base ciò che si possiede...

Inviato da: gambit il Sep 30 2015, 03:28 PM

per me

"armonizzare i servizi" .. "rinnovata qualità dei contenuti".... "valorizzando gli interlocutori ed i partecipanti" ...

è solo fuffa.

Inviato da: fabio b.82 il Sep 30 2015, 03:35 PM

quindi chi non possiede nulla di nital non può scrivere sul forum ma leggere ogni cosa...
Boh sarà...

Inviato da: leviatan77 il Sep 30 2015, 03:41 PM

Ma che etichetta hanno coloro che non saranno abilitati alla scrittura? "NIKONISTA"?

Inviato da: Maurizio Rossi il Sep 30 2015, 03:45 PM

Non è proprio così chiunque abbia registrato una fotocamera Nital reflex o compatta che sia è nel gruppo NPU per cui quello che hai scritto non regge


Corretto.


Si parte da NIKONISTA in su
in pratica se registri solo ottiche rimani nel gruppo NIKONISTA se registri una qualsiasi camera passi NIKONISTA e il giorno seguente NPU poi se proseguì con le registrazioni sali di gruppo,
i dettagli sul link sotto

https://www.nikonphotographers.it/requisiti

Inviato da: francopelle il Sep 30 2015, 03:47 PM

si ritorna ai tempi delle streghe, già diversi anni fa non ricordo con precisione se 2002 o 2003 (io avevo acquistato una coolpix 5700) si creò un tremendo putiferio perché venne deciso che potevano accedere alla piattaforma solo gli utenti muniti di Nital Card..e si venne a creare una profonda spaccatura (con notevole incaxxatura degli utenti) perchè mi pare ricordare che la nital card anni prima non esistesse e quindi tantissimi utenti fino a quel momento regolari, non lo erano più.
quindi ora i vari Iscritto, Nikonista o altro non potranno più accedere?

Inviato da: Fabio Chiappara il Sep 30 2015, 03:50 PM

Da quanto scritto sembra che possono leggere ma non scrivere. Quindi l'accesso dovrebbero averlo lo stesso.

Fabio

Inviato da: francopelle il Sep 30 2015, 03:52 PM

quindi i vari utenti con categoria ISCRITTO non potranno più intervenire..mi pare di capire giusto?

Inviato da: ale.pellecchia il Sep 30 2015, 03:55 PM

Io che ho la macchina registrata a nome di mia moglie, dovrei scrivere con il suo nick?

Fortuna che ho il Flash Nital ..... ma se va avanti così .....

Chiamatelo NITAL forum allora!

Non sono daccordo nenache io!

Alessandro

Inviato da: riccardoal il Sep 30 2015, 03:55 PM

giusto e nemmeno i nikonisti

Inviato da: francopelle il Sep 30 2015, 03:56 PM

non ha molto senso.. allora Gestapo per Gestapo non gli permetti neanche l'accesso, non è che cosi vengono ingolositi o spinti a comprare Nital! ma solo a fargli inca**are e perdere potenziali clienti
mi immagino la frustrazione di diversi utenti anche anziani di forum che da oggi di botto non possono più intervenire..

Inviato da: ale.pellecchia il Sep 30 2015, 04:03 PM

I Nikonisti (sarebbe più corretto dire Nitalisti) si perchè hanno un prodotto nital.

Inviato da: riccardoal il Sep 30 2015, 04:08 PM

Franco stiamo parlando di potenziali iscritti che non hanno registrato negli anni nemmeno una compatta Nikon e che si intrattengono abitualmente sul forum.....io non credo ne esistano....l unico problema vero che vedo e' che eventuali nuovi acquirenti di attrezzatura Nikon che vogliono aiuto e consigli su ipotetici acquisti non potranno piu farlo......

Inviato da: Alessandro Castagnini il Sep 30 2015, 04:11 PM

I non abilitati sono gli utenti User o "Iscritto"
I nikonisti sono abilitati (piccolo refuso nel testo iniziale )

Giusto

Inviato da: ale.pellecchia il Sep 30 2015, 04:11 PM

NITAL

Inviato da: riccardoal il Sep 30 2015, 04:14 PM

precisazione non necessaria in quanto sul sito si registrano solo prodotti Nikon distribuiti da Nital......

Inviato da: ale.pellecchia il Sep 30 2015, 04:25 PM

Ipotizziamo uno che vuole passare da Canon a Nikon, che ha solo materiale Canon, se volesse un suggerimento su un acquisto NIKON o altro non potrebbe farlo perchè da semplice iscritto non potrebbe sottoporre alcun quesito.

Dovrebbe almeno comprarsi una compatta NITAL!

La precisazione è necessaria perchè acquistare Nikon è una cosa, altra è comprare Nikon dall'importatore ufficiale NITAL.

La registrazione su questo sito è necessaria per il raddoppio della garanzia del materiale NITAL.

Il mio 50mm non NITAL è sempre un NIKON che molto sulla MIA NIKON.

Inviato da: riccardoal il Sep 30 2015, 04:33 PM

forse non hai le idee del tutto chiare....o sono io che npn capisco ( facile )

Inviato da: Michele Difrancesco il Sep 30 2015, 04:33 PM

La lettura dei numerosi contenuti pubblicati in rete sui nostri canali ufficiali e diffusi dalla piattaforma di Community offrono spesso le informazioni necessarie per ottenere risposte esaustive.
Gli iscritti "USER" possono leggere i contenuti del sito e ricevere le newsletter tecniche e culturali come FeelNikon e Sguardi.

Inviato da: _FeliX_ il Sep 30 2015, 04:35 PM

Io ho il 99,9% della mia attrezzatura Nital.... non è il 100% perchè... ebbene si, lo confesso, una batteria l'ho comperata import... non è che da domani divento un fuorilegge criminale e mi cacciate dal forum??

p.s. dimenticavo, ho anche un corredo Fuji... posso restare???

Inviato da: riccardoal il Sep 30 2015, 04:37 PM

tu dovresti essere cacciato gia solo per il fatto che non vieni all incontro del 7 novembre

Inviato da: Michele Difrancesco il Sep 30 2015, 04:37 PM

Nessun problema FeliX, nessuno è perfetto ;-)
Buona permanenza!

Inviato da: ale.pellecchia il Sep 30 2015, 04:46 PM

Ma leggere non è la stessa cosa di interagire!
Oltretutto uno che compra un prodotto Nikon/NItal usato può scrivere sul forum NITAL oppure il prodotto deve essere nuovo.




Rileggi con attenzione questo post .... forse sono io che non ho capito ....

Inviato da: leviatan77 il Sep 30 2015, 04:51 PM

Nital è proprietaria di questa piattaforma ed è suo diritto stabilire le regole... La cosa migliore è che questa regola fosse sempre stata applicata dall'inizio così da non escludere nessuno oggi...

Suggerirei piuttosto l'apertura di una sezione "diventa nikonista" o qualcosa di simile dedicato a chi intende acquistare un prodotto Nikon per la prima volta dove possono scrivere gli USER (con ovviamente le regole che non possono essere domande di altro genere)...

Inviato da: Boxster il Sep 30 2015, 04:54 PM

Ma se uno per scelta ha acquistato tutto il suo materiale "usato" quindi i prodotti sono stati chiaramente registrati dal primo possessore non può partecipare al Forum?
Mi sembra una cosa senza senso!!!
E' come se al Forum "Ferrari" potessero partecipare solo chi ha acquistato l'auto nuova, chi l'ha presa di seconda mano non può!!!!!!!!!!!!!
Va bene far registrare solo i prodotti nuovi per il discorso della garanzia, ma per l'accesso al Forum allora inserite un casella dove poter inserire i propri apparecchi con matricola etc.
Ciao
Seve

Inviato da: Antonio Canetti il Sep 30 2015, 05:02 PM

vado per deduzione perchè non mio compito, dovrebbe essere sufficiente fare il cambio di registrazione delle Nital Card.

Antonio

Inviato da: riccardoal il Sep 30 2015, 05:03 PM

guarda lasciamo stare......

Inviato da: francopelle il Sep 30 2015, 05:11 PM

il forum o sito che sia che ci "OSPITA"..come spesso mi capita di leggere.. non si chiama Nitalclub.it ma nikonclub.it
NIKON! quindi cambiate nome e fate diventare il sito elitario peri SOLI POSSESSORI DELLA NITAL CARD
trovo molto sgradevole togliere improvvisamente la possibiltà a tante persone che sono qui da mesi o anni di non poterlo più fare..è quello che più mi fa rabbia e che (sono sicuro) qualcuno si precipiterà ad acquistare un qualcosa Nital per poter
usufruire ancora di quel "servizio"

Inviato da: Maurizio Rossi il Sep 30 2015, 05:12 PM

Corretto Antonio, migrazione di proprietà per cui anche i prodotti acquistati usati purché corredati di documentazione possono essere strasferiti sul proprio account.

Inviato da: monsieur hulot il Sep 30 2015, 05:16 PM

io sono NPU "de iure", ma tutto quello che avevo registrato anni fa mi è stato ... ehm come dire.... ciulato in un episodio che non scorderò. Da allora ho comprato import, per cui "de facto" non lo sono più. Per cui sono un NNU, Not Nital User

Inviato da: Boxster il Sep 30 2015, 05:26 PM

Come si fa la migrazione?
Grazie.

Inviato da: fabio b.82 il Sep 30 2015, 05:27 PM

Pare giusto che all'interno di un forum, gestito e sovvenzionato dalla sola NITAL, l'azienda scelga e imponga una politica che salvaguardi i propri interessi, ma c'è un ma...
Primo fra tutti la possibilità di numerosi utenti e futuri acquirenti, di continuare a scrivere con persone di cui ormai sono conoscenti virtuali, con conoscenze magari da anni, che improvvisamente vengono a cessare, e se alcuni utenti una volta senza accesso alla possibilità di scrivere migrasse in altro forum abbassando notevolmente la qualità di questo?
Secondo non mi sembra un'operazione di marketing, piuttosto alcuni utenti sul forum non comprano da noi ma da import diversi... beh perché non fornire sconti crescenti a chi acquista nikon/nital? Alla fine è un'operazione che fanno più di una azienda, e personalmente Costa Crociere, per fare nomi e cognomi, mi coccola con questa cosa, e ormai ha acquisito una coppia come fedele cliente... Nital mi da si due anni di garanzia in più, un'assistenza dedicata, cosa non da poco percarità, ma se costa sempre diversi caffé in più uno ad un certo punto può scegliere diversamente e nital non guadagna...
boh... sarà... ma non la vedo una grande operazione...

Inviato da: nikosimone il Sep 30 2015, 05:55 PM

Michele,

spero di non violare alcuna regola scritta o non scritta del forum facendo questa domanda, se lo faccio me ne scuso in anticipo.

Così, d'istinto, la decisione non mi convince molto.
Soprattutto trovo sensata l'obiezione di chi prima di me ha scritto "ma se uno vuole acquistare la sua prima macchina non può interagire e chiedere consigli", e tutte le varie schede tecniche ed informative non sono sostitutive di una chiacchierata.

Però, se avete preso una decisione simile avrete avuto degli ottimi motivi:


al fine di meglio armonizzare i servizi puntando ad una rinnovata qualità dei contenuti valorizzando gli interlocutori ed i partecipanti che hanno fornito con responsabilità dati atti ad una chiara identificazione

Visto che più di qualcuno non ha capito quale sia il ragionamento alla base di questa decisione, vi è possibile condividere con noi quali sono le vostre aspettative e come la nostra identificazione (le nostre generalità sono a voi note ma sconosciute agli altri utenti del forum) possa contribuire ad aumentare la qualità dei contenuti?

Se non è possibile, pazienza, e chiedo scusa per la domanda.

Inviato da: Gian Carlo F il Sep 30 2015, 06:02 PM

Pensateci bene!
E' una decisione che, a mio modesto parere, alla lunga si ritorce contro Nital.
Il Forum, già non eccessivamente vivace ora, si impoverirà di risorse umane (sempre preziose ed importanti)
Io sono nikonista da 40 anni e se fossi rimasto all'analogico con la mia vecchia ed amata F3?
Per quale motivo non potrei scrivere in un Forum ufficiale Nikon e magari potrei scrivere in uno della concorrenza?

Inviato da: gambit il Sep 30 2015, 06:02 PM

è pieno zeppo di forum di nikonisti indipendenti sul web o facebook, quindi l'accesso alle informazioni c'è, da altre fonti, ma c'è.

c'è da dire una cosa, "i partecipanti" ... "hanno fornito con responsabilità dati atti ad una chiara identificazione". bene ok, ci venga detto chi è nital e chi c'è dietro. così siamo pari.

Inviato da: nikosimone il Sep 30 2015, 06:05 PM

Anche in questo caso, chiedo scusa anticipatamente se faccio qualcosa di sbagliato, ma dato che la situazione è nuova per tutti e siamo stati presi un pochino in contropiede non so bene come comportarmi.


Ho ricevuto un messaggio privato da Il_Dott che mi chiedeva di farvi avere questo messaggio da parte sua.

Premetto, lo faccio questa volta e poi non lo ripeterò se dovessero chiedermelo altri utenti per due motivi:

- Gianni ha scritto un messaggio di saluto molto carino ed educato che spero possa far piacere a tutti leggere
- Non posso farlo sistematicamente altrimenti sarebbe "de facto" una violazione della nuova regola decisa dagli amministratori.



Cari amici del forum,

da non possessore di prodotti Nital da registrare da oggi non potrò più interagire con voi, né caricare alcuna foto. Inutile dire che quando l'ho scoperto ci sono rimasto malissimo... è stata una vera doccia gelata! ovviamente gli amministratori non devono chiedere il mio permesso per prendere queste decisioni... e io non posso fare altro che adattarmi.
Posso solo dire che questo forum era diventato un "amico" sempre presente, al quale ho dedicato moltissime ore ed energie scrivendo in ogni momento della giornata. In particolare con alcuni di voi si era istaurata una sorta di amicizia virtuale. Sarà triste e difficile accettarlo!
Proverò a seguirvi... ma senza interazione si perde presto l'interesse.

Ringrazio tutti quelli hanno voluto perdere un po' del loro tempo per rispondere alle mie discussioni e a commentare le mie foto. Credo di poter dire che mi hanno fatto crescere dal punto di vista fotografico.

Vi saluto
GIanni

PS: attualmente ho una coolpix presa in amazzonia, una D610+50+85 import e un 16-35 preso usato.
Ma non ho una tesserina con su scritto Nital...
...ma sarò lieto di tornare appena dovessi comprare un obiettivo Nital

Inviato da: ale.pellecchia il Sep 30 2015, 06:06 PM

Si, lasciamo stare

Inviato da: massimovico il Sep 30 2015, 06:52 PM

All'inizio c'è confusione e sconcerto. Col tempo, chi lo vorrà, saprà adeguarsi.

