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NikonClub.it Community _ NIKON SUSHI BAR _ Bar Formula 1
Inviato da: Davide-S il Sep 7 2008, 02:49 PM
Come titolo, in ogni bar che si rispetti, non può mancare l'angolo dei commenti sull F1 e motori in generale...
Perchè apro questo topic prorpio ora?
Perchè mi viene da piagnere dopo aver visto un'altra vittoria svanita negli ultimi giri prima della bandiera a scacchi... 
Bèh... per Massa le cose non sarebbero cambiate di molto se Hamilton fosse arrivato 2°: il distacco aumentava cmq di 2 punti, invece Raikkonen avrebbe guadagnato qualcosa.
Spero solo che ora in Ferrari stabiliscano una prima guida, in modo da evitare di perdere altri preziosi punti.
Cmq bravo Hamilton anche se fortunato.
Inviato da: davide.lomagno il Sep 7 2008, 03:04 PM
Come si sente la mancanza di un Ross Brown,in Ferrari.....e di un Alonso!!
Inviato da: Luc@imola il Sep 7 2008, 03:11 PM
Finalmente un po' di spettacolo.
Unica nota stonata il commento del responsabile ufficio stampa tale colaianni che spadroneggia in fair play definendo Hamilton "il ragazzino ha fatto delle cose che non ci sono piaciute.."..
Oltreche ridicolo il reclamo.
Eh! Stile Ferrari.......... cercasi.
Inviato da: davide.lomagno il Sep 7 2008, 03:13 PM
"il ragazzino ha fatto delle cose che non ci sono piaciute.."..
Eh! Stile Ferrari.......... cercasi.
...ma non l'ha detto Domenicali????
Inviato da: teone il Sep 7 2008, 03:22 PM
Unica nota stonata il commento del responsabile ufficio stampa tale colaianni che spadroneggia in fair play definendo Hamilton "il ragazzino ha fatto delle cose che non ci sono piaciute.."..
Oltreche ridicolo il reclamo.
Eh! Stile Ferrari.......... cercasi.
Mi sà che quel Colaianni lì l'han preso dal mondo del calcio... stesso stile.
Quando si perde si perde e basta e si stringe la mano all'avversario più bravo e magari anche fortunato.
E sono ferrarista dai tempi di Villeneuve.
Inviato da: Luc@imola il Sep 7 2008, 03:26 PM
Il mio compaesano Domenicali non e' arrivato in tempo a stopparlo.. se hai fatto caso ha trascinato Colaianni via dall'intervistatore.
Concordo con Teone.
Sembra un po' atterrato li'...
Inviato da: Davide-S il Sep 7 2008, 03:28 PM
Eh.. già.
Da quando se n'è andato Brown, nelle gare più tettiche e non-ordinarie, la Ferrari non s'è saputa ritrovare...
Mi preoccupo un po' per Raikkonen... da un po' di gare a questa parte vuoi per sfortuna, vuoi per danni, vuoi per colpa sua, sta racimolando veramente pochi punti...
Colaianni non mi piace come rappresentante Ferrari...
Cmq i tempi del fairplay in F1 sono lontani.
Inviato da: rickyjungle il Sep 7 2008, 03:49 PM
Quando si perde si perde e basta e si stringe la mano all'avversario più bravo e magari anche fortunato.
E sono ferrarista dai tempi di Villeneuve.
a parte che è baldisseri che lo chiama "il ragazzino" che può anche andare bene visto che è giovane, ma secondo me lo dice in modo dispregiativo...
e poi prima che chiedessero l'inchiesta quelli della ferrari l'avevano già aperta in direzione gara... visto che esaminano tutto quello che succede (con che risultati poi è meglio sorvolare)...
per quanto riguarda lo stile... non credo che un'azienda che investe 500 milioni di euro all'anno lasci correre tutto quello che succede e che stia zitta anche quando è al limite del regolamento... (poi tutto è opinabile, sui soldi spesi e via dicendo, però se tu fai un investimento cerchi anche di farlo fruttare...) e credo che chiunque di noi al loro posto farebbe lo stesso... se no tempo zero invece di fare il direttore sportivo, se non ti mandano a casa, ti mandano a lavare i cerchioni dei camion....
Inviato da: carmine esposito il Sep 7 2008, 04:50 PM
Io sono fortemente demoralizzato, dopo una gara condotta egregiamente, arriva la beffa alla fine, meglio partire male, o fermarsi prima, che finire così. Una volta l' errore, poi la rottura, e poi ci si mette anche la sfortuna, e basta...!
Non vorrei essere nei panni di Raikkonen, avrà il morale sotto i piedi
Inviato da: omysan il Sep 7 2008, 05:08 PM
alla ferrari manca un primo pilota... e un brawn che si mangi la sua bella banana al muretto...
Inviato da: giovanni1973 il Sep 7 2008, 05:25 PM
Sento ora in Tv...penalità per Hamilton
25 sec di penalità....
quindi primo Massa secondo ...
è hamilton se le presa in saccoccia ben gli stà
la motiivazione è perche dopo il taglio della chicane a si ridato la posizione a kimi..ma poi a preso il vantaggio sul rettilino successivo....
giovanni
Inviato da: Bruno S. il Sep 7 2008, 05:28 PM
Unica nota stonata il commento del responsabile ufficio stampa tale colaianni che spadroneggia in fair play definendo Hamilton "il ragazzino ha fatto delle cose che non ci sono piaciute.."..
Oltreche ridicolo il reclamo.
Eh! Stile Ferrari.......... cercasi.
Ridicolo ma efficace!!!
Il ragazzino squalificato.
Bruno
Inviato da: Luc@imola il Sep 7 2008, 05:44 PM
Almeno sappiamo chi DEVE vincere il mondiale quest'anno..
Hamilton si sarebbe trovato in scia a Raikkonen in ogni caso, anche se Raikkonen non l'avesse spinto fuori, o se si fosse accodato, o se lo avesse lasciato passare come e' stato.
Hamilton forse doveva parcheggiare per rimanere in regola.. 
E riuscire a farlo in fretta prima che Raikkonen si spiccicasse contro al muretto..
Inviato da: giovanni1973 il Sep 7 2008, 05:58 PM
Hamilton si sarebbe trovato in scia a Raikkonen in ogni caso, anche se Raikkonen non l'avesse spinto fuori, o se si fosse accodato, o se lo avesse lasciato passare come e' stato.
Hamilton forse doveva parcheggiare per rimanere in regola..
E riuscire a farlo in fretta prima che Raikkonen si spiccicasse contro al muretto..
Non so .....hamilton in due anni di F1 ne ha fatte di cotte e di crude forse questa e la meno appariscente.....ma è giusto che paghi anche lui quando sbaglia....visto che lo scorso anno..
non lo hanno minimamente punito....e ne ha fatte di cavolate
Una su tutte quando si è fatto rimettere in pista dalla Gru....L'avesse fatto SCHUMY.....L'avrebbero è l'avremmo crocefisso....invece per lui era tutto normale....
Quindi è giusto che chi sbaglia venga penalizzato....sia Hamilton massa o kimi....
Giovanni.
Inviato da: Davide-S il Sep 7 2008, 06:49 PM
In effetti Hamilton anche se ha alzato il piede, non ha dato neanche il tempo a Kimi di restare un metro avanti che già l'aveva superato... quindi il vantaggio del taglio della chicane l'ha comunque sfruttato.
Inviato da: giovanni1973 il Sep 7 2008, 07:08 PM
sono d'accordo....sia chiaro, non è bello vincere le gare così...ma alla fine chi l'ha presa in quel posto e kimy che per recuperare o cmq nel tram tram è andato a sbattere a muro, è nessuno gli darà i punti.
Hamilton, ha si fatto passare Raikonnen, ma poi cmq gli si è francobollato....prendendo così un vantaggio....
Cmq ripeto è la prima che ha pagato....calcolando quando ne ha combinate ci può stare.....
Giovanni.
Inviato da: Claudio Orlando il Sep 7 2008, 07:12 PM
Ferrari ha una sola via d'uscita, mettere sotto contratto il migliore come ha sempre fatto: Hamilton.
Inviato da: davide.lomagno il Sep 7 2008, 07:46 PM
sempre se Dennis e Haug lo permetteranno...ed ho parecchi dubbi in merito....e guarda caso si parla di uno svincolo di Alonso dalla Renault........
Inviato da: giovanni1973 il Sep 7 2008, 07:51 PM
il migliore si ma non Hamilton...bensì Alonso...
Hamilton e fortissimo...ma continuo a preferire Alonso...
Giovanni.
Inviato da: Luc@imola il Sep 7 2008, 07:54 PM
I 25 secondi non li hanno assegnati anche a Raikkonen probabilmente perche' non e' arrivato: anche lui e' stato avvantiaggiato dal taglio di chicane di Hamilton, si sarebbero presi uno con l'altro. 
Inviato da: twinsouls il Sep 7 2008, 07:57 PM
Vediamo di non scherzare, please.
Hamilton guida benissimo (quando non sbaglia), questo è vero. Ma...
...ma quanto è bravo a mettere a punto e sviluppare la macchina? (e non ditemi che ormai lo fa un computer, perché non é vero)
...ma quanto è affidabile emotivamente e dal punto di vista della correttezza?
...ma quanto è "gestibile" sul piano umano?
...ma quanti errori fa in un anno, e quanto costano alla squadra?
...ma [fill the blank]?
Siamo davvero sicuri che sia "il migliore"? Il migliore in cosa, esattamente? E per cosa, esattamente?
Chi lavora in quell'ambiente, chi gestisce le "risorse umane" in quelle squadre, ne sa un trilione di volte più di noi. Al di là del tifo e delle simpatie, scelgono a ragion veduta... poi magari sbagliano lo stesso, ma scelgono sulla base di informazioni che noi non abbiamo né avremo mai.
Lasciamoli lavorare, e vediamo cosa succede, eh?
Ciao,
Davide
Inviato da: William75 il Sep 7 2008, 08:20 PM
Per quello che mi riguarda delle volte mi propongo in sonore risare, sembra che ogni nuovo "personaggio" che piomba in formula uno, sia un nuovo genio delle quattroruote...
Chi si ricorda un uomo arrivato in terra come l'anti Shumi? Arrivato e andato... Al secolo Montoya...
Hamilton mi ricorda molto montoya... Non si può considerarlo il più forte, semplicemente è quello che al momento ha la macchina migliore per poter combattere contro la ferrari... Vero è che Kovalainen ha sempre una Mclaren, ma probabilmente non è bravo quanto hamilton nello sfruttarla o nella messa a punto...
Si potrà dire che hamilton è un vero pilota solo al momento in cui lo dimostrerà con i fatti.
Hamilton lo scorso anno, come qualcuno ha già ricordato da giovanni1973 ne ha combinate di tutti i colori e forse è stato punito solo in giappone...
Secondo me attualmente, pur non standomai assolutamente simpatico, è Alonso il pilota più forte del circus (seguito da trulli), sono sicuro che se finisse in ferrari sarebbero scintille...
Consideriamo che Lo scorso hanno Alonso ha avuto un pò i problemi che ha avuto quest'anno raikkonen... magari se non fosse stato per 2 rotture, una rottura dello scarico, un incidente causato da hamilton e quest'ultimo contro il muretto, probabilmente raikkonen sarebbe in testa al mondiale...
Anche i migliori soffrono lo stress di problemi meccanici, di gomme oppure per colpa di altri... Ricordate Rossi lo scorso anno (gomme)?
Inviato da: 78Anto il Sep 7 2008, 09:18 PM
No ALONSO propio no
Vuole solo andare in FERRARI perchè ora e la più "FORTE" e costante. Va dove tira il vento e non perchè crede nel CAVALLINO.
E se la FERRARI fa l'errore di prendere ALONSO tifero contro di lui
MASSA e un po superficiale ma si e rilevato che e meglio di Raikkonen
I giudici puniscono l'inglese che scala a terzo, alle spalle del brasiliano della Ferrari e di Heidfeld. La McLaren fa ricorso. In gara il britannico aveva beffato nel finale Raikkonen, che poi era andato a sbattere contro un muretto
Premetto che sono FERRARISTA da sempre ma dare la colpa a Hamilton per la inefficenza come pilota di Raikkonen che va sotto pressione e si fa beffare con un errore da dilettanti sbatteno contro il muretto.............
La penalita ci poteva stare se Raikkonen fosse arrivato al traguardo al secondo posto ma considerato che a preferito "baciare" il muretto.............e MASSA era disitante il podio la meritato
Raikkonen: «Scorretto il sorpasso di Hamilton»
Il finlandese sicuro: «Ha cambiato traiettoria due volte. Non si può»»
Oltre che a sbaglito si lamenta pure.............siamo mica in autostrada che bisogna sorpassare a sx e mettere la freccia.............poi in autostrada se si va piano bisogna occupare la corsia di dx
Se torna Michael Schumacher il caro Raikkonen fa i bagagli
Raikkonen pensa che dopo un mondiale vinto l'anno scorso sia scontato fare la doppietta
ma se a MONZA non vince la doppietta la portano i TIFOSI
Inviato da: andreotto il Sep 8 2008, 12:16 AM
Verdetto ridcolo e scandaloso, se vogliono definitivamente uccidere lo spettacolo ( che già è carente ) questa è la via migliore
Buone foto a tutti andreotto
Inviato da: Davide-S il Sep 8 2008, 07:52 AM
Non mi pare che le regole vogliono "uccidere" lo spettacolo, casomai le intenzioni della Fia sono l'esatto opposto.
Il vantaggio del taglio della chicane c'è stato ed Hamilton nn ha dato veramente il posto a Kimi come avrebbe dovuto fare, ma s'è solamente allatato per poter prendere la scia.
Questo non è regolamente ma sportività: se si trae vantaggio in modo non regolare è bene restituire il vantaggio...
e cmq Hamilton non è veramente il massimo della sportività e fairplay...
È bravo, ma il fatto di accedere come debuttante ad un top team gli ha fatto montare la testa facendolo sentire il re del Circus...
Piloti migliori di lui ce ne sono Trulli, Kubica, Vettel, Alonso... però sono lì non per colpa loro, ma per le limitate prestazioni delle loro vetture...
Metteteli sulla stessa vettura di Hamilton e vediamo chi è il migliore.
Cmq riprendendo il discorso di Hamilton Kovalainen... bèh... se già l'hanno scorso in McLaren hanno preferito l'"inglesità" all'esperienza di un "bicampione del mondo"... la dice lunga sul trattamento (anche meccanico) dei due... un pilota inglese (osannato) su una scuderia inglese...
Per concludere, spero solo che la Ferrari decida di fare ora un primo e secondo pilota.
Inviato da: Luc@imola il Sep 8 2008, 11:24 AM
Trulli e Alonso hanno gia' dimostrato capacita' e limiti, sugli altri non so potrebbero migliorare.. come Hamilton non e' certo al top della carriera e non e' esente da critiche su molti fronti.
A sto punto conviene in caso di salto di chicane, di non saltarla proprio e saltare addosso all'avversario che non ti ha lasciato spazio.
La scia sembrava ultimamente sempre stata una iettatura perche' sporcava l'aerodinamica perche' faceva turbolenza.. da ieri finalmente e' un vantaggio..
Diciamo che Raikkonen ha subito la "violenza psicologica" (va di moda oggi.. parafrasando il motociclismo)di Hamilton che in quel momento ne aveva di piu'..
Pensando alle polistyl c'e' un sistema per rendere tutto lineare... niente salti di chicane.. tipo come i 25 gran premi precedenti.. awwwww.. notte.. sonno. 
Inviato da: Davide-S il Sep 8 2008, 11:54 AM
Un conto è essere in scia, un altro conto è stare dietro.
Prendere la scia di chi precede, significa avere meno resistenza aerodinamica che si traduce in un aumento della velocità, in quanto il freno che impone l'aria viene "preso" da chi precede e quindi ridotto per chi sta dietro... ovviamente in rettilineo è un grandissimo vantaggio.
Stare dietro ad una certa distanza, invece è una penalità, sia perchè chi segue riceve flussi d'aria alterati e caldi. I primi vanno a rovinare la performance aerodinamica, i secondi a causa della temperatura elevata, rovinano le gomme, il raffreddamento dei freni e del motore.
Stare in scia e stare dietro non è la stessa cosa
Cmq, se non erro, anni fa una sanzione del genere è stata data pure ad Alonso (un drive-through)...
Inviato da: twinsouls il Sep 8 2008, 12:12 PM
Probabilmente sarebbe sufficiente definire meglio, in modo ben specificato e concretamente misurabile, cosa significhi "restituire la posizione".
La McLaren dice che "Lewis ha alzato il piede, tant'é vero che andava 6 km/h più lento di Kimi". So what? Il vantaggio può essere anche "di posizione"... E in ogni caso, la situazione era parecchio diversa che se ENTRAMBI fossero regolarmente usciti dalla chicane. Non sapremo mai cosa sarebbe successo se questo fosse accaduto...
Quindi, secondo me, siamo alle solite: regolamenti farraginosi e soggetti a interpretazioni.
Un esempio? "Tagliare la chicane", o una qualsiasi curva, non è specificamente descritto. Di quanto posso tagliarla? Se prendo la regola alla lettera, allora se sali sul cordolo hai tagliato la chicane... Quindi occorre una certa elasticità. Sì, ma... quanta?
Insomma... il solito pastrocchio.
Inviato da: Luc@imola il Sep 8 2008, 04:12 PM
Twinsoul hai trovato un reassunto che mi trova d'accordo.. alla fine la cosa peggiore e' che ha vinto quello che ha dato meno spettacolo, quello che si e' fatto tutto il granpremio in secondia corsia col braccio fuori dal finestrino... 
Tanto per incentivare... lo spettacolo.. 
Veramente il solito pastrocchio..
Inviato da: 78Anto il Sep 8 2008, 06:03 PM
Ma perchè non li lasciano liberi di lottare come gli pare?
Ma le belle "lotte" degli anni ottanta inizio novanta li potremo vedere o sara solo battaglia di regolamento?
Inviato da: ema il Sep 8 2008, 06:32 PM
ovviamente sono discorsi da bar "appunto" e non è possibile avere la contro prova, ma per me, hamilton senza il salto di chicane e cioè in condizioni "normali" non avrebbe passato raikkonen in quel punto.
Probabilmente l'avrebbe fatto dopo.
Sanzione eccessiva? Forse. Ma Hamilton non conosce il fair play, come in mclaren del resto, ad esultare dopo che kimi è finito sul muretto (e neppure tanto piano) non è stato bello. Certo da una squadra che ha fatto quello che ha fatto lo scorso anno c'è da aspettarsi di tutto.
Bello il cameo di gnocchi sulla gazzetta: "la mclaren per protesta ritira tutte le spie dal box ferrari". Fantastica!
Inviato da: giovanni1973 il Sep 8 2008, 06:39 PM
Bello il cameo di gnocchi sulla gazzetta: "la mclaren per protesta ritira tutte le spie dal box ferrari". Fantastica!
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Inviato da: twinsouls il Sep 8 2008, 06:56 PM
Ma le belle "lotte" degli anni ottanta inizio novanta li potremo vedere o sara solo battaglia di regolamento?
Le "belle lotte degli anni 80" sono costate la vita a una quantità di piloti...
La direzione intrapresa è quella della sicurezza. E non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca...
Da quanto tempo non c'é un incidente mortale, in F1? O davvero pensiamo che sarebbe un prezzo adeguato da pagare per lo "spettacolo"?
Ciao,
Davide
PS: grande il commento di Gene!
Inviato da: hornet75 il Sep 8 2008, 07:45 PM
Tanto per incentivare... lo spettacolo..
Veramente il solito pastrocchio..
Sono proprio chiacchiere da bar, ma fino a 5 giri dalla fine Hamilton stava dietro esattamente come stava dietro Massa, tra i tre si è arrivati massimo a 10 sec. di distacco tra il primo e il terzo. Con le mescole dure Massa ha tirato molto e recuperato parecchio ma le condizioni della pista erano oltremodo mutevoli, a parte la pioggia finale la temperatura dell'asfalto variava continuamente e sappiamo tutti quanto incidano sulle prestazioni delle gomme. A parte il primo giro con testacoda di Hamilton e successivo sorpasso di Raikkonen la corsa fra i primi tre è stata molto serrata ma senza un vero attacco con distacchi che si ampliavano e poi diminuivano. Se non arrivava la pioggia il finale era quantomai scontato segno di un sostanziale equilibrio tra McLaren e Ferrari. Kovalainen se non partiva male e non speronava Webber con relativa penalità sarebbe stato li a giocarsela con gli altri tre ma dubito avremmo assistito comunque a dei sorpassi. Il vero spettacolo come sempre si è visto a centro gruppo dove gli "operai" se le danno di santa ragione.
Per finire mi preoccupano le intenzioni della federazione di accorciare per i prossimi anni questo circuito, distruggerebbero l'ultimo vero circuito di questa formula uno soporifera.
Il dio denaro distrugge tutto e magari il prossimo anno correranno su un'altro circuito stile go-kart come Valencia.
Inviato da: 78Anto il Sep 8 2008, 08:26 PM
La direzione intrapresa è quella della sicurezza. E non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca...
Certamente la sicurezza inanzitutto difatti le vetture hanno adottato tutte le sicurezze possibili
Quello che intendo e l'eccesivo intervento della fia e i piloti come le scuderie per non incappare in sanzioni sia amministrative e economiche si sono "spenti".
Vedi Valencia bella pista ma spettacolo nisba che barba che noia che noia che barba
Invece Spa-Franc. fa spettacolo ma il regolamento non lo consente e se sgarri doppietta
Inviato da: Rudi75 il Sep 9 2008, 09:03 AM
A questo punto, per chi non vuole prestare attenzione alle regole, conviene non guardare più la F1...
Ognuno avrà sempre la propria opinione a proposito, per me questa volta va bene così.
Eccovi le dichiarazioni di Massa sulla gara di domenica: "Dopo la cerimonia di premiazione avevamo saputo che l'episodio era sotto investigazione e la mia prima reazione era stata di cercare di capire cosa fosse successo perché non avevo visto nulla quando eravamo in pista. Quello che Lewis ha fatto puo' accadere, forse e' stato un po' troppo ottimista nel pensare che bastasse restituire, peraltro anche parzialmente, la posizione a Kimi e poi attaccarlo subito dopo. Piu' volte nei briefing dei piloti si e' parlato di episodi del genere ed e' stato chiarito che chi taglia una chicane deve restituire inequivocabilmente la posizione e anche l'eventuale vantaggio acquisito. Se Lewis avesse fatto la chicane correttamente, non sarebbe mai stato in grado di attaccare Kimi in fondo a quel rettilineo cosi' corto: questa e' l'opinione che mi sono fatto guardando le immagini televisive. Forse se Lewis avesse atteso e cercato di superare Kimi alla fine del rettilineo successivo allora l'episodio avrebbe potuto essere considerato in maniera differente.
Ora la situazione nel campionato e' molto interessante perché sono soltanto due punti indietro. Ho fatto la mia gara a Spa, pensando soprattutto alla classifica. Credo di aver fatto la cosa giusta, considerato che avevo comunque guadagnato una posizione dopo l'incidente di Kimi e un'altra dopo la decisione della Giuria. Ci sono ancora cinque gare da disputare e dobbiamo fare tutto in maniera perfetta. Gli ultimi due giri a Spa sono stati fatti su una pista davvero scivolosa: ho rallentato anche piu' del dovuto perché sapevo di avere un buon margine di vantaggio su chi stava dietro di me e volevo essere sicuro di arrivare al traguardo. Se fossi stato in lotta per una posizione, allora sarei andato piu' forte ma, come ho detto, pensavo alla classifica e certamente non volevo correre dei rischi per poi ritrovarmi senza punti."
Inviato da: _Led_ il Sep 9 2008, 10:36 AM
...
OK su tutto, su tutto, ma questo non è accettabile (specialmente da un esperto come te
).Forse durante il gran premio ti ha gabbato il sonno se non ti sei accorto che durante l'ultimo stint con le gomme dure Massa andava parecchio di più di RAI ed HAM, tanto da avere HAM nel mirino e, se non ci fosse stata la pioggia probabilmente lo avrebbe preso e forse anche superato.
Ora delle due l'una (decidi tu quale
):1. RAI, HAM e MAS hanno fatto tutto il gran premio col finestrino abbassato ed il gomito di fuori fino a che non l'hanno alzato (il finestrino!) solo perché pioveva.
2. RAI, HAM e MAS ci hanno dato dentro in ugual misura, tanto che a due giri dalla fine stavano ancora praticamente insieme.
Su Hamilton: non c'é dubbio il ragazzino è uno con xxx da vendere, soprattutto è un AGONISTA, per questo mi piace.
Certo l'agonismo lo porta a volte a fare delle minchiate per passare davanti o restarci, ma questo accadeva sovente anche a Schumacher.
Io, da tifoso F1, non mi sento di condannarlo per questo, anzi, ma i giudici DEVONO applicare il regolamento ed il regolamento parla chiaro, ha parlato chiaro in passato anche per Alonso o Schumacher, non vedo perché non applicarlo adesso.
Detto in altri termini (comprensibili per gli antiferraristi e gli antischumacheriani): se in passato avete sempre criticato il tedesco per fatti simili ora non potete giustificare il ragazzino quando fa le stesse cose.