Inviato da: Maurizio Rossi il Sep 30 2015, 07:09 PM

Con i documenti dei prodotti in possesso si chiama il call center Nital e si parla con loro
se è tutto ok penseranno loro a tutto.


Beh Nital c'è scritto dappertutto chi è basta leggere... in primis è la titolare di questa piattaforma,
innovazioni servizi ecc. li ha fatti lei a sue spese e se la stessa mette delle regole in casa sua non vedo cosa c'è di strano,
io di solito quando entro in una casa che mi viene imposto di togliermi le scarpe prima di entrare ... me le tolgo
comunque sia bastano pochi € per una compattina e il gioco è fatto,
e poi non è proprio come dici , la maggior parte degli account senza prodotti hanno credenziali fittizie... per cui


Concordo pienamente è così da tutte le parti

Inviato da: piumacorvina il Sep 30 2015, 07:15 PM

temo, come tanti che questa nuova regola non farà affatto bene alla community.. ne a livello di partecipazione per la stessa e per la quale prevedo un fortissimo calo, ne a livello pubblicitario per NITAL che, pur essendo nel pieno del suo diritto tutelando i propri interessi, si renderà antipatica agli occhi di molti.
Fate vobis, saranno i risultati nel tempo a dirvi se avete fatto bene o male.

Inviato da: _FeliX_ il Sep 30 2015, 07:33 PM

E si lo so, ma come già detto ho impedimenti seri, dovessi riuscire a liberarmi un salto lo faccio... mi devi prestare la tua D800 perchè devo scattare una foto che ti ritrae mentre provi la mia Fuji X-T1... e poi la posto qui sul forum!




Ecco, primo inconveniente spiacevole, perdere un utente come il nostro Dott non è proprio una cosa giusta e personalmente la digerisco male.
Come lui ce ne saranno altri... per me qualche variazione a questo nuovo regolamento che impedisca queste ingiustizie lo dovete trovare.



Scusa ma a cosa si adegua uno che di botto viene tagliato fuori?

Inviato da: riccardoal il Sep 30 2015, 07:38 PM

E si lo so, ma come già detto ho impedimenti seri, dovessi riuscire a liberarmi un salto lo faccio... mi devi prestare la tua D800 perchè devo scattare una foto che ti ritrae mentre provi la mia Fuji X-T1... e poi la posto qui sul forum!

e per noi sarebbe un grande piacere

la D800 col 24-70 attaccato te la presto volentieri cosi' il giorno dopo corri a comprarla...per quanto riguarda la fuji a tuo rischio e pericolo perche se per ragioni di ergonomia mi cade dalle mani diventera' una frittatina marca puzza....

Inviato da: Antonio Canetti il Sep 30 2015, 07:38 PM

forse dico una bagianata, anzi lo è:

se voi avete l'opportunità di accorgevi di account fittizzi si dovrebbe/potrebbe bannare solo quelli, lasciando quelli seri, perchè è anche un peccato a chiudere la porta ad eventuali e futuri clienti Nital

Antonio

Inviato da: Memez il Sep 30 2015, 07:44 PM

Mi pare allucinante una decisione del genere.
Questo forum è diventato per molti, me incluso, un'abitudine a cui è quasi impossibile rinunciare.
E' una fonte di informazioni invidiabile, un punto di ritrovo dove si può discutere di tutto con tutti.
Tutti quegli utenti che stanno qui da anni che sicuramente hanno fatto crescere questo posto e avrebbero continuato a farlo, si vedono buttati fuori manco fossero barboni.
Voi dello staff e Nital tutta, dovreste ringraziarci (nital o no) invece di fare piazza pulita.

Comunque sia, per chi non è Nital, gli basterà comprare la prima cag@ta con un giorno di garanzia residua, fare il cambio di possesso o quello che è, ed ecco che magicamente potrà frequentare nuovamente il forum, magari con una D4 import, la triade f/2.8 import, e un sb-800 NITAL pagato forse 100 euro... e continuare a comprare prodotti import... tanto c'è quell' sb800 morto di 20 anni fa... però Nital...

Per fortuna che mia moglie mi regalò la 3100 nital... dopo più di 4 anni che tutti i santi giorni apro queste pagine, scrivo e leggo, vedermi buttato fuori perchè devo essere Nital mi spingerebbe sicuramente a cambiare marchio...

BOCCIATI A PIENI VOTI.
Con simpatia

Inviato da: Memez il Sep 30 2015, 07:49 PM

Dimenticavo... per i prodotti import, Nital copre il primo anno di garanzia...

Inviato da: RosannaFerrari il Sep 30 2015, 07:50 PM

Ho la massima stima di tutti Voi, signori dello Staff e dirigenti...ho iniziato con questo forum tutto il mio percorso di apprendimento, e ancora mi piace considerare questa piattaforma alla stregua di una grande "famiglia"...

... ma, un minimo di preavviso? Nooo?!

Ci saran pure account "farlocchi"... ma ce ne sono tanti che invece non lo sono...
Avete tutti i sistemi per scovare ed eliminare quelli farlocchi... e non ditemi che non è così...

Allora, perchè fare di tutta l'erba un fascio?! Soprattutto, e ripeto, senza preavviso?
Avreste potuto inserire un termine entro il quale chi ne aveva i requisiti avrebbe potuto sistemare il suo account senza problemi e blocchi...

Scusatemi se ve lo dico...ma ravviso una brutta, bruttissima caduta di stile.... perdonate se mi sono permessa di esprimermi in maniera esplicita...difficilmente chi è stato estromesso così "brutalmente"... pur non avendone motivo... vorrà tornare...

Buona serata a tutti, passo e chiudo ... per stasera non ho più voglia di interagire ...

Rosanna

Inviato da: Memez il Sep 30 2015, 07:54 PM

.... e continuo col dire che, vista la decisione, non dovreste neanche accettare fotografie fatte con prodotti import, che siano macchine, obiettivi e quant'altro... e ancora di meno fatte con componenti di terze parti.

Inviato da: ale.pellecchia il Sep 30 2015, 08:07 PM

Difficile non definire fedele al marchio NIKON un utente con un corredo del genere. NIKON sarebbe felice di perderlo come cliente??

Perché se è vero che siamo ospiti di questo NITALCLUB è anche vero che siano i loro CLIENTI, ed una azienda che non rispetta e cura i propri clienti, non sopravvive!

Tanta solidarierà a tutti gli iscritti che sono stati brutalmente buttati fuori

Inviato da: Czech_Wolfdog il Sep 30 2015, 08:15 PM

Pian piano i requisiti minimi per poter partecipare al forum diverranno aver acquistato minimo una d5 l'anno in corso e un 600 f4...tutto nital ovviamente.

Fortuna che ci sono valide alternative in giro sul web, dove non ti chiede nulla nessuno se vuoi partecipare.

Inviato da: Gian Carlo F il Sep 30 2015, 08:19 PM

Io poi dico la verità.....
mi sento a disagio, come se mi avessero messo in un recinto, in una sorta di pollaio....
Se il problema è l'identità dei partecipanti sotto falso nome credo basti chiedere loro, al momento dell'iscrizione, una copia della carta di identità e/o il codice fiscale.

Inviato da: luigi67 il Sep 30 2015, 08:25 PM

E la situazione della gallery?,i non possessori di nital card hanno ancora la possibilità di inserire le foto?...

Inviato da: Peppe973 il Sep 30 2015, 08:26 PM

Concordo in pieno

Inviato da: raccontareconlaluce il Sep 30 2015, 08:27 PM

ci sono rimasto molto male.
nikon o nital, perdiamo una fetta importante di persone che potevano dare il loro contributo alla cultura fotografica.

Peccato.

Inviato da: EDGE62 il Sep 30 2015, 09:46 PM

Trovo corretta l'iniziativa.
Le regole possono piacere o non piacere ma se questo forum viene inteso come un punto di incontro e di scambio, come un servizio a maggior valore aggiunto, la possibilità di interagire va riservata a chi è regolarmente iscritto.
La visibilità concessa a tutti è comunque un segno di apertura.

Inviato da: raccontareconlaluce il Sep 30 2015, 09:49 PM

mi permetto di non essere d'accordo, qui si parla di poter far interagire solo chi è in possesso di materiale Nital...

Inviato da: francopelle il Sep 30 2015, 09:54 PM

ma per piacere...

Inviato da: _FeliX_ il Sep 30 2015, 10:08 PM

Che intervento ILLUMINANTE!

Ma prima di scrivere hai letto cosa abbiamo scritto fino ad ora?

mah!

Inviato da: Maurizio Rossi il Sep 30 2015, 10:17 PM

Ricordo a tutti che abbiamo lasciato un canale aperto per il gruppo in questione, possono comunicare direttamente con noi,
E noi daremo apporto e risposte a tutti i dubbi e incertezze che ci vengano richieste,
per cui capisco lo stato in cui tutti ci si può trovare ma questo è quello che è stato deciso,
si accettano critiche costruttive ed utili ma non polemiche vuoto a perdere grazie.

Un tempo anni fa la piattaforma era già così, è tornata uguale.

Inviato da: Antonio Canetti il Sep 30 2015, 10:26 PM

non riesco a trovare il canale

confermo in uno degli ultimi photoshop (2009?) c'era il totem per l'iscrizione libera al Forum è chiaro che l'esigenze nel tempo cambiano.

Antonio

Inviato da: _FeliX_ il Sep 30 2015, 10:56 PM

Della serie si stava meglio quando si stava peggio?

Scusami Maurizio fino ad ora ho letto quasi zero polemiche e messaggi di incredulità, propositivi o di rammarico.
Ma il tuo intervento non lascia più spazio a repliche, così è stato deciso e stop.

Io quello che dovevo dire l'ho detto, sono stato anche il primo: decisione profondamente ingiusta e irrispettosa verso molti utenti di valore per la comunità.

Inviato da: nikosimone il Sep 30 2015, 11:17 PM

Maurizio, io penso di non aver fatto polemica ma di aver fatto una domanda onesta e con toni pacati ed educati, ma nessuno mi ha considerato.
Forse era un pochino criptica, provo a farla in modo più chiaro sperando in una risposta.

Come mai ritenete che le persone che voi potete identificare con nome, cognome ed indirizzo possono contribuire ad elevare la qualità delle discussioni e dei contributi mentre quelle che non potete identificare invece lo impoverirebbero con i loro interventi?
Non per fare polemica, ma mi pare che qui siano in pochi ad averlo compreso in modo intuitivo, senza una vostra spiegazione.
Non siete mica obbligati a darla, per carità, ma se non l'ha capito nessuno magari sarebbe gentile nei confronti della comunità spiegare le vostre ragioni; e magari noi capiremo e potremo anche condividerle.
Una risposta "così è stato deciso punto e basta" non aiuta la nostra comprensione della vostra scelta.

P.S. Io avevo dato il mio nome, cognome ed indirizzo reali anche quando ero uno "user" senza prodotti registrati, non è che dopo la registrazione di un prodotto sono diventato una persona migliore o peggiore...
...sempre lo stesso feszo di prima sono rimasto.

Inviato da: Maurizio Rossi il Sep 30 2015, 11:18 PM

Antonio a te non serve, comunque è il Contatta lo staff


Siamo in casa Nital e le regole le fa lei... comunque non è la morte di nessuno dai...su se fossero tutti qua i problemi della vita staremo freschi...
se personalmente fossi nel gruppo iscritto e al primo collegamento mi fossi trovavo davanti a questa situazione,
mi sarei fatto subito una domanda...
mi interessa la community in scrittura e upload foto si o no...
se la risposta era si volavo ad acquistare qualche prodotto o pianificavo un acquisto nei giorni successivi,
se la risposta era no rimanevo ospite e stop...
con pochissimi € si registra un prodottino, compattina obbiettivo, ed accessori vari provvisti di Card e il gioco è fatto...
chi ci tiene lo può anche fare.

Inviato da: Michele Difrancesco il Sep 30 2015, 11:18 PM

Avere a disposizione una tastiera e l'opportunità di scrivere non autorizza nessuno ad esprimersi in modo irrispettoso e diffamatorio. FrancoPelle, attendo un passo indietro, null'altro. Grazie

Inviato da: Michele Difrancesco il Sep 30 2015, 11:29 PM

Quindi o ci si allinea al FeliX pensiero oppure non si è illuminati...
Bene.

Un consiglio: prima di scrivere e premere su "pubblica", meglio rileggere FeliX.
Il tuo punto di vista lo abbiamo compreso; rispetta gli interlocutori e lascia spazio anche ad altri.

Inviato da: Maurizio Rossi il Sep 30 2015, 11:30 PM

Ho parlato in generale e per i post a seguire per cui non ti sentire in colpa...
lascia stare le credenziali ci sono i numeri che parlano, una volta anni fa era già così io non ero neanche iscritto,
poi è stata aperta la scrittura anche al gruppo iscritto ed ora è stata tolta nuovamente per cui non è una novità la piattaforma è tornata come una volta,
vedi io quando mi iscrivo da qualche parte la prima cosa che faccio leggo il regolamento ed entro in punta di piedi scrutando attentamente quello che mi interessa, se lo spazio mette delle regole le rispetto senza controbattere perchè anche se iscritto, Utente assiduo, Moderatore ecc. sono sempre ospite e non ho comprato una quota della stessa,
cosa che qui mi sembra da molti non venga rispettata, comunque sarà un mio limite ma la vedo così...
morale anche se non condivido quello che scrivete rispetto le critiche costruttive e utili di tutti.

Inviato da: mikifano il Sep 30 2015, 11:42 PM

credo questo sia il meritato contentino ai tanti che in più discussioni, recenti, hanno "sputato" (in senso figuarato) su Nital!

del resto, come dissi in quelle discussioni, qui stiamo a spese di Nital.... e il forum non è infestato di pubblicità come altri!

essere clienti, almeno parziali è il minimo!

Inviato da: jack-sparrow il Sep 30 2015, 11:47 PM

I cambiamenti sollevano sempre dei polveroni, tra qualche giorno nessuno ci farà più caso e tutto tornerà alla normalità...come sempre del resto, basta aspettare.

Inviato da: Michele Difrancesco il Sep 30 2015, 11:51 PM

I prossimi progetti rivolti alla community sono piuttosto articolati e necessitiamo di un database sicuro con riferimenti univoci. A volte è necessario fare delle scelte.
Questa é stata applicata per migliorare nel tempo opportunità, servizi e contenuti.
Investiamo ogni giorno in sviluppo tecnico, servizi e diffusione di cultura fotografica.
In questo caso i nostri clienti vengono prima. Grazie
MD

Inviato da: nikosimone il Oct 1 2015, 12:05 AM

Non mi sentivo in colpa, constatavo.

Comprendo che prima era così, poi è stato cambiato ed ora è tornato all'antico, però boh, sarà un mio limite intellettivo, ma non riesco a comprendere il sillogismo del primo post di apertura di questo thread:

Se sappiamo chi siete migliora la qualità delle discussioni.

Se tu avessi un secondo account farlocco, che ne so, "maurosmauros", leggerei le cose che scrivi e le valuterei per quello che sono, a prescindere dal fatto che io conosca il tuo nome oppure no.
Non penserei "ma guarda Maurizio Rossi dice cose interessanti ed intelligenti invece maurosmauros spara solo fesserie"

Poi ripeto: è assolutamente legittima la decisione di Nital,;però quella spiegazione io non la capisco.
Avrei invece capito una cosa del tipo "ci scusiamo con tutti gli ospiti, ma abbiamo deciso di non garantirgli più il diritto di scrittura perché questo è un servizio pagato da Nital per i clienti Nital".

Vabbuó, pazienza. Ce ne faremo una ragione ed ognuno poi trarrà le proprie conclusioni e farà quello che ritiene più opportuno.







Ok! Questa è una spiegazione comprensibile.
Però adesso ci hai creato delle alte aspettative sui prossimi progetti e non vediamo l'ora di poterceli godere

Inviato da: mikifano il Oct 1 2015, 12:17 AM

guardavo i requisiti per essere NPA e NPS.....
io con la mia D700 non posso essere nessuno dei due.... mente chi ha una D300s o un D600 sì?

qualcuno si offende se rido grassamente?


(m'accontento di rimanere NPU......)

Inviato da: piumacorvina il Oct 1 2015, 12:17 AM

1.104.238 iscritti. Quale è la percentuale degli iscritti non tesserati Nital? Se chiedessero tutti la cancellazione della registrazione, come gestireste la cosa? Avete pensato a quanto "bene" farà alla community il fortissimo calo delle attività? Avete lasciato ai non tesserati la possibilità di gestire le gallerie con le loro foto? Ok, non possono aggiungerne ma modificare o eliminare quelle presenti?
Sono tanti, troppi quelli a cui di punto in bianco avete interdetto questi spazi. Qualsiasi cosa ne pensiate, comunque la mettiate, non ne verrà fuori nulla di buono..

Inviato da: mikifano il Oct 1 2015, 12:22 AM

NPU+NPA+NPS = 5942 iscritti, come https://www.nikonphotographers.it/home/index.php?module=listPhotographers&method=main&filters:type=111, alle ore 01.22 del 01/10/2015

Inviato da: Maurizio Rossi il Oct 1 2015, 12:26 AM

Questa numerazione è il complessivo di chi ha configurato lo spazio (che ha messo almeno una foto altrimenti lo stesso non appare) non di chi fa parte di quel gruppo e poi non dimentichiamo in gruppo NIkonista, sono di gran lunga superiori al gruppo Iscritto.

Inviato da: piumacorvina il Oct 1 2015, 12:27 AM

una ecatombe...

Inviato da: mikifano il Oct 1 2015, 12:30 AM

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!
m'ero spaventato!
meglio così!

Inviato da: Antonio Canetti il Oct 1 2015, 12:32 AM

logicamente era una curiosità egrazie per il chiaremento!

Antonio

Inviato da: Maurizio Rossi il Oct 1 2015, 12:35 AM

Prima di andare a nanna ti lascio due numeri visto che hai tirati in ballo quelli...

utenti odierni iscritti 30-09-2015 n°180
di cui
N° 160 NIKONISTI (gran parte nel corso della notte diventerà NPU)
N° 10 NPU
N° 10 ISCRITTI

e dopo questo buona notte a tutti

Inviato da: sinclair_gio il Oct 1 2015, 01:23 AM

Decisione comprensibile solo in un ottica commerciale. Dovrei sentirmi un "privilegiato" nel poter ancora partecipare al forum, un cliente Nital coccolato solo perchè tempo fa acquistai dei loro prodotti, invece mi sento molto più impoverito.
Il Padrone del Vapore ha tutto il diritto di imporre le Regole, ma se pensa che norme più restrittive da "club esclusivo" siano un valore aggiunto legato ad un acquisto, passato o futuro, e in questo modo incrementare le vendite penso che stia commettendo un madornale errore.
Mascherare il tutto come un'ottimizzazione del servizio è segno di scarsa lungimiranza o, ancora peggio, di grave incapacità tecnica nel gestire e sviluppare uno spazio virtuale nel quale è naturale ci siano delle distorsioni o incongruenze ma perfettamente risolvibili con altre strategie. In questo modo, come si dice con frase fatta, si butta via il bambino insieme all'acqua sporca.

State facendo di tutto per massacrare una piattaforma che col tempo si è molto impoverita e, dopo questa decisione, lo sarà ancora di più. Fate Vobis.

Buona Notte

Inviato da: Alessandro Castagnini il Oct 1 2015, 05:36 AM

Mi sa che, ogni tanto e' meglio ri-quotare il postr del nostro admin... giusto per chi se l'e' perso o chi l'ha volutamente saltato/non considerato

Come qualcuno ha detto, all'inizio tutto appare brutto, ma col passare dei giorni le cose si assesteranno senza contare, poi, quanto scritto da Michele...
Abbiate solo un po' di pazienza.

Ciao,
Alerssandro.

Inviato da: Gian Carlo F il Oct 1 2015, 06:07 AM

Ok, vedremo
Nel mentre aggiungo qualche considerazione.....
Che, ai possessori di prodotti Nikon acquistati tramite Nital, sia data qualche possibilità in più ci può stare, questa potrebbe essere una strada sensata.
Che però sia preclusa la partecipazione al Forum a chi non ha prodotti Nital lo trovo sbagliato e dannoso per la stessa Nital.
Vero che il proprietario è Nital, trovo anche logico e giusto che agisca nel proprio interesse, ci mancherebbe altro, ma con una scelta di questo tipo, di fatto, si guarda al passato (a chi ha già acquistato Nital) e non alla cosa di gran lunga più importante: al futuro, perché solo quello conta (sostanzialmente a chi potrebbe acquistare Nital).
Non credo proprio che ci possa essere, in futuro, gente che acquisti Nital con lo scopo di partecipare al Forum, (mi viene in mente la barzelletta di Pierino che uccide i genitori per partecipare alla gita degli orfanelli ).
Il fatto di non poter interagire in un Forum, è una limitazione troppo grande, e questa limitazione viene imposta proprio ai "potenziali" clienti!! A me sembra un controsenso.

Prima di dare giudizi definitivi comunque vediamo cosa succederà.....

Nel mentre immagino come possano sentirsi gli esclusi, buttati fuori da un giorno all'altro, senza nemmeno un briciolo di preavviso

Inviato da: nikosimone il Oct 1 2015, 06:38 AM

Però Maurizio di quei 170 tra Nikonisti e NPU chissà quanti si sono iscritti solo per attivare i 4 anni di garanzia e non apriranno mai neppure una pagina del forum.
Invece possiamo essere sicuri che i 10 "iscritti" avrebbero sicuramente partecipato (almeno con un messaggio) perché altrimenti che cosa si sono iscritti a fare?

E visto che fare delle ricerche per argomento non è proprio estremamente agevole, chissà magari uno dei 10 era intenzionato ad acquistare un prodotto Nikon. E magari durante la chiacchierata gli avremmo spiegato le differenze tra la garanzia import, Europa e Nital ed avrebbe scelto di prendere la Nital. Ora invece, magari, sceglierà semplicemente il negozio online più economico che trova.

Per carità, una catena di "forse", però è una possibilità reale.


Vediamo un po' cosa ci propone il futuro.

P.S. Comunque se in futuro doveste accorgervi che la nuova piattaforma di servizi che andrete ad implementare può consentire anche agli "iscritti" il diritto in scrittura nessuno giudicherebbe negativamente una marcia indietro, anzi, verrebbe vista come un segnale di apertura e buonsenso, secondo me.

Inviato da: Alessandro Castagnini il Oct 1 2015, 07:05 AM

Mah, sai, e' anche vero il contrario: questo e' comunque un forum che da valore aggiunto, senza contare altri benefici nell'appartenere ai gruppi (vedi garanzia, priorita' LTR, sconti).
Io sono ottimista di natura ... sara' perche' sto rientrando?
No, no ... ho quotato Michele prima e continuero' a farlo se sara' necessario: mi e' sembrato un messaggio chiaro per il futuro

Simo'... anche qui, la cosa vale nei due sensi... ci sono un mare (ma veramente un mare) d'iscritti che non si sono mai fatti vedere tra queste pagine, ma solo sul gallery dove fioccano solo i "mi piace".

Forza, non cerchiamo di vedere sempre tutto nero e non dare contro a tutto e tutti solo per partito preso
(Non e' riferito a te in particolare, ovvio, il mio e' un discrso generale), ma d'altra parte, il mugugno e' gratuitto come diciamo noi a genova


Su questo penso non ci sia neppure da discutere, nel senso che fare eventualmente passi indietro, per un motivo o per un altro, dimostra solo di essere Uomini (notare la maiuscola), ma non si puo' prendere in considerazione, in quanto s'intende portare al successo qualunque iniziativa si proponga, quindi, sicuramente, non e' un discorso che bisogna affrontare al momento ... anzi.. ;

Ciao,
Alessandro.

Inviato da: 2s_nikon il Oct 1 2015, 07:10 AM

Da Nikonista trovo giusta questa decisione.
Alla fine è un servizio che necessità di manutenzione e "moderazione" che genera dei costi ed è corretto che sia un'esclusiva.
Se desidero confrontarmi con utilizzatori di altre marche sarò io ad andare sui forum "free" dove devi saper scremare le informazioni per trovare le notizie che mi servono.
Ben fatto.

Inviato da: pinazza il Oct 1 2015, 07:10 AM

Parole sante...

Ciao
Pino

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 1 2015, 07:15 AM

Se fossi stato escluso dal Nitalclub, non solo non mi sarei precipitato a comprare nessun prodotto Nital, ma non l'avrei mai più fatto!

Esistono anche altre piattaforme, solo che questa dovrebbe essere quella NIKON.

Inviato da: nonnoale il Oct 1 2015, 08:07 AM

Autogool..............
Mi sa che voi tifate CANON

Inviato da: enricobruno il Oct 1 2015, 08:19 AM

Mi inserisco anche se in questo forum scrivo molto poco, ma in compenso leggo molto.
Apprezzo la considerazione di Gian Carlo, che stimo molto, ma, io credo che questa sia la giusta politica protezionistica di Nital: Il Forum è suo e lo ha realizzato in quanto importatore ufficiale di Nikon.
Ciò non toglie a nessuno la libertà di comperare materiale "import", ma il forum è stato fatto ed è stato pagato dagli acquirenti di materiale Nikon/Nital ed è fatto (giustamente) per loro.

Inviato da: _FeliX_ il Oct 1 2015, 08:24 AM

Io a leggere certi interventi rimango senza parole... ma è così che va il mondo.

Quello che avevo cercato invano di far capire è il lato umano della questione. E per i distratti c'è il post di nikosimone con la lettera di saluto del Dott

Il Dott è stato messo alla porta senza tanti complimenti nonostante il suo apporto costruttivo al forum, non solo qui al bar.
Poi arriva qui sopra un perfetto sconosciuto con all'attivo UN SOLO messaggio ma che è un NPA, spara il suo punto di vista secco secco senza guardare in faccia a nessuno e viene pure difeso dall'amministratore!

Vabbuò, muro di gomma, fate come credete, il tempo fornirà le risposte.

Inviato da: francopelle il Oct 1 2015, 08:30 AM

fatto, ci siamo chiariti in pm e mi sono scusato con francesco
le mie parole non volevo ovviamente essere offensive ma (a sangue caldo) dettate dalla epurazione improvvisa di tanti iscritti tra cui anche amici virtuali e non

buona giornata

Inviato da: Michele Difrancesco il Oct 1 2015, 08:39 AM

Franco, ancora buona giornata.
MD

Inviato da: nonzo il Oct 1 2015, 08:46 AM

Ogni cambiamento in un contesto dove interagiscono persone porta a malumori, molte volte anche se il cambiamento potrebbe portare migliorie allo stesso.
Personalmente, comunque, dal mio punto di vista non posso che essere contrario alla decisione presa ed eventualmete come dice Rosanna (il cui post quoto in pieno), la decisione dovrebbe essere stata comunicata preventivamente o sarebbe stato ancor meglio bannare i "falsi" utenti.
In questa comunità ho imparato moltissimo anch'io, forse ho ricambiato ben poco per quello che ho ricevuto in cambio, se quattro anni fa avessi acquistato una D3000 senza Nital card (di importazione) e ci fossero state nel forum queste regole molto probabilmente non sarei qui a scrivervi, ma soprattutto non avrei conosciuto delle care persone e accresciuto la mia conoscenza frequentando il forum.
Quello che penso dovrebbe far riflettere a chi amministra questo sito, è la valanga di malumori che provengono da utenti "regolarmente" (per il nuovo sistema) iscritti, quindi da Persone non prese direttamente in causa, ma che hanno ben capito che questa decisione si ripercuoterà inevitabilmente alla comunità e anche quindi a loro stessi.
Ho letto il saluto del Il_Dott (come utente escluso) grazie al post di un'altro utente, personalmente mi ha fatto male, sarà perchè conosco la persona (virtualmente) e il valore aggiunto che ha dato al presente forum.
Un caro saluto alla Comunity, al Dott e allo Staff,
Alessandro

Inviato da: Michele Difrancesco il Oct 1 2015, 08:48 AM

FeliX, ho fondato, gestito e sviluppato la piattaforma. Tecnicamente svolgo questo incarico da 15 anni (mese più mese meno).
Non mi sono permesso di attribuire a te limitata visibilità per poter esprimere un messaggio, un pensiero.
Spero di esser stato molto chiaro, mi auguro di non dover intervenire ulteriormente. Grazie

Inviato da: nikosimone il Oct 1 2015, 08:48 AM

...anche Pisistrate Nelson saluta tutti con affetto, ma come promesso prima non faccio copia ed incolla del suo messaggio per i motivi già esposti.

Inviato da: _FeliX_ il Oct 1 2015, 09:05 AM

No, senza polemica ma non ho compreso.

Comunque, io non sto lottando per la libertà di poter esprimere il mio pensiero, sto lottando per la libertà che avete improvvisamente tolto a molti amici e partecipanti attivi del forum.

Ma ci stiamo dilungando inutilmente, credo che le posizioni e le motivazioni siano state ampiamente espresse e non ci possiamo far nulla.