P.S. per inciso: se sulla rossa ci fosse stato qualcun altro, dopo la furbata alla chicane, invece di allargarsi come ha fatto RAI da vero gentlemen, lo avrebbe spiaccicato al muretto della Source, ed ora qui tutti a dare addosso a "quell'altro"...
Inviato da: Luc@imola il Sep 9 2008, 03:54 PM
Il mio non era un commento tecnico, se uno vuole trovare degli spunti ne puo' trovare anche oltre Raikkonen e Hamilton, ma anche oltre Massa.. vedi Burdais e Vettel che hanno preso appena 15 secondi da Massa.. che se Massa avesse preso 25 secondi di penalizzazione sarebbe arrivato settimo.
Quindi secondo me la differenza lo fa questo dato, almeno in questa gara.
Inviato da: _Led_ il Sep 9 2008, 04:09 PM
Quindi secondo me la differenza lo fa questo dato, almeno in questa gara.
?
Inviato da: hornet75 il Sep 9 2008, 07:19 PM
Quindi secondo me la differenza lo fa questo dato, almeno in questa gara.
Ma lo hai visto o no quello che è successo negli ultimi giri? Ti pare che se non arrivava la pioggia Burdais e Vettel arrivavano a soli 15 secondi da Massa? Sarebbe stato meglio se Massa si prendeva tutti i suoi rischi e si stampava anche lui sul muro come Raikkonen? Aveva un vantaggio notevole e ha preferito arrivare al traguardo piuttosto che buttare 8 punti che alla fine sono diventati pure 10.
Inviato da: Luc@imola il Sep 9 2008, 09:12 PM
Ma nessuno contesta a Massa di aver alzato il piede, che abbia fattto una gara prudente, senza rischi, non spettacolare, su questo siamo d'accordo.
E' quello che volevo dire, troppe volte si premia la tattica e la strategia (con gli ultimi regolamenti della F1) e non l'agonismo e quindi lo spettacolo, al di la' dei nomi in gioco.
Ha ragione Massa e hanno torto Raikkonen e Hamilton in questa F1 e in questa gara.
Pero' se ci togli questi ultimi di quella gara non ci sarebbe niente da ricordare..
Inviato da: Davide-S il Sep 13 2008, 02:13 PM
Bellissima qualifica dove tornano i piloti e le macchine passano in secondo piano.
Complimenti ai piloti di testa e a Vettel.
Ps: la McLaren farà ricorso contro il meteo?
Inviato da: Luc@imola il Sep 13 2008, 02:18 PM
Molto divertente cosi'..
Ci vuole sempre un evento imprevisto per risvegliare un po' l'interesse, e se la sono tirata addosso i big, come dice Zanardi..
Inviato da: twinsouls il Sep 13 2008, 02:30 PM
Bella qualifica... niente di scontato, chi ha cercato di fare il "figo" (vedi Hamilton che ha cercato di mettere le intermedie in una situazione da... motonautica ) l'ha pagata, la Toro Rosso che fa primo e quarto (e Minardi che secondo me sta ancora piangendo di commozione, anche se la scuderia non é più sua), e Massa unico dei "big" in lotta per il Mondiale ad arrivare fra i primi 10. 
Ora molto dipende da quello che accadrà domani. Il tempo, gli assetti, le strategie, e il comportamento dei piloti: potrebbe sempre esserci qualche pirlotto che, nell'ansia di recuperare posizioni, fa qualche cavolata e sbatte magari fuori sé stesso (che gli starebbe benissimo) e qualcun altro (già meno).
Interessante sarà vedere come si "sposeranno" gli assetti aerodinamici e meccanici con le condizioni meteo. Se domani la gara fosse semi-asciutta, si potrebbe assistere a una rimonta indiavolata di quelli che hanno magari scelto un assetto più "da asciutto" appunto... ma se piove come oggi, gli assetti da bagnato estremo saranno favoriti. E se piove, ma meno di oggi, tipo "da intermedie", sarà favorito che avrà trovato il miglior compromesso... Ci sarà da divertirsi.
...E adesso aspettiamo stasera per le qualifiche delle moto...
Inviato da: 78Anto il Sep 13 2008, 11:21 PM
1' VALE 2' STONER
Si prevede una gran gara
Inviato da: twinsouls il Sep 14 2008, 03:08 PM
E bravi Vettel e la Toro Rosso...
Hanno fatto una gara perfetta, sono andati forte (molto forte), hanno vinto meritatamente.
Sul resto, sugli altri, beh... insomma.
E adesso aspetto le moto. 
Inviato da: clivea il Sep 14 2008, 04:57 PM
Hmm non dire sul resto hmm perche sai benissimo cosa h afatto Kubica dal 1 posto e arrivato 3 ma magari sono di parte visto ch epure lui e di cracovia cmq forza Kubica e BMW
cmq pure io aspetto le moto
Inviato da: twinsouls il Sep 14 2008, 05:41 PM
cmq pure io aspetto le moto
Forse volevi dire "...dal 10° posto è arrivato 3°".
Quel che intendevo è che "il resto" è stato più un caos risolto a "colpi" di strategie e cambi gomme che una corsa come piace a me.
Intanto è finita la gara delle 125... con quello che considero un vero e proprio "scippo" regolamentare ai danni di Pau "Legno verde" Espargaro.
E se va avanti così mi sa che 250 e MotoGP saranno gare "bagnate" e se ne vedranno delle belle.
Inviato da: Davide-S il Sep 15 2008, 08:20 AM
Bella gara vinta meritatamente da Vettel...
Ottimo anche Kubica...
Inviato da: Rudi75 il Sep 15 2008, 09:54 AM
Grande Sebastian Vettel, bellissima prestazione su uno dei più importanti circuiti del mondiale, nonchè il più veloce e per questo difficilissimo da percorrere sul bagnato...
"Un gara perfetto"
Kovalainen ha svolto in maniera egregia il compito scolastico arrivando secondo, Kubica con un'ottima strategia s'è strameritato il terzo posto (partiva 11mo). Alonso incassa un'altro buon quarto posto (con questa Renault il massimo che può ottenere). Gli altri? Hamilton arrembante nei sorpassi (quando, con la pioggia, il binomio auto/gomme glielo consensitivano), Ferrari anonime invece (l'auto, d'altro canto, è progettata per l'asciutto ed altre temperature e si sa).
Ora aspettiamo la prima gara in notturna a Singapore tra due settimane
Una foto già postata in "panning"... dai recenti test nel circuito brianzolo.
Inviato da: tpaolo il Sep 15 2008, 10:53 AM
Chiedo lumi a chi conosce il regolamento.
E' consentito "spingere" gli avversari sull'erba?
Inviato da: Rudi75 il Sep 15 2008, 12:42 PM
No, d'altro canto anche con Webber in fondo al rettifilo Hamilton è stato "scortese". Nel bene e nel male s'è capito, questo è il suo modo di guidare... c'è chi ama questi modi (pericolosi? al limite?) definendoli spettacolari.
Inviato da: Davide-S il Sep 15 2008, 03:49 PM
A me è sembrato che il suo tentatifo di difesa fosse in realtà un piccolo speronamento di Weber: dalle riprese si vede che Hamilton ha sterzato volontariamente a Sx...
Inviato da: Davide-S il Sep 15 2008, 03:58 PM
ecco il video: http://it.youtube.com/watch?v=eot15t4dQM0
Inviato da: danighost il Sep 15 2008, 07:41 PM
E del momento di quasi scontro tra Hamilton ed Alonso?
Inviato da: icoff il Sep 15 2008, 08:08 PM
Bravo Vettel... 
Chi ha detto che la pioggia fa dormire..... Sono riuscito a guardare questo gran premio dall'inizio alla fine... mentre durante gli altri ero già nel mondo dei sogni dopo il primo giro e mi svegliavo durante le interviste del dopo gara...
P.S. E' vero che Hamilton ha una guida aggressiva, però mi sembra che a volte passi un po' il limite, viste anche le condizioni della pista di ieri poteva evitare certe manovre..... 
Inviato da: alcarbo il Oct 5 2008, 07:30 AM
Vuole solo andare in FERRARI perchè ora e la più "FORTE" e costante. Va dove tira il vento e non perchè crede nel CAVALLINO.
E se la FERRARI fa l'errore di prendere ALONSO tifero contro di lui
........ però rimane uno dei migliori del momento, se non il migliore.
Ricordiamoci che ha suonato due volte Schummy con la Renault.
......... poi a me è simpatico........ più del pur bravo Hamilton
....... mi piacerebbe anche vedere Trulli sulla Ferrari.......... finalmente ancora un italiano
Inviato da: twinsouls il Oct 5 2008, 09:14 AM
Ricordiamoci che ha suonato due volte Schummy con la Renault.
......... poi a me è simpatico........ più del pur bravo Hamilton
Beh, a essere più simpatici di Hamilton si fa davvero poca fatica...
Questo piacerebbe anche a me. Ma quello che é mancato alla Ferrari quest'anno è soprattutto l'organizzazione ai box, e le strategie di gara... Ogni volta che é piovuto hanno buttato via la gara, spesso ci sono stati errori ai box che hanno tolto a Massa una caterva di punti...
Ross Brawn, dove sei?
Torna! Sentiamo tanto la tua mancanza!
Inviato da: 78Anto il Oct 5 2008, 10:54 AM
Ricordiamoci che ha suonato due volte Schummy con la Renault.
......... poi a me è simpatico........ più del pur bravo Hamilton
Be non ci vuole molto pure il mio gatto e piu' simpatico dell'inglesino viziato
Inviato da: Rudi75 il Oct 5 2008, 04:03 PM
No no, si dice ragazzino viziato
Ma a voi è piaciuto il GP di Singapore? belle le auto "al buio", ma il circuito... per fortuna c'è stato un solo vero incidente (Piquet), ed è bastato eccome a rivoluzionare tutto, nel verso che avete visto tutti: un vero casino. Kubica e Rosberg penalizzati per quella solita buffa regola del semaforo rosso ai box. C'è tanto da cambiare nel regolamento, veramente tanto.
Inviato da: 78Anto il Oct 5 2008, 05:45 PM
Ma a voi è piaciuto il GP di Singapore? belle le auto "al buio", ma il circuito... per fortuna c'è stato un solo vero incidente (Piquet), ed è bastato eccome a rivoluzionare tutto, nel verso che avete visto tutti: un vero casino. Kubica e Rosberg penalizzati per quella solita buffa regola del semaforo rosso ai box. C'è tanto da cambiare nel regolamento, veramente tanto.
L'unico problema e che le piste sono troppo tecniche e prive di possibilita di sorpassi
Inviato da: alcarbo il Oct 19 2008, 06:04 AM
Mattina di fuoco !
Per lo spettacolo sarebbe il massimo che il compionato si giocasse poi in Brasile in casa di Massa.
Alonso ! Non c'è due senza tre ? Dubito.
Alonso in Ferrari ? Dubito ancora di più. Almeno per il 2009 !!!
Però mi piacerebbe vederlo sulla Ferrari. Non è per nulla l'ultimo arrivato ! Anzi !
Ha pur sempre suonato per ben due volte Schumacher !!!
Ho letto un'intervista che me lo ha molto rivalutato.
Vero !
Sono anche le auto però ! La scia è diventata uno svantaggio anzichè un vantaggio come era anni fà !
Ma vi ricordate (alcuni) i 3-4 sorpassi in un giro solo fra Villeneuve padre e Arnoux !!???
Inviato da: xaci il Oct 19 2008, 06:39 AM
Qualcuno sà se il GP viene trasmesso in streaming da qualche parte e se serve scaricare un software per vederlo?
In passato avevo cercato: ho trovato un mare di canali su Internet, scaricato SW, ma su nessuno sono riuscito a vedere una gara!!!
Inviato da: xaci il Oct 19 2008, 06:49 AM
Ah, dimenticavo:io sono in Qatar ora.
Lo dico perchè ho trovato siti che trasmettono in diretta, ma solo con IP italiani
Inviato da: 78Anto il Oct 19 2008, 11:59 AM
Alonso in Ferrari ? Dubito ancora di più. Almeno per il 2009 !!!
Però mi piacerebbe vederlo sulla Ferrari. Non è per nulla l'ultimo arrivato ! Anzi !
Ha pur sempre suonato per ben due volte Schumacher !!!
Preferisco Robert Kubica
Inviato da: Davide-S il Apr 5 2009, 12:05 PM
Riprendo questo vecchio topic...
Gara divertente... ma questa ferrari si sta impegnando veramente a fondo per perdere le gare...
Mi sarebbe piaciuto avere Trulli qualche posizione più avanti...
Inviato da: Cmoster il Apr 5 2009, 09:56 PM
Gara divertente... ma questa ferrari si sta impegnando veramente a fondo per perdere le gare...
Mi sarebbe piaciuto avere Trulli qualche posizione più avanti...
Eh si...
Sembra che abbiano disimparato tutto della "vecchia guardia"...
Vedremo se svilupperanno la macchina, così proprio non va!
Complimenti comunque agli altri che hanno lavorato meglio...
Matteo
Inviato da: Giamma75 il Apr 5 2009, 10:16 PM
Sembra che abbiano disimparato tutto della "vecchia guardia"...
Vedremo se svilupperanno la macchina, così proprio non va!
Complimenti comunque agli altri che hanno lavorato meglio...
Matteo
La Ferrari ha, da almeno un paio d'anni, delle grosse carenze nel manegment! Io li manderi a casa tutti! Per fare esperienza esistono scuderie minori; in Ferrari non si può sbagliare un colpo!!!
L'anno scorso la macchina era nettamente superiore, ma sono riusciti lo stesso a perdere il mondiale!! Quest'anno non va neanche la macchina....
Inviato da: Davide-S il Apr 6 2009, 11:46 AM
Mi dispiace molto per Kubica... due gare in cui poteva fare grandi cose e invece... 0 punti...
Inviato da: alcarbo il Apr 6 2009, 02:45 PM
...... allora Vettel ... vorrei vederlo su una Brawn d'oggi
Inviato da: magullo il Apr 6 2009, 03:40 PM
Penso che chiuderebbe il mondiale alla terza gara. Il ragazzo è, a mio modo di vedere, insieme ad Alonso, il meglio che la f1 ha da offrire. Se gli dessero anche la macchina (oggettivamente) più performante, penso non sbaraglierebbe tutto e tutti.
Inviato da: Davide-S il Apr 6 2009, 05:12 PM
Cmq la Brown GP, oltre alla macchina, la vittoria in Malesia è stata data anche da quella volpe di Ross Bown: il miglio stratega di F1 di tutti i tempi...
Inviato da: rickyjungle il Apr 6 2009, 10:51 PM
io credo sia soprattutto problema di piloti... io se sono un pilota e entro ai box e mi vogliono montare le gomme da bagnato dopo che sto girando ed è tutto asciutto gli dico che voglio quelle da asciutto... e che se inizia a piovere rientro, visto che tutti gli altri hanno RImesso le slick... se io raikkonen (che mi piace molto come pilota) vinco un campionato del mondo anomalo, spy story inclusa, e poi mi faccio un campionato da mezza xxx l'anno successivo perché "non sento l'anteriore" sarò incapace di chiedere alla ferrari, e dico Ferrari non super aguri o force india, di cambiare qualcosa per farmi guidare come si deve?
massa mi sa di nato gregrario (e lo vorrei essere pure io a 10 milioni all'anno) per cui non si sa quanto sa merito suo o demerito degli altri l'exploit dello scorso anno...
e poi il muretto e i box fanno errori di conseguenza, perché non avendo un pilota con le xxx brancolano nel buio... e navigano a vista... e sperano che la fartuna li aiuti, ma dovrebbero aver imparato dall'altro anno che ogni azzardo l'hanno pagato più caro del dovuto...
avevo letto un'intervista di brown hai tempi d'oro della ferrari e lui diceva che le cose funzionavano perché la decisione finale la prendeva lui, e lui soltanto, gli altri (baldsseri, domenicali & co.) gli portavano solo tutti gli elementi su cui poi lui faceva la sua strategia... quindi gli altri non hanno mai dovuto decidere in prima persona... ma solo portare il compitino al maestro che poi decideva... e sapeva che essendoci shumi al volante quello che gli chiedeva di fare veniva fatto alla perfezione...
oggi i piloti non riescono a fare una mezza cosa che sia una (mi stai fermo ai box 15 minuti perché pensi che il tempo di basti, dopo che il primo che ha girato subito dopo di te ti ha dato 7 decimi?) mentre potresti usare quei minuti per affinare le regolazioni della macchina...
Inviato da: magullo il Apr 7 2009, 11:33 AM
Assolutamente d'accordo. Alonso è la soluzione.
Infatti, Massa deve ringraziare quel bollito di Raikonen, altro che lamentarsi.
Si sente proprio la mancanza del duopolio Brawn Schumacher, nessuno con gli attributi, in pista e al muretto.
Spero non si profilino un paio di lustri alla Alboreto-Berger...
Inviato da: Davide-S il Apr 9 2009, 04:44 PM
Raikkonen corre solo perchè gli viene imposto...
Secondo me non è molto motivato...
Massa quoto quanto detto sopra...
La mia coppia ideale per il 2010?
Alonso-Kubica
Cmq nel gp passato hanno sbagliato veramente tutti, dai piloti ai tecnici fino ad arrivare al cuoco... l'intera squadra ha sbagliato ed ora ne paga le conseguenze (2 gare a secco)
L'anno scorso con un paio di cavolate ci siamo giocati il titolo piloti...
quest'anno non c'è via d'uscita...
Magari serve per fare un mea culpa...
Inviato da: Davide-S il Apr 15 2009, 03:46 PM
La Fia s'è pronunciata sulla questione dei diffusori col "buco"... ovviamente approvandoli.
Questo non fa altro che rendere il campionato meno monotono e finalmente saranno i "big" ad inseguire gli "outsider"...
Inviato da: magullo il Apr 16 2009, 02:30 PM
Sempre che ci riescano e non diventi un Button-monologo.
Sono più propenso allo sperar in Toyota e Williams, magari facendo il tifo per un super Jarno. Le altre paiono decisamente troppo dietro.
Inviato da: _Led_ il Apr 16 2009, 04:31 PM
Sono più propenso allo sperar in Toyota e Williams, magari facendo il tifo per un super Jarno. Le altre paiono decisamente troppo dietro.
Ho idea che alla McLaren, da bravi spioni, hanno già pronta la macchina col buco: la rivedremo al vertice molto presto.
Inviato da: rickyjungle il Apr 16 2009, 04:40 PM
mi sa che i "big" farebbero bene a fare come aveva fatto la honda nel 2008... abbandonare lo sviluppo della monoposto corrente e concentrarsi per il prossimo anno, che se non erro introdurrà nuove regole, tanto per mettere ancora in subbuglio un mondo che sta peggiorando a vista d'occhio...(a livello sportivo e di spettacolo intendo)
tanto una volta che arrivano alle ultime 4 gare a giocarsi la vittoria che se ne fanno? tanto a quel punto il mondiale l'avrà già vinto qualcuno...
Inviato da: alcarbo il Apr 16 2009, 04:44 PM
sarà pur vero che gli ultimi campionati sono stati monopolio di un paio di team..
.. però temo che ora tutti i valori (auto piloti) siano falsati da questa novità tecnica, come accadde un tempo (secoli orsono) con l'effettuo suolo della Lotus (per le minigonne) che finchè non furono scoperte e copiate dominò il campionato, percorrendo le curve a doppia velocità degli altri...
... e se oltre il monogomma facessero un monomarca...????
... finalmente vedremmo davvero chi sono i top drivers...
p.s. ... non vorrei che fossero quelli scomparsi (Villeneuve 1, Senna 1, Peterson ...)
o non più in attività (Schumacher, Hakkinen ecc...).... e non è solo nostalgia del passato, quando le corse erano belle per i sorpassi (o magari con 'sta novità si ricomincia a sorpassare).
p.s. 2 credo che prima della fine dell'anno i valori in campo cambieranno ancora
Inviato da: alcarbo il Apr 16 2009, 09:26 PM
Sono più propenso allo sperar in Toyota e Williams, magari facendo il tifo per un super Jarno. Le altre paiono decisamente troppo dietro.
Certo sarebbe anche bello vedere finalmente un pilota italiano al top o magari campione
Inviato da: Davide-S il Apr 17 2009, 07:02 PM
Bèh... condivido la paura di un campionato monopolizzato dalla Brown... e spero che i valori cambino nel corso del cmpionato...
però, dietro, ora c'è più spettacolo....
Inviato da: Davide-S il May 9 2009, 02:10 PM
Ma dico...
alla Ferrari la prima ca##ata in Malesia non gli è bastata per imparare la lezione?
Ovviamente, per par condicio, questa volta è toccato a Raikkonen...
Ma con tutte le teste pensanti e pagate, una che funziona non c'è?
Anche il cuoco, con un po' di buonsenso, avrebbe rimandato nuovamente in pista il pilota per evitare un altro patatrac.
Mi fa piacere aver "ritrovato" Kubica e Massa
Inviato da: alcarbo il Jul 12 2009, 03:52 PM
1) F1: Massa felice, gara fantastica
Il ferrarista, 'questo podio motivera' tutti per il futuro'
A volte vale più un terzo posto di una vittoria.
Si vede che Felipe si è divertito con la sua rimonta.
Posso capirlo poi, dopo tante amarezze.
La china (non Cina) viene ora risalita... si spera.
2) Alonso sulla Ferrari ? Lo vedrei bene.
Le macchine oltre che farle andare forte, occorre anche prepararle.
Di piloti veloci ce ne sono diversi.
Di collaudatori super (e insieme piloti veloci) pochi.
McLaren e Ferrari, oltre tanti altri fattori, hanno risentito dell'uscita di Alonso e Schumi (secondo me naturalmente)
Inviato da: alcarbo il Jul 23 2009, 03:05 AM
F1: Jacques Villeneuve, torno in 2010
E' assente dal 2006, quando venne 'lasciato a piedi' dalla Bmw
Non mi sembra il momento più adatto per lui per trovare un buon volante.
Troppi giovani talentuosi in giro e poche macchine competitive.
Inviato da: Davide-S il Jul 23 2009, 07:10 AM
E' assente dal 2006, quando venne 'lasciato a piedi' dalla Bmw
Non mi sembra il momento più adatto per lui per trovare un buon volante.
Troppi giovani talentuosi in giro e poche macchine competitive.
La notizia era girata quando girava l'idea del doppio campionato il che significa sedili e volanti i più a disposizione...
Ma visto che non se ne farà niente, è impossibile che possa tornare...
Cmq Jacques non era male... l'unico errore è stato mollare la Williams per la Bar... mi ricordo che che in quella stagione (1998) non ha fatto neanche un punto ed i ritiri per problemi tecnici erano impressionanti...
Cmq voglio Alonso e Kubica in Ferrari
Inviato da: alcarbo il Jul 23 2009, 01:41 PM
e Vettel come collaudatore
Inviato da: Davide-S il Jul 23 2009, 06:52 PM
e Vettel come collaudatore Io ci metterei hamilton come secondo tester...
Inviato da: alcarbo il Jul 23 2009, 06:55 PM
hi hi hi Hamilton collaudatore di Alonso hi hi hi
Quando Alonso preparava la macchina anche per Hamilton doveva tenerselo buono
Inviato da: 78Anto il Jul 25 2009, 06:22 PM
http://sport.virgilio.it/motori/formula1/gp-ungheria-pauroso-incidente-massa.html
Mamma mia che botta speriamo si riprenda presto
AUGURI MASSA
Inviato da: alcarbo il Jul 25 2009, 06:52 PM
Vai Felipe.
Inviato da: Dino Giannasi il Jul 25 2009, 10:02 PM
Speriamo bene, pare che ci siano danni cerebrali.
Una sfortuna incredibile, da non credere.
Inviato da: frammentipastello il Jul 26 2009, 01:15 PM
i dottori ieri sera lo avevano indotto al coma per facilitare l'operazione ...
sembra comunque che questa mattina si sia risvegliato e stia "bene" ...
Inviato da: salvus.c il Jul 26 2009, 02:56 PM
Si sembra proprio così, sembra che anche dalla TAC non ci sono lesioni celebrali, per fortuna è stato graziato,
Buona Fortuna Felipe
Inviato da: Davide-S il Jul 26 2009, 08:25 PM
Forza Felipe!!!
Inviato da: alcarbo il Jul 28 2009, 05:21 AM
cut
La F.1 potrebbero anche non farla piu', sono solo danni, e niente spettacolo.
Forza Felipe. Siamo tutti con te.
Già. F1 sempre più noiosa.
A dire la verità, le novità tecniche di quest'anno hanno portato almeno un pò di movimento.
Qualche sorpasso in più, anche in partenza e pure nei box
Almeno c'è sempre qualche outsider, di volta in volta, ed il campionato si va riaprendo.
Sembra quasi che ci sia il ritorno dei vecchi grandi, Ferrari e McLaren, anche se sono indietro.
Vediamo la prossima corsa però. Magari toccherà alla Toyota.
Per il campionato ? Vedo bene........... ora come ora ... proprio nessuno.
Dicono, che se Massa non recupera, Schumacher potrebbe tornare al volante. Lui nega.
Dicono anche che Alonso, ferma la Renault, potrebbe anticipare il debutto in Ferrari già da agosto. Lui tace.