Un saluto anche da parte mia!

Inviato da: Boxster il Oct 1 2015, 09:05 AM

[quote name='Maurizio Rossi' date='Sep 30 2015, 08:09 PM' post='3985275']
Con i documenti dei prodotti in possesso si chiama il call center Nital e si parla con loro
se è tutto ok penseranno loro a tutto.

Buongiorno Maurizio,
visto che magari può servire anche ad altri utenti, ho provato a telefonare al Call Center e mi hanno spiegato di inviare una mail all'indirizzo di LTR con la richiesta di migrazione con allegate le copie delle Nital Card dei prodotti.
Grazie, saluti
Seve

Inviato da: Maurizio Rossi il Oct 1 2015, 09:11 AM

Sull'web c'è pieno di piattaforme basta sapersi adattare e scegliere quella per le proprie esigenze rispettando chi la gestisce,
Penso che tutti abbiano compreso il tuo pensiero che fin dall'inizio stai lasciando,
penso che non sia il caso di continuare con il solito disco, grazie

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 1 2015, 09:18 AM

Anche io non ho ben compreso il messaggio, si potrebbero avere ulteriori chiarimenti. Grazie


La penso proprio come te.


Vuol dire che non posso più esprimere il mio pensiero?

Inviato da: Maurizio Rossi il Oct 1 2015, 09:19 AM

Collegati a questo https://nikoneurope-it.custhelp.com/app/ask e fai la richiesta di li

Inviato da: Michele Difrancesco il Oct 1 2015, 09:21 AM

Significa che se hai un solo messaggio in attivo, o se hai fondato il sito, il tuo punto di vista è ben accetto.
Ovviamente purchè posto in maniera rispettosa ed avendo letto (e si spera compreso) quanto già indicato in precedenza.

Inviato da: matteosaba1980 il Oct 1 2015, 09:28 AM

Sono un utente abbastanza assiduo del forum, e trovo profondamente ingiusto quello che è stato fatto, riporto un messaggio privato di un "iscritto" che partecipava al club della D5200

Ciao Matteo, è la prima volta che mando un messaggio privato, e spero ti arrivi!

Per prima cosa ti ringrazio per i complimenti per le foto! E posso farlo solamente da qui...non so se lo sai ma da oggi mi hanno tagliato dal forum, non direttamente, ma tutti quelli che non hanno acquistato prodotti nital!

Mi dispiace molto, mi ci ero affezionato a questo piccolo forum dove avevo iniziato a crescere, ma ho già contattato gli amministratori e mi hanno detto che c'era troppa gente maleducata, e per risolvere il problema hanno adottato questa strategia...che tanto eliminare solo quell'account non avrebbe risolto loro il problema perchè si sarebbero poi reiscritti. Che sia vero o no poco importa, certo è che non andrò ad acquistare un prodotto nital solo per scambiare 4 chiacchiere sul forum, o per postare foto! Ho già detto in risposta all'email, che da oggi converrebbe chiamarlo Nitalclub e non Nikonclub! E' un pò "razzista" la cosa, io ho un prodotto Nikon originale...e sono fuori....ok!
Beh che dire, salutami tutti perchè io non posso più farlo, mi cancello domani stesso dal sito, elimino tutte le foto, poi migrerò su qualche forum più serio!
Ti lascio la mia email ----------------------

E' stato un piacere, ciao!

Per inciso io guardo al mio orticello, ma così facendo di fatto avete ucciso il club della 5200 in quanto dei nuovi 5 partecipanti entrati negli ultimi tempi 4 erano solo iscritti in quanto avevano prodotti import, e di questi mimmo2015 era uno di quelli più assidui nel discutere e postare foto.

Vista la Vs. nuova politica NITAL integralista auspico che qualsiasi discussione fatta fuori dal sushibar riguardante prodotti non nikon sia immediatamente chiusa, questo lo dovete a chi avete (almeno a mio avviso) ingiustamente escluso!

Inviato da: Boxster il Oct 1 2015, 09:41 AM

Fatto!!!
Grazie

Inviato da: baphomet il Oct 1 2015, 09:42 AM

Buongiorno a tutti,
capisco benissimo il punto di posizione della Nital che essendo la propietaria di questo spazio ha tutto il diritto di stabilire le regole che ritiene più oppurtune e al limite cambiarle quando meglio le aggrada, ma ciò che mi convince meno in questa operazione è la retroattività delle nuove regole. Mi pare perlomeno indelicato togliere la possibilità a chi da tempo interagiva in questi spazi di poter continuare a farlo. Avrei capito di più il mettere un punto fermo e dire che da ora in poi, i nuovi Iscritti dovranno sottostare alle nuove condizioni di utilizzo. Anche un minimo di preavviso ritengo sarebbe stato necessario, magari con un MP spedito agli utenti interessati.
Il tempo dirà se questa è stata un buona mossa... io personalmente ritengo che il chiudere delle porte in un ambiente globalizzato al massimo come questo non può che essere controproducente, il livello dei post e delle foto pubblicate non si misura dal fatto di possedere o meno la tessera Nital.

Inviato da: Umbi54 il Oct 1 2015, 09:47 AM

Ciao Maurizio,
ho provato ad aprire il link ma punta sul sito Nikon Europe e non su quello Nital, è giusto?
Grazie
Umberto

Inviato da: pabloc13 il Oct 1 2015, 09:50 AM

Ciao a tutti.
Questa scelta, da molti criticata, va valutata sotto più punti di vista.
Vorrei ricordare a tutti che non è infrequente sul web trovare limitazioni di scrittura nei forum più disparati, e ci sono diversi motivi che giustificano tale scelta, per altro legittima, del nostro caro Michele.
Personalmente appoggio questa scelta perchè contribuirà ad avere un ambiente più tutelato e sicuro, lontano da critiche fine a se stesse.
Per mia personale esperienza, ricordo che prima di acquistare una macchina nikon, ho letto per diverso tempo il forum senza alcuna necessità di scrivere, perchè ad usare il tasto "cerca" ho sempre trovato tutto e anche di più e se proprio vogliamo, ce n'è di materiale da leggere ed imparare prima di porre quesiti.
Prima di criticare l'esclusione dei semplici iscirtti vorrei attendere di vedere le novità che ci sono in ballo per chi è cliente di nital, da sempre il "club" indica un' appartenenza che contempla un'esclusività. Se a questo aggiungiamo la possibilità di avere dei benefit, tanto meglio.
Nulla osta in eventuale futuro ad aprire una sezione per interessati e basta, ma al momento la trovo superflua.

Inviato da: Boxster il Oct 1 2015, 09:51 AM

Corretto!!
Va bene anche lì mi è stato spiegato dopo.
Ciao

Inviato da: lestat70 il Oct 1 2015, 09:57 AM

Non posso che concordare. Soprattutto il rendere questo provvedimento retroattivo, mi pare scorretto verso utenti che hanno comunque partecipato alla crescita del forum.Anche commercialmente, non so quanto sia valida questa scelta.

Inviato da: Alessandro Castagnini il Oct 1 2015, 10:20 AM

Giusto

Inviato da: Umbi54 il Oct 1 2015, 10:26 AM

OK
grazie
grazie anche ad Alessandro
ho la D90,il 40, il 85VR e il 55-200vr acquistati Nital usati
Umberto

Inviato da: Gian Carlo F il Oct 1 2015, 01:56 PM

Concordo molto.
Era un pensiero che volevo esprimere anche io.

Inviato da: gambit il Oct 1 2015, 03:21 PM

secondo te, non è una strategia ben precisa quella di chiudere le porte? ad oggi non è possibile vietare le "importazioni" parallele, ovvero in europa esiste il mercato unico. qualsiasi bene che entra, può liberamente circolare. quindi nessuno ti vieta di acquistare in germania o altro paese europeo (dove non c'è il mark up nital, dove magari c'è una iva più bassa) e portatelo o fartelo spedire in italia. è risaputo, perché è l'unico modo previsto dalla legge, che nital spinge per la creazione di reti di distribuzione esclusive. ad esempio, la df, il 58 ecc non si possono acquistare se non passando per nital (e vincolare il negoziante a un mega contratto italiano/inglese in cui ci si impegna a non vendere import). la nuova manovra di nital su questo forum non vuole altro che "fidelizzare" il cliente nital (NITALclub) o più semplicemente dire, se non sei nital allora nn scrivi (in entrambi i casi, o ci fossero anche altri casi, la manovra è ai miei occhi talmente subdola che ho quasi voglia di andarmene via da questo forum).

io ho acquistato nital esclusivamente per mia scelta e non perché "obbligato". volevo una d750 subito (avendo venduto la D3) e non volevo rischiare di pipparmi storie con i centri di assistenza con le roghe che subito erano poi emerse. oppure con il 58, perché il cashback più lo sconto del mio spacciatore rimetteva la lente a prezzo dell'import.

quanto bella è la libertà di scelta? nital, facendo i suoi giusti interessi, fa di tutto per farci comprare nital! ma noi non dobbiamo smettere di compare import EU e supportare quei negozianti che, tra mille pressioni, continuano a metterci a disposizione materiale import EU. lo so sono complottista. ahah

Inviato da: baphomet il Oct 1 2015, 04:12 PM

A pensare male si fa peccato ma spesso ci si azzecca
Io pensavo anche a questo: mettiamo il caso di uno che ha acquistato (nuovo o usato) un prodotto Nikon non Nital e, magari dopo 2 o 3 anni abbia bisogno di assistenza... che so pulizia della fotocamera, taratura di una lente, o quel che sia e si rivolga a Nital per risolvere il suo problema. Probabilmente spenderà più (forse anche molto) di colui che ha comprato una compattina o un piccolo flash ufficiale Nital ma non avrà comunque diritto ad accedere in scrittura al Forum, al suo posto non sarei molto contento della cosa.
Un saluto a tutti, Domenico

Inviato da: Pinocarbo il Oct 1 2015, 04:36 PM

Non condivido affatto questo modo di agire del sito, mi pare che manchi proprio di stile e di modi. Tutti dovrebbero avere libero accesso alla scrittura e alla galleri per interagire ... comunque non voglio aprire una polemica, spero che si cambi idea, pero' massimo rispetto per i proprietari di casa che mi ospitano. Ok, fatto, da un minuto a questa parte, sono diventato NIKONISTA. Ho dovuto mettere sotto sopra tutta la casa e con i cani dal fiuto stratosferico per ritrovare il mio scontrino e la mia Nital card, ma alla fine l'ho ritrovata e ho eseguito la registrazione del prodotto. Solo che quando sono arrivato sotto per la compilazione, mi hanno addirittura chiesto nel campo, una fotografia dello scontrino, ed ho dovuto fare anche la fotografia. Giuro che in quel momento volevo prendere un martello e rompere il monitor del PC... :-/ - comunque, armato di pazienza ho fatto anche la fotografia dello scontrino.
Ora vorrei sapere cosa significa Nikonista, NPU, NPA, NPS, cioè, quali sono le differenze? Me lo spiegate?

Inviato da: aieye il Oct 1 2015, 04:51 PM

mah...., non credete sia un controsenso tagliare i "No Nital" quando la Nital stessa, per il primo anno, ripara in garanzia prodotti import?

Come già detto da altri, assurdo eliminare di fatto tanti utenti che hanno dato molto al forum............peggio ancora farlo senza preavviso!

Inviato da: Antonio Canetti il Oct 1 2015, 04:57 PM

gli NPS sono i veri professionisti della fotografia con tanto di partita iva e canali preferenziali in caso di assistenza

gli altri due NPU e NPA sono normali utenti diversificati solo dal tipo di prodotti acquistato, gli NPA sono quello che hanno prodotti più professionali rispetto agli NPU.

se hai registato una fotocamera domani mattina sarai NPU.

Antonio

Inviato da: maurizio angelin il Oct 1 2015, 05:16 PM

Ho letto tutto.
Non entro nel merito perché ritengo giusto che ognuno faccia ciò che meglio crede in casa propria ma spero tanto che chi ha avuto questa "genialata" abbia valutato bene le conseguenze sia di immagine che di ricaduta commerciale.

A mio personale parere questo forum si é progressivamente depauperato della partecipazione di moltissimi ottimi fotografi che contribuivano, con le loro ottime immagini, a insegnare qualcosa ai meno esperti. Io, da loro, ho imparato moltissimo.

Nella sezione che frequento maggiormente oggi siamo sempre i soliti "quattro gatti" che ci facciamo i complimenti a vicenda mentre ricordo, con piacere, quando, qualche anno addietro, la situazione era davvero molto diversa.

Spero tanto che questo provvedimento non provochi una emorragia che a questo punto sarebbe "fatale".

Inviato da: Pinocarbo il Oct 1 2015, 05:27 PM

mi sono salvato per un pelo, un ora fa ero un iscritto, poi per fortuna ho ritrovato gli scontrini e la nital card e ho eseguito la registrazione. spero solo che il sito Nital-nikon non decida in futuro di fare un altra nuova strage di utenti, e di eliminare tutti quelli che non superino 1,65 metri di statura e non hanno gli occhi azzurri e i capelli biondi, perché a questo punto non avrei piu' scampo. :-/

Inviato da: monsieur hulot il Oct 1 2015, 05:39 PM

un dubbio terebrante mi assale: ma pes084k (Elio) ci sarà ancora?

Inviato da: sergiobutta il Oct 1 2015, 05:42 PM

E' una vecchia storia che si ripete in quanto fino ad un pò di anni addietro il Forum aveva queste stesse regole. In effetti, parlare con cognizione di causa, quando si conoscono pregi e difetti della piattaforma che ci ospita, è di sicuro aiuto per tutti quelli che leggono. E' semplice parlare di vantaggi rivenienti dalla scelta di macchina di altro Brand, quando non si conoscono i pregi del marchio rappresentato dalla Nital, oppure è superficiale esaltare il vantaggio per aver comprato un prodotto di importazione quando non c'è stato il piacere di riavere una macchina riparata in pochi giorni dalla LTR. Ritengo che la scelta dell'Admin di porre questi limiti sia dettata dalla necessità di avere sulla piattaforma un insieme di soggetti che parlano la stessa lingua, maturano le stesse esperienze, senza il rischio di vedere l'intrusione di qualcuno, magari con account fasullo, che viene a fare solo il provocatore o il personaggio che "sa". Per quanto attiene la disponibilità di Nital card : possiedo ancora le prime che mi sono pervenute in sostituzione di quelle della COFAS, primo importatore Nikon in Italia.
A me fa piacere oggi leggere suggerimenti, esperienze, vedere foto di altri utenti che condividono la mia passione per la fotografia vista sotto ogni aspetto : dalla foto, alla scelta dell'apparecchiatura e del fornitore della stessa. Solo in questo caso il confronto diventa costruttivo, basato sulla valutazione di una immagine o di una scelta effettuata nello scatto e non leggere una discussione sui vantaggi per essere riuscito a comprare ad Hong Kong attraverso un passaggio attraverso un paese U.E.

Inviato da: gian62xx il Oct 1 2015, 06:00 PM

siamo nel terzo millennio e non e' certo con un pizzico di protezionismo che si salva il salvabile.
"ci si ritrova tutti a parlare la stessa lingua" ?? ben magra, magrissima soddisfazione: che si parla a fare?
io non sono un pro, dopo tanti anni sono sempre il solito tacco di legno , e quando mi sono iscritto a valle della d700 mi sembrava una bella piazza.
l'anno scorso ho cancellato tutte le mie -poche- foto.
questo sito NON e' incoraggiante.

Inviato da: Antonio Canetti il Oct 1 2015, 06:01 PM

quanti utenti bravi, pazienti, competenti, si sono allontanati!!

il grosso problema che il Forum è inesorabilmente di parte o ci si adegua o si parte per altri lidi, indipendenti!

Antonio

Inviato da: fabri_nikon86 il Oct 1 2015, 06:07 PM

Ciao a tutti ragazzi!
Per fortuna son riuscito a registrare, per miracolo oserei dire, il mio SB910! . In ogni caso volevo esprimere anche io il mio disappunto per questa scelta da parte della staff. Posso mettermi nei loro panni, ma secondo me, alla lunga potrebbe essere una scelta che potrebbe ritocersi contro. E' un peccato che molte persone/fotografi non possano più condividere le loro immagini, arricchendo il forum, "solo" perchè non posseggono un prodotto acquistato tramite nital. Oppure, come nel mio caso, non riuscire a registrare il prodotto, solo perchè, avendo un prodotto "vecchio", non se ne trova lo scontrino.
Ecco mi auguro che lo staff, in futuro possa trovare una soluzione che stia nel mezzo!
Un saluto, Fabri

Inviato da: Czech_Wolfdog il Oct 1 2015, 06:08 PM

C'è anche il lato divertente in questa faccenda.

Qual'è il lato divertente?

È che ci sono anche numerosi utenti Nital DOC che sono stati bannati ed esclusi dalla community per aver espresso pareri contrari all'amministrazione, e ne sono testimone perché uno lo conosco di persona, pareri espressi con la massima educazione, ma evidentemente troppo scomodi da sopportare.

Inviato da: Memez il Oct 1 2015, 06:23 PM

Quindi stai avvalorando quanto ho espresso prima (e decisamente snobbato). Basta comprare una qualsiasi cosa, anche rotta ma che abbia la nital card, fare il cambio di possesso, ed ecco che magicamente posso entrare o rientrare attivamente nel forum, anche se tutto il resto dell'attrezzatura è rigorosamente import....
Se Nital è contenta così...



Ribadisco anche un'altra domanda:
Per chi ha sia Nital che import, le foto fatte con la seconda o addirittura con obiettivi di terze parti, vengono comunque tenute in considerazione e quindi pubblicate in galleria?

Inviato da: luigi67 il Oct 1 2015, 06:37 PM

Volevo quotare un pò di messaggi pro e contro ma sono troppi...

ecco come la penso io ...pro e contro
...contro nital...
quando mi sono iscritto io(novembre 2005...chissà se nital mi fa un regalo per i 10 anni di forum ),beh ai tempi per era obbligatoria la nital card,con la registrazione ogni utente aveva uno spazio limitato di foto da mettere nella gallery,per poi postare nel forum...il forum si chiamava forum nital appunto... poi dopo qualche tempo questa regola è stata cambiata,e il forum è stato reso accessibile a tutti,...canonisti compresi

questa mossa senza preavviso(almeno credo ) non è stata una grande mossa,e come se io mi andassi a riprendere un regalo fatto ad un amico qualche tempo fa ...nital andava bene come forum esclusivo per utenti nital,...andava bene anche com'era fino a due giorni fa(aperto a tutti)ma cambiare le regole così di punto in bianco...per tornare indietro come ai vecchi tempi...visto così a me suona come gente che è stata bannata dal forum per il solo motivo di non avere una card non richiesta al momento dell'iscrizione

pro nital

secondo me questa decisione è stata presa per via dei troppi iscritti che postano foto nella gallery,la usano esclusivamente come spazio web,e nel forum non l hanno mai guardato...

se fosse solo questo il problema,non basterebbe lasciare il diritto alla scrittura anche agli iscritti,senza avere però la possibilità di creare gallery all'interno del forum?

Saluti,Gigi

Inviato da: RosannaFerrari il Oct 1 2015, 06:48 PM

Mi auguro di si, altrimenti io sono tra i prossimi utenti ad avere l'account oscurato

Anzi, facciamo una cosa.... vi saluto in anticipo... 'un si sa mai!

Ciao
Rosanna

Inviato da: Memez il Oct 1 2015, 06:54 PM

beh Rosanna, il discorso così tassativo ed esclusivo deve essere applicato a tutto, quindi niente foto scattate con attrezzature non nital o di terze parti, niente mercatino che non sia nital, e a questo punto niente discussioni su tutto ciò che è al di fuori (sigma, tamron, zeiss, nissin, yongnuo e chi più ne ha più ne metta). La cosa, sostanzialmente, deve essere coerente in tutto e per tutto, altrimenti non ha senso... almeno per come la vedo io, in base alle regole applicate immediatamente

Inviato da: Antonio Canetti il Oct 1 2015, 07:03 PM

come gia detto è un forum di parte, quindi decisioni di parte, di fatti il forum è partito in orgine "chiuso" aperto solo a chi la Nital Card, e direri che sia giusto così, chi ha la Card partecipa al forum, non vedo niente di male, poi inseguito lo hanno aperto a tutti e qui bisogna vedere i costi/benefici se questa apertura è sta benefica alla Nital, (ricordo che siamo nel mondo del profitto) forse direi di no, in quanto mediamente le discussioni che invitano a comprare prodotti d'importazione erano diverse e questo eticametne non è corretto, se vado al Media World non mi metto a "urlare" che meglio andare da Euronics, se lo faccio...mi buttano fuori! comunque dispiace un po' per quei USER che erano costruttivi forse meritavano un preavviso.

Antonio

Inviato da: Il_Dott il Oct 1 2015, 07:30 PM

Eccomi ragazzi, sono ancora dei vostri!!!!!

Appena ho capito la faccenda ho fatto il giro delle 7 chiese (ho chiamato tutta la mia numerosa famiglia) in cerca di qualcosa da registrare ed è venuto fuori che mia sorella aveva una compatta con tanto di Nital card e mai registrata!! da oggi sono un NPU (Non Potete Uscirmi )

Ringrazio di cuore tutti quelli che hanno avuto un pensiero carino per me, davvero non me lo aspettavo! grazie!

E voglio ringraziare anche Maurizio Rossi per avermi aiutato con la registrazione. Ovviamente anche lui era dispiaciuto che restassi fuori...

Grazie!

Inviato da: Pinocarbo il Oct 1 2015, 07:38 PM

Io ho la nital card di un 20mm acquistato ad agosto, ma non ho lo scontrino, come posso fare per registrarlo?

Inviato da: Memez il Oct 1 2015, 07:39 PM

sono contentissimo!


....

Inviato da: nikosimone il Oct 1 2015, 07:47 PM

No vabbè se ci sei tu me ne vado io!!!

Ahahahahahahahajaha

Inviato da: RosannaFerrari il Oct 1 2015, 07:48 PM

Non c'è dubbio su questo...per coerenza, almeno...anche se spero non succeda, perchè altrimenti ci sarà il deserto, qui dentro
... comunque, mi aspetto questo, e pure dell'altro... chi vivrà, vedrà...

Fortunatamente, ci sono altri forum che ora sono diventati di colpo molto più elastici di questo...è un dato di fatto, non una storiella... va bene rispettare le regole, e penso di averle sempre rispettate, le regole ci sono ovunque, altrimenti ci sarebbe il caos...però ritengo ci siano altri modi, meno "dolorosi" per applicarle...

Pazienza, se così dovrà essere, sia...Alcune persone "escluse" dall'oggi al domani, che qui non potranno più intervenire...e dialogare con noi, qui... so già dove ritrovarle...
...non so se avranno voglia di tornare qui, quand'anche si sistemassero le cose...
Io non tornerei...per mio modo di vedere e pensare...
...le mie fotine posso tranquillamente tenerle per me o postarle altrove...di sicuro non ci faccio una malattia ...

Saluti a tutti
Rosanna

Inviato da: MacMickey il Oct 1 2015, 07:48 PM

Finalmente spiegato il significato....
http://www.nikonreflex.it/images/home/iamdifferent.png
La vera differenza tra un NIKONISTA e un nikonista.

La maggior parte delle persone che si avvicina per la prima volta ad una reflex Nikon non sa di certo cosa sia Nital, cosa rappresenti e soprattutto a cosa serva, poichè finche sf...ortuna non vuole si vive senza Nital!

E' un po una presa in giro che in home page la parola Nital compaia solo nel piede con P.Iva per obblighi di legge, il resto è tutto iAM Nikon, Nikon live, Nikon reflex, Nikon School, Nikon forum... ecc, per cui sembra devvero un CLUB NIKON ufficiale, e invece scopriamo che è solo un esclusivo club Nital, che anzichè bloccare solo le nuove iscrizioni, in maniera retroattiva taglia i PROPRI iscritti...
Una comunità che fa figli e figliastri che senso ha? Se si trasferisse in Italia un professionista NPU dall'estero e cercasse partecipazione qui non avrebbe diritto d'ingresso al forum degli utenti Nikon? ...alla faccia del club degli utilizzatori Nikon!

Non capisco neppure la motivazione che molti addicono, ovvero che avendo del costo è lecito che si stabilsca di applicare una restrizione solo a chi abbia generato profitti, quando in reltà questo sito web come tantissimi altri strumenti gratuiti è anche un contenitore di pubblicità dalla quale Nital ricava di che vivere e viene impelementato solo per generare NUOVE vendite, non come regalo ai clienti.

Secondo me, era più sensato lasciare aperta l'iscrizione, anche ad un semplice fan o aspirante Nikonista, e limitare invece la fruizione completa del forum distinguendo tra i vari livelli di utente (esempio niente gallery, niente m.p.) in modo da consntire comunque la partecipazione ad un vasto numero di persone, che magari frequentando il club possano diventare veri clienti Nikon&Nital in seguito. Così è come tagliarsi le gambe, o meglio tagliarle ai futuri clienti e ai propri iscritti!

Certamente non saranno 100 messaggi in questo topic a cambiare qualcosa, vabbè vado a controllare se da un Nokia posso ancora accedere alla pagina dell'Applestore (ma sono certo di sì...)
Vado.

Inviato da: RosannaFerrari il Oct 1 2015, 07:49 PM

Bene!!!
Ciao

Inviato da: raccontareconlaluce il Oct 1 2015, 07:56 PM

Cacchio e noi che pensavamo di essercene liberati
Ora ci tocca inventare altro per farlo fuori...

Ps. Cercavi consigli per spendere i 600 euro? Un bel giro di birra a tutti noi ci starebbe proprio bene!!!

Bentornato!!!!

Inviato da: nikosimone il Oct 1 2015, 08:00 PM

Qualcuno più illustre di lui ci aveva messo tre giorni per resuscitare...
...il _dott ha battuto tutti i record!

Ahahahahahah

Inviato da: Il_Dott il Oct 1 2015, 08:16 PM

Sono sempre stato così, sin da piccolo.
Quando voglio una cosa la devo avere subito!

Inviato da: gian62xx il Oct 1 2015, 08:18 PM

e questo sarebbe quello che vuole la direzione ? che uno rovisti nell'armadio, che si faccia passare una card da un amico, che comperi (APPOSTA) una rumenta qualsiasi????
ma per piacere.
e mi fermo qui.

Inviato da: luigi67 il Oct 1 2015, 08:26 PM

No,secondo me vuole eliminare le troppe foto nelle gallery di utenti iscritti,utenti che si sono registrati solo per avere uno spazio web dove depositare le proprie foto,questo purtroppo danneggia chi si è registrato per partecipare al forum,...avevo scritto qualcosa del genere nella pagina precedente

Saluti,Gigi

Inviato da: nonzo il Oct 1 2015, 08:30 PM

Ben ritrovato Gianni. Sono molto contento di risentirti.
Mi spiace cmq per i tanti che invece non rientreranno con un stratagemma come scrive chi mi precede.
Saluti Alessandro

Inviato da: Fabio Chiappara il Oct 1 2015, 08:38 PM

Bentornato

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 1 2015, 08:39 PM

Sono contento per Te!
Devono rientrare anche gli altri!

Ciao
Alessandro

Inviato da: Fabio Chiappara il Oct 1 2015, 08:51 PM

Capisco che, forse, il modo non è stato dei migliori (si poteva gestire diversamente) però non è il caso di estremizzare la situazione. Qui non si legge che bisogna avere solo attrezzatura Nital, ma di aver registrato almeno un prodotto Nital.
Ovviamente, dispiace per chi purtroppo non può più partecipare attivamente.

Inviato da: maurizio angelin il Oct 1 2015, 09:02 PM

Sono contento che tu possa far parte del forum ma sono nello stesso tempo triste per tutti coloro che non hanno la possibilità di "fare il giro delle 7 chiese".
Mi sono anche chiesto molte cose ma non credo sia la "location" né "adatta" né "migliore" per esternarle visto il "clima".

Inviato da: Memez il Oct 1 2015, 09:04 PM

Io lo vedo come un controsenso. In sostanza mi obblighi ad acquistare un prodotto Nital perchè io possa iscrivermi e/o utilizzare pienamente il forum, però non te ne frega niente se uso tutt'altra roba...
Non so se sia valido ma a sto punto potrei anche comprarmi un frullatore, registrarlo, e venire qui su Nikonclub scattando e pubblicando foto con una Canon... tanto posso cancellare gli Exif.

Se il loro intento è quello di fare pulizia di utenti inutili e dannosi, basta cancellarli, e continuare così per i nuovi iscritti che non scrivono neanche "ciao" in Welcome Area...
Boh...

La mia 3100 con il 18-55 stanno in una scatola a morì di noia e vecchiaia e credo che mai comprerò altra roba Nital, non per partito preso ma per convenienza a meno che non sia proprio un'affare. Vedi appunto Il_Dott che è andato a scovare una compatta che manco è sua.... Ti pare che abbia un senso sta cosa?