Inviato da: Davide-S il Jul 28 2009, 07:50 AM
Per me la favorita rimane la Brown con Button...
In Red Bull la lotta interna tra i due piloti non fa certo bene in ottica campionato...
Credo che appena si ritornerà in piste più calde e più veloci la Brown farà il vuoto come nelle prime gare...
Schumacher non tornerà... questo è sicuro...
Ma non vedo l'ora di avere Alonso in Ferrari...
Inviato da: Dino Giannasi il Jul 28 2009, 02:12 PM
Io no....
Inviato da: 78Anto il Jul 28 2009, 05:09 PM
Concordo alla grande ALONSO e HAMILTON in FERRARI mai e poi mai
Vedrei bene e vorrei KUBICA e VETTEL
Inviato da: Davide-S il Jul 28 2009, 06:28 PM
Schumacher ha portato al successo la Ferrari non solo per le sue capacità di guida, ma anche per il carisma che ha esercitato su tutta la squadra.
Un ottimo pilota non solo deve guidare bene, ma deve essere un vero leader che sappia motivare e stimolare la squadra a dare in 120%...
Purtroppo oggi ci sono tanti bravi piloti, ma attualmente l'unico che abbia una personalità forte da saper trascinare una squadra è Alonso.
Certo un Kubica o un Vettel (ma anche Rosberg in considerazione dei risultati che sta ottenendo con la Williams) sarebbero ottimi piloti in Ferrari ma sarebbero come un Massa o un Raikkonen...
Personalmente penso che quel che manca ora alla Ferrari (al di là dello sviluppo tecnico) non è la capacità di guida ma è quel plus di personalità che ha Alonso.
Vettel è veloce, ma ancora deve formarsi come personalità... per quanto riguarda Kubica, se la BMW non gli fornisce una macchina vincente lo farà cadere in depressione
Inviato da: leo95 il Jul 29 2009, 07:03 AM
Inviato da: Dino Giannasi il Jul 29 2009, 12:11 PM
Kubica non cadrà in depressione per questo, dato che la BMW l'anno prossimo non gli fornirà alcuna macchina, ne a lui ne ad altri: si ritira. Due piloti a piedi da piazzare.
Secondo me quello di un pilota "leader" è solo uno dei problemi della Ferrari adesso. Quando vinceva negli anni scorsi era perchè tutto il team andava bene ed era affiatato. Era costituito da personalità come Todt, Brawn, Schumacher, e da tutti i tecnici e meccanici guidati alla perfezione e motivati. E aveva auto veloci e affidabili.
Adesso insieme al pilota è la squadra che deve riformarsi.
Piloti: quando girano miliardi l'etica conta poco, lo so, ma io non dimentico che Alonso e Hamilton sono quelli che hanno costruito la frode alla Ferrari due anni fa. Solo per coerenza e dignità non li prenderei. E sempre per dignità se fossi io il pilota fregone non andrei alla squadra che ho truffato.
Però ci sono di mezzo i miliardi, gli sponsor, ed etica e dignità sono vacui concetti nello spori e nella vita di oggi.
saluti, Dino
Inviato da: alcarbo il Jul 29 2009, 04:11 PM
F1: 'Alonso sulla Ferrari? Magari'
Lo dicono gli organizzatori del gp d'Europa a Valencia
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/sport/news/2009-07-29_129351868.html
Inviato da: Davide-S il Jul 29 2009, 04:24 PM
Secondo la stampa spagnola il contratto di Alonso prevede che la Renault gli permetta di disputare ogni gara.
Se la penalità non viene annullata il contratto (se la stampa spagnola è veritiera) non viene completamente onorato da parte della scuderia, a meno che non si faccia un accordo momentaneo in cui la Renault presta Alonso alla Ferrari.
Anche se mi farebbe piacere ci credo poco...
Una vettura deve essere vissuta per portarla al limite... e per quanto Alonso sia bravo non so fino a che punto potrebbe acquisire il giusto feeling con la vettura in così pocchissimo tempo: il rischio di fare una "brutta figura" sarebbe alto e concreto...
Cmq gli sponsor pagherebbero un casino di soldi per una manovra del genere...
Ma per avere un ritorno economico si farebbe di tutto... e la F1 è il massimo per speculazione economica!
Aspettiamoci di tutto!
Inviato da: rickyjungle il Jul 29 2009, 04:33 PM
Lo dicono gli organizzatori del gp d'Europa a Valencia
http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/sport/news/2009-07-29_129351868.html
credo sia tutta pubblicità
di mezzo ci sono sponsor, contratti... la renault e i propri sponsor dovrebbero dare il via libera ad alonso per correre con i "colori" e gli sponsor della ferrari? non credo... oppure dovrebbe correre con la tuta bianca neutra o con sponsor che non centrano con la ferrari? non credo sia possibili, li ci sono contratti rigidissimi, guai a chi sbaglia... poi credo che la Ferrari non sia, storicamente, una che cambia piloti come le mutande, al massimo ha sempre usato i terzi piloti o gente del giro F1, ma senza contratto... come anche può essere che massa si ristabilisca... e corra lui.. nell'arco di 3 gg è passato dalla morte certa a camminare da solo vedere, parlare in 3 lingue, mangiare... voglio dire, ha avuto un brutto episodio e si sarà cacato sotto tutto il circus, ma secondo me l'hanno fatta più grossa di quello che era... per carità meglio esagerare e salvare una vita piuttosto che minimizzare e poi cercare di recuperare...
Inviato da: alcarbo il Jul 29 2009, 04:41 PM
hi hi hi.........
Vivo vicino a Fiorano Maranello e sulla Ferrari in prova c'è un pilota ignoto con uno strano casco anonimo
Che sia Alonso che prova se fa tempi degni ?
Guai se è vero .......... 
(ANSA DEL PRIMO APRILE)
Inviato da: 78Anto il Jul 29 2009, 06:26 PM
Notizia di studio aperto SCHUMMY prendera il posto di MASSA
Inviato da: alcarbo il Jul 29 2009, 06:31 PM
Io ho capito (ma ero lontano) diversamente........... che farà il super"consulente"
Però.............
E' Michael Schumacker il sostituto di Massa (Felipe intanto migliora)
Clamoroso ritorno al volante di una Formula 1 del campione tedesco fuori dal 2006.
http://www.ilsalvagente.it/Sezione.jsp?titolo=E%20Michael%20Schumacker%20il%20sostituto%20di%20Massa%20(Felipe%20intanto%20migliora)&idSezione=3841
"Mi preparerò - ha detto Schumacker, che non conosce la vettura di quest'anno - ma le notizie più importanti sono quelle che arrivano da Budapest".
Genè, Badoer, Schumacher o Alonso: impazza il toto-sostituto
Inviato da: Claudio Orlando il Jul 29 2009, 06:34 PM
Una botta di gioventù
Inviato da: Davide-S il Jul 29 2009, 06:36 PM
Veramente ho letto una dichiarazione dello stesso Schumi in cui affermava che il suo ritiro da un volante di F1 è totale...
In ogni caso non credo veramente che possa prendere il posto di Massa...
Inviato da: 78Anto il Jul 29 2009, 06:39 PM
In ogni caso non credo veramente che possa prendere il posto di Massa...
Studio Aperto delle 19 di oggi hanno comunicato ufficialmete con intervista allo stesso schummy dicendo che si sta preparando fisicamente per il prox GP
Speriamo in bene....
Inviato da: scola3 il Jul 29 2009, 06:41 PM
A quanto pare torna proprio Schumi.
Mitico.
Tanto per come sta andando la stagione lui non ha nulla da perdere e tutto da guadagnare.
Se non fa risultati non cambia nulla rispetto all'inizio della stagione.
Se fa il botto...
Inviato da: Davide-S il Jul 29 2009, 06:52 PM
Ho letto proprio dal sito Ferrari...
Mah...
Non so se a livello di "immagine" gli conviene riprendere il volante...
la macchina non solo non è vincente, ma in condizioni normali non è (purtroppo) neanche da podio...
Bah... vediamo come andrà a finire, sono curioso...
Inviato da: cary il Jul 29 2009, 07:55 PM
Questa notizia mi fa molto piacere. è vero che da 3 anni non corre in formula 1 ma per me è sempre un grande pilota. Credo che possa riprendere molto bene. Non resta che aspettare il 23 agosto
Inviato da: alcarbo il Jul 29 2009, 07:57 PM
Allora è proprio Schumy.
Moh "rischia" di fare una brutta figura o.......... di tornare a vincere almeno qualche corsa.
In ogni caso metterà al servizio della Ferrari la sua grande esperienza.
Inviato da: Dino Giannasi il Jul 29 2009, 10:43 PM
Moh "rischia" di fare una brutta figura o.......... di tornare a vincere almeno qualche corsa.
La prima che hai detto. Si era ritirato da campione e tutti lo ricordavano quasi come un mito... mah...
Tra un po' vedrete che lascia il microfono e ritorna anche Ivan Capelli, ecco lo spettacolo della F1.
Inviato da: alcarbo il Jul 30 2009, 04:03 AM
Sì, forse il mito non doveva scendere dal piedistallo.... rischia brutto, ma glielo perdoneremo, dopo tante soddisfazioni passate.
Inviato da: alcarbo il Jul 30 2009, 05:54 AM
... e per aver saputo raccogliere la sfida ed accettare questo rischio.......
(mica gratis, ma era già pagato dalla Ferrari...)
Inviato da: Davide-S il Jul 30 2009, 07:43 AM
Penso che Schumi, per un paio di gare, si fa pagare più di un'intera stagione.
Il ritorno economico che avrà questo suo ritorno sarà impressionante!
Inviato da: BlueMax il Jul 30 2009, 12:35 PM
Il ritorno economico che avrà questo suo ritorno sarà impressionante!
Penso che alla fine sia questo il motivo principale.
La Ferrari ultimamente con la scarsita` di risultati aveva bisogno del colpo ad effetto per tornare sotto i riflettori e sicuramente in questo modo c'e` riuscita. Nella prossima gara si parlera` piu` di Shumacher che del vincitore del gran premio (pur tifando per la rossa non credo che dopo 3 anni fuori dalla formula 1 possa tornare e vincere, anche se mi piacerebbe molto essere smentito
).E` un peccato per i collaudatori, poteva essere un bel gesto da parte della Ferrari dare la possibilita` a Badoer Gene` di portare qualche volta in gara la macchina che hanno contribuito a sviluppare, ma ormai soprattutto in formula 1 non esistono gesti "gratuiti".
Inviato da: Davide-S il Jul 30 2009, 02:13 PM
Con quello che la ferrari riceverà dagli sponsor si pagherà mezzo sviluppo della vettura 2010
Inviato da: Claudio Orlando il Jul 30 2009, 02:43 PM
E` un peccato per i collaudatori, poteva essere un bel gesto da parte della Ferrari dare la possibilita` a Badoer Gene` di portare qualche volta in gara la macchina che hanno contribuito a sviluppare, ma ormai soprattutto in formula 1 non esistono gesti "gratuiti".
I risultati del loro "sviluppo" è sotto gli occhi di tutti
Nuovo per nuovo tanto valva provare Bortolotti. Io credo però che dietro questa strana mossa, ci possa essere la capacità (dimostrata) di Schumy di trarre da queste, che io considero solo prove in pista, indicazioni davero utili per l'evoluzione della macchina del prossimo anno.
Da quando non c'è più lui a macinare chilometri su chilometri in prova, la macchina sembra essere una FIAT travestita (o forse lo è?
), altro che pseudocollaudatori.
Inviato da: rickyjungle il Jul 30 2009, 02:47 PM
Nuovo per nuovo tanto valva provare Bortolotti. Io credo però che dietro questa strana mossa, ci possa essere la capacità (dimostrata) di Schumy di trarre da queste, che io considero solo prove in pista, indicazioni davero utili per l'evoluzione della macchina del prossimo anno.
Da quando non c'è più lui a macinare chilometri su chilometri in prova, la macchina sembra essere una FIAT travestita (o forse lo è?
), altro che pseudocollaudatori.averne di Fiat così...
Inviato da: gambit il Jul 30 2009, 02:59 PM
dalla mia poca esperienza in pit lane, vedendo come lavorano team italiani e team stranieri, io credo che fino a quando ferrari avra' un italiano a capo della direzione sportiva, fara' fatica a tornare ai livelli precedenti.
mettere di nuovo shumi in una macchina da corsa, seppur sia un campione indiscusso, la vedo come la solita italia che non ha coraggio di cambiare.
Inviato da: alcarbo il Jul 31 2009, 10:45 PM
Speriamo che lo lascino salire subito sulla F60 versione 2009.
Le prove sulla 2007 hanno poco valore, se non per far allenare Schumacher.
Ma lo deve fare sulla macchina che userà in gara, se davvero si vuol togliere la ruggine.
Penso anch'io che, oltre doti da grande pilota, S. sapesse mettere a punto la macchina. E poi allora c'erano Brawn e Todt.
Inviato da: Luc@imola il Aug 3 2009, 04:51 PM
Mettiamo che il tedesco abbia ancora il piede buono e vinca un paio di Gran Premi..
"Il tabloid di Monaco, Tageszeitung, fa invece i (presunti) conti all’operazione del rientro di Schumacher: Il tedesco riceverebbe un milione di euro per ogni corsa disputata. Con l’aggiunta di un milione in più per ogni eventuale vittoria. C’è poi la questione del rinnovo del suo contratto di consulenza con la Ferrari, in scadenza quest’anno: secondo la TZ adesso l’eventualità che venga rinnovato è molto concreta e per Michael ci sarebbero altri 10 milioni di euro."
Non mi fa scalpore che Schumacher possa prendere tanti soldi.. mi piacerebbe sapere chi glieli da.. e a fronte di quale valore aggiunto quantificabile.. oppure non ha prezzo? Oppure per tutto il resto c'e' la schumachercard?
Inviato da: leorus il Aug 4 2009, 11:40 AM
Ricordate però che quando schumi venne in ferrari nel lontano 1996, la macchina era davvero un catorcio e lui vinse, contro il pronostico di tutti, ben 3 gare e a montezemolo quelle tre vittorie costarono pure una ferrari stradale in regalo!!
Non bisogna quindi dimenticare che Schumacher è capace di imprese impossibili e magari potrebbe pure vincere qualche gara avendo a disposizione molto più tempo e giri per mettere in campo la sua ineguagliabile capacità di sviluppo tecnico.
Chissà...
staremo a vedere.
Ciao
Inviato da: Davide-S il Aug 5 2009, 05:43 PM
Purtroppo ben 3 team hanno negato a Schumacher di testare l'odierna monoposto...
Inviato da: Davide-S il Sep 21 2009, 04:35 PM
Il consiglio mondiale della FIA ha radiato a vita Flavio Briatore e ha squalificato per cinque anni Pat Symonds per via delle vicende legate al GP di Singapore dello scorso anno. I due sono dunque stati riconosciuti colpevoli di aver organizzato l'incidente di Nelson Piquet jr al fine di favorire la gara di Fernando Alonso. A Piquet e' stata confermata l'immunita', mentre la Renault e' stata squalificata per due anni ma con la condizionale. Di seguito il comunicato completo della FIA.
"Il consiglio mondiale della FIA ha appurato che i membri del Team Renault Flavio Briatore, Pat Symonds e Nelson Piquet Jr. hanno cospirato al fine di causare volontariamente un incidente nel corso del GP di Singapore 2008. Il consiglio mondiale della FIA ritiene percio' responsabile delle azioni dei suoi uomini il team Renault.
Con il suo operato la Renault ha messo a rischio non solo l'integrita' dello sport ma anche l'incolumita' degli spettatori, dei commissari, degli altri corridori e del pilota stesso. Il consiglio mondiale della FIA ritiene che questa infrazione possa portare alla squalifica perpetua dal Campionato Mondiale di F1. Tuttavia, in virtu' della collaborazione offerta dalla squadra nel fare chiarezza e vista la condanna espressa dai vertici del team nei confronti dei propri uomini, il Consiglio ha deciso di sospendere la Renault fino alla fine del Campionato di F1 2011. La pena viene sospesa con la condizionale. Il Team paghera' inoltre le spese connesse alle indagini svolte.
Per quanto riguarda Flavio Briatore il consiglio mondiale della FIA ha deciso di non ammettere alcun evento internazionale, campionato, coppa, trofeo, gara o serie in cui sia in qualche modo coinvolto Briatore. Con la presente si invitano tutti i commissari di gara ad impedire a Briatore di raggiungere qualsiasi area sotto la giurisdizione della FIA. Non verra' rinnovata nessuna superlicenza a qualsiasi pilota associato, attraverso un contratto di management o simili, a Briatore. Nel determinare queste restrizioni, che avranno validita' a tempo indeterminato, il consiglio mondiale della FIA ha tenuto conto sia dei rischi corsi per via della condotta di Briatore ma anche della sua negazione di quanto compiuto, persino di fronte a tutte le prove raccolte.
Per quanto riguarda Pat Symonds, il consiglio mondiale della FIA ha squalificato l'ex direttore tecnico della Renault per un periodo di cinque anni, avendo tenuto conto dell'ammissione di colpevolezza e delle scuse presentate al Consiglio.
Per quanto riguarda il pilota Nelson Piquet Jr., il consiglio mondiale della FIA ha confermato l'immunita' concessagli in cambio della collaborazione a far luce sulla vicenda.
Il consiglio mondiale della FIA ringrazia Fernando Alonso - non coinvolto in nessun modo nella vicenda - per la collaborazione con la FIA e per aver partecipato agli incontri nei modi richiesti dalla federazione.
Le motivazioni complete di questa sentenza verranno rese note a breve".
http://www.f1grandprix.it/css/notizia.asp?ID=23484&categ=primopiano&title=briatore-radiato-symonds-squalificato-per-5-anni!-squalifica-di-due-anni-con-la-condizionale-per-la-renault
Inviato da: gambit il Sep 21 2009, 11:27 PM
ihhihihi hanno fatto fuori briatore....nn mi è mai piacuto ma se è stato nel circus tutti questi anni vuol dire che è stato uno squalo molto bravo. ora ha rotto le scatole a qualcuno più grosso di lui è boom. fregato. per una cosa che forse qualsiasi team manager di quei livelli avrebbe fatto. nelle corse importa solo vincere.
Inviato da: BlueMax il Sep 22 2009, 09:33 AM
In effetti Briatore tanto simpatico non e` mai stato, ma per essere arrivato a quei livelli (si parlava addirittura di lui come candidato ai massimi vertici) il suo lavoro lo deve aver fatto bene.
Forse troppo, a qualcuno deve aver dato parecchio fastidio.
Ma a Piquet dopo questo numero, anche se gli hanno confermato l'immunita` chi gli dara` un volante?
Inviato da: Davide-S il Sep 22 2009, 02:51 PM
Forse troppo, a qualcuno deve aver dato parecchio fastidio.
Ma a Piquet dopo questo numero, anche se gli hanno confermato l'immunita` chi gli dara` un volante?
Gira la voce che è Mosley che sta cercando di "far fuori" alcuni team manager:
L'anno scorso il dt della McLaren Ron Dennis, Briatore...
che sia una vendetta?
Inviato da: rickyjungle il Sep 22 2009, 03:18 PM
L'anno scorso il dt della McLaren Ron Dennis, Briatore...
che sia una vendetta?
si infatti... secondo me gli piacerebbe, tra una frustata e l'altra, fare fuori anche Montezemolo, solo che sarebbe come far fuori la Ferrari, e per il giocattolino F1 la ferrari è tutto, secondo me... per buona pace di mclaren e williams, un campionato senza ferrari sarebbe incolore... tengo per la ferrari, ma NON sono sfegatato da paura... un po' come la Serie A senza juve... si c'è il milan e l'inter ma senza juve manca qualcosa di "prestigioso" se vogliamo dirla così... e la Ferrari porta "prestigio" alla F1...
Briatore l'ha sempre fatto più per soldi che per interesse verso lo sport... non è uno stinco di santo e qui non ci piove... ma dopo questa sentenza (se non verrà ribaltata o ridimensionata dal nuovo presidente FIA) la FIA sembra veramente un manicomio... parlano di spostività e poi fanno passare sempre il messaggio, chi sbaglia paga, ma se chi ha sbagliato denuncia allora sarà salvo... così se uno sa che sta rischiando vuota il sacco e avrà la carriera salva... mentre invece si dovrebbe vuotare il sacco per il bene dello sport non per il proprio tornaconto...
ergo fanno tutti un pò schifo... mosley, ecclestone, piquet e il suo amichetto, il padre piquet, briatore e chi più ne ha più ne metta
Inviato da: alcarbo il Nov 19 2009, 07:06 AM
Inviato da: Davide-S il Nov 19 2009, 09:02 AM
Ma alla McLaren chi darà i motori visto che la Mercedes s'è messa in proprio?
Inviato da: rickyjungle il Nov 19 2009, 09:11 AM
li da la mercedes almeno fino al 2015... così c'è scritto... ma gli danno quelli della macchina della foto di alcarbo
hanno fatto tutto sto passaggio e poi la mclaren mica può andare più forte della mercedes ex brawn ex honda
Inviato da: alcarbo il Nov 19 2009, 09:43 AM
(ANSA) - ROMA, 18 NOV - Il finlandese Kimi Raikkonen ha firmato un contratto con la Mercedes, ex Brawn, per il 2010.
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/altrisport/2009/11/18/visualizza_new.html_1618593416.html
Alla McLaren ci andrebbe Button, pare.
Button con Hamilton alla McLaren
Ufficializzato l’ingaggio di Jenson. Raikkonen non corre per un anno
http://www.corriere.com/viewstory.php?storyid=93978
E allora alla Brawn campione del mondo chi ci va ?
Che caos. Chi vivrà vedrà
Inviato da: Davide-S il Nov 19 2009, 01:45 PM
Allora, ricapitolando la situazione è questa:
Ferrari
Alonso - Massa
McLaren
Hamilton - Button
Mercedes (ex Brown)
Raikkonen - Barrichello
Speriamo che la Ferrari, dopo aver bloccato lo sviluppo a metà stagione, riesca apreparare una vettura vincente.
Sono curioso di vedere Ross Brown con il capitale ed il supporto della Mercedes cosa riesce ad inventarsi... 
Per quanto riguarda la McLaren la squadra sarà sempre dalla parte di Hamilton, con Button messo in secondo piano...
Inviato da: alcarbo il Nov 19 2009, 03:10 PM
..... non mi pare che Button abbia fatto una buona scelta (forse costretto ?) perché passare dalla macchina vincente, fra l'altro diventata Mercedes ufficiale, dove era pur sempre prima guida, per approdare invece ad una squadra (con che motore? Mercedes di nuovo ? ok ma con che sostegno, visto che diventa una squadra satellite) dove c'è Hamilton, non mi pare un'idea felice (se non appunto costretta)......
.... va meglio a Raikkonen che si ritrova forse in un super-top team.....
.... ed alla Mercedes è convenuto lasciare in seconda linea Hamilton ?
... e alla Yamaha è convenuto lasciare che Valentino amoreggi con la Ducati ?
per cui.....
Previsione 2010
Ferrrari Alonso
Yamaha Valentino anzi già Ducati
Previsione 2011
Ferrari Massa anzi ancora Alonso
Ducati Valentino
Inviato da: alcarbo il Dec 23 2009, 09:00 PM
Schumacher ritorna. Ben tornato. Porterà nuovi motivi di interesse.
Per la Ferrari ora c'è Alonso con Massa. W Alonso W Massa.
C'è qualcosa che mi sfugge però.
Button lascia la macchina vincente, che fra l'altro è diventata Mercedes ufficiale, e se ne va alla McLaren nel covo di Hamilton. Boh. Contento lui...........
Raikkonen vuole anche lui la McLaren con Hamilton e rifiuta la Mercedes . Boh. Contento lui........
Inviato da: Maurizio Burroni il Dec 24 2009, 12:28 AM
Button gli è andata male perché il rinnovo lo doveva firmare ancora come Brown e il boss non voleva pagarlo ai livelli del tempo Honda . Non era ancora Mercedes .... se avesse firmato adesso Schumacher non avrebbe avuto il seggiolino . Da lí nasce probabilmente l´approccio al tudar . Un poco mi spiace perchè vederlo su una macchina argento sembra un poco strano ma dall´altra mi fa piacere che sia ancora in pista . Sempre uno spettacolo anche se solo fosse al 70% ma credo che supererà questa soglia . L´anno prossimo se i due della rossa e l´equipe intera , azzeccheranno la macchina ne vediamo delle belle ....
Inviato da: tosk il Dec 24 2009, 07:20 AM
Massa serve sempre e solo per portare gli sponsor brasiliani, confidiamo in Alonso che è un campione vero.
Inviato da: alcarbo il Dec 24 2009, 09:04 AM
Si dice che i piloti veramente veloci siano pochi (Hamilton, Schumacher, Alonso, Raikkonen non sempre; ottimi anche Vettel, Rosberg, Massa, Kubica ed altri ma tutti da rivalutare......... mi limiterei ai primi 3 ed anzi lo stesso Schumacher con riserva per l'età, quindi ora non allora).
Ma di piloti di mettere a punto l'auto ce ne sono ancora meno, forse solo due Schumacher e Alonso.
Ed allora essendo (anzi dovendo) la Ferrari essere la migliore, nonché avendo l'unico pilota certamente veloce e buon collaudatore........... fate voi
Inviato da: tosk il Dec 24 2009, 07:00 PM
non hai nominato il migliore di tutti, ovvero trulli
Inviato da: alcarbo il Dec 24 2009, 07:52 PM
Trulli Trulli, certo un fulmine.
Che bello sarebbe vederlo sulla Ferrari (rinata però non quella dell'anno passato).
Come Rossi in Ducati.
Finalmente ITALIA-ITALIA due volte lo stesso inno. Sarà per il 2011
Inviato da: BlueMax il Dec 25 2009, 09:30 PM
Che bello sarebbe vederlo sulla Ferrari (rinata però non quella dell'anno passato).
Come Rossi in Ducati.
Finalmente ITALIA-ITALIA due volte lo stesso inno. Sarà per il 2011
Sarebbero davvero due belle accoppiate, ma la vedo dura che si creino nella realta`
Inviato da: Maurizio Burroni il Dec 26 2009, 04:06 AM
.... e quali scusa ? Dimmene uno per favore .
Inviato da: Davide-S il Jun 27 2010, 11:00 PM
Il GP di oggi è stato uno schifo...
Una farsa incredibile!
Non capiscono che così perdono gli appassionati?
Che delusione...
Inviato da: alcarbo il Jun 28 2010, 04:41 AM
Dopo sei mesi. (meglio tardi che mai)
Intendevo Trulli sulla Ferrari e Rossi sulla Ducati.
Una farsa incredibile!
Non capiscono che così perdono gli appassionati?
Che delusione...
Già. Ormai decidano le classifiche sulla carta.
Che bisogno c'è di correre.
La Safety pare aver fatto di tutto per penalizzare soprattutto la Ferrari.
Poi doveva uscire davanti non dietro il primo .
Hamilton non doveva superarla.
Doveva essere squalificato.
La penalizzazione di 5 secondi è ridicola. E' fatta in base alla classifica finale, per non cambiarla troppo.
E allora perché 5 secondi e non 10 oppure 15.
Già non guardo più le corse (i sorpassi si contano sulle dita di un monco).
Così le guarderò ancora meno. Leggo poi (anzi prima) le classifiche sulla stampa.
Inviato da: maxver il Jun 28 2010, 07:38 AM
E' grottesco che con milioni di euro spesi in computer telemetrie, gps e quant'altro, la safety car non riesce ad uscire in tempo dalla corsia box davanti a Vettel, ma solo fra Vettel ed Hamilton. Farsa assoluta tutto quello che ne è scaturito. Un saluto a tutti
Inviato da: Mitia il Jun 28 2010, 07:38 AM
lo sport di oggi in media è farsa....si salva poco.
Inviato da: Davide-S il Jun 28 2010, 09:25 AM
Questi momenti non esisteranno più per la F1... ed è un vero peccato!
http://www.youtube.com/watch?v=ehLyDof0NWs&feature=player_embedded
Inviato da: alcarbo il Jun 28 2010, 09:58 AM
E questo l'hai mai visto ? Forse non eri nato hi hi hi
Inviato da: Davide-S il Jun 28 2010, 01:23 PM
No, non ero ancora nato.
Cmq l'episodio lo conoscevo già... insieme alle altre "magie" di Gilles!
Inviato da: Davide-S il Jun 28 2010, 01:43 PM
Per ritornare allo scorso Gp,
La Fia ed i commissari devono riflettere su questi temi:
1) perchè la SC non è entrata davanti al pilota in testa?
1.1) visto che Webber si è subito rialzato con le sue gambe, l'ingresso della SC era così urgente da entrare in qualunque momento?
2) l'analisi del sorpasso di Hamilton sulla SC era così difficile da richiedere tutto quel tempo?
2.1) dal 9° al 17° giro la commissione non aveva tutto il tempo per analizzare e dare la penalità a Hamilton invece di comunicargliela al 25° giro?
2.2) idem per le altre vetture punite dopo il GP
2.3) è così difficile analizzare delle registrazioni video chiaramente palesi?
2.4) matematicamente è così difficile analizzare con la telemetria ed i dati sul giro dei 9 piloti penalizzati per aver superato il tempo sil giro minimo in regime di SC?
3) se le penalità vossero state inflitte tempestivamente, la classifica non sarebbe stata completamente diversa?
3.1) questo, come dice Alonso, non è manipolare la gara?
SCANDALOSO... semplicemente SCANDALOSO!!!
Inviato da: mepho il Jun 28 2010, 04:52 PM
hamilton sta beccando troppi troppi favori...
ieri, quando è stato rimesso in pista dalla gru... qualche gran premio fa sulla corsia box ecc...
la cosa comincia a puzzare di marcio, lui è scorretto, ma la colpa è di chi non lo punisce o non lo vuol punire!!
Inviato da: alcarbo il Jun 29 2010, 05:42 AM
FORMULA UNO
"A Valencia
fatto gravissimo"
Montezemolo commenta la penalizzazione tardiva ai danni di Hamilton: "Falsata la gara, la Ferrari vigilerà sulle decisioni della Fia". I tifosi sul piede di guerra
http://www.repubblica.it/sport/formulauno/2010/06/28/news/montezemolo_fatto_gravissimo-5217382/
Inviato da: alcarbo il Nov 8 2010, 07:06 AM
Se ho fatto bene i conti ...
se Alonso arriva secondo vince il mondiale
se arriva terzo vince il mondiale se vince Vettel e non Weber
Ma se si trovassero in fila Vettel, Weber e Alonso, le Red Bull potrebbero scambiarsi le posizioni ?
Inviato da: alcarbo il Nov 8 2010, 07:30 AM
- Vince
- Arriva secondo
- Arriva terzo o quarto e Webber non vince
- Arriva quinto e Webber e Vettel non vincono
- Arriva sesto, Webber non fa meglio del 3° posto e Vettel non vince
http://www.gazzetta.it/Motori/Formula1/07-11-2010/alonso-campione-se-711738202320.shtml
Inviato da: alcarbo il Nov 8 2010, 07:38 AM
...... poi vince anche se si fermano tutti e tre (Suzuka docet, ma centrarne due in un colpo non è facile) .... ed intanto non vince Hamilton
Inviato da: Davide-S il Nov 8 2010, 08:14 PM
Le Red Bull hanno veramente le ali... e sarà molto difficile vincere.
8 punti di distacco, con questo sistema, non sono poi molti...
Credo che, in caso di primo e secondo, il gioco di squadra è d'obbligo e sarebbero veramente stupidi a non farlo.
Cmq l'ultima gara è il giusto epilogo per questa stagione comunque vadano le cose.
La Red Bull, con errori di team e piloti, ha perso diversi punti per strada, ma lo stesso si può dire anche per la Ferrari (anche se in alcune occasioni la FIA c'ha messo del suo).
Se, purtroppo, Alonso non ce la dovesse fare, spero che il titolo lo vinca Webber... credo che sia l'unico pilota della F1 che poteva vincere tranquillamente il titolo piloti ma che non gli è stato (finora) consentito dalla scuderia...
Già l'aria che si respira nel box non è delle più rilassate, ma se entrambi i piloti della Red Bull dovessero perdere il titolo... apriti cielo!
Inviato da: alcarbo il Nov 9 2010, 05:20 AM
Già già.
Comunque vada sarà un successo.
Però se arriva secondo è meglio
La Red Bull ha tempo, quando la Ferrari avrà vinto altri 5 campionati anche con Alonso.
Vettel ha tempo.
Webber secondo me è ottimo ma non è un top driver, per me.
Non è che non ha mai avuto l'auto. L'ha avuta quest'anno, un'auto con la quale avrebbe vinto chiunque, o quasi; anche Senna junior probabilmente
Inviato da: alcarbo il Nov 10 2010, 04:33 AM
Scommesse, Alonso ko: il Mondiale a Webber
Martedí 09.11.2010 12:46
Mark Webber
SCOMMESSE: F1, VETTEL IL FAVORITO PER LA VITTORIA AD ABU DHABI. MA IN REALTA' VINCERA'... WEEBER - Fernando Alonso non parte con il favore dei pronostici degli allibratori per l'ultima e decisiva prova del Mondiale di Formula 1. Per il pilota della Ferrari la vittoria ad Abu Dhabi sembra difficile: si gioca a 4.00. Favorito di turno il tedesco della Red Bull Sebastian Vettel, che lo scorso anno vinse sul circuito degli Emirati: il bis quest'anno è a quota 2.75. Buone chance di affermazione - spiega l'Agicos - anche per Mark Webber, la cui vittoria ad Abu Dhabi si gioca a 3.25. Non dimentichiamo però che un arrivo con Vettel-Webber-Alonso in quest'ordine darebbe il Mondiale a Fernando. Difficile pensare che, se la gara si mettesse con questi rapporti di forza, in questo caso baby Schumi non faccia passare (pur con grande dolore) il compagno di squadra
http://www.affaritaliani.it/sport/quote-scudetto-f1-091110.html
Inviato da: alcarbo il Nov 10 2010, 04:45 AM
Alonso ride, il patron Red Bull: "Non fermeremo Vettel"
Martedí 09.11.2010 13:36
Già già. E' Alonso che fermeranno ??
Inviato da: Davide-S il Nov 10 2010, 03:11 PM
Lo vorrei proprio vedere se non fanno giochi di squadra.
I giochi di squadra si sono sempre fatti in F1 e si continueranno a fare e poi non c'è niente di male: la F1 è un gioco di squadra, fatto da piloti, ingegneri, meccanicie tutto il resto del personale ed è ovvio che le risorse vengono canalizzate al fine di otterenere il miglio risultato possibile.
In questo caso la RB sarebbe stupida nel far perdere il titolo a Webber (Significa che lo odiano veramente tanto 
), ma l'altro lato della medaglia è che così favoriscono Alonso.
Cmq, forza Ferrari, un ultimo sforzo!!! 
Inviato da: Davide-S il Nov 10 2010, 03:11 PM
Lo vorrei proprio vedere se non fanno giochi di squadra.
I giochi di squadra si sono sempre fatti in F1 e si continueranno a fare e poi non c'è niente di male: la F1 è un gioco di squadra, fatto da piloti, ingegneri, meccanicie tutto il resto del personale ed è ovvio che le risorse vengono canalizzate al fine di otterenere il miglio risultato possibile.
In questo caso la RB sarebbe stupida nel far perdere il titolo a Webber (Significa che lo odiano veramente tanto ), ma l'altro lato della medaglia è che così favoriscono Alonso.
Cmq, forza Ferrari, un ultimo sforzo!!!
Inviato da: alcarbo il Nov 11 2010, 05:53 AM
Sì forza Ferrari.
Certo che Alonso è bello tosto.
Mica si scoraggia, anzi nella lotta si esalta.
Speriamo. E se non sarà, amen.
Inviato da: alcarbo il Nov 11 2010, 07:16 AM
Sulla lavagna relativa al titolo iridato è Fernando Alonso a condurre le danze: il ferrarista si gioca a 1,70, contro il 2,50 di Webber. Per Sebastian Vettel il titolo mondiale è un’opzione da 10,00. Chances residue anche per Lewis Hamilton, che però si gioca a 100 contro 1.
http://www.tuttosport.com/scommesse/scommessenews/2010/11/10-92989/F1%2C+Abu+Dhabi%3A+Webber+vincente+a+2%2C50
Inviato da: Davide-S il Nov 11 2010, 02:20 PM
Realisticamente penso che il titolo vada a Weber. Le Red Bull sono troppo veloci.
Non è difficile ipottizare un 1° e 2° posto per le lattine... ed anche il gioco di squadra.
Cmq, a prescindere da come evolve la gara, spero che Alonso riesca a superare indenne il 1° giro in modo da scongiurare qualunque contatto involontario... il resto della gara, vinca il migliore.
Inviato da: Davide-S il Nov 13 2010, 04:28 PM
Ottime qualifiche nonostante tutto.
Speriamo solo che tutti i piloti passano indenni nella prima curva.
Sarebbe un peccato per tutti se qualche protagonista si ritirasse dalle scene per un ritiro o per un guasto...
Cmq Forza Aloso e Forza Ferrari!!!
Inviato da: NKNRS il Nov 13 2010, 04:44 PM
Fino qui tutto bene.
Ma domani, se alla prima curva, e mettiamoci anche la seconda e la terza, passeranno indenni, sarà dura per le mie coronarie aspettare la bandiera a scacchi!
.....figuriamoci se succede qualcosa prima!
Forza Alo Forza Ferrari!
Roby.
Inviato da: alcarbo il Nov 13 2010, 06:07 PM
Non voglio fare il Gufo, ma domani temo anche Hamilton, oltre la Red Bull.
(ai tempi della McLaren non correva buon sangue fra Alonso e Hamilton; anzi; Alonso se ne andò via)
Inviato da: Davide-S il Nov 13 2010, 06:40 PM
Hamilton, più che badare ad Alonso, penso che andrò dritto all'attacco di Vettel: Hamilton, se si vuole portare il titolo, deve obbligatoriamente vincere e sperare che nessuno degli altri tre prenda punti.
Ad Alonso non gli conviene assolutamente rischiare ed azzardare un sorpasso ad Hamilton in considerazione che Webber è dietro con Button davanti.
Button, si deve guardare da Webber, che è deve per forza maggiore tentare di sorpassarlo per poter essere più vicino ad Alonso ed eventualmente poi superarlo.
Vettel è quello forse un po' più tranquillo, perchè è primo e deve pensare solo a fare una partenza pulita in modo da tenere Hamilton dietro.
Cmq Button è un pilota, fin'ora, molto corretto non credo che possa fare qualche manovra antisportiva...
Cmq... speriamo che non succeda niente!
Inviato da: tiellone il Nov 14 2010, 03:47 PM
Mamma mia che suicidio di strategia...
PECCATO!
Avrei preferito veder vincere Webber, non quel giovane raccomandato.
Inviato da: dottor_maku il Nov 14 2010, 03:55 PM
PECCATO!
Avrei preferito veder vincere Webber, non quel giovane raccomandato.
raccomandato non so, giovane sì, e 10 pole position in una stagione non sono bruscolini
Inviato da: Mitia il Nov 14 2010, 03:59 PM
in Ferrari le strategie ne momenti che servono le azzeccano sempre!
Mitia
Inviato da: tiellone il Nov 14 2010, 04:19 PM
E' sempre stato chiaro che fosse il cocco di casa, e durante la stagione l'hanno dimostrato più volte.
Comunque pazienza.
Se Alonzo avesse vinto sarebbe stato un anno veramente fantastico per gli Spagnoli.
Mondiali di calcio.
Mondiale piloti 125
Mondiale piloti moto2
Mondiale piloti motoGp
Ci mancava solo Alonso.
Inviato da: davcal77 il Nov 14 2010, 04:34 PM
Comunque pazienza.
Se Alonzo avesse vinto sarebbe stato un anno veramente fantastico per gli Spagnoli.
Mondiali di calcio.
Mondiale piloti 125
Mondiale piloti moto2
Mondiale piloti motoGp
Ci mancava solo Alonso.
sarebbe stato molto bello anche per noi italiani
Inviato da: alcarbo il Nov 14 2010, 04:52 PM
Mitia
Stavolta l'hanno sbagliata.
Bastava che cambiasse le gomme con gli altri di testa con Vettel motorizzato Renault e non si sarebbe ritrovato dietro a Petrov Renault e Rosberg e poi (rimasto attardato da Petrov) anche Kubica Renault (dietro i quali sarebbe invece rimasto Webber).
Quarto ci sarebbe arrivato, così come era partito. Anche quinto sarebbe stato campione, mi pare, anzi sì.
Peccato.
Quest'anno ha dato più il pilota della squadra.
Inviato da: baturlo il Nov 14 2010, 05:07 PM
A mio modesto parere, credo che non si tenga sufficentemente conto del fatto che per buonissima parte della stagione la Ferrari abbia corso (suo malgrado!) con un solo pilota: pochissimi punti portati da Massa per il mondiale costruttori e pochissimi punti portati via agli avversari con piazzamenti, spesso fuori dalla zona punti!!!
Grazie Felipe!!!!!
Inviato da: Mitia il Nov 14 2010, 05:55 PM
Bastava che cambiasse le gomme con gli altri di testa con Vettel motorizzato Renault e non si sarebbe ritrovato dietro a Petrov Renault e Rosberg e poi (rimasto attardato da Petrov) anche Kubica Renault (dietro i quali sarebbe invece rimasto Webber).
Quarto ci sarebbe arrivato, così come era partito. Anche quinto sarebbe stato campione, mi pare, anzi sì.
Peccato.
Quest'anno ha dato più il pilota della squadra.
infatti era un modo sarcastico per dire che han toppato nel momento più importante ahimè. pazienza
mitia
Inviato da: CVCPhoto.net il Nov 14 2010, 06:07 PM
E allora possiamo 'festeggiare' con acqua di rubinetto.
Vabbé... sarà per il prossimo anno.
Saluti
Carlo
Inviato da: salvus.c il Nov 14 2010, 06:11 PM
mitia
Non è stato l'unico errore del muretto in questi ultimi anni ahimè , da quando sono cambiate le teste pensanti, ormai le strategie di Todt e Brawn sono solo un ricordo lontano, spero tanto che dopo una scossa del genere l'anno prossimo si inizi con più grinta e con meno la paura di sbagliare, è necessario
Salvo
Inviato da: CVCPhoto.net il Nov 14 2010, 06:22 PM
Salvo
...altrimenti la Ferrari sarà destinata al limbo, come già successo parecchi anni fa.
Saluti
Carlo
Inviato da: Davide-S il Nov 14 2010, 07:04 PM
Vorrei riuscire a capire perchè ci sono persone strapagate e poi non riescono a prendere una decisione giusta ed ovvia...
Ma xxx pupazza, è scontato che se rientri al 13° giro, dopo che il gruppo è stato compattato dalla Safety-Car, rimani intrappolato nel traffico mentre i primi se ne vanno via.
Che cavolo pensavano di fare???
Non è difficile da capire, sono le basi della F1: chi rimane nel gruppo perde tempo mentre i primi fanno le lepri.
Per la serie come perdere e regalare un campionato agli avversari!!!
Una cosa assurda... non riesco a crederci.
Preferisco pensare che ci sia qualche tecnico "venduto" o che la Ferrari si sia venduta piuttosto che pensare che hanno fatto seriamente una strategia "Suicida" (per non mettere qualche parolaccia che qui calzerebbe a pennello) a quel povero di Alonso...
Se l'hanno fatta seriamente, la Ferrari meriterebbe di non vincere alcun campionato per altri 10 anni!!!
Mi dispiace per i piloti, ma l'hanno fatta troppo grossa!!!
Inviato da: marcorik il Nov 15 2010, 01:17 AM
Vorrei riuscire a capire perchè ci sono persone strapagate e poi non riescono a prendere una decisione giusta ed ovvia...
Ma xxx pupazza, è scontato che se rientri al 13° giro, dopo che il gruppo è stato compattato dalla Safety-Car, rimani intrappolato nel traffico mentre i primi se ne vanno via.
Che cavolo pensavano di fare???
Non è difficile da capire, sono le basi della F1: chi rimane nel gruppo perde tempo mentre i primi fanno le lepri.
Per la serie come perdere e regalare un campionato agli avversari!!!
Una cosa assurda... non riesco a crederci.
Preferisco pensare che ci sia qualche tecnico "venduto" o che la Ferrari si sia venduta piuttosto che pensare che hanno fatto seriamente una strategia "Suicida" (per non mettere qualche parolaccia che qui calzerebbe a pennello) a quel povero di Alonso...
Se l'hanno fatta seriamente, la Ferrari meriterebbe di non vincere alcun campionato per altri 10 anni!!!
Mi dispiace per i piloti, ma l'hanno fatta troppo grossa!!!
Condivido tutto,il dispiacere che ho provato è indescrivibile,
ma anche se si può dire che glielo abbiamo regalato,loro il
titolo lo hanno meritato più della Ferrari,hanno fatto correre i piloti
alla pari fino alla fine,non è cosa da poco.
Inviato da: michele cuoghi il Nov 15 2010, 06:57 AM
ma anche se si può dire che glielo abbiamo regalato,loro il
titolo lo hanno meritato più della Ferrari,hanno fatto correre i piloti
alla pari fino alla fine,non è cosa da poco.
Si e' anche ridicolo sacrificare Webber per far vincere Vettel dopo che hai dichiarato all'Universo che la RedBull non fa giochi di squadra, ha tirato "...." alla Ferrari ecc ...
1) dove nello sport del milioni di euro non credo minimamente che ci sia qualcosa di pulito.
2) una squadra seria il campionato l'aveva gia' vinto 4 mesi fa.
3) sabato sera alla festa RedBull c'era tutto il circus a parte Webber (non e' stato invitato)
4) E' due anni che gli inglesi rubano il campionato, il 1° con button con una macchina fuori dalle regole il 2° con una finta onesta ed una macchina che va 1 secondo piu forte delle altre (vi ricordo che fino a meta' campionato l'ala anteriore dela RB era fuori norma....)
sono amareggiato e deluso.
Scusatemi
Michele
Inviato da: tosk il Nov 15 2010, 08:56 AM
Grazie Felipe!!!!!
La Ferrari avrà sempre un pilota brasiliano, per attirare i grossissimi sponsor del Brasile.
Speriamo che dopo averlo cacciato dalla Fiat Montezemolo venga cacciato anche dalla Ferrari
Inviato da: marcorik il Nov 15 2010, 09:06 AM
Speriamo che dopo averlo cacciato dalla Fiat Montezemolo venga cacciato anche dalla Ferrari
Prima dell'arrivo di Montezemomlo la Ferrari faceva ridere!!!!
Inviato da: Davide-S il Nov 15 2010, 09:43 AM
La Ferrari aveva il mondiale in tasca... appunto, aveva!
Le scelte strategiche che fino a qualche anno fa ha pemesso alla Ferrari di vincere Gp e Mondiali con la tripletta Todt-Brown-Schumy, adesso è solo un lontano ricordo.
Da quando questi nomi se ne sono andati, la Ferrari non è stata più in grado di fare alcuna tattica e di reagire tempestivamente alle situazioni improvvise che si sono eventualmente presentate.
La Ferrari ha fatto, soprattutto quest'anno, delle strategie inconsistenti facendo copia/incolla di quello che facevano gli avversari.
La riprova sta nel fatto che la Ferrari non ha assolutamente analizzato il rientro di Webber dal suo pit-stop.
Con l'evoluta telemetria e posizionamento satellitare, si sarebbe visto chiaramente che si andava a finire dietro ben 2 piloti che avevano già fatto la loro sosta durante la Safety-Car e che quindi non sarebbero rientrati più: è matematica che se perdi X secondi per fare la sosta, ti ritrovi X secondi dietro.
Ovviamente sono calcoli basilari che chiunque avrebbe fatto.
Ma siccome non c'è più alcun stratega, la Muretto fanno copia-incolla della tattica avversaria.
In questo caso sono caduti dritto nella trappola della Red Bull, perchè questo è stato un chiarissimo gioco di squadra: hanno sacrificato Webber sperando che la Ferrari marcasse a uomo l'australiano, come poi è stato.
La mia amarezza non è per il titolo piloti eventualmente conquistato dalla Ferrari, ma mi dispiace per Alonso che, anche se ha fatto diversi errori (ma come li hanno fatti anche altri piloti), nelle ultime gare ha dato il massimo riuscendo a mettere un'ipoteca sul mondiale che gli hanno fatto perdere.
Mi dispiace anche per Webber, che si meritava il mondiale più di Vettel, ma essendo grande e con pochi sponsor, non aveva lo stesso ritorno economico e d'immagine del "baby schumy"...
Inviato da: twinsouls il Nov 15 2010, 10:14 AM
Va detto che anche Massa, l'altr'anno, perse il mondiale (all'ultima curva!) per gli stessi motivi: a forza di strategie sbagliate "spalmate" durante l'anno, la squadra gli fece perdere tanti di quei punti che se tutto fosse andato secondo logica avrebbe potuto vincerlo a metà campionato, il Mondiale...
Speriamo che "qualcuno" si svegli, alla Ferrari, e assumano qualcuno che è CAPACE di vedere le cose "strategicamente"... ma temo molto che la mancanza di strategia sia un problema anche ai piani alti.
Inviato da: kintaro70 il Nov 15 2010, 10:24 AM
Il problema è che nel mondiale di F1 c'è troppo peso alla strategia, e troppo poco nel manico dei piloti.
Ritengo che la squadra sia importante nella messa a punto del mezzo, ma alla fine quando si accende il semaforo, la gara dovrebbe dipendere esclusivamente da pilota e mezzo.
Oggi non è più così peccato, per fortuna che esiste la Superbike e la MotoGP.
Aggiungo che la Ferrari ha stra meritato di perdere il mondiale, il pilota avrebbe meritato di vincerlo invece.
Inviato da: Davide-S il Nov 15 2010, 11:25 AM
Penso che la buon'anima del Polpo Paul non avrebbe fatto una stupidaggine del genere...
Inviato da: BlueMax il Nov 15 2010, 11:44 AM
Premesso che da buon italiano mi dispiace che la Ferrari abbia perso, quest'anno la Red Bull il titolo se l'e` meritato, hanno fatto la macchina migliore e i piloti sono stati sempre competitivi.