Inviato da: Fabio Chiappara il Oct 1 2015, 09:15 PM

E secondo te è facile la gestione degli utenti "inutili" e "dannosi"? Potresti passare giornate intere ad eliminarli e secondo me, su questo, torto non lo hanno. Riguardo alle foto che potrebbero essere scattate con qualsiasi cosa, beh, non vedo il senso di pubblicarle. Se il senso del forum è quello di confrontarsi e di avere opinioni sui prodotti Nikon come molti hanno scritto (riguardo al carpire informazioni su possibili acquisti) allora è giusto il ragionamento fatto dagli admin di evitare che chi non ha prodotti Nikon registrati (Nital) non possa interagire. Riguardo alla convenienza dei prodotti import, lo capisco e in parte potrei condividerlo, c'è anche da dire che se hai problemi devi spedirla a Nikon Europe e rivedere il tuo prodotto magari dopo settimane se non mesi.

Inviato da: riccardoal il Oct 1 2015, 09:21 PM

scusami ma non ho letto un post dell amministratore in cui si dica questo....forse sono stato poco attento?oppure ora qui si sta esagerando?

Inviato da: mikifano il Oct 1 2015, 09:35 PM

mentre vi scannate (qualche settimana fa le lame luccicavano per le mirrorless che Nikanon non fanno o per le superiorità o inferiorità delle altre) io intanto spetto e immagino quale sarà la prossima discussione con la quale non mettere a posto i coltelli!

oltre ad aspettare il prossimo pretesto per azzuffarsi, aspetto anche di vedere come Nital mi invoglierà a comprare qualcosa distribuito da loro!!

Inviato da: RosannaFerrari il Oct 1 2015, 09:59 PM

Come lo sono io...
... e per qualcuno mi spiace enormemente... spero a questo punto possano trovare la quadra per rientrare... anche se dubito sia possibile, viste le circostanze...

Fortunatamente per me, non li ho "persi" di vista del tutto...

Inviato da: nonnoGG il Oct 1 2015, 10:16 PM

Buona sera!

Al mio solito scrivo -certamente OT- più col cuore che con la mente, e lo faccio richiiamando https://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=90535&view=findpost&p=1199687 con dolore e imbarazzo.

In quell'occasione la nostra Community fu capace di dimostrare che anche anonimi nick rappresentano esseri umani con tutti i loro pregi e difetti, alias sentimenti.

Considero però eccessivo ritenere assolutamente inaccettabile qualsiasi scelta organizzativa operata dei responsabili della piattaforma non orientata a soddisfare nostri desideri più o meno occulti.

Tra le tante "battaglie" rammento quella relativa al contenimento della firma in una sola di 80 caratteri, con esclusione del BB code: nemmeno la presa della Bastiglia fu altrettanto "vivace".

Per giudicare se quella scelta (un esempio fra tanti!!!) avesse sopratutto il fine di offrire un a migliore leggibiltà dei post, basta dare un'occhiata ad altri Forum, dove una riga di testo (a volte UNA parola + emoticon animato di 100 px per lato) è seguita da una "firma" piena zeppa di cartellioni pubblicitari plurimarche.

Personalmente intervengo sempre meno, avendo notevoli difficoltà per scrivere e leggere, forse per basso contrasto tra sfondo e testo, ma altri siti (a parte dpreview ed altri pochii a sfondo nero) sono persino più "invisibili".

Con il vostro permesso ho trovato molto meno accettabile l'obbligo di crearsi un account Microsoft per "avviare" ed utillizzare Windows 10: se l'avessi trovato indicato sulla confezione del nuovo giocattolino HP, forse...

La vita reale è altrove...

Buona serata.

nonnoGG

PS: bevete qualcosa alla mia salute, ho sentito dire che potrei averne bisogno, ma resto comunque ottimista.

Inviato da: nonnoale il Oct 1 2015, 10:17 PM

Ora siamo proprio alla frutta (marcia)

Inviato da: nonnoGG il Oct 1 2015, 10:20 PM

Vale a dire?

Inviato da: umby_ph il Oct 1 2015, 10:45 PM

vorrei scrivere alcune considerazoni, ma verrebbero presto perse in questo botta e risposta tra staff & co. e utenti vari

Inviato da: sinclair_gio il Oct 2 2015, 01:15 AM

...però da adesso in poi puoi postare solo foto fatte con la compattina e scattate dalla sorella!
Questo episodio dimostra quanto poco lungimirante e demenziale sia stata questa scelta anche in un'ottica puramente commerciale e come sia estremamente facile aggirare l'ostacolo di norme restrittive con stratagemmi all'italiana.

Fossi io il Digital Marketing Manager di Nital S.p.A. mi chiederei, prima di ogni cosa, se la gestione e lo sviluppo della piattaforma abbia generato più vendite o lo passa fare in futuro e, visto che un forum senza utenti è una scatola vuota, se non sia il caso di ritornare sui propri passi visto il generalizzato disappunto che leggo di clienti (ops! "utenti") che dovrebbero festeggiare per sentirsi accolti in un "club esclusivo" ma che invece si sentono perlomeno disorientati. Ma non ho questo ruolo e, come già scritto, facciano ciò che ritengono più opportuno.

Ricordo a tutti un episodio, per rinfrescarci la memoria.
Tempo fa fu implementato, all'interno della Gallery, un apposito tastino che permetteva di aprire nuove discussioni con le proprie foto direttamente nel Forum.
L'iniziativa venne presentata con l'orgoglio e la soddisfazione di chi aveva avuto la Grande Idea ma finì con il generare il Caos con le varie sezioni del Forum letteralmente invase da thread privi di senso e aperti da gente che, nel migliori dei casi, neanche sapevano cosa stessero realmente facendo.
Ricordo ancora il sollevamento "popolare" che procurò l'iniziativa e ci volle parecchio tempo prima che, molto a fatica (questa almeno fu la mia percezione all'epoca), si riconoscesse l'errore. E la cosa non fu indolore perchè generò una fuga generalizzata di massa di clienti (ops! "utenti") sfiduciati dalla poca affidabilità della piattaforma e, quindi, un fisiologico impoverimento dei contenuti.
Questo per dire che non mancherebbe l'intelligenza e il buon senso per riconsiderare le proprie scelte e che le stesse, se percepite erronee anche se compiute in buonissima fede, hanno sempre delle ricadute. "Caso Volkswagen" insegna, anche se in quel caso si tratta di cattivissima fede.

'Notte

Inviato da: BloodyTitus il Oct 2 2015, 02:22 AM

Siccome sta diventando così esclusiva che ne dite di farci valutare lo STAFF? I forum sono fatti dall'utenza e dovrebbero soddisfare quest'ultima! Un bel sondaggio giusto per capire se le vostre scelte amministrative sono azzeccate...

Inviato da: pinazza il Oct 2 2015, 06:25 AM

Come? come ??
Spero proprio di aver mal interpretato il tuo intervento e che tu non ti riferisca a chi ha scritto prima di te !
Spiegati grazie !!!!

Inviato da: nonnoale il Oct 2 2015, 07:37 AM

Non mi riferivo al tuo intervento, non l'avevo neanche letto (probabilmente abbiamo scritto insieme) Mi riferivo a questa storia, che secondo me serve, oltre a fare infuriare tutto il Forum, a vuotare i magazzini da tanti articoli invendibili
per questo siamo alla frutta

Come? come ??
Spero proprio di aver mal interpretato il tuo intervento e che tu non ti riferisca a chi ha scritto prima di te !
Spiegati grazie !!!!

Stai tranquillo, prenditi una camomilla, di paladini ce ne sono anche troppi

Inviato da: pinazza il Oct 2 2015, 07:42 AM

Meglio così.
Nonno GG non ha bisogno di nessun paladino e io mi prendo un caffè.

Inviato da: enricobruno il Oct 2 2015, 07:51 AM

I miei complimenti! Un collega del Forum che alle lamentele ha preferito ingegnarsi ed ha trovato un'espediente per risolvere il problema!

Inviato da: buzz il Oct 2 2015, 08:28 AM

Poichè le scelte operate dalla amministrazione sono demenziali, puoi sempre mandare il tuo curriculum e chiedere di essere assunto come Digital Marketing Manager di Nital SpA, così le scelte e le relative responsabilità saranno in mano a persona certamente saggia e oculata, oltre che diplomatica ed esperta nelle pubbliche relazioni.
Secondo te l'attuale ricoprente la carica ha agito senza chiedersi nulla, e lo ha fatto così, giusto per fare un dispetto.

Qualsiasi iniziativa porta dello scontento. Anche quella di far partecipare al forum anche utenti non possessori nikon portò dello scompiglio. E tu stesso descrivi la confusione generata dal collegamento della gallery al forum.
Sì, si era pensato che la gente che proponeva i propri scatti lo facesse per crearne un dibattito, non solo per vedersi aumentare i "like" e farsi dire "quanto sei bravo". E proprio per questo è stato apporto un correttivo.
Caos? Non è stato caos per chi è preposto al controllo, non vedo perchè debba esserlo stato per la normale utenza.
O forse qualcuno si è indispettito perchè la sua foto è passata rapidamente in seconda pagina? Incomprensibile narcisismo. Questo è un forum, non un campo di gara.
La grande idea era quella di aver creato la Gallery, e questa idea, dai numeri che ha generato, si è dimostrata più che vincente.
Il "fastidio" comunque è stato tolto. I tempi sono quelli tecnici. i lavori vengono programmati, e non si è certo trattato di un intervento di somma urgenza.-
Se clienti (oooops utenti) si sono infastiditi a tal punto da andarsene per una cosa del genere, io gho da pormi delle domande. Siccome il forum lo vivo da anni, e lo seguo, posso smentirti. La gente è scappata per colpa dell'ineducazione di altri utenti. Di persone che invece di discutere educatamente, parte in quarta insultando (per esempio dando del demenziale ad altri) o dimenticando completamente la netiquette.
Persone che sono state allontanate, ma solo dopo aver fatto il "danno" .ovviamente non avendo la palla di vetro non si possono bannare utenti prima che insultino o commettano grosse irregolarità, ma una volta fatte altri potrebbero restarne talmente offesi dall'andarsene, ed è quello che è successo.

Questo episodio dovrebbe bastare per confermare che non manca l'intelligenza per riconsiderare o correggere delle scelte che possano risultare errate. Per cui se hai delle argomentazioni al di fuori degli insulti, per dimostrare con numeri e fatti che la scelta operata dalla amministrazione abbia dei correttivi da applicare, siamo qui per ascoltare. Viceversa, non serve a nessuno il fomento di sterili polemiche che non portano a nulla.

Poi paragonare una scelta politica al caso volkswaghen è totalmente fuori luogo, e, se sai di cosa hai parlato, non credo abbia bisogno di spiegazioni.

Inviato da: pinazza il Oct 2 2015, 08:39 AM

Si. E' così. Non sarà certamente l'unico motivo, ma è uno dei principali.
E concordo perfettamente per tutto il resto .

Ciao
Pino

Inviato da: Memez il Oct 2 2015, 08:58 AM

Ma poi scusa... gli utenti Nital si da per scontato che siano parte attiva del forum? Non potrebbero essere anche loro a sfruttare solamente la galleria per postare le proprie immagini senza mai fare un intervento?
Questi non li butti fuori?

Si Fabio, ma come vedi, Il_Dott ha rimediato una compattina che non userà mai... Un altro comprerà o troverà da qualche parte (amico, parente) magari un flash che non userà mai e continuerà a scattare con attrezzatura import... Mi dici tu dov'è il senso di essere ammessi al forum quando, di fatto, hai preso in giro Nital?



Non è scritto da nessuna parte infatti, ma se vuoi limitare il tutto a Nital, tutto deve essere Nital... a rigor di logica

Mi pare come il club esclusivo Ferrari e io mi iscrivo solo perchè c'ho il portachiavi... dai su...

Inviato da: sinclair_gio il Oct 2 2015, 09:05 AM

Demenziale, in quanto cervellotica e assurda seppur pienamente legittima, era riferito al fatto che basta un insulso stratagemma per aggirare una norma che si vuole restrittiva; lo si era capito benissimo.
Non ho nessun interesse di occupare un ruolo non di mia competenza; svolgo un altro lavoro che mi tengo stretto.
Della gallery non saprei che farmene, come di ricevere valangate di "mi piace" o di stare in prima o ultima pagina. Fosse per me potreste anche toglierla.

Invito i moderatori a trovare una sola discussione in cui io abbia insultato qualcuno nel commentare le foto altrui o nel rispondere a commenti rivolti a me.

Ciao

Inviato da: Michele Difrancesco il Oct 2 2015, 09:13 AM

Grazie Francesco (Buzz)
ritengo che sia molto difficile giungere a conclusioni ponderate senza aver visione completa di dati e progetti.
La stessa dinamica dei social è piuttosto complessa; la regola perfetta non è scritta ed è probabilmente inarrivabile.
Sinclair_gio, BloodyTitus, come altri, sono in assoluta buona fede e ciò che tra le righe emerge è il dubbio, la preoccupazione, che il forum possa impoverirsi di partecipazione e contenuti.
Colgo l'occasione per confermarvi che la decisione è stata presa interpretando e considerando con serietà ed attenzione dati oggettivi e valutando la progressione delle opportunità che il web potrà riservarci nello stretto prossimo futuro.
Credo fermamente che il NIKONCLUB.it debba svolgere un'attività di comunicazione che privilegi il contenuto e che punti ad essere il riferimento per gli iscritti per qualità.
La regola dei grandi numeri, sul Club ufficiale, non è dichiaratamente nostro target.
Abbiamo molti altri networks da Facebook ad Instagram.
Il NikonClub.it non sarà e non vuol essere un mass social media.

Aggiungo che sono perfettamente consapevole che recuperare un prodotto "nital" e registrarlo sul sito sia cosa semplice.
Tuttavia è proprio la registrazione del prodotto che ci permetterà di identificare meglio i nostri clienti (vengono richiesti dati aggiuntivi) ed offrire un servizio a misura. Per "misura" intendo dire anche se si acquista da anni solo ed esclusivamente import.
A presto,
MD

Inviato da: sdhet il Oct 2 2015, 09:18 AM

Forse è scritto tutto nel primo messaggio.
Si parla di generalità certe.
La nital card non la registri ad un account farlocco. Poi se il proprietario è il fratello, chi se ne frega. L'utente registrato però ha generalità certe e non inventate a scopo di trollaggio o per aumentare infinitamente i mi piace di alcune foto.
Credo che la motivazione principale sia questa.
Io mi ricordo quando non si poteva accedere alla scrittura senza nital card e fotocopia dello scontrino.
Sono un utente che scrive poco ma legge tanto, e anche senza potermi registrare sono riuscito ad avare informazioni utilissime per la mia iniziale crescita e i contenuti anche al tempo erano molti e approfonditi, forse erano anche più interessanti.