Se avessero fatto gioco di squadra avrebbero vinto il campionato con diverse gare di anticipo, invece li hanno lasciati liberi di giocarsela fino all'ultimo (cosa che per esempio non ha fatto la Ferrari quando ha fatto fermare Massa per far passare Alonso...).
Certo che perdere cosi`, per un errore ai box e` una beffa, ma d'altronde vince anche chi fa meno errori
(e non credo alla Red Bull siano stati cosi` astuti da far entrare Webber prima per trarre in inganno la Ferrari, semplicemente aveva toccato il guard-rail col cerchione che probabilmente si era sbilanciato e andava cambiato, forse se non avesse avuto questo inconveniente avrebbe continuato senza problemi e sarebbe finita diversamente, ma col senno di poi e` sempre facile giudicare)
La cosa ridicola e` che come al solito in Italia qualche politico ha subito chiesto la testa di Montezemolo per il mondiale perso, dimenticando quando per 21 anni la Ferrari non ha vinto nulla (ma perche` non pensano ai danni che fanno loro ogni giorno?!?)
Inviato da: alcarbo il Nov 15 2010, 02:35 PM
F1: Alonso 'Innamorato della Ferrari'
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2010-11-15/alonso-innamorato-ferrari-141917.shtml?uuid=AYymktjC
Alonso e' pienamente assorbito dallo spirito della rossa di Maranello: 'Questo e' lo spirito della nostra gente: la voglia di reagire subito, di lavorare ancora piu' duramente per inseguire la vittoria. Questo mi ha fatto innamorare, oggi ancora di piu', della Ferrari'
Inviato da: CVCPhoto.net il Nov 15 2010, 02:44 PM
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2010-11-15/alonso-innamorato-ferrari-141917.shtml?uuid=AYymktjC
Alonso e' pienamente assorbito dallo spirito della rossa di Maranello: 'Questo e' lo spirito della nostra gente: la voglia di reagire subito, di lavorare ancora piu' duramente per inseguire la vittoria. Questo mi ha fatto innamorare, oggi ancora di piu', della Ferrari'
Ovvie parole di convenienza, ma dentro di sé rode e spaccherebbe tutto. Avete visto i giri da rassegnato che ha fatto, sapendo di non poter fare nulla? E' indicativo soltanto il suo atteggiamento in gara.
Saluti
Carlo
Inviato da: Roberto_15 il Nov 15 2010, 02:50 PM
é uno schifo,nn capisco dove cavolo era Domenicali quando Todt e Brawn facevano le strategie 
!!??nn ha imparato niente??ci sono caduti come dei bambini!!!via domenicali,nn è il primo che perdiamo per colpa sua!!!(massa 2008)
Inviato da: CVCPhoto.net il Nov 15 2010, 03:06 PM
!!??nn ha imparato niente??ci sono caduti come dei bambini!!!via domenicali,nn è il primo che perdiamo per colpa sua!!!(massa 2008) Ci fosse stato un bambino di terza media forse avrebbe condotto una strategia migliore. Servirà per insegnamento, forse.
Saluti
Carlo
Inviato da: alcarbo il Nov 15 2010, 05:42 PM
Schumacher, prima di vincere 5 campionati del mondo di fila in Ferrari, se non sbaglio aspettò 5 anni.
Inviato da: rickyjungle il Nov 15 2010, 06:03 PM
!!??nn ha imparato niente??ci sono caduti come dei bambini!!!via domenicali,nn è il primo che perdiamo per colpa sua!!!(massa 2008) Raikkonen 2007 vinto con domenicali... todt era solo di figura e poi voglio dire manco fosse il 25° di fila che perdiamo con al muretto domenicali... uno... ma dai...
io però mi chiedo se la gente che lancia anatemi così radicali, chiedendo la testa di tizio e caio sia molto più capace di quelli che vorrebbe mandare via..
Chi di noi ha mai fatto il direttore sportive della scuderia ferrari di F1? credo nessuno per cui come possiamo dire "quello deve andarsene"?
Qualcuno ha idea di quanti parametri uno al muretto debba valutare prima di prendere una decisione? senza tenere conto che oltre ai tuoi ci sono altri in pista a cui far riferimento? e soprattutto siccome ci sono 300 persone in pista che controllano, in un attimo di secondo devi prendere tutti i parametri che ti arrivano dal muretto, dai piloti, dai box dal retro box in telemetria e prendere una decisione...
Io credo che non sia così facile...
Criticherei piuttosto Massa che non "sembra" aver dato un granché... tenendo presente che nessuno di noi ha mai guidato una formula uno... per cui anche qui non sappiamo effettivamente quanto sia difficile portarla al limite..
C'è un articolo di Cavicchi su QR, interessante in merito alla gara di ieri.
Se vincevano erano dei in terra, hanno perso, sono dei brocchi... una via di mezzo no? purtroppo ne vince uno, due gare fa la redbull si è autoeliminata completamente, e ricordiamo che senza il doppio zero col cacchio che alonso era primo in classifica... ora un piccolo errore ha compromesso il titolo... amen il prossimo anno si vedrà...
Inviato da: alcarbo il Nov 15 2010, 07:28 PM
io però mi chiedo se la gente che lancia anatemi così radicali, chiedendo la testa di tizio e caio sia molto più capace di quelli che vorrebbe mandare via..
Chi di noi ha mai fatto il direttore sportive della scuderia ferrari di F1? credo nessuno per cui come possiamo dire "quello deve andarsene"?
Qualcuno ha idea di quanti parametri uno al muretto debba valutare prima di prendere una decisione? senza tenere conto che oltre ai tuoi ci sono altri in pista a cui far riferimento? e soprattutto siccome ci sono 300 persone in pista che controllano, in un attimo di secondo devi prendere tutti i parametri che ti arrivano dal muretto, dai piloti, dai box dal retro box in telemetria e prendere una decisione...
Io credo che non sia così facile...
Criticherei piuttosto Massa che non "sembra" aver dato un granché... tenendo presente che nessuno di noi ha mai guidato una formula uno... per cui anche qui non sappiamo effettivamente quanto sia difficile portarla al limite..
C'è un articolo di Cavicchi su QR, interessante in merito alla gara di ieri.
Se vincevano erano dei in terra, hanno perso, sono dei brocchi... una via di mezzo no? purtroppo ne vince uno, due gare fa la redbull si è autoeliminata completamente, e ricordiamo che senza il doppio zero col cacchio che alonso era primo in classifica... ora un piccolo errore ha compromesso il titolo... amen il prossimo anno si vedrà...
Quoto tutto integrale anche perché è un'altra pagina
Sono d'accordo, molto.
E fa bene Alonso a suonare la carica.
Peccato due cose
1) che non si facciano più prove private
2) che non si facciano più sorpassi ... il dramma è stato questo ieri;
dover stare una corsa intera dietro uno più lento
Inviato da: serliv il Nov 15 2010, 07:39 PM
Il vero problema non sono le strategie dei vari team, ma i circuiti che non sono più idonei per lo svolgimento di gare automobilistiche dove i distacchi tra le monoposto sono in decimi di secondo e queste corrono come se fossero su rotaie, guai a prendere una traiettoria diversa (vedi ieri Alonso).
Una volta ero molto appassionato di questo sport, ora mi addormento sul divano.
Preferisco le moto GP.
Livio
Inviato da: mircob il Nov 15 2010, 07:43 PM
Il problema è che chi stava davanti non era affatto più lento, ma più veloce, altrimenti Alonso lo avrebbe superato.
Oltre ad essere cascati nel tranello del cambio gomme di Webber (come dei polli).
Inviato da: twinsouls il Nov 15 2010, 07:43 PM
Sono d'accordo, molto.
E fa bene Alonso a suonare la carica.
Peccato due cose
1) che non si facciano più prove private
2) che non si facciano più sorpassi ... il dramma è stato questo ieri;
dover stare una corsa intera dietro uno più lento
...Cosa che, al muretto, avrebbero dovuto sapere e tenere in debito conto.
Non si vuole la testa di nessuno... io, almeno.
Ma mi sembra lecito aspettarsi che chi sta al muretto da una vita (e comunque per professione) abbia un po' più lucidità. Fosse stata la prima volta che gli capitava di finire nel traffico del gruppo compattato poco prima dalla safety car...
Personalmente, nel momento in cui ho visto a monitor che stavano fermando Massa, ho pensato che fossero ubriachi... Poi ho capito che avrebbero fatto la cavolata e, invece di fare la propria corsa e tenere Alonso a marcare i primi e lasciare Webber a fare quello che faceva, avrebbero fatto ad Alonso quello che avevano appena fatto a Felipe...
...Piazzarlo in mezzo al gruppo di gente che aveva già cambiato gomme e andava più piano.
Il problema dei sorpassi è serio, o il sorpassato ha problemi (o va 10-15 kmh in meno) o non se ne parla. E non so se dipenda soltanto dai circuiti, o dall'aerodinamica, o da cosa.
Di certo, così non ci si diverte...
Molto meglio la IndyCar. E si vede su Internet anche lei...
Inviato da: Davide-S il Nov 15 2010, 07:43 PM
Proprio perchè si hanno tanti parametri ed elementi utili che risulta assurdo il pit di Alonso.
Tra telemetria e satellita, gli ingegneri sanno dove tri trova la propria vettura con un'approsimazione nell'ordine di decine di cm...
Visto che Webber è entrato qualche giro prima e si è piazzato al 14° posto, dietro a due piloti che erano già rientrati durante la S.C. e consideranto che il distaco tra Alonso e Webber era di qualch secondo, tutto lasciava presuppore che si piazzava al massimo qualche posto davanti a Webber non riuscendo a sopravanzare i piloti che erano già rientrati.
Non si tratta di buttare giù uno che ha fallito in un campionato, ma qui si tratta di aver regalato il titolo piloti agli avversari. E cmq, strategie sbagliate se ne sono fatte diverse negli ultimi anni.
A Kimi, più di una volta, durante le qualifiche, il muretto per risparmiare un set di gomme nuove non è riuscito a far qualificare per l'eliminazione successiva.
Un tempo in Ferrari si faceva vera strategia:
Ungheria 2004 (se non erro), Schumacher fa 3 pit-stop quando tutti ne fanno 2 e vince la gara.
Idem ad Imola 2003.
Un tempo con più Pit-Stop, la Ferrari riusciva a ribaltare una gara.
Oggi, che si fa solamente 1 pist-stop obbligatorio, ed alla Ferrari bastava mantenere la posizione, è riuscita a distruggere tutti i sacrifici fatti da piloti, ingegneri e tecnici fatti nell'arco di un anno.
Mi dispiace, ma quella decisione ha rovinato un anno di lavoro e di sacrifici di persone che credevano nel titolo e lo stavano accarezzando.
Inviato da: alcarbo il Nov 15 2010, 10:15 PM
Oltre ad essere cascati nel tranello del cambio gomme di Webber (come dei polli).
Più veloce sul giro, non in velocità di punta.
Non sono perciò d'accordo.
Se Alonso avesse messo le ruote davanti a quelle di Petrov gli avrebbe dato un secondo al giro e comunque lo avrebbe staccato.
Di certo, così non ci si diverte...
Molto meglio la IndyCar. E si vede su Internet anche lei...
Forse qualcuno è troppo giovane per ricordare le auto degli anni 70 e 80.
Quando prendevi la scia, l'aria che l'auto davanti ti "tagliava" ti portava a passarla.
Poi magari ti ripassava con lo stesso sistema.
Adesso se stai dietro non passerai mai perché la scia, anziché un vantaggio, crea turbolenze ed è uno svantaggio.
Mi dispiace, ma quella decisione ha rovinato un anno di lavoro e di sacrifici di persone che credevano nel titolo e lo stavano accarezzando.
Purtroppo è così.
Inviato da: twinsouls il Nov 15 2010, 10:24 PM
Quando prendevi la scia, l'aria che l'auto davanti ti "tagliava" ti portava a passarla.
Poi magari ti ripassava con lo stesso sistema.
Adesso se stai dietro non passerai mai perché la scia, anziché un vantaggio, crea turbolenze ed è uno svantaggio.
Purtroppo è così.
Me le ricordo eccome.
E poi sono nato a Modena... a noi con gli esami del sangue non ci cercano mica i globuli rossi, ma il numero degli ottani.
E' un po' anche quello, ciò a cui mi riferisco. Fra l'aerodinamica super-esasperata (e di conseguenza super-delicata...), i circuiti di nuovo disegno, le differenze che si fanno solo in velocità di percorrenza delle curve (ma non abbastanza da passare in staccata, almeno fra macchine di livelli simili), i sorpassi sono diventati una chimera. Oppure si fanno al pit-stop... Sai che divertimento!
Ah... Petrov era più veloce come velocità di punta. Sul passo, cioé sul giro, era più veloce Alonso. Solo che in queste condizioni oggi non si sorpassa, punto. Soprattutto su un circuito "di nuovo disegno" come Abu Dhabi...
Inviato da: Maurizio Burroni il Nov 16 2010, 01:35 AM
Sul dritto no , funziona ancora come una volta . Se riescono a prendere la scia guadagnano un 15 Kmh per riuscire a sorpassare . Il problema è nelle curve . Mentre prima , senza i vari aggeggi che ti creano l´effetto suolo , riuscivi a stare incollato anche in curva oggi se stai troppo attaccato , l´effetto della macchina davanti crea vortici che non lo permettono . Quindi esci ad una certa distanza e non riesci a superare a meno che non sia una macchina molto inferiore in velocità o che il pilota davanti ti agevoli la cosa . Oltretutto lo sviluppo dei freni ha contribuito a livellare le prestazioni . Ricordo che le prime volte che andai a Monza ad assistere alle prove del G.P. , era il 1970 , ci mettevamo prima della parabolica al punto di staccata per vedere le differenze tra i piloti . Frenavano quasi tutti al cartello dei 200 dalla curva , solo alcuni arrivavano ai 170- 175 , tra questi ricordo con affetto Clay Regazzoni . Anni dopo tornai per assistere alle prove , eravamo agli inizi degli anni 90 e tutti a 80 mt erano ancora in pieno . Le differenze erano diventate sull´ordine di un paio di metri tra quelli super e gli altri . Quindi altro motivo che rende difficili i sorpassi . Certo che corse come il G.P. di Monza del 1970 , credo proprio che non riuscirò più a vederle . Praticamente ogni giro , erano in media 3 i concorrenti che si scambiavano la prima posizione ....
Inviato da: tosk il Nov 16 2010, 08:25 AM
mah, mah, mah....vero tutto, ma è anche vero che adesso i doppiati sono costretti a lasciare passare i doppianti. Quando non era obbligatorio, negli anni '90, si creavano degli imbuti, quasi nessuno riusciva in certi circuiti a sorpassare il doppiato, si creavano addirittura amicizie-inimicizie come nel palio di Siena e si facevano passare solo gli amici.
Valeva per tutti tranne che per Senna, che superava tutti, quindi penso sia anche un problema di piloti, il talento vale, ma la scelta si fa anche sugli sponsor che il pilota si porta dietro.
Inviato da: kintaro70 il Nov 16 2010, 09:01 AM
Valeva per tutti tranne che per Senna, che superava tutti, quindi penso sia anche un problema di piloti, il talento vale...
O per Mansell spesso usciva di pista ma che spettacolo le sue manovre.
Inviato da: Davide-S il Nov 16 2010, 10:24 AM
La mancanza di sorpassi oggi è dato dalla troppo tecnolgia, dall'aerodinamica ai materiali alla concezione delle auto.
Anche se la pista è larga 50m, tutti fanno la stessa traiettoria. Chi si azzarda ad uscire fuori traiettoria rischia di sporcare le gomme e, cmq, percorre un tratto di strada maggiore che fa perdere quei centesimi di secondo che i tecnici si ammazzano a guadagnare.
La F1 è diventata una copetizione di Slot-Car
Rivoglio auto più pensati, aerodinamica più semplice, assenza di elettronica, cambio manuale e pneumatici stretti.
Inviato da: ricky74VE il Nov 16 2010, 11:22 AM
Box Ferrari: ma che xxxxx avete combinato???
Peccato, io credo che quest'anno il mondiale piloti l'avrebbe meritato proprio Alonso; quello costruttori, invece, è andato giustamente alla RedBull...
Pazienza, sarà per un altr'anno...
E, per noi italiani: Ducati e Valentino, fateci sognare!!!!!!
Inviato da: alcarbo il Nov 16 2010, 10:21 PM
Alonso è proprio un mastino, come il/lo Schumacher degli anni migliori.
Grande collaudatore, grande leader trascinatore, grande pilota, veloce quando serve.
Umano, qualche errore lo commette anche lui.
Nessuno avrebbe fatto tanti punti con una Red Bull così superiore.
Vettel è una meteora per me (spero) come la Red Bull.
Nel firmamento Senna, Schumacher, Alonso, Villeneuve.
Su tutti Senna, ineguagliabile, anche nell'addio.
Anche il dimenticato Petterson, velocissimo a tratti.
Un pò sotto (non me ne vogliano) i regolaristi Prost, Lauda, Piquet, Hakkinen
Un pò sotto ancora (per me non era un grande) Mansell e con lui Raikkonen.
Fra gli attuali spicca Hamilton, ma è come Stoner, cose grandi (anche gli errori).
Poi mille altri, fra i quali Barrichello, Massa, i nostri Alboreto e Patrese. Ottimi ma non super.
Poi chissà quanti me ne sono scordati.
Poi i campioni del mondo per errore Hyden, Villeneuve 2, Hill, Jones, Rosberg ed ora Vettel
Inviato da: Davide-S il Nov 17 2010, 09:29 AM
Io sarei favorevole al sistema di punteggio di un tempo (10, 6, 4, 3, 2, 1) per spronare maggiormente i piloti a salire di posizione. Però, avrei aggiunto 2 punti per chi fa il giro veloce in gara, come c'è in alcune categorie, in questo caso per invogliare i piloti a tirare fino all'ultimo giro e non andare a velocità di "passeggio" ed altri 2 punti per chi fa il maggior numero di sorpassi su pista.
Secondo me, diversificare il punteggio per diversi aspetti, permette di valutare meglio gli aspetti che compongono il pacchetto pilota/vettura.
Visto che la F1 vuole creare spettacolo, è bene che i piloti che creano spettacolo e rischiano con i sorpassi e giri veloci vengono premiati.
Inviato da: Maurizio Burroni il Nov 17 2010, 02:02 PM
Ascari , Fangio , Moss , Clark , Stewart , Fittipaldi erano ciofeche ? Con la differenza che a quei tempi si correva magari con i caschetti di pelle , le tute da meccanico e con gli alberi ai lati delle piste .... Fangio quando faceva la curva Radeillon sul mitico circuito di Rouen , guardava gli alberi per vedere se c´era vento . Se le foglie non si muovevano allora potevi farla in pieno !!!! A Clark una volta , i meccanici hanno fatto uno scherzo . A Montecarlo , staccarono le barre antirollio della macchina , aspettandosi che sarebbe rientrato immediatamente . Dopo 5 giri sempre più veloci , migliorando il tempo sino ad avvicinarsi al migliore , decisero di farlo rientrare .... Stewart sfiorò la morte a Spa , quando la sua Brm uscì di strada e Lui incastrato nell´abitacolo cominciò ad inzupparsi di benzina . Restò fermo quasi un anno intero , ma al ritorno vinse 3 titoli mondiali . A proposito .... i doppiati hanno sempre avuto l´obbligo di lasciar passare i primi . Solo che magari ai tempi , facevano più fatica a pilotare e guardavano meno gli specchietti ....
Inviato da: Davide-S il Jun 13 2011, 07:50 AM
Bellissima la gara di Button! Complimenti, se l'è meritata questa vittoria!!!
Nonostante due incidenti e un DT., ha rimontato come un forsennato dalla 21 posizione ed ha pressato Vettel fino ad indurlo all'errore.
Grande gara.
Mi fa piacere di aver ritrovato lo Schumacher di un tempo, quello che con queste condizioni molto variabili riusciva a fare la differenza.
Mi dispiace per le Ferrari... sia per il cambio di gomme (inutile) che per la toccata con Button...
Inviato da: alessandro pischedda il Jun 13 2011, 12:19 PM
button ha fatto una corsa paurosa!!!! Shumi ho come l'impressione che se non in questa stagione sicuro nella prossima e' sul podio...
le Ferrari un bel corno magari non farebbe malaccio..
Inviato da: alcarbo il Jun 14 2011, 01:00 AM
E' un anno sfortunato per tutte le rosse, moto e macchine
Fin'ora
Inviato da: mepho il Jun 14 2011, 04:42 PM
io più che sfortuna la chiamerei una serie di scelte palesemente errate...
sia nelle 4 che soprattutto nelle 2 ruote...
Inviato da: emanuela1987 il Jun 14 2011, 05:51 PM
Avete fatto davvero bene a riportare in auge questa discussione, sarà la mia preferita d'ora in poi! Che dire, io voto per un cambio (più di uno) al muretto Ferrari.. voi che dite??
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jun 14 2011, 06:35 PM
Ma non mi dite che tifate ferrari 
....
Inviato da: emanuela1987 il Jun 14 2011, 11:29 PM
....Sì.. e ho pure una reflex a pellicola Canon...
le sfortune non arrivano mai da sole!
Inviato da: ricky74VE il Jun 14 2011, 11:31 PM
....Mah... chissà... boh...
Per quanto riguarda il rosso, in campo motori, effettivamente è un anno infelice.....
Inviato da: alcarbo il Jun 15 2011, 04:18 AM
Stanno sprecando il miglior pilota del momento, secondo me.
Altro che Vettel.
Alonso è nei suoi anni migliori.
Se ben servito da Ferrari potrebbe ripetere un'era come Schumacher a suo tempo.
E' un autentico mastino, per me, da mettere quasi a livello di Villeneuve padre (che pur vinse poco) di Senna e dello stesso Schumacher prima maniera.
Non metto Lauda e Prost perché erano solo dei regolaristi. Neanche Mansell e Piquet mi esaltavano pur plurivittoriosi. Ebbero solo l'auto giusta al momento giusto.
Qui invece c'è il pilota giusto al momento sbagliato.
Inviato da: Davide-S il Jun 15 2011, 08:51 AM
Che attualmente Alonso sia il pilota migliore, non c'è dubbio...
Il problema è che abbiamo il muretto peggiore di tutto il circus (l'esempio più lampante è quando hanno fatto perdere il mondiale ad Alonso lo scorso anno).
Vettel è un ottimo pilota, ma che ha la strafortuna di avere la miglior macchina del lotto.
La red Bull Costruisce il suo vantaggio nelle qualifiche e nei primi giri, quando riescono a sfruttare al meglio le gomme: una volta che parte primo e che riesce a dare il distacco nei primi giri, mantenere e controllare il tutto è molto più semplice che essere in lotta con altri piloti e stressare le gomme dietro un'altra vettura, sorpassi, staccate e giri veloci.
Non voglio togliere niente alla bravura del giovne tedesco, ma così la vita è molto più facile.
Inviato da: alcarbo il Jun 15 2011, 12:28 PM
Il problema è che abbiamo il muretto peggiore di tutto il circus (l'esempio più lampante è quando hanno fatto perdere il mondiale ad Alonso lo scorso anno).
Vettel è un ottimo pilota, ma che ha la strafortuna di avere la miglior macchina del lotto.
La red Bull Costruisce il suo vantaggio nelle qualifiche e nei primi giri, quando riescono a sfruttare al meglio le gomme: una volta che parte primo e che riesce a dare il distacco nei primi giri, mantenere e controllare il tutto è molto più semplice che essere in lotta con altri piloti e stressare le gomme dietro un'altra vettura, sorpassi, staccate e giri veloci.
Non voglio togliere niente alla bravura del giovane tedesco, ma così la vita è molto più facile.
Sono d'accordo in pieno.
Un poco le cose ora sono migliorate.
Ma la vera difficoltà per le attuali gare, che le rende anche noiose e non spettacolari, è la difficoltà di sorpassare.
Un tempo la scia era un vantaggio enorme e le auto continuavano a sorpassarsi più volte anche nello stesso giro (celebre il duello Arnoux Villeneueve con 5-6 sorpassi spericolati nello stesso giro).
Ora se ti accodi ad uno più lento ci stai dietro tutta la corsa, che così va in fumo.
Non sempre, ma troppo spesso.
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jun 15 2011, 12:31 PM
Comunque più spettacolare adesso che 3 anni fa. Pensa ad esempio agli ultimi sorpassi di Button
Inviato da: alcarbo il Jun 15 2011, 03:37 PM
Sono d'accordo. Però ricordo anche due corse che Alonso è rimasto dietro al più lento Petrov una volta a lungo ed una volta per tutta la corsa.
Non è possibile squilibrare così i valori in campo ed affidare ad un giro secco di qualifica l'80% dell'esito della corsa.
Ma scherziamo.
Che noia.
Non guardo più né qualifiche né corse.
Fra un pò non seguirò più neppure i risultati.
A meno che, la Ferrari torni a stravincere.
p.s. E pensa che ho odiato a lungo la Ferrari negli anni in cui prendeva tutti i piloti, tranne quelli italiani. Tambay, Arnoux, Mansell, Prost nessuno riuscì a vincere
Anche Alboreto, nonostante l'impegno, sfatò la mia aspettativa.
Finché arrivò un tedesco, che dopo due anni, dal terzo anno iniziò a vincere per 5 anni in fila
Inviato da: Davide-S il Jul 11 2011, 09:10 AM
Finalmente la prima vittoria!
Bella gara di entrambi i piloti in rosso.
Button troppo sfortunato... ma anche la McLaren, nella precedente gare il messaggio ad Hamilton era "vai più piano perchè non ce la fanno le gomme"... ora "vai più piano perchè consumi troppa benzina"... la prossima gare cosa gli diranno? "vai più piano perchè si sporca la carrozzeria?"
Passando alla Red Bull, è stato un po' troppo meschino il messaggio per Webber di mantenere la posizione... Vettel ha un vantaggio che difficilmente si riesce a colmare, potevano dare il secondo posto all'australiano anche solo per ristabilire un clima d'armonia tra pilota e scuderia.
M'ha fatto piacere ritrovare la grinta di Schumi, che nonostante tutto è riuscito a raggiungere la zona punti, anche se lo stop-and-go m'è sembrato eccessivo (molte infrazioni sono state punite con molto meno se non alcune per niente)
Inviato da: micki.cen83 il Jul 11 2011, 09:35 AM
Bella gara di entrambi i piloti in rosso.
Button troppo sfortunato... ma anche la McLaren, nella precedente gare il messaggio ad Hamilton era "vai più piano perchè non ce la fanno le gomme"... ora "vai più piano perchè consumi troppa benzina"... la prossima gare cosa gli diranno? "vai più piano perchè si sporca la carrozzeria?"
Passando alla Red Bull, è stato un po' troppo meschino il messaggio per Webber di mantenere la posizione... Vettel ha un vantaggio che difficilmente si riesce a colmare, potevano dare il secondo posto all'australiano anche solo per ristabilire un clima d'armonia tra pilota e scuderia.
M'ha fatto piacere ritrovare la grinta di Schumi, che nonostante tutto è riuscito a raggiungere la zona punti, anche se lo stop-and-go m'è sembrato eccessivo (molte infrazioni sono state punite con molto meno se non alcune per niente)
Brava la Ferrari!Finalmente la Ferrari c'è!
Secondo me Hamilton non è un bravo pilota!Quasi quasi mandava fuori Massa alle ultime curve tamponandolo.Ma perchè lo tengono ancora?Per un discorso di marketing?Non è bravo a guidare secondo me.
Inviato da: enrico.cocco il Jul 11 2011, 09:52 AM
Secondo me Hamilton non è un bravo pilota!Quasi quasi mandava fuori Massa alle ultime curve tamponandolo.Ma perchè lo tengono ancora?Per un discorso di marketing?Non è bravo a guidare secondo me.
Beh, che non sia bravo a guidare mi sembra un pò una sparata ...
A quei livelli se non lo sei ti stampi subito
Hamilton fa spettacolo, è il classico "piede di p.o.r.c.o", sempre in piena, se ne frega di tutto e di tutti, il suo obiettivo è vincere.
Che poi sia pericoloso è tutta un'altra questione, ma si sa, a volte conta di più lo spettacolo ...
Enrico
Inviato da: alcarbo il Jul 11 2011, 10:09 AM
Per me ora ci sono due top driver: Alonso e Hamilton con una certa preferenza per il primo, un vero mastino. (Solo Alonso e Schumacher hanno vinto due mondiali con due auto non top come Renault e Benetton)
Gli altri attuali sono tutti un pelo sotto
A suo tempo i top sono stati: Senna su tutti, Schumacher, Villeneuve sr. anche se non vinse molto
Un pelo sotto: Piquet, Mansell, Prost, Lauda .... e altri che non ricordo
Sì Prost e Lauda, nonostante i titoli vinti, non erano a livello di Senna & C.
Mia opinione, ovvio, però ero a Monza nel 1975 e qualcosa posso dire
http://www.clikon.it/index.php?module=image&method=view&key=id=418650 http://www1.nital.it/uploads/./ori/201005/gallery_4bf786f77c07c_scansione0001.jpg
Inviato da: norijuki il Jul 11 2011, 10:47 AM
Mi unico al coro festante per la prima vittoria Ferrari.
Anch'io tendo a dire che Alonso è il pilota con le migliori qualità di guida in questo momento.
A Vettel bisogna riconoscere il merito di riuscire a guidare con grande costanza e precisione facendo pochissimi errori, avendo però il vantaggio di quella che fino ad ora è stata di gran lunga la macchina più performante di tutto il circus.
Venderei il 50ino 1.8 per vedere Schumacher correre con la Red Bull per una gara.. sono quasi certo di quale sarebbe l'esito
Altre due piccole cose
1) L'ultima volta che il muretto ferrari (ultimamente abbastanza traballante) diede un ordine di scuderia a Massa ci fu un mezzo finimondo e quasi sembrava dovessero crocifiggerli.. ieri mi sembra che nessuno abbia detto niente
2) Hamilton dovrebbe capire che non può sportellare tutti quelli che provano a sorpassarlo
Inviato da: dottor_maku il Jul 11 2011, 10:49 AM
la prima vittoria ferrari arriva in un gp sponsorizzato santander, condito con errori clamorosi ai box per la lotta alle prime posizioni e imposizioni regolamentari dell'ultimo momento per sfavorire red bull.
non vi sembra un po' sospetta come cosa?
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jul 11 2011, 10:53 AM
sorpassarlo
a mio giudizio è stato stretto da Massa e lui giustamente non ha desistito.Massa poteva pure fare la curva più a largo.
Inviato da: Teo 46 il Jul 11 2011, 12:11 PM
non vi sembra un po' sospetta come cosa?
ci ho pensato pure io...soprattutto visto che poi devono discutere cosa fare con la storia degli scarichi (e pareva che la ferrari fosse d'accordo nel tornare al vecchio regolamento..chissà in cambio di cosa.)
Così come ho notato lo schifo (si lo so, ci ho messo un po' per arrivarci) di come la pirelli, sponsor dell'inter e fornitore monogomma, abbia colorato appositamente di azzurro la scritta sulle intermedie in modo che nella grafica si legga INTER in nerazzurro
Guardando il replay però si vede come hamilton nella curva a sinistra giri a destra per cercare il contatto...
Inviato da: tomwaits il Jul 11 2011, 12:13 PM
Tifo ferrari e ci mancherebbe, ma che noia, le gare si vincono ai box? 
La gara di ieri è stata particolarmente "avvincente" tra l'altro.
ciao
Inviato da: R083R70 il Jul 11 2011, 01:14 PM
Questo l'ho notato anche io, e sono sempre convinto che il -poco- lord inglese si meriterebbe una di quelle punizioni che gli facciano passare la voglia...
Ciao Rob
Inviato da: norijuki il Jul 11 2011, 01:16 PM
E' chiaro che è proprio una discussione da bar, ma secondo Hamilton come da sua consuetudine non ha fatto nulla per evitare il contatto.
Massa gli è arrivato in scia andando decisamente più forte, l'ha affiancato e sorpassato di oltre mezza macchina in staccata frenando dalla parte "giusta" (nella parte destra della pista) andando poi ad impostare la curva nella parte pulita. Massa non poteva fare la curva più largo come hai detto perchè si sarebbe trovato sullo sporco oltre a dover far "più strada"
Hamilton si era spostato verso centro pista perchè pensava di essere passato all interno, ma quando ha visto che massa si era lanciato in sorpasso dalla parte opposta si è trovato "fregato" e a quel punto ha ritardato talmente tanto la frenata da arrivare con l'anteriore bloccata e la macchina in evidente sottosterzo tanto che se non ci fosse stato massa a fargli da sponda molto probabilmente non sarebbe riuscito a fare la curva.. e già qui secondo me si denota un certo tipo di comportamento del tipo "se vado fuori pista io, lui viene con me"
Il secondo pezzo dell azione sembra poi ancora più evidente infatti dopo il primo contatto che ha permesso ad Hamilton di fare la curva e stare in pista le macchine avevano una traettoria divergente e a Massa era rimasto ancora un piccolo vantaggio.. si vede Hamilton che sterza evidentemente in direzione della ferrari giusto per il tempo necessario di dargli un altra ruotata per poi tornare con il volante nella posizione corretta... diciamo che mi sembra un tempismo troppo perfetto per pensare che fosse un semplice controsterzo ..
da qui si vede abbastanza bene http://www.youtube.com/watch?v=bSEhVlV2HtU&feature=related
In ogni modo è chiaro che è no normale contatto di gara e ci può ben stare, se non fosse che la maggior parte delle volte che c'è Hamilton di mezzo a un sorpasso finisce cosi
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jul 11 2011, 01:23 PM
il tempo necessario di dargli un altra ruotata per poi tornare con il volante
nella posizione corretta... diciamo che mi sembra un tempismo troppo perfetto
per pensare che fosse un semplice controsterzo ..
Inviato da: norijuki il Jul 11 2011, 02:14 PM
Guarda penso che tutto si possa dire tranne che massa volesse buttarlo fuori, o anche solo che abbia compiuto una manovra azzardata.
Ripeto a mio modo di vedere Hamilton si è trovato nella posizione sbagliata ovvero fuori traettoria e nella parte interna della curva, a quel punto ha preferito mettere in conto il contatto come effettivamente è avvenuto piuttosto che tirare i remi in barca e frenare un pò prima quando si era già visto ormai superato.
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jul 11 2011, 02:24 PM
Ripeto a mio modo di vedere Hamilton si è trovato nella posizione sbagliata ovvero fuori traettoria e nella parte interna della curva, a quel punto ha preferito mettere in conto il contatto come effettivamente è avvenuto piuttosto che tirare i remi in barca e frenare un pò prima quando si era già visto ormai superato.
Che abbia frenato all'ultimo non ci piove ma che stesse a sinistra con curva a sinistra non ci piove nemmeno. Se massa l'ha sorpassato a destra, non puo' poi tagliargli la strada, perchè anche frenando come ha fatto, hamilton non poteva certo scomparire, altrimenti si doveva buttare fuori pista. Massa invece aveva tutto lo spazio che voleva alla sua destra mentre percorreva la curva a sinistra.
Inviato da: norijuki il Jul 11 2011, 03:05 PM
Mi dispiace ma su questo non concordo per diversi motivi:
prima cosa hamilton non doveva scomparire ne buttarsi fuori pista, semplicemente poteva riconoscere di essere stato ormai sorpassato, di essere notevolmente più lento, e di occupare la parte della pista più sfavorevole e quindi frenare un pò prima. In questo modo Massa avrebbe completato la curva e lui si sarebbe accodato.
Massa è stato bravo a guadagnarsi in stacca la giusta traettoria della curva e ha voltato dove bisognava voltare e per inciso, anche avesse allargato un pò la traettoria sarebbe stato centrato ugualmente da hamilton che volutamente o no è entrato in curva ad una velocità troppo elevata per fare la curva (ruota bloccata, sterzo a voltato a 90 gradi e macchina che va dritta senza il mino accenno di curvare).
In ogni modo ribadisco è una corsa di macchine ed è giusto lottare fino alla fine anche se il limite tra bagarre e scorrettezza alle volte è sottile.. Solo che questi contatti per hamilton stanno diventando sempre di più una pericolosa abitudine:
Canada 2011 - Webber
http://www.youtube.com/watch?v=3hoUwFPMpmk&feature=related
Canada 2011 - Button
http://www.youtube.com/watch?v=Gqasy6z0fOk
Monaco 2011 - Massa
http://www.youtube.com/watch?v=EVF6ib6k8k0
Monaco 2011 - Maldonado
http://www.youtube.com/watch?v=Yf4HZ5cpG4U
Inviato da: bergat@tiscali.it il Jul 11 2011, 03:54 PM
Quando shumaker era alla ferrari, e ne faceva molte più di hamilton di scorrettezze, scommetto che non le notavi
Inviato da: micki.cen83 il Jul 11 2011, 04:47 PM
prima cosa hamilton non doveva scomparire ne buttarsi fuori pista, semplicemente poteva riconoscere di essere stato ormai sorpassato, di essere notevolmente più lento, e di occupare la parte della pista più sfavorevole e quindi frenare un pò prima. In questo modo Massa avrebbe completato la curva e lui si sarebbe accodato.
Massa è stato bravo a guadagnarsi in stacca la giusta traettoria della curva e ha voltato dove bisognava voltare e per inciso, anche avesse allargato un pò la traettoria sarebbe stato centrato ugualmente da hamilton che volutamente o no è entrato in curva ad una velocità troppo elevata per fare la curva (ruota bloccata, sterzo a voltato a 90 gradi e macchina che va dritta senza il mino accenno di curvare).
In ogni modo ribadisco è una corsa di macchine ed è giusto lottare fino alla fine anche se il limite tra bagarre e scorrettezza alle volte è sottile.. Solo che questi contatti per hamilton stanno diventando sempre di più una pericolosa abitudine:
Canada 2011 - Webber
http://www.youtube.com/watch?v=3hoUwFPMpmk&feature=related
Canada 2011 - Button
http://www.youtube.com/watch?v=Gqasy6z0fOk
Monaco 2011 - Massa
http://www.youtube.com/watch?v=EVF6ib6k8k0
Monaco 2011 - Maldonado
http://www.youtube.com/watch?v=Yf4HZ5cpG4U
Ci sono molti piloti più bravi di Hamilton:mi stupisce che non venga mai punito per le sue scorrettezze.Io lo vedo più come un personaggio per fare marketing che vero pilota dato che crea solo problemi in pista.Ha buttato pure fuori il suo compagno di pista la volta scorsa!Quando è venuto nel circus tutti ,quella volta , lo osannarono ed era il cocco dei capoccia del circus F1.Io non l'ho mai visto così speciale.Anzi,per me manca d'umiltà e penso che corra per gli altri,suo padre in primis, che per se stesso.Ma per me sarà sempre un pericolo in pista.Ma volete mettere un Alonso,uno Schumaker?Altro tipo di guida pulito.Ci sono piloti più bravi di Hamilton.
Inviato da: Teo 46 il Jul 11 2011, 05:09 PM
si ma quando schumi andò addosso a villeneuve nel 97 gli azzerarono interamente i punti, per fare un esempio
Inviato da: dottor_maku il Jul 11 2011, 05:18 PM
li shumi ha provato una porcheria tremenda, ha avuto un set di pneumatici sfigati con villeneuve in rimonta e ha provato una manovra assassina che non si vedeva dai tempi di prost.
Inviato da: alcarbo il Oct 7 2012, 09:18 AM
Marko teme una specie di complotto Ferrari-McLaren contro Vettel?
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Alonso ed Hamilton, a differenza di quanto facevano nel 2007, oggi si parlano tranquillamente, direi amabilmente. E questo evidentemente basta a Marko per ipotizzare una sorta di 'complottone anti-Vettel' in divenire.
"È interessante vedere come Ferrari e McLaren, che sono stati nemici per decenni, sono diventati amici improvvisamente", ha detto Marko in un'intervista rilasciata al giornale Frankfurter Allgemeine Zeitung, aggiungendo anche che i due teams di cui sopra, potrebbero organizzare 'giochi psicologici' per perturbare la concentrazione di Vettel in questo finale di stagione.
Onestamente, in questa dichiarazione del Sig. Marko io non ci vedo nulla. Proprio nulla. Ma figuriamoci se Alonso ed Hamilton pensano a questi pseudo-giochetti. Entrambi hanno ben altro a cui pensare.
http://www.sgommo.it/red-bull-renault-teams-64/175-horner-christian-team-principal/4381-marko-teme-una-specie-di-complotto-ferrari-red-bull-contro-vettel
A me più che un complotto di Hamilton e Alonso contro Vettel viene da pensare che sia Vettel ad essere un pilota scorrettissimo e neanche eccelso (ha solo la macchina migliore) che a Monza a momenti manda Alonso per prati mentre ieri in prova lo ha ostacolato, senza poi venir penalizzato.
Non è che è lui super-protetto e Alonso ignorato dalla Federazione perché la Ferrari conta meno di un tempo ?
Il complotto è a favore non contro Vettel che non merita il terzo titolo, anche se lo vincerà.
Una ragione in più per guardare ancora meno la F1.
Inviato da: Grazmel il Oct 7 2012, 08:42 PM
Io invece, tralasciando la gara, tornerei all'accordo di settimana scorsa tra Suarez e la McLaren per l'anno prossimo....ma come, la Ferrari diceva che è bravo ma troppo giovane, mentre invece per la McLaren è già pronto?!
E intanto la Ferrari si sorbirà Massa anche l'anno prossimo...bravi, certo che hanno la vista lunga proprio!
Ma queste caz.zate dell'età troppo acerba è tipicamente italiana, e non solo per la F1...
Fosse stato per la Ferrari, Vettel non avrebbe ancora vinto un Mondiale, Suarez starebbe dov'è, e Hamilton non avrebbe mai esordito a 20 anni alla pari del compagno di squadra Alonso, per non parlare degli esordienti assoluti di Williams nel passato, rivelatosi poi spesso azzeccati, vedi Villeneuve....complimenti alla Ferrari e al loro intuito
Graziano
Inviato da: DEVILMAN 79 il Oct 8 2012, 01:03 AM
E intanto la Ferrari si sorbirà Massa anche l'anno prossimo...bravi, certo che hanno la vista lunga proprio!
Ma queste caz.zate dell'età troppo acerba è tipicamente italiana, e non solo per la F1...
Fosse stato per la Ferrari, Vettel non avrebbe ancora vinto un Mondiale, Suarez starebbe dov'è, e Hamilton non avrebbe mai esordito a 20 anni alla pari del compagno di squadra Alonso, per non parlare degli esordienti assoluti di Williams nel passato, rivelatosi poi spesso azzeccati, vedi Villeneuve....complimenti alla Ferrari e al loro intuito
Graziano
Scusa se mi permetto, Perez......
Per il resto sono daccordo con te..
Vincenzo.
Inviato da: Grazmel il Oct 8 2012, 07:26 AM
Per il resto sono daccordo con te..
Vincenzo.
ops...scusami
E' che poco prima avevo letto una notizia su Suarez hihihi...lapsus
Inviato da: alcarbo il Oct 13 2012, 05:23 PM
Profezia (che ripescheremo a tempo debito).
Quasi certamente chi vincerà questo mondiale potrà fregiarsi del suo terzo titolo (sub profezia = o almeno del secondo)
Inviato da: mm69 il Oct 13 2012, 06:51 PM
Quasi certamente chi vincerà questo mondiale potrà fregiarsi del suo terzo titolo (sub profezia = o almeno del secondo)
Non è così scontato!
almeno visti i tempi di questa mattina,
ora si ricomincia...e chissà,
Inviato da: alcarbo il Oct 13 2012, 10:08 PM
Ma i primi 4 della classifica sono tutti campioni del mondo per cui vale la subprofezia.
Non penserai mica a Webbbber per caso ?
Inviato da: alcarbo il Oct 14 2012, 10:21 AM
Sono tornate ad essere corse noiose.
Per anni non si vedeva un sorpasso.
Poi un pò avevano ovviato con qualche stratagemma.
Adesso di nuovo come parti arrivi. Addirittura conta la qualifica.
Webber ha tenuto dietro Alonso e non c'è stata corsa.
Arrivo a dire che, per vivacizzare, dovrebbero fare corse a cronometro, con vari stint, anziché "il linea" (tutti insieme).
Sono convinto che cambierebbero molte cose.
Inviato da: Max2012 il Oct 14 2012, 10:28 AM
...Se poi costruiscono circuiti penosi larghi 2 metri, ecco fatta la frittatina!
Cmq le Red Bull sono tornate quelle imbattibili della scorsa stagione e di quella prima, secondo me manco un miracolo porterà al titolo Alonso (anche perchè se non fosse per lui non sarebbe nemmeno 4° in classifica).
Inviato da: alcarbo il Oct 14 2012, 10:36 AM
Inviato da: mm69 il Oct 14 2012, 06:23 PM
Queste ultime gare erano comunque "red bull performer" ed in effetti si sono confermate, vedi le le prestazioni di webber.
Inoltre su questi "Tilkecircuit" le gare sono state e saranno sempre noiose, almeno finchè non interverranno sui punti di corda, rendendo le curve più impegnative;
poi è chiaro in questi ultimi 4 Gp la Ferrari devi dare tutto portando ulteriori novità per azzerare il gap con Redbull e Mclaren, se questo succedesse, con l'Alonzo di questo anno si può vincere il mondiale.
E comunque W la Ferrari!
Inviato da: alcarbo il Oct 15 2012, 12:34 PM
W la Ferrari e Alonso (lo sapevo che si sarebbe rivelato un grande: anche Schummy perse i primi due anni).
Ahimé sulle ultime piste è sempre favorita la Red Bull. Quindi....... titolo assegnato fin d'ora.
A meno che qualcuno si fermi (per scaramanzia dico non Alonso). Fermarsi è una perdita grave e secca di 20-25 punti
http://www.repubblica.it/sport/formulauno/2012/10/15/news/cirtuiti_chi_vince_e_chi_perde-44554980/
Inviato da: Grazmel il Oct 15 2012, 01:25 PM
Ma non il mio pilota preferito, il grande Kimi Raikkonen
Fosse stato quest'anno in McLaren o Red Bull anzichè nella pur buona Lotus, con la costanza che sta avendo sarebbe stato in lotta...comunque rischia di arrivare terzo davanti a macchine ben migliori, e ricordo dopo 2 anni di inattività su pista
E quest'anno è stato tra i pochi a far vedere qualche bel sorpasso oltre a Hamilton.
Graziano
Inviato da: alcarbo il Oct 15 2012, 02:00 PM
Graziano
Ora controllo, ma sei sicuro di non confordeti con Hakkinen che battè due volte Schumacher all'esordio in Ferrari, venendo definito da lui (il Re) come uno dei migliori piloti (Hakkinen non Raikkonen) insieme a Senna ed ora ........ Alonso stesso (ipse dixit Schummy).????????????
Raikkonen ha vinto solo un campionato con la Ferrari perché quell'anno (come quando vinse Rosberg padre) bastava vincere un paio di gran premi per vincere il mondiale. Non lo voleva vincere nessuno. Scherzo naturalmente.
Inviato da: Grazmel il Oct 15 2012, 02:17 PM
Raikkonen ha vinto solo un campionato con la Ferrari perché quell'anno (come quando vinse Rosberg padre) bastava vincere un paio di gran premi per vincere il mondiale. Non lo voleva vincere nessuno. Scherzo naturalmente.
Intendevo che Raikkonen ha vinto in Ferrari al primo anno
E vorrei ricordare che il primo mondiale che vinse Alonso, lo vinse grazie all'inaffidabilità della McLaren di Raikkonen (che se non erro era al primo anno in McLaren)...perse il mondiale all'ultima o penultima gara, e durante la stagione credo ebbe ben 3 o 4 ritiri per guai meccanici mentre stava vincendo quellegare (un ritiro anche all'ultimo giro mentre era in testa), più altri 2/3 in zona podio....gran macchina la McLaren, ma troppo spesso inaffidabile.
Con questo non voglio sminuire Alonso, anzi, è un grandissimo, perchè se non fosse stato ESCLUSIVAMENTE per le sue capacità, con questa Ferrari non sarebbe stato lì in classifica...
Graziano
Inviato da: dottor_maku il Oct 15 2012, 03:49 PM
in questi ultimi tre GP redbull ha dimostrato uno strapotere cosmico, ma se ci pensate 6 gran premi fa la mclaren aveva un simile strapotere tecnico.
poi in corea abbiamo visto hamilton raccattare la moquette e l'inglese speronato da un inutile giapponese.
in questi ultimi tre GP redbull ha dimostrato uno strapotere cosmico, ma se ci pensate 6 gran premi fa la mclaren aveva un simile strapotere tecnico.
poi in corea abbiamo visto hamilton raccattare la moquette e l'inglese speronato da un inutile giapponese.
Inviato da: Davide-S il Oct 16 2012, 11:47 AM
La vedo molto male per la Ferrari... non riesce a stare al passo con le rivali... è sempre un gradino sotto, specie nelle qualifiche dove le rosse arrancano.
Per vincere il mondiale non si può sperare nella fortuna o negli altri che tolgono punti a Vettel, ma ci vuole una Ferrari affidabile e competitiva... ma così come la Ferrari cercherà di sfornare novità tecniche valide (si spera) è anche vero che gli avversari non staranno a guardare e che quindi, se si vuole ottenere il mondiale, lo sforzo di tutti deve essere il doppio, non solo per recuperare ma anche per sopravanzare i rivali.
La Rossa ci riuscirà? sinceramente qualche dubbio mi viene... 
Inviato da: alcarbo il Oct 29 2012, 09:29 AM
Alla Ferrari non capiscono una forca.
Oltre a non dare al miglior pilota del momento una macchina decorosa, aprono trattative con un anno di anticipo con il pilota che ora vince (ma non è vincente nonostante i tre titoli, fra poco) innervosendo inutilmente Alonso.
Se in uno dei prossimi GP i due si invertissero le auto, Vettel verrebbe doppiato. Come lui ce ne sono venti in formula uno ed uno che prima o poi rientrerà quello sì che sarebbe stato degno della Ferrari, quella di altri tempi però: Kubica.
A Maranello ora c'è un branco di incapaci e il presidente non fa niente. Forse pensa troppo alla politica che non farà.
http://www.lastampa.it/2012/10/29/sport/formula-1/2012/il-tweet-di-alonso-non-parte-in-ferrari-la-notte-piu-lunga-8OF5DyoNh2UAyc0h3cne0L/pagina.html
Inviato da: Grazmel il Oct 29 2012, 09:41 AM
Oltre a non dare al miglior pilota del momento una macchina decorosa, aprono trattative con un anno di anticipo con il pilota che ora vince (ma non è vincente nonostante i tre titoli, fra poco) innervosendo inutilmente Alonso.