La decisione sicuramente non è indolore da nessuna delle due parti, però mi sembra ci sia stato meno accanimento quando hanno aumentato l'età pensionabile.

Inviato da: francopelle il Oct 2 2015, 09:41 AM

non credo però che tutte queste persone.. maleducate erano solo ISCRITTI con attrezzatura import..
ho letto interventi furiosi di NPS, NPA E NPU

Inviato da: Czech_Wolfdog il Oct 2 2015, 09:41 AM

Non credo che il possesso o meno d una card possa qualificare il livello di educazione e bon-ton di una persona,o no?

Oddio, pare che non sia mai successo prima...


Dici? A me sembra più una semplice comunicazione di servizio; però ora potreste aprire un bel sondaggio qui sul forum e verificare la bontà della scelta operata e l'apprezzamento tra gli utenti...anzi clienti DOC.

Inviato da: mino magnifico il Oct 2 2015, 09:44 AM

Si ha la tendenza a credere che tutto quello che è web sia gratis ma non è così. Nital,in quanto proprietario della piattaforma è il padrone di casa e decide chi ammettere e chi escludere consigliando alcune regole di comportamento. Ben diverso sarebbe se il nikonclub fosse gestito da Nikon Europe.
Secondo me criticare la Nital mi sembra che lo si faccia per gusto della polemica.
Tuttavia non condivido la drastica decisione di escludere a prescindere chi già è utente del Nikon Club ma non ha più i requisiti. Sarebbe sufficiente un preavviso di 6/12 mesi in modo di dare la possibilità di RIENTRARE nelle regole. Per quanto riguarda i riferimenti alla Nital Card voglio ricordare che i vantaggi che essa assicura sono superiori alla frequentazione del club. Personalmente posso affermare che grazie alla Nital Card la D600 mi è stata sostituita rapidamente con la D610.
Ciao a tutti
Mino Magnifico

Inviato da: nikosimone il Oct 2 2015, 09:49 AM

Se il problema è soltanto "l'identificazione certa" mi viene da fare una domanda, come già detto da qualcuno all'inizio.

Visto che per registrare una Nital Card viene chiesta la fotocopia di uno scontrino e visto che, se siamo su questo forum, una fotografia o una scansione si presuppone che riusciamo a farla...

...perchè invece di buttare fuori gli "iscritti" non gli chiedete una identificazione certa allegando ai dati di registrazione individuale la scansione della carta d'identità ed il numero di codice fiscale?


Una cosa del tipo: avete 15 giorni di tempo per mettervi "in regola" poi sarete deregistrati d'ufficio per mancanza di identificazione certa.

Inviato da: Fabio Chiappara il Oct 2 2015, 09:50 AM

Ma infatti Buzz parla di gente che è scappata dal forum perchè molti utenti anche registrati correttamente erano maleducati. La gente esclusa non c'entra... Sto notando che vengono interpretate male le frasi che vengono scritte. Ragazzi prima di scatenare ulteriori polemiche... Leggiamo bene quello che viene scritto!!! Direi che la tensione è già abbastanza alta e non ha senso alimentarla ulteriormente.

Inviato da: sinclair_gio il Oct 2 2015, 09:53 AM

Risposta che denota grande apertura mentale e particolare sensibilità nello sforzarsi di comprendere le motivazioni degli altri, nel mio caso dettata solamente dalla preoccupazione per la "salute" di un posto che ritengo anche mio.

Ciao e GRAZIE

Inviato da: cele7 il Oct 2 2015, 09:57 AM

Inviato da: Michele Difrancesco il Oct 2 2015, 10:00 AM

Perchè il NikonClub.it è un progetto di loyalty.
Nital svolge attività di comunicazione e distribuzione per il mercato Italiano.

Prova ad accedere al NikonClub ufficialmente gestito dai colleghi in DE, in FR, in UK...ecc e confrontiamo le opportunità.
Qualcuno farà anche meglio di noi (credo...)

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 2 2015, 10:13 AM

Il problema sta nel fatto che sono stati esclusi dalla parte attiva del forum utenti partecipanti alla community da molto tempo, (cito a titolo di esempio l'amico Angio (Fangel) del club D7000), soltanto perchè i loro prodotti Nikon sono privi della Nital card, o peggio, perchè non si sono preoccupati di procedere alla registrazione (vedi Pinocarbo).
Se esistono dinamiche di persone che si iscrivono con intenti non leciti e/o anomali è giusto intervenire.
Proponiamo allo staff e alla direzione i nomi di utenti di indubbia serietà con centinaia/migliaglia di messaggi, che fino a due giorni fa erano parte attiva del forum e che sono stati ingiustamente estromessi, affinche la direzione vagliando i singoli nominativi possa per loro fare una eccezione e reintegrarli, senza ricorrere a sotterfugi (la compatta della sorella, l'obiettivo del 1995 con nital card o altro).

Inviato da: Gian Carlo F il Oct 2 2015, 10:28 AM

Quelli che comprano import sono sporchi, brutti e cattivi!!
Non mi sento di aggiungere altro, suggerisco solo, come molti hanno già osservato, di cambiare il nome del Forum da Nikonclub a Nitalclub.
Tra un annetto tireranno le somme riguardo questa decisione.

PS:
Io ho prodotti Nital e prodotti import, le mie scelte sono state sempre esclusivamente economiche, nel senso che non mi sento fidelizzato, oltre certe differenze di prezzo compro import.
Però il mio 16-35mm import è Nikon, non è taroccato, come Nikon è il mio 24-120 Nital!

Inviato da: piumacorvina il Oct 2 2015, 10:31 AM

l'idea del sondaggio, lanciata da Czech_Wolfdog non è affatto male.
Perchè non aprirne uno per darvi una chiara idea di cosa ne pensa l'utenza?

Inviato da: Memez il Oct 2 2015, 10:35 AM

ok, da ora vedremo utenti impazziti aggirarsi per il mondo in cerca di una qualunque cosa che abbia la Nital card non registrata...
Ma ancora meglio... ci sarà il mercato nero delle Nital card così che l'oggetto lo pagherai 2 soldi mentre per la tessera dovrai chiedere un prestito...
Che fico!


perchè l'dea se la sono già fatta...

Inviato da: piumacorvina il Oct 2 2015, 10:44 AM

eehh, mala tempora currunt!


Si, ho capito in che tono lo scrivi ma vale la pena spenderci due parole in più: da un lato è comprensibile la scelta di chi, desideroso di un 14-24 preferisce comprarlo risparmiando 400 euro. Al pari di chi volendo una d810, preferisce prenderla risparmiando 800 euro. Resta chiaro che i 400 e gli 800 euro risparmiati non sono l'obolo di Nital, bensì una somma comprensiva anche delle tasse applicate da noi. E' davvero incomprensibile invece la scelta di chi, dovendo comprare una compatta o una bridge, rinuncia alla garanzia di 4 anni per risparmiare 20-30 euro.

Resta poi il nodo di tutti coloro che si sono iscritti pur non possedendo nulla della nikon, nital o import che sia. Come già hanno proposto, l'idea giusta era quella di richiedere una registrazione con dati e numero di serie del prodotto anche ai nikonisti in possesso di attrezzatura import.

Inviato da: Memez il Oct 2 2015, 10:55 AM

Si ma quanti dei possessori di compattine, sono utenti realmente attivi del forum?
Voglio dire che questo "posto" si regge grazie ai possessori di reflex e la prova ce l'hai guardando i vari post...
Se vogliamo fare un rapporto, diciamo 99 a 1? (a favore di reflex ovviamente).

Inviato da: nikosimone il Oct 2 2015, 11:01 AM

ok, allora la questione dell'identificazione certa non è poi rilevante per questa discussione,
i clienti Nital già li conoscete perchè si sono registrati, e gli altri vi interessa conoscerli a patto che comprino qualcosa importato Nital attratti dal permesso di scrivere sul forum.
(però occhio che spingendo gli "iscritti" a darvi i loro dati potreste fare delle campagne di marketing dirette proprio a loro, sono un bel gruppo di clienti potenziali, invece escludendoli dal forum correte il rischio che di allontanarli definitivamente invece che costringerli a comprare Nital)

Va bene, scelta legittima, basta saperlo.




Ho seguito il tuo suggerimento, ho controllato Nikon UK, Francia e Spagna (Germania no perchè di tedesco non capisco proprio nulla) e devo dire che ho trovato alcune cose che sono veramente interessanti e che sarebbe bello implementare anche qui.

Per quello che sono riuscito a capire, però magari sbaglio, Nikon Francia e Nikon UK non hanno un forum come questo, invece Nikon Spagna si.

Partiamo da Nikon Spagna.
La "comunità" è divisa in 4 parti:
1 ) Portale - la Nikon pubblica articoli di vario genere
2 ) Professionisti - i professionisti mostrano lavori fatti ed attrezzatura utilizzata
3 ) Foro - Forum di discussione aperto a tutti indistinatamente e molto simile a questo
4 ) Club - Ingresso ristretto a chi registra una fotocamera, ci sono due "tipi" di livello normale e pro a seconda della fotocamera che registri. questo non è un forum ma una serie di servizi che vanno dai corsi online alla consulenza telefonica gratuita, promozioni speciali ed altro ancora.

Nikon Francia
non ho trovato un forum ma hanno fatto una cosa a mio avviso bellissima: Photo Arena
Sono delle gare di fotografia a tema.
Due tipi di gare: Challenge e Torneo
Nel Challenge si hanno 72 ore per scattare la foto e caricarla sul sito e poi 72 ore per votare, si sfidano da 30 a 50 foto, quella che prende più voti vince.
Nel Torneo invece si hanno 72 ore per scattare e caricare, poi le foto verranno inserite in un tabellone "tennistico" e si affronteranno 1 contro 1, in 24 ore chi prende più voti passa il turno e così via fino alla finale.

Anche questo è aperto a tutti, ci si può registrare anche con le credenziali facebook, e non sono nemmeno sicuro che le foto debbano essere obbligatoriamente scattate con materiale nikon.
Si vincono punti e spazi aggiuntivi nella gallery delle proprie foto, aumentando il proprio punteggio si ha un badge differente che dice quanto le tue foto siano apprezzate dalla comunità.


Nikon UK
anche qui non ho trovato un Forum ma il Nikon Image Space che è un servizio di storage e condivisione delle proprie fotografie, anche questo aperto a tutti, per i clienti NIkon con prodotti registrati ci sono più servizi e più spazio (si passa ad esempio da 2 a 20 GB di spazio; si possono mettere password per far accedere alla visione delle proprie foto soltanto alcune persone, oppure vietare il download ed altre impostazioni).




Il Photo Arena di Nikon Francia secondo me è veramente divertente e rivitalizzerebbe tantissimo il forum:
si può copiare anche qui da noi oppure mi tocca studiare un po' di francese?

Inviato da: leviatan77 il Oct 2 2015, 11:05 AM

Qualcuno ieri si chiedeva se Eiio ( pes084K1 ) fosse tra gli esclusi al forum. Tranquilli è un NPA, il che significa che ha almeno un corpo macchina e due obiettivi della linea professionale registrati con Nital Card.

Inviato da: leviatan77 il Oct 2 2015, 11:07 AM

Sono d'accordo... così faremmo meno parole e più fatti!!!

Inviato da: Michele Difrancesco il Oct 2 2015, 11:09 AM

Non può sfuggire che NITAL è a tutti gli effetti NIKON in Italia, per responsabilità ed attività.
Passo più tempo al telefono ed in contatto con gli uffici della centrale che con i miei fornitori locali...
Ma a monte di ciò, hai provato a registrare il tuo obiettivo asiatico sul sito di NIKON EUROPE?
Bene, ti farò risparmiare del tempo prezioso: non puoi farlo.

Hai provato a registrare il tuo prodotto tedesco sul sito DE?
Non c'è garanzia aggiuntiva, non c'è il NikonClub, non c'è sito personale, non c'è confronto tra gli utenti, non c'è Community, non ci sono meeting e non c'è nessuno dell'azienda che ascolta ed interviene pubblicamente.
Ed aggiungo: non c'è NikonSchool con i suoi contenuti, non c'è il NikonLive, non c'è la stessa assistenza tecnica.

In quanto sopra indicato, ci sono punti che ritieni decisamente importanti perchè altrimenti, è evidente, che non saresti qui a scrivere.

Si chiama NIKONCLUB.IT , IT come Italia, fosse quello mondiale probabilmente lo avremmo ribattezzato NIKONCLUB.COM

Inviato da: Fabio Chiappara il Oct 2 2015, 11:09 AM

E sarebbe un buon motivo per scannarci

Inviato da: Michele Difrancesco il Oct 2 2015, 11:26 AM

Dovrei davvero partire dall'abc e chiedo scusa ma non faccio l'educatore.
NikonSpagna è Finicon.
NIKON IMAGE SPACE è un servizio corporate.
Iscriversi è gratuito ed è nato dalle ceneri di Photoshare, divenuto poi MyPictureTown ed ora appunto Nikon Image Space (uno spazio privato e non di confronto).

In Europa e nel mondo per fortuna vengono svolte numerose ed interessantissime attività.
Tra i Paesi più interessanti potrei citare i colleghi Polacchi.
Tuttavia, nessuno in Europa offre opportunità e vantaggi come realizzato in Italia.
A monte di ciò è nostro impegno migliorarci ed è per questo che intendiamo valorizzare di più e meglio chi ci ha dato fiducia.

Inviato da: Boxster il Oct 2 2015, 11:26 AM

Buongiorno Michele,
visto che di "critiche" (chiamiamole così) di molti degli utenti del Forum ne sono state fatte tante, compresa la mia cerco di dare una un contributo costruttivo a quello che credo sia il pensiero della Direzione.
1) La registrazione dei prodotti Nital la lascerei un discorso a se stante che serve solo esclusivamente per la Garanzia.
2) Iscrizione al Forum:
- dati personali e numero di C.I. (altrimenti non ci si può iscrivere)
- attrezzatura posseduta con numeri di matricola del prodotto (in modo da evitare di scrivere di possedere prodotti che non si hanno) due scelte "Nital" e "Nikon" questo servirebbe sopratutto alla vostra azienda per avere una statistica di quanti comprano prodotti distribuiti da voi e quanti no.
- prodotti di altre Aziende terze, anche questo potrebbe servire per darvi un idea del mercato.
Spero di aver interpretato al meglio il pensiero di quasi tutti gli iscritti che sono intervenuti, ma sopratutto aver dato un contributo al Forum.
Saluti
Seve

Inviato da: brata il Oct 2 2015, 11:29 AM

Beh, mi pare proprio sia lo squallore più totale e radicale, i premi poi sono un delirio. Ho sempre pensato che i francesi siano molto più avanzati di noi, quando fanno le cose le fanno bene, in modo ordinato e sistematico. Se ritengono opportuno trattare i propri clienti come pecore sceme vanno fino in fondo, non hanno le esitazioni e le remore degli italiani, sempre irreparabilmente sentimentali e pastrocchioni.