....
Più o meno lo stesso servizio che diedero a Raikkonen...poi si lasciano sfuggire il molto promettente Perez per confermare Massa...genialità italica?
Graziano
Inviato da: Davide-S il Oct 29 2012, 03:03 PM
Vettel non abbandnerà la sua gallina dalle uova d'oro.
Anche per la stagione 2013 la Red Bull avrà un dominio su tutte le altre perchè prevedo:
Ferrari - Alonso come unica nota positiva, Massa inutile sia come spalla che nel campionato costruttori, vettura poco competitiva come da tradizione nelle ultime stagioni strategie troppo improvvisate e copia/incolla delle tattiche avversarie.
McLaren - Solo Button come top driver costante ma a volte poco incisivo, però si impegnano per sviluppare la vettura, strategie conservative e cmq nella norma.
Red Bull - Vettel in costante crescita e mentalmente forte con una vettura che, salvo errori clamorosi, sarà sempre la vettura da battere, strategie rischiose ma ben sviluppate dal duo Vettel-Vettura.
Mercedes - Hanno solo Hamilton come punta mentre la vettura è un'incognita, le strategie sono un'incognta a causa delle scarse prestazioni e problemi di usura e assetto della vettura.
Lotus - Raikkonen costante e outsiders se gli riescono a sviluppare una vettura vincente e dallo sviluppo costante nella stagione, il loro tallone d'achille è la vettura.
Inviato da: alcarbo il Oct 30 2012, 08:49 AM
Vettel non mi dispiaceva, in tutti i sensi.
Da quando però a Monza a fatto quello scarto in piena velocità verso Alonso che lo sorpassava per me non esiste più come pilota. Uno non può scherzare con l'incolumità degli altri.
Solo Senna e Prost si cacciaro reciprocamente fuori pista a Suzuka in due anni distinti però lo fecero in una curva dove andavano a 50 km/h
Non ricordo a mia memoria una manovra più scorretta (scorrettissima, da disgraziato) come quella fatta da Vettel a Monza nei confronti di Alonso. Ricordo altri comportamenti duri, ma questo di Vettel è solo ripeto da incapace e irresponsabile, non è neanche duro.
Uno scriteriato e anche incapace di accettare un sorpasso ormai inevitabile, come poi è stato.
Vuole solo sempre vincere ? E' un ragazzino viziato e montato oltre misura, oltre le sue reali possibilità. Ha solo avuto la fortuna di capitare sulla macchina giusta al momento giusto, altrimenti non sarebbe nessuno come è nessuno il suo compagno di squadra che non va neanche con la miglior macchina del momento. Scusate le sfogo. Scusate se è poco.
Potrà anche vincere cinque mondiali di fila ma non resterà nella storia della F1 e soprattutto nei nostri cuori. Nel mio cuore va, come sono rimasti Villeneuve 1.0, Senna, Peterson, Schummy e altri
Non Prost e neanche Lauda e nemmeno Mansell o Piquet o Jones, per me. Vinsero solo perché aveva la miglior macchina, per me, come Vettel. Non parliamo poi di campioni meteore come Villeneuve 2, Hill 2, Rosberg 1, Scheckter che vinsero solo con un gran premio all'attivo in tutta la stagione. Ma poi quanti altri ne dimentico ? Nel cuore solo quelli che ho detto, ed ora anche Alonso. Non ha più bisogno di provare nulla, con quel che ha fatto se non altro quest'anno con una Ferrari inadeguata. Un leone. Il campionato è suo, anche se lo vincerà quell'altro lì del quale già non ricordo più il nome. Scusate la prolissità da vecchio.
Ah. Dimenticavo i due finlandesi. Hakkinen e Raikkonen
Ottimi, specie il primo, buonissimi ma non super, per me, anche se Schumacher parla bene di Hakkinen perché lo battè due volte al suo esordio in Ferrari. Poi ce ne sono tantissimi altri.
Sono discussioni da Bar, quindi faziose.
Inviato da: Grazmel il Oct 30 2012, 10:36 AM
Quello fu solo Keke Rosberg nel 1982...
Damon Hill, mi ricordo benissimo, quando vinse il titolo nel 1996 vinse 8 gran premi su 16, e ti vorrei ricordare come Schumacher vinse il suo primo titolo nel 1994, ovvero colpì volontariamente Hill all'ultima gara, danneggiandogli l'auto e costringendolo al ritiro, altrimenti lo vinceva Hill, che invece perse per un punto solo
Rifece poi la stessa cosa con Jacques Villeneuve nel 1997, ma gli andò male....e Villeneuve vinse 7 gare su 17, non una...
Schekter invece vinse 3 GP nel 1979, quando vinse il titolo....ed era compagno di squadra di Gilles Villeneuve, spettacolare e carismatico pilota, rimasto sicuramente nelle menti di molti ferraristi e non solo per il suo stile di guida aggressivo e sempre al limite e oltre, ma in 6 stagioni non vinse mai il titolo e vinse in totale solo 6 gran premi...statisticamente meno del figlio
Graziano
Vettel potrà anche vincere cinque mondiali di fila ma non resterà nella storia della F1 e soprattutto nei nostri cuori.....
Forse in Italia, chiedilo tra qualche anno ai tedeschi...
PS: non piace troppo neanche a me, ma da qua a definirlo scarso....ricordo che a 21 anni vinse un GP di Monza con la Toro Rosso, ex Minardi...
Ma anche dire che Prost e Piquet vinsero solo per l'auto, mi sembra un pò esagerato...
Graziano
Inviato da: alcarbo il Oct 30 2012, 11:04 AM
Condivido molto di quel che dici perché sono elastico e ......... fazioso, ma soprattutto inca.zzato.
Da quando però a Monza a fatto quello scarto in piena velocità verso Alonso che lo sorpassava per me non esiste più come pilota. Uno non può scherzare con l'incolumità degli altri.
Graziano
Ti prego però. Non dirmi che Hill era un grande pilota. Se non avesse avuto quella macchina se li scordava 8 gran premi, proprio come ore Vettel con la Red Bull.
Inviato da: Grazmel il Oct 30 2012, 11:28 AM
Non sarà stato un fuoriclasse, ma ritengo fosse un buon pilota, e forse anche leggermente sopra la media....già nel 1994, come ho scritto, si meritava il titolo senza la scorrettezza del kaiser (e ricordiamoci che nel 1994 aveva un compagno monstre come Senna, e dopo la sua morte Hill ne fu anche segnato essendone il compagno di squadra, e il peso che aveva sulle spalle non era da poco)...e negli ultimi anni riuscì anche a fare un'impresa con la schifosissima Arrows, nel 1997 a Budapest...fece la pole e comandò tutta la gara fino a pochi giri dalla fine, quando un problema al cambio lo costrinse a rallentare e finì secondo....
E nel 1998 porto anche alla prima vittoria la Jordan.
Non rimarrà tra le leggende, sicuro, ma per me era un buon pilota e mi piaceva, persona corretta, anzi, è stato il primo per cui ho tifato hihi (sono del 1985, e iniziai a seguire la F1 saltuariamente nell'anno in cui morì Senna
e con regolarità proprio dal 1996).Graziano
Inviato da: alcarbo il Oct 30 2012, 11:48 AM
Mi arrendo.
Inviato da: Grazmel il Oct 30 2012, 11:50 AM
E perché?
Ho detto che era un buon pilota, non un gran pilota...ti ho dato quasi ragione
Graziano
Inviato da: alcarbo il Oct 30 2012, 12:02 PM
Ok però a me nessuno mi toglie dal cuore Senna (neanche Villeneuve 1.0) ed ora Alonso.
Peccato che non potrà vincere il mondiale per colpa della dirigenza incapace.
Incapace anche il Presidente che ieri, anziché sostenerlo, gli ha tirato le orecchie, scusandolo.
Scusandolo ???? Lui si doveva scusare, il Presidente. Se io fossi Alonso non mi presenterei per la prossima corsa.
Alonso è meglio anche di Schumacher (lo ha esaltato lui stesso) così come Stoner è (era) meglio del grande Vale (lo ha detto lui stesso medesimo, intendo Vale). Però Senna era una bestia da corsa. I suoi compagni dicevano che solo lui affrontava certe curve in un certo modo e ad una certa velocità. Nessuno poteva eguagliarlo. Poi pessimo carattere. Solitario e ...... finito male.
Senna for ever Senna over alls
Inviato da: Davide-S il Oct 30 2012, 05:04 PM
Senna era un ottimo pilota, un campione senza ombra di dubbio... però è anche vero che esigeva una vettura vincente e se lui pensava che il team di appartenenza non sarebbe stato in grado di fornigli una vettura al top per la nuova stagione, lui non ci pensava su nel passare ad una vettura (e non team) migliore.
Quando Schumy, Raikkonen e Alonso hanno fatto il loro esordio in Ferrari hanno trovato una vettura tutt'altro che competitiva...
Schumy ha portato la Ferrari ai titoli dopo un lungo (lunghissimo) digiuno.
Raikkonen ha vinto il mondiale all'ultima corsa per merito suo e non certo per la vettura e qui ha aiutato tantissimo la lotta all'interno della McLaren che, se avessero fatto Alonso prima guida e Hamilton secondo e quindi gioco di squadra, il titolo sarebbe dello spagnolo.
Alonso poteva vincere anche lui il titolo durante l'ultima gara, ma per motivi oscuri a tutta la galassia, ai box hanno adottato una strategia suicida e, tra i litiganti Weber e Alonso, ha vinto Vettel; anche qui la Ferrari non era la vettura al top.
Oggi le corse sono cambiate totalmente, un tempo si correva con il cuore, oggi si corre con la testa... Penso che se il Prost d'allora corresse oggi ripeterebbe il suo dominio...
Inviato da: alcarbo il Oct 30 2012, 05:20 PM
Ho iniziato ad andare per piste nel 1970. Nel 1975 ero a Monza quando poi Lauda vinse il suo primo mondiale in Ferrari contro Fittipaldi in McLaren
Credo di aver imparato a distinguere a vista chi aveva più fegato nel curvone di Monza, di più alle due di Lesmo e nel curvone di Imola dove è morto Senna oppure prima della staccata della Tosa ed in tanti altri luoghi.
Detto questo, è impossibile fare una classifica. Però ricordo cosa dicevano di Senna con rispetto (ed a volte rancore, come Prost) gli altri piloti.
Ba' acqua passata
Inviato da: Davide-S il Oct 30 2012, 06:35 PM
Il problema di Senna è che aveva un carattere molto forte e deciso... e quindi un po' antipatico.
Però, oltre al naturale antagonismo, c'era anche molto rispetto per gli altri piloti: un esempio su tutti.
Alla fine degli anni '90, ogni minima traccia di fair play è sparito... Lo sport è diventato business e negli affari non si guarda in faccia a nessuno.
Qui l'ultimo esempio di "cortesia" tra piloti dell'era recente.
Inviato da: alcarbo il Oct 30 2012, 07:02 PM
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=745086
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=745086
Inviato da: Grazmel il Oct 30 2012, 07:45 PM
Senna for ever Senna over alls
Anche per me Senna è un mito che va oltre i risultati in sè....trovo bellissimo questo ricordo di Prost:
Raikkonen ha vinto il mondiale all'ultima corsa per merito suo e non certo per la vettura e qui ha aiutato tantissimo la lotta all'interno della McLaren che, se avessero fatto Alonso prima guida e Hamilton secondo e quindi gioco di squadra, il titolo sarebbe dello spagnolo.
....
Ma perchè dovevano decidere che Hamilton doveva fare il Massa di turno? se non sbaglio si stava giocando il titolo pure lui all'ultima gara...
Come la Redbull due anni fa, sia Webber che Vettel erano in lotta per il titolo all'ultima gara, e non c'era un primo pilota....per me questo è lo sport, e tipicamente italiana la storia del primo e del secondo pilota, IMHO
poi si può discutere se sia fruttifera o meno questa filosofia, ma io preferirò sempre lo sport libero e senza ordini da dietro le quinte Graziano
Inviato da: Davide-S il Oct 31 2012, 08:56 AM
Il discorso tra Vettel e Weber è diverso rispetto Alonso-Hamilton.
Nella prima coppia sono stati piloti già con una qualche esperienza, mentre Hamilton è arrivato in McLaren al suo debutto in F1.
Che poi è arrivato a giocarsi il titolo all'ultimo gp è stato solo per la macchina e perchè il team INGLESE ha voluto preferire il suo pupillo INGLESE anzichè il già esperto e campione del mondo Alonso: in diverse gare della stagione si è vista un palese diverso trattamento per i due piloti che ha portato ad Alonso di correre contro la Ferrari e contro la stessa McLaren, l'esempio lampante è stato quando lo spagnolo ha "sostato" al pit con dietro Hamilton.
Inoltre, ogni team fa i suoi giochi di squadra... più o meno sottili, di strategia o di elementi tecnici, ma le preferenze ci sono sempre state. La F1 è uno sport di squadra e quando il momento lo richiede, per il bene della squadra, è meglio fare chiarezza nei ruoli.
Cmq la Ferrari sta sempre attenta nel non mettere due galli nel pollaio; ovviamente i pro e contro sono per entrambe le ideologie
Inviato da: hroby7 il Nov 3 2012, 09:42 PM
Ci sono news
http://www.agi.it/sport/motori/notizie/201211032004-spr-rom0087-f_1_gp_abu_dhabi_vettel_squalificato_partira_dal_fondo
Ciao
Roberto
Inviato da: Brunosereni il Nov 3 2012, 09:49 PM
http://www.agi.it/sport/motori/notizie/201211032004-spr-rom0087-f_1_gp_abu_dhabi_vettel_squalificato_partira_dal_fondo
Ciao
Roberto
sai che un po' mi spiace... ma solo un po'!!
Inviato da: alcarbo il Nov 4 2012, 11:51 AM
Aspettiamo a vedere come va a finire. Che non faccia una rimonta strepitosa. Lo dico per scaramanzia. La rimonta la deve fare Alonso almeno fino al podio.
IDEONA
E se facessero girare qualche auto in senso inverso agli altri ?. Non dite che la corsa sarebbe più emozionante ?.
Ora lo propongo ad Ecclestone.
Inviato da: Grazmel il Nov 4 2012, 05:03 PM
Innanzitutto grandissimo Kimi! dopo un'annata costantemente a punti e alcuni podi, è arrivata la vittoria...alla faccia di tutti quelli che dicevano che dopo 2 anni fuori dalla F1 non avrebbe fatto granchè...beh, è terzo nel mondiale e con una Lotus, non mi pare poco...
In secondo luogo, grande sfiga, l'ennesima stagionale, di Hamilton, mi è dispiaciuto, sembrava poter vincere abbastanza tranquillamente fino a lì...McLaren veloce ma come molte volte nel passato, spesso inaffidabile, forse cambiare aria gli farà bene, vedremo.
Quindi grande Alonso, il quale si conferma gran lottatore e capace di spremere la vettura sempre e ottenere il massimo quasi sempre, e grande anche Vettel, sicuramente le safety car l'hanno aiutato, ma le 21 posizioni recuperate son lì da vedere
Infine, mi ha fatto una gran pena il commento audio di Domenicali verso fine gara: "Vettel è terzo perchè Button si è addormentato"...mi son vergognato per lui quasi....Button l'ha tenuto dietro finchè ha potuto, ma la RedBull era più veloce e alla fine l'ha superato, e pure con un bel sorpasso
Ovviamente per gli uomini Ferrari, i giornalisti italiani e gli pseudo-tifosi, solo Alonso fa grande manovre. Gli altri invece hanno solo fortuna oppure si mettono d'accordo....ma poi proprio loro parlano! l'antisportività in persona, da vomitare.
E ancora a fine gara, sempre quell'idi.ota di Domenicali: "Vettel non può dire di non essere stato fortunato, le due safety car lo hanno aiutato" ci dimentichiamo delle prime gare dell'anno forse??!! la fortuna gira amico....semplicemente schifoso a mio avviso!
Adesso speriamo di vedere altre due belle gare....sulla carta sono piste favorevoli alla Ferrari, vediamo se il buon Domenicali troverà ancora da piangersi addosso...
Graziano
Inviato da: Davide-S il Nov 5 2012, 05:03 PM
La fortuna aiuta gli audaci.
Nel caso di Vettel è verissimo.
Il pilota è stato veramente bravo a spingere e a crederci fino in fondo per tutta la gara: sono pochi i piloti che nonostante tutto spingono al 110% ad ogni giro per tutta la gara.
Però è anche vero che diversi piloti davanti a lui hanno avuto degli incidenti che lo hanno agevolato parecchio nella rimonta. Così come le due SC che lo hanno aiutato ad azzerare le distanze... e questo è una evidenza che non si può negare.
Come dicevo, se Vettel non avesse spinto dall'inizio alla fine non sarebbe arrivato sul podio, ed il podio se l'è meritato.
Inviato da: Grazmel il Nov 5 2012, 10:11 PM
Questo è stato uno dei momenti più divertenti della F1!
Adoro il finlandese di ghiaccio!
Graziano
Inviato da: dottor_maku il Nov 6 2012, 03:48 PM
regolamento del prossimo anno: la redbull puo' usare solo tre ruote su quattro.
Inviato da: Grazmel il Nov 10 2012, 12:10 PM
Leggete l'ultima pretesa della Fia:
http://it.eurosport.yahoo.com/notizie/formula-1-fia-tira-orecchie-vettel-raikkonen-094256056.html
Che ipocrisia, sempre a pretendere che le persone appaiano per quello che non sono...ma è un pò diffusa ed insita ovunque questa schifosa abitudine, che dal mio punto di vista porta ad una società di falsi e opportunisti
Scusate, ma sono allergico a certe cose.
Graziano
Inviato da: Grazmel il Nov 10 2012, 12:30 PM
E ancor più ridere mi fa la giustificazione finale: "ma i piloti di F1 non sono gli unici sportivi intervistati in queste situazioni: pensiamo ai boxers, ai giocatori di rugby..."
Evidentemente il genio che ha scritto il comunicato non sa nemmeno di che parla, poichè i rugbisti sono tra gli sportivi più spontanei e genuini che ci siano, e riguardo alla box, faccio un nome eccelso: Tyson probabilmente non hanno mai visto le sue interviste o presentazioni pre-gara, ma di tanti altri pure.
Graziano
Inviato da: alcarbo il Nov 10 2012, 02:54 PM
Con le parole che ha detto propongo la squalifica di Vettel per le prossime due gare.
E' l'unico modo per vincere il mondiale
Intanto rifacciamoci gli occhi e la bocca ...........
Inviato da: Davide-S il Nov 26 2012, 09:17 AM
Mondiale finito...
Gara emozionante...
Alonso fantastico...
3 punti...
Bilancio alla fine del mondiale:
Vettel bravo ma non eccezionale: la sua Red Bull è effettivamente una vettura superiore alla altre.
Alonso fantastico considerando la costanza di risultati e con che vettura è arrivato a giocarsi il titolo.
Avrei preferito che le cose andassero diversamente, non perchè sono ferrarista, ma perchè nel partire in 1° o 2° la vita si semplifica parecchio rispetto a partire 6°, 7° o 8°... ma purtroppo le corse sono così e con il vecchio sistema di punti, in cui la costanza di rendimento faceva la differenza, Alonso sarebbe stato campione...
Speriamo che il prossimo anno la vettura sia realmente competitiva.
Inviato da: hroby7 il Nov 26 2012, 09:22 AM
Beh....insomma
Ieri ha fatto un garone
Per quanto mi riguarda...mondiale meritatissimo
Alonso è una garanzia, speriamo in una stagione più fortunata (con una Ferrari rinnovata)
Ciao
Roberto
Inviato da: Grazmel il Nov 26 2012, 09:40 AM
Allora dico pure io la mia
Alonso, grandissimo, come gli ha detto Piquet a fine gara, che altro poteva fare di più? la macchina è stata inferiore quasi tutto l'anno rispetto alla Red Bull e pure alla McLaren (inaffidabile)
Vettel comunque ha meritato, ieri non è stata una gara facile, trovarsi ultimo al primo giro e con l'auto danneggiata non è una cosa da poco, e la rimonta per me è stata segno di una grande tenuta mentale.
Hamilton, sfortunatissimo, il più sfortunato dell'anno direi, con quella di ieri sono 3, se non 4 almeno le gare che avrebbe vinto e invece è finito a zero punti non per colpa sua, ma quasi sempre per cedimenti meccanici....4 vittorie certe sfumate sono 100 punti per lui e qualche punto in meno per gli altri, e lui è arrivato a 91 punti da Vettel...
In ultimo, vorrei sottolineare la grande stagione del rientrante Kimi Raikkonen, chiusa al terzo posto generale e con una vittoria e diversi podi all'attivo, terzo tra Redbull, Ferrari e McLaren guidando una Lotus...scusate se è poco...Ad inizio anno erano sicuramente di più i detrattori e i pessimisti (non io!), i quali dicevano che dopo due anni nei rally non sarebbe potuto essere competitivo...e adesso che dicono?
Simpaticissimo il suo fuoripista di ieri ahah
Spero la Lotus migliori, così da vederlo lottare per la vittoria sempre l'anno prossimo.
E pure Massa nelle ultime gara ha mostrato segni di ripresa...ero scettico sulla sua riconferma, vedremo.
Graziano
Inviato da: Clau_S il Nov 26 2012, 05:31 PM
Ero scettico anche io sulla riconferma di Massa ma SE l'anno prossimo riuscirà ad essere (possibilmente da subito) lo stesso delle ultime due gare pure Alonso potrà stare poco tranquillo. Il secondo posto ieri era suo e a niente è servito il sacrificio.
Quello che continuo a non capire è Domenicali, sempre dimesso. Sempre a dire aspettiamo, vediamo, acconteniamoci di quello che viene... da occhi esterni pare proprio una Ferrari senza vita che spera di vincere il mondiale solo sulla capacità del pilota e la sfortuna altrui (infatti solo per fortuna hanno agguantato il secondo posto della classifica costruttori). Per non parlare delle strategie che a volte lasciano perplessi. Vedi il Canada, ma vedi anche ieri. Prima lasciano Massa fuori a rischiare e perdere tempo con le slick sul bagnato, poi lo richiamano a montare le intermedie proprio quando era il momento di toglierle. Doppia perdita di tempo, a che serve una strategia così?
Quando contro hai delle scuderie vive nello sviluppo e reattive in pista è difficile. Se poi il tuo rivale diretto è uno che oltre ad essere un campione pare baciato dalla fortuna (almeno quanto basta a compensare delle innegabili sfortune), campa cavallo! Nelle ultime due gare safety car al momento giusto che lo aiutano nelle rimonte, avversari che gli si eliminano davanti e l'incidente in partenza di ieri è stato l'apoteosi. Poteva riportare danni seri e se l'è cavata solo con un buco più spettacolare che serio a giudicare dal risultato. Un testacoda in mezzo al gruppo che si apre come il mar Rosso. Neanche un contatto sull'alettone. Prima ancora la botta su Senna e poi uno tra lui e Perez gli ha colpito ed è passato sopra le ruote e le sospensioni hanno retto come niente fosse. Risultato: Senna e Perez fuori gara e Vettel ancora lì senza nemmeno bisogno di passare dal box. Questo non per dire che Vettel ha vinto per fortuna (anzi!), ma per dire a Domenicali che, se punta sulla fortuna, si ricordasse che la Ferrari è quella che per una foratura e mezza sbandata in Giappone ha detto addio alla gara alla prima curva. Forse è il caso che l'anno prossimo puntino su qualcosa di più concreto e una macchina più competitiva. E magari qualche innovazione vera.
Complimenti quindi a Vettel e alla Red Bull. Speriamo l'anno prossimo di rivedere un campionato così combattuto.
La Mercedes deve crescere se vuole vedere Hamilton lì davanti. E poi mi aspetto grandi cose da Perez e spero anche io in una Lotus più forte. Spero anche in commissari meno invadenti perchè certe decisioni quest'anno non mi sono proprio piaciute. Anche ieri il drive through a Hulkenberg mi ha lasciato perplesso. Purtroppo ha fatto fuori Hamilton (perdendo anche lui tempo) ma ha perso il controllo della macchina, mica ha tentato di buttarlo fuori apposta. Guardassero invece il sorpasso di Vettel su Kobayashi...
La regalità di Schumacher (della serie a 40 anni la pista è mia e sportello tutti) ci mancherà! Kobayashi che lo supera da tutte le parti pure.
Inviato da: Grazmel il Nov 26 2012, 05:54 PM
Domenicali mi sa sempre più del classico raccomandato italiano ...a me quest'anno sembra abbia dimostrato spesso un'incapacità che negli altri team di testa non c'è, e soprattutto a inizio anno le vittorie e podi sono arrivati solo per la fortuna e per la bravura di Alonso, non certo per il team....
Per non parlare delle sparate a giustificazione nelle ultime gare, pietose e penose, e pure vergognose...
Graziano
Inviato da: Grazmel il Nov 26 2012, 07:50 PM
Ho scoperto che Raikkonen ha fatto il record di giri percorsi in una sola stagione, 1.191!!