Inviato da: Michele Difrancesco il Oct 2 2015, 11:38 AM

Grazie per il messaggio Seve,
se gestissimo le registrazioni Nikon estere ci sostituiremmo la corporation.
Acquisire dati dei marchi concorrenti (e permetterne l'accesso) ci trasformerebbe in un no brand site.
Il nostro mercato è quello Italiano ed i servizi, le attività e le registrazioni è meglio che seguano il nostro Paese.
MD

Inviato da: masma il Oct 2 2015, 11:43 AM

a quando le impronte digitali? ma per favore....proposta irricevibile per me
buon lavoro allo staff

Inviato da: Maurizio Rossi il Oct 2 2015, 11:52 AM

Credo sia giunto il momento di suggerire ad alcuni partecipanti alla discussione (nonnoale) un linguaggio più consono e meno astioso:
sarebbe poco simpatico dover adottare provvedimenti restrittivi alla prossima risposta inadeguata
Dopo aver oscurato il messaggio fuori luogo presente in questa pagina,
ritengo opportuno sottolineare che non ne saranno tollerati ulteriori.
Grazie per la collaborazione

Inviato da: riccardoal il Oct 2 2015, 11:54 AM

eehh, mala tempora currunt!
Si, ho capito in che tono lo scrivi ma vale la pena spenderci due parole in più: da un lato è comprensibile la scelta di chi, desideroso di un 14-24 preferisce comprarlo risparmiando 400 euro. Al pari di chi volendo una d810, preferisce prenderla risparmiando 800 euro. Resta chiaro che i 400 e gli 800 euro risparmiati non sono l'obolo di Nital, bensì una somma comprensiva anche delle tasse applicate da noi. E' davvero incomprensibile invece la scelta di chi, dovendo comprare una compatta o una bridge, rinuncia alla garanzia di 4 anni per risparmiare 20-30 euro.

buongiorno....approfitto di questo post per portare ( scusate l O.T. ) la mia ultima esperienza in merito alle differenze di prezzo tra prodotti Nikon import ( per ovvi motivi tralascerei extra UE ) e Nikon Italia ( vera ) Nital

dopo attenta analisi delle dinamiche di mercato ad agosto ho approfittato del cashback per acquistare il nikkor 24-70 f 2.8.

il miglior prezzo del prodotto su negozio on line e di importazione si attestava su 1395 euro....
l ho preso Nital in negozio a roma ( mio fornitore da sempre ) a 1680 euro col beneficio del cashback di 100 euro e quindi a 1580 con una differenza rispetto all import di circa 180 euro ed una garanzia ( vera ) di 4 anni che per un vetro di tale importanza non sono assolutamente da sottovalutare.......quindi a volte si parla per sentito dire da altri ed invece la verita andrebbe sempre toccata con mano......solo la mia esperienza a favore di tiutti
un saluto
Riccardo

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 2 2015, 11:59 AM

Che la Nital patisca i costi di pubblicità, eventi, spazio web e chissa quant'altro e poi veda vendere in italia attraverso canali paralleli prodotti a prezzi anche inferiori, fa certamente rabbia, ma non è mettendo fuori dal forum dei nikonisti perchè non hanno la nital card che si risolve il problema delle triangolazioni dei mancati controlli doganali e della concorrenza sleale e della qualità del forum.
A parte il 50mm tutti i prodotti Nikon che ho comprato dal 1995, hanno la Nital card, ma è una scelta soggettiva dettata da molteplici fattori.
Personalmente ho trovato molto efficace il cashback dello scorso anno, anche se non ne ho usufruito.
Hai/avete deciso che per scrivere sul forum è necessario avere un prodotto Nital! Bene, imponete la regola da domani, siate duri con chi inventa strani artifici, ma reintegrate quello che ve lo chiedono.

Inviato da: piumacorvina il Oct 2 2015, 12:06 PM

non mi è chiaro il beneficio di cui parli: cashback. Ne possono godere tutti? In caso contrario, eccettuato te e chi ne gode, per tutti gli altri la differenza è di 285€ e per quanto concerne il prezzo di importazione per il 24-70 f2.8, si parte da 1266€ per un ottica che arriva dall'asia. Ergo: 414€ di differenza.

Inviato da: Czech_Wolfdog il Oct 2 2015, 12:06 PM

Immagino che tu sia a conoscenza del fatto che puoi essere proprietario di materiale Originale Nikon NON Nital ed essere comunque perfettamente in regola con la Coscienza e con la Guardia di Finanza, vero?

Inviato da: nikosimone il Oct 2 2015, 12:13 PM

scusa ma perchè?
premi non ne esistono, è solo per "la gloria"...
...una gloria di cartone poi.

come quando si gioca al fantacalcio con gli amici, o quando eravamo bambini allo schiaffo del soldato, campana o a "manuézozzò" (se qualche pugliese la conosce).

io la trovo una cosa divertente e da fare per "gioco" mica sul serio.
non c'è una giuria di esperti, ma gli altri utenti quindi uno può votare per amicizia invece che per la foto più bella, ok e allora?
visto anche il limitato tempo a disposizione per scattare la foto (deve risultare dagli exif che è stata scattata in quelle 72 ore) e visto che sarebbe solo un gioco senza alcun premio non è che se ad uno scarso come me capita di fare una foto più riuscita di quella fatta da uno bravo poi io divento bravo e quello scarso, può anche essere questione di fortuna o di numero di amici a cui stai simpatico, e quindi?

ma avete mai giocato a qualsiasi cosa con gli amici ed alla fine del gioco vi siete abbracciati e dopo 30 secondi vi eravate già scordati chi aveva vinto e chi aveva perso?
oppure sempre tutti seri seri che bisogna per forza scannarsi?

è una cosa che spingerebbe tutti a parlare meno ed a uscire di più con la macchina al collo, e magari ogni tanto qualche bella foto ci uscirebbe pure.


temo che ogni tanto a prendere tutto troppo sul serio ci sfugga che la fotografia (gratuita amatoriale, non professionale) è espressione, è passione, è gioia, è gioco, è sperimentazione, è vita viva...

... da fermare per un singolo attimo.


p.s. ma sarà una stranezza mia: se mi chiedete di giocare a monopoli senza nulla in palio lo faccio volentieri, il pokerino con gli amici con soldi veri invece non mi piace.

sarà che ho creduto troppo a John Lennon.

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 2 2015, 12:15 PM

Certo.
Rileggi tutti i miei interventi per avere più chiaro l'ultimo concetto espresso.

Inviato da: riccardoal il Oct 2 2015, 12:17 PM

cashback e' una promozione effettuata da Nital aperta a chiunque acquisti un prodotto inserito nell offerta promozionale del momento e che registri lo stesso sul sito della Nital ,secondo le modalitaa' richieste,entro i canonici 7 giorni dalla data d acquisto......ho premesso di aver escluso prodotti provenienti dall Asia per ovvi motivi ( doganali e di assistenza ) che ne sconsigliano l acquisto specialmente per importi elevati...la cifra di confronto era al momento la migliore per prodotti import UE.....quindi la differenza era e resta di 180 euro.....poi puoi anche comperare una D4s Asia o USA a tuo rischio e pericolo.....
spero di esserti stato utile.....

Inviato da: Boxster il Oct 2 2015, 12:21 PM

Buongiorno Michele,
mi sono espresso male probabilmente, la gestione delle garanzie come già scritto dovrebbe essere solo Nital e in parte slegata dal contesto Forum.
Per quello che riguarda il Forum la registrazione dei prodotti sarebbe solo ai fini di statistiche.
Per quanto riguarda i marchi terzi, non serve a acquisire nulla se non dei dati che possono servire per avere un'idea del mercato della fotografia.
Saluti
Seve

Inviato da: piumacorvina il Oct 2 2015, 12:27 PM

1329€ al momento su un sito attraverso il quale, nessuno è mai incorso in spese doganali. Come stanno messi ad assistenza non ne ho idea ma quasi tutti quelli che puntano al massimo risparmio, contano sul fatto di non doverne mai avere bisogno.
Buona cosa l'offerta di Nital "cashback", ma vale appunto solo per i prodotti inseriti nell'offerta promozionale del momento. Dunque non è un beneficio accessibile a tutti, per tutti gli articoli ed in qualsiasi momento.

Buona giornata.

Inviato da: Boxster il Oct 2 2015, 12:33 PM

Sarà irricevibile per te!!
In tutti i Forum seri (non parlo solo di Fotografia) se non dai le credenziali vere non ti fanno iscrivere e puoi solo leggere!!
Saluti
Seve

Inviato da: riccardoal il Oct 2 2015, 12:35 PM

vabbe' ti lascio alle tue convinzioni che vivaddio ci rendono diversi gli uni dagli altri.....io ho portato la mia recente esperienza poi in bocca al lupo a tutti( io sto piu tranquillo )

Inviato da: ale.pellecchia il Oct 2 2015, 12:35 PM

Vogliamo prodigarci per dare nuovamente una tastiera agli "Iscritti"???

Inviato da: monsieur hulot il Oct 2 2015, 12:35 PM

sto per prendere una D750; sotto casa ho uno dei negozi storici di Milano, Nital viene 2050€; in provincia (diciamo 60 km da casa mia) un noto negozio, spesso citato qui con pseudonimi "nobiliari" vende a 1629, ritiro a mano, pagamento alla consegna (quindi nessun rischio), garanzia 2 anni, specificato no flare. Confesso la mia indecisione, mi darò questo fine settimana per decidermi

Inviato da: nikosimone il Oct 2 2015, 12:37 PM

noi lo facciamo regolarmente con i nostri clienti attuali o potenziali.

chiediamo ai nostri clienti di dirci che macchinari della concorrenza hanno installati ed in base a quello che hanno ed al tasso di obsolescenza proponiamo un "competitive buy back".
di più, manteniamo anche un database di tutti i nostri macchinari venduti ed installati presso i nostri clienti ed in base ai nuovi prodotti ed all'anzianità delle nostre macchine installate proponiamo un "tech refresh" (permuta del vecchio per acquistare il nuovo).

altra cosa che facciamo, ad esempio, dietro pagamento di una fee annuale la garanzia è permanente con assistenza da remoto e on-site...
...e tante altre cose che non sto qui a raccontarvi perchè più difficilmente applicabili in questo contesto.





mica abiterai pure tu in De Angeli?????

Inviato da: Boxster il Oct 2 2015, 12:39 PM

[quote name='nikosimone' date='Oct 2 2015, 01:37 PM' post='3986099']
noi lo facciamo regolarmente con i nostri clienti attuali o potenziali.

chiediamo ai nostri clienti di dirci che macchinari della concorrenza hanno installati ed in base a quello che hanno ed al tasso di obsolescenza proponiamo un "competitive buy back".
di più, manteniamo anche un database di tutti i nostri macchinari venduti ed installati presso i nostri clienti ed in base ai nuovi prodotti ed all'anzianità delle nostre macchine installate proponiamo un "tech refresh" (permuta del vecchio per acquistare il nuovo).

Vero!!!
Ciao

Inviato da: monsieur hulot il Oct 2 2015, 12:40 PM

bingo........

Inviato da: Gian Carlo F il Oct 2 2015, 12:51 PM

Visto che si è parlato di estero, differenze di aliquote IVA, ecc.
aggiungo che i miei acquisti import sono sempre stati fatti in Italia, presso noti e seri venditori on-line.
Quindi anche loro devono applicare la stessa aliquota IVA che vige in tutt'Italia che, tra l'altro, si vede in chiaro nelle loro fatture.
La differenza di prezzo la valuto come una sorta di assicurazione aggiuntiva sulla garanzia, se la reputo congrua la faccio e compro Nital, altrimenti no.

Inviato da: masma il Oct 2 2015, 01:00 PM

Sono iscritto anche su altri forum e mai ricevuto una richiesta simile! Forum seri per me, come lo è questo (nonostante non ci abbia ancora chiesto la C.I.)! Il problema è puramente commerciale e questo è appurato, se non acquisti Nital.... anche con le impronte digitali ci fai poco ! Tutto il resto è fisiologico....e per la maleducazione, altrove, ti bannano!
Poi, un'evoluzione positiva è sempre benvoluta....anche se la mancanza di preavviso è stata una caduta di stile
Necessario, a questo punto, che il marchio Nital appaia ovunque....anche sostituendo Nikon nel nome del forum: confonderebbe di meno gli utenti e scoraggerebbe i "malintenzionati" meno convinti!
Un saluto

Inviato da: Traveler_59 il Oct 2 2015, 01:01 PM

Vorrei dire pure la mia , spero che non verrò linciato... , Scrivo poco di solito leggo il forum, quelle poche volte che ho scritto mi sono preso qualche rimproverata dallo Staff e da qualche Utente:D , una volta mi hanno chiamato troll altre volte nemmeno preso in considerazione , forse le mie domande erano troppo scadenti e banali, così ho deciso di leggere e non scrivere.

Per quanto riguarda la decisione di escludere Utenti che non hanno la Nital Card penso che sia già stato detto tutto, inutile ritornaci sopra, se lo hanno fatto qualche ragione l'avranno pure.

Se voglio prendere materiale Nikon Originale ma non Nital lo prendo se ci sono reali convenienze economiche, io ho preso Nital come tanti perché poi non voglio problemi in caso di guasti...è già con la Nital Card in LTR mi hanno fatto uscire qualche stilla di sangue dagli occhi...pensa senza...

Poi io questa cosa del Forum la vedo come la TV se voglio l'accendo se non voglio la tengo spenta, nessuno ci obbliga a frequentarlo, possiamo anche decidere , se non siamo d'accordo con le decisioni prese, di abbandonare il forum...Non penso che questo accadrà

Spero invece che queste decisioni possano portare a reali e tangibili vantaggi per chi come molti di noi spende molti euro in piu' per avere un prodotto Nital, mi si potrebbe obbiettare che già abbiamo 4 anni di garanzia e sconti in LTR....ma noi Nikonisti - Nital si sà vogliamo essere coccolati...

Inviato da: Maurizio Rossi il Oct 2 2015, 01:12 PM

Ragazzi,
Credo che tutte le opinioni sono state espresse e che l'argomento possa esser francamente considerato esausto.
Come previsto è possibile contattare lo staff per qualsiasi delucidazione in merito.
Buon proseguimento

Lo staff di moderazione