Infatti è l'unico che ha finito tutte e 20 le gare, andando a punti in 19 (in Cina non ci è andato per una scelta sbagliata del team, era secondo fino a 2 giri dalla fine, poi le gomme si sono disintegrate ed è finito dopo i 10)....di nuovo alla faccia del pilota finito
Graziano
Inviato da: Davide-S il Nov 27 2012, 08:29 AM
Raikkonen ha fatto un miracolo con la Lotus arrivando, matematicamente, a giocarsi il titolo nelle ultime gare. Se fosse stato in un top team anche lui sarebbe arrivato all'ultima curva del mondiale in lotta per il titolo piloti.
Da quando non c'è più Brown, la Ferrari ha perso molto al muretto. Domenicali non ha strategie alternative, ma spesso fa copia-incolla delle tattiche "standard". Non potrò mai scordare il pit-stop suicida copiando Weber che è costato il titolo ad Alonso!
Inoltre non riesco a capire anche gli ingegneri... sono diversi anni che la Ferrari accusa un ritardo notevole, nei confronti dei top team, nel mandare in temperature le gomme... questo dovrebbe essere la priorità, non si può accusare un gap in qualifica tra il 1/2 e 1 secondo sul giro che porta a qualificarsi sempre dietro e, in gara, comporta un accumulo di distacco consistente fino a quando le temperature delle gomme si stabilizzano!
Questo, secondo me, è l'unico vero tallone d'achille della Ferrari degli ultimi anni.
Inviato da: Grazmel il Nov 27 2012, 09:55 AM
Di Adrian Newey ce n'è uno solo.... e purtroppo per la Ferrari è altrove
Graziano
Inviato da: LucaCorsini il Nov 27 2012, 10:10 AM
Ma secondo voi
La Redbull quest'anno è stata una macchina regolare ?
Inviato da: Grazmel il Nov 27 2012, 10:16 AM
La Redbull quest'anno è stata una macchina regolare ?
Se gli ispettori, che controllano ad ogni gara, hanno detto che è regolare, allora è regolare
Graziano
Inviato da: Clau_S il Nov 27 2012, 12:13 PM
La regalità di Schumacher (della serie a 40 anni la pista è mia e sportello tutti) ci mancherà! Kobayashi che lo supera da tutte le parti pure.
Mi autoquoto. Scrivendo nel topic sulla rai mi sono ricordato che dovevo dire anche che ci mancheranno gli svarioni di Mazzoni e Capelli. Quando ho detto che spero di rivedere un campionato così, dovevo dire più che altro che spero di vederlo il campionato. Purtroppo l'anno prossimo avremo solo 9 gare in chiaro in diretta e le altre in differita. A meno che non paghi, ovviamente. Complimenti a nonna rai... decrepita e povera ma non schiatta mai
Fra due stagioni tocca anche al motomondiale emigrare su sky.
Inviato da: Grazmel il Nov 27 2012, 12:20 PM
Fra due stagioni tocca anche al motomondiale emigrare su sky.
Questa della differita non la sapevo
che vergogna....tra poco sarà tutto a pagamento, e la TV non a pagamento, sia Rai che Mediaset, sarà esclusivamente solo un canale trash...non servirà più la discussione dedicata nel Bar ahahah PS: quanto non sopporto quel leccac.ulo di Mazzoni!!!
Graziano
Inviato da: Davide-S il Nov 27 2012, 05:49 PM
Che vergogna... anche la F1 a pagamento...
A Londra la Tv di Stato è completamente differente... niente pubblicità se non quella degli stessi programmi tv e, per quanto riguarda la F1, fanno vedere pure le prove libere del venerdì!
In Italia i cervelli funzionano solo quando si devono chiedere soldi ai cittadini o si deve truffare qualcuno, ma per uscire dalla crisi, limitare le spese e creare posti di lavoro, i cervelli sono tutti spenti. Scusatemi l'off-topic.
Inviato da: rickyjungle il Nov 27 2012, 06:04 PM
A Londra la Tv di Stato è completamente differente... niente pubblicità se non quella degli stessi programmi tv e, per quanto riguarda la F1, fanno vedere pure le prove libere del venerdì!
In Italia i cervelli funzionano solo quando si devono chiedere soldi ai cittadini o si deve truffare qualcuno, ma per uscire dalla crisi, limitare le spese e creare posti di lavoro, i cervelli sono tutti spenti. Scusatemi l'off-topic.
a onor del vero x bbc pagano 180€ di canone... ma io sarei contento di pagare quelli per la qualità che offrono, rispetto ai 112 per la nostra tv che fa pena...
Inviato da: Clau_S il Nov 27 2012, 08:29 PM
A Londra la Tv di Stato è completamente differente... niente pubblicità se non quella degli stessi programmi tv e, per quanto riguarda la F1, fanno vedere pure le prove libere del venerdì!
Cioè la Formula 1 è tutta in chiaro e in diretta in Inghilterra? Mi suona strano. Io sapevo che il modello che avremo dall'anno prossimo in Italia sarà lo stesso che è in vigore da quest'anno in Inghilterra. Lo avevo letto più di un anno fa e purtroppo mi aspettavo già da allora qualcosa del genere da noi.
http://sport.sky.it/sport/formula1/2012/06/06/f1_sky_diritti_mondiale_2013.html ce n'è anche una conferma:
Bernie Ecclestone, Amministratore Delegato di Formula One Group ha dichiarato:
“Abbiamo già lavorato con Sky Italia in passato e non ho dubbi circa i suoi standard di produzione. In Inghilterra abbiamo un accordo simile che sta funzionando molto bene, aumentando la qualità e l’ampiezza della copertura e assicurando, allo stesso tempo, la visione degli eventi in chiaro.”
Mi chiedo "molto bene" per chi. Ecclestone mangia soldi a colazione. Finché vede grana gli andrà bene tutto. Darli alle scuderie no? Lo stesso articolo (essendo di sky) inizia affermando: Grande notizia per gli appassionati di motori. Perchè a me che non ho sky pare tuttaltro che grande? Tra la formula uno pezzente in chiaro della rai e la super formula uno a pagamento continuo a preferire la prima, guarda un po'. Quando anni fa c'era la formula uno su tele+, noi comuni mortali non avevamo mille mila telecamere tra cui scegliere, non potevamo vedere tutte le prove ecc, ma almeno la gara la Domenica sì. Nemmeno i sogni sono più gratis... e che due xxx!
Inviato da: Grazmel il Nov 27 2012, 08:49 PM
http://sport.sky.it/sport/formula1/2012/06/06/f1_sky_diritti_mondiale_2013.html ce n'è anche una conferma:
Bernie Ecclestone, Amministratore Delegato di Formula One Group ha dichiarato:
“Abbiamo già lavorato con Sky Italia in passato e non ho dubbi circa i suoi standard di produzione. In Inghilterra abbiamo un accordo simile che sta funzionando molto bene, aumentando la qualità e l’ampiezza della copertura e assicurando, allo stesso tempo, la visione degli eventi in chiaro.”
Mi chiedo "molto bene" per chi. Ecclestone mangia soldi a colazione. Finché vede grana gli andrà bene tutto. Darli alle scuderie no? Lo stesso articolo (essendo di sky) inizia affermando: Grande notizia per gli appassionati di motori. Perchè a me che non ho sky pare tuttaltro che grande? Tra la formula uno pezzente in chiaro della rai e la super formula uno a pagamento continuo a preferire la prima, guarda un po'. Quando anni fa c'era la formula uno su tele+, noi comuni mortali non avevamo mille mila telecamere tra cui scegliere, non potevamo vedere tutte le prove ecc, ma almeno la gara la Domenica sì. Nemmeno i sogni sono più gratis... e che due xxx!
Ma infatti! se a me basta vedere la gara NORMALMENTE, senza le telecamere nel ce.sso dei piloti, o se proprio mi basta qualche on board delle riprese internazionali, perchè cavolo devo pagare?!
Che poi la maggior parte di quei servizi extra sono inutili, ti fanno credere che hai chissachè, mille telecamere, e poi alla fine ti guardi la ripresa normale...come vivo bene ora, vivo bene anche domani senza questi "extra"...
Probabilmente aspettavano il ritorno di un'annata finalmente non noiosa per fare questa ladrata...beh, se così sarà mi accontenterò di vedere il gran premio su internet in russo o in rumeno, ma anche in inglese o italiano (da quando sono all'estero ogni tanto mi capita persino di vedere l'Inter direttamente su SKY!) ...comunque è sempre meglio il russo che sentire le caz.zate di Mazzoni
E se quel giorno il collegamento sarà non ottimale, ne approfitterò per fare qualcosa all'aria aperta
ma finchè ci sarà internet ci sarà sempre la soluzione a queste porcate....Vi do due link ottimi e GRATUITI, così per l'anno prossimo siete ok
hihihttp://livetv.ru/it/
http://www.premiership.altervista.org/Webtv/webtv2_0002.html
Graziano
Inviato da: Davide-S il Nov 28 2012, 12:40 PM
Ritornando sulla F1 ecco un recente video sul sorpasso in regime di bandiere gialle di Vettel ai danni di kobayashi
http://f1grandprix.motorionline.com/vettel-un-altro-video-di-un-sorpasso-con-bandiere-gialle-in-brasile/
Inviato da: LucaCorsini il Nov 28 2012, 12:45 PM
http://f1grandprix.motorionline.com/vettel-un-altro-video-di-un-sorpasso-con-bandiere-gialle-in-brasile/
Graziano
.
Inviato da: Clau_S il Nov 28 2012, 01:33 PM
Secondo me la Ferrari fa più bella figura a non appellarsi. Un mondiale vinto a tavolino (da dimostrare che una penalizzazione costi il titolo a Vettel) sarebbe anche ingiusto per Alonso. Non è la prima volta quest'anno che passa inosservato un sorpasso con bandiere gialle, ma mi piacerebbe di più capire a cosa era dovuta la bandiera e perchè era esposta per quasi tutto il rettilineo dove dal filmato (che non è il sorpasso su kobayashi ma su una toro Rosso) non si scorge niente di anomalo e pericoloso.
Inviato da: alcarbo il Nov 29 2012, 10:24 PM
http://www.adnkronos.com/IGN/News/Sport/F1-Fia-smonta-caso-Vettel-Ecclestone-bacchetta-Ferrari_313944942571.html
Il bast.ardo Ecclestone (ma non è ora che vada in pensione o meglio muo.ia visto che è una mummia?) vuol vedere che cosa ha fatto la Ferrari ?
Va bene (a che si riferisce ?) Guardiamo però anche quello che hanno fatto gli altri di recente.
Solo con questa manovra di Vettel a 300km/h lo stesso meriterebbe la radiazione a vita.
Un pilota non può fare quella manovra da disgraziato per ritardare di un giro il sorpasso.
Non avevo mai visto nulla del genere. Ma quale campione o buon pilota ? Un pilota da go-kart. Anzi da biciclette senza copertoni.
E' uno sventurato e non è neppure ripeto un buon pilota. Solo mediocre. Su quell'auto avrei vinto anch'io.
Non Weber perché è "impedito".
Poi del resto la Ferrari è stata di "classe" perché mica ha fatto ricorso. Ha solo osato chiedere e la risposta la ha avuta ancor prima di chiederla.
Si vede che al bast.ardo mummioso ora rende (e preme) più la Red Bull che la Ferrari.
Ma non è ancora sazio (lui come altri) dei soldi che ha.?
Pensa di portarseli nella tomba ?.
O spera di essere ibernato.?
O spera in una vita eterna su Marte ?
Scusate il lungo sfogo, ma il troppo è troppo. Avesse avuto almeno il buon gusto di tacere, tacere, il bast.ardo.
Fra tanti anni nessuno più si ricorderà di questo Vettel. Magari anche Alonso (se non vincerà l'anno prossimo, dopo che avranno rinnovato il Governo Italiano ed anche lo Staff della Ferrari che ha mandato via l'unico valido [Costa] tenendosi un incapace [Domenicali])
Senna e Villeneuve erano piloti. E Alonso meritava di entrare in questo duo che sarebbe diventato trio. Gli altri tutti autisti della domenica anche se hanno vinto tanti mondiali, magari rubandoli come Vettel (Prost, Lauda, Mansell, Piquet; anche Schumacher era ottimo ma non super). E non parlatemi dei finlandesi per favore, dei quali non ricordo neanche il nome (me li confondo, ma non per questo cumulano i mondiali vinti fra loro).
Ad Alonso quest'anno sarebbe bastata una Force India, una Williams, una Lotus per vincere il mondiale. La Ferrari era scarsa e soprattutto gestita da incapaci (lontani i tempi di Brawn e anche la volpe Todt).
Ma sapete, a volte, anzi spesso, gli incapaci (i Capi) si circondano di minus habens perché è l'unico modo che hanno di spiccare un pochino.
Se avessero intorno persone capaci sparirebbero loro (e perderebbero lustro e stipendio). Questa riflessione mi ricorda qualche cosa, ma non so cosa.
Inviato da: alcarbo il Dec 1 2012, 06:12 PM
Ho dimenticato di precisare che il tifo è come l'amore. Fazioso e cieco.
Inviato da: alcarbo il Jan 17 2013, 02:03 PM
http://www.repubblica.it/sport/formulauno/2013/01/17/news/alonso_ferrari_massa_vettel_hamilton-50726079/
http://sport.virgilio.it/notizie/sport/2013/01_gennaio/17/f1_alonso_massa_e_tra_i_migliori_piloti_ci_siamo_sempre_aiutati,37986900.html
Però non dice che il migliore è .................. luiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Inviato da: MatZ4 il Jan 17 2013, 02:34 PM
http://www.repubblica.it/sport/formulauno/2013/01/17/news/alonso_ferrari_massa_vettel_hamilton-50726079/
http://sport.virgilio.it/notizie/sport/2013/01_gennaio/17/f1_alonso_massa_e_tra_i_migliori_piloti_ci_siamo_sempre_aiutati,37986900.html
Però non dice che il migliore è .................. luiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sicuramente lo pensa...
Inviato da: Clau_S il Jan 17 2013, 04:34 PM
Non è quello che pensano http://www.f1passion.it/2012/12/f1-scheckter-attacca-alonso-ho-perso-la-stima-nei-suoi-confronti/ e Helmut Marko...
Ieri ho visto un'intervista di Domenicali sulla nuova stagione. Ha già uscciso il mio entusiasmo per la nuova stagione (abbastanza basso per colpa di sky)... speriamo bene! (è praticamente quello che si augura anche lui...)
Inviato da: alcarbo il Jan 17 2013, 11:43 PM
“Probabilmente dovrei mettere Alonso al pari di Vettel ed Hamilton, ma ho perso per sempre il rispetto nei suoi confronti. Quest’anno è stato molto bravo ed ha fatto un ottimo lavoro, nessuno può negarlo, tuttavia non potrò mai dimenticare il suo anno in McLaren quando lasciò dopo appena una stagione dinanzi alle difficoltà. Probabilmente, in situazione di traffico intenso, Alonso è il migliore, ma quell’episodio del 2007 non si può dimenticare“. Scheckter attacca Alonso
Ma si è bevuto il cervello Scheckter ?
Nel 2007 Alonso era molto più veloce di Hamilton in McLaren ma gli inglesi fecero di tutto per favorire Hamilton ed arrivarono a boicottare Alonso.
Che doveva fare ? Restare ? Ma per cortesia.
Fortuna che poi lo ha accolto la Ferrari, anche se ha trovato una Ferrari diretta da de.menti e che solo grazie a lui (Alonso) ha sperato fino all'ultimo nel titolo.
Per me Alonso entra nei primi 5 di tutti i tempi. Senna, Schumacher, Villeneuve poi lascio stare i vecchi (Fangio, Stewart, Moss, Ascari) perché non li conosco. Prost Lauda Mansell Piquet non sono nessuno.
Vettel e Hamilton nei primi 50 a fatica
Su Autosprint di fine anno c'era una classifica e Alonso anche lì non c'era. Sarò suonato io.
Vettel c'era ed è sparito. Hamilton non c'è.
Quando fra 5 anni (se va via Domenicali però, che secondo me porta anche sfi.ga, oltre ad essere incapace) Alonso avrà vinto 3 titoli rientrerà nei 10 anche di Autosprint
Ecco Autosprint
1 Senna
2 Schumacher
3 Fangio
4 Clark
5 Prost
6 Stewart
7 Moss
8 Lauda
9 Ascari
10 Villeneuve
Ma il re è lui: AYRTON. Ora cambio avatar (se ci riesco)
Inviato da: alcarbo il Jan 18 2013, 12:01 AM
Ho appena cambiato avatar per protestare contro la morte di Senna (n.1) rimasta impunita
Successivamente, nel 1997, si aprì il processo sulla morte di Senna, che portò nel 2005 all'assoluzione sia del patron della Scuderia Williams F1 Frank Williams, sia del progettista della vettura Adrian Newey, in tutti i tre gradi di giudizio; la Corte di Cassazione ha invece sentenziato nel medesimo anno, il "non luogo a procedere" per la richiesta di assoluzione rivolta al direttore tecnico del team Patrick Head, in quanto egli già riconosciuto colpevole di omicidio colposo, ma non condannabile essendosi estinto il reato per prescrizione[21]. Il processo ha consentito di portare alla luce numerose anomalie nell'atteggiamento della Williams e della Federazione, nel caso ad esempio della misteriosa sparizione delle centraline elettroniche della FW16[22] o nel caso della cancellazione degli ultimi fotogrammi del camera-car di Ayrton[23 Wikipedia
Adrian Newey dopo aver ucciso Senna, avendogli dato un'auto che è rimasta senza volante in curva, ha progettato la Red Bull che per andare così forte con piloti così scarsi, certamente nasconde un imbroglio.
Inviato da: alcarbo il Jan 18 2013, 12:06 AM
Inviato da: alcarbo il Jan 18 2013, 12:22 AM
Voyeger
SFIDE 1 su 12 (continua)
Inviato da: dade.nurse il Jan 18 2013, 01:09 AM
Ma si è bevuto il cervello Scheckter ?
Nel 2007 Alonso era molto più veloce di Hamilton in McLaren ma gli inglesi fecero di tutto per favorire Hamilton ed arrivarono a boicottare Alonso.
Che doveva fare ? Restare ? Ma per cortesia.
Fortuna che poi lo ha accolto la Ferrari, anche se ha trovato una Ferrari diretta da de.menti e che solo grazie a lui (Alonso) ha sperato fino all'ultimo nel titolo.
Per me Alonso entra nei primi 5 di tutti i tempi. Senna, Schumacher, Villeneuve poi lascio stare i vecchi (Fangio, Stewart, Moss, Ascari) perché non li conosco. Prost Lauda Mansell Piquet non sono nessuno.
Vettel e Hamilton nei primi 50 a fatica
Su Autosprint di fine anno c'era una classifica e Alonso anche lì non c'era. Sarò suonato io.
Vettel c'era ed è sparito. Hamilton non c'è.
Quando fra 5 anni (se va via Domenicali però, che secondo me porta anche sfi.ga, oltre ad essere incapace) Alonso avrà vinto 3 titoli rientrerà nei 10 anche di Autosprint
Ecco Autosprint
1 Senna
2 Schumacher
3 Fangio
4 Clark
5 Prost
6 Stewart
7 Moss
8 Lauda
9 Ascari
10 Villeneuve
Ma il re è lui: AYRTON. Ora cambio avatar (se ci riesco)
Secondo me paragonare piloti di epoche diverse che hanno guidato macchine completamente diverse non ha senso, i confronti vanno fatti a pari tecnologie. E a pari piste. Vorrei vedere le fighette di oggi correre sui 20 km del vecchio Nurburgring. E con i cambi manuali,la frizione e le minigonne. E senza le radio con le balie ai box che gli dicono quando spingere e quando tirare su il piede. Definire gente come Lauda, Prost e Piquet come dei nessuno significa capire poco di automobilismo. IMHO e senza polemica.
Inviato da: alcarbo il Jan 18 2013, 05:59 AM
Chi non mi conosce non sa che esagero, esaspero, provoco, ironizzo. Non penso tutto quel che scrivo. Sono appunto provocazioni.
Piquet, Lauda, Prost, Mansell (tolto Prost che in classifica c'è e anche Lauda un pò basso) sono fuori classifica ingiustamente.
Ci vorrebbero 20 primi posti. Sono tutti grandi
La classifica completa è qui ed è diversa da quella pubblicata sul giornale perché l'hanno cambiata i voti dei lettori del sito che hanno votato.
Vi darò quella di partenza (domani) e quella attuale. Senna non era primo mi pare, ma lo è diventato per i voti dei lettori.
Saluti. Nessuna polemica anche perché è vero che non capisco niente di niente, non solo di F1. Quello che capisco meno è di foto ed è per questo che frequento questo forum. Per paradosso. Sono negato. Mission impossible. Dopo 40 anni non so ancora fare una foto decente.
http://www.auto.it/autosprint/2010/01/19-4060/I+migliori+piloti+della+storia%3A+TOP+10 Ecco la classifica fino al 100.
Qui io c'ero
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=418650
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=418650
Inviato da: dade.nurse il Jan 18 2013, 10:45 AM
Piquet, Lauda, Prost, Mansell (tolto Prost che in classifica c'è e anche Lauda un pò basso) sono fuori classifica ingiustamente.
Ci vorrebbero 20 primi posti. Sono tutti grandi
La classifica completa è qui ed è diversa da quella pubblicata sul giornale perché l'hanno cambiata i voti dei lettori del sito che hanno votato.
Vi darò quella di partenza (domani) e quella attuale. Senna non era primo mi pare, ma lo è diventato per i voti dei lettori.
Saluti. Nessuna polemica anche perché è vero che non capisco niente di niente, non solo di F1. Quello che capisco meno è di foto ed è per questo che frequento questo forum. Per paradosso. Sono negato. Mission impossible. Dopo 40 anni non so ancora fare una foto decente.
http://www.auto.it/autosprint/2010/01/19-4060/I+migliori+piloti+della+storia%3A+TOP+10 Ecco la classifica fino al 100.
Qui io c'ero
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=418650
Ah ok......non avevo capito che era una provocazione ironica...
sorry, mio limite Sul fatto che c'è questa mania di fare classifiche all time di atleti, io mi trovo sempre un po spiazzato, perchè sono dell'idea che sia più corretto paragonare atleti dello stesso periodo, poichè la tecnologia, le regole che cambiano, impediscono confronti di questo tipo e seri. E questo vale per tutti gli sport, a parte qualche eccezione tipo la boxe.
Un saluto, Davide
Inviato da: ricky74VE il Jan 18 2013, 12:44 PM
Io credo che ognuno, specie i più appassionati di motori, abbia una propria classifica che riguarda i piloti migliori e leggendari...
Come potete capire dalla mia firma, io ammiro lo spirito con cui Villeneuve gareggiava: un autentico combattente, pilota senza limiti, senza paure, senza timori reverenziali, che amava la battaglia ruota a ruota, simpatico, leale ed onesto.
Un altro grande mito, per me,è proprio Ayrton: mi ha un po' deluso quando ha tamponato di proposito Prost con la Ferrari, l'ho vista proprio come una vendetta vera e propria, un modo poco ortodosso ma sostanzialmente efficace per vincere il mondiale. Come fece Schumacher con Hill...
Credo che ai tempi di Senna ci sia stato un gruppo di piloti eccezionale, tutti davvero competitivi anche se ciascuno con le proprie caratteristiche:
Mansell, autentico leone, Prost, freddo calcolatore, Piquet, veloce e burlone, ed altri come Lauda, Schumacher, ecc...
Ritengo che attualmente ci siano alcuni piloti davvero autentici: Hamilton, Alonso e pure Raikkonen...
Vettel non mi ha mai entusiasmato, in fondo i suoi risultati credo siano dovuti anche all'eccezionale macchina che si trova sotto il sedere: chi era Webber prima di guidare la Redbull? Eppure ora ottiene buoni risultati e, non vorrei sembrare troppo malizioso, piu volte ho pensato che la sua squadra l'abbia penalizzato un po' per non creare problemi a Vettel...
Pensandoci, 3 mondiali chi li ha vinti? uno come Senna, pero' non paragoniamoli per favore...
Alonso credo sia la fortuna della Ferrari: preciso, concentratissimo, veloce, sbaglia pochissimo, un altro autentico campione, meritava lui di prendere il terzo titolo prima di Vettel...
Ma queste sono mie riflessioni, forse anche da tifoso ferrarista, anche se adoro i velocissimi combattenti, alla Hamilton per capirci!
Inviato da: alcarbo il Jan 19 2013, 04:03 AM
Io invece godetti come un riccio perché ricordiamoci che l'anno prima Prost lo fece a Senna che non di meno SEnna riuscì a proseguire e vincere corsa e mondiale e però poi addirittura perse a tavolino perché squalificato indegnamente da Balestre. Vergogna
Chi la fa l'aspetti.
Prost terminò lì la propria gara, Senna invece ripartì grazie a una spinta dei commissari, e attraversando la chicane rientrò in gara, pur con l'ala anteriore danneggiata per il contatto col francese. Dopo la sosta ai box e una veloce rimonta Senna riuscì a tagliare per primo il traguardo, dopo aver superato Alessandro Nannini nello stesso punto del tracciato e con una manovra analoga a quella tentata con Prost. Il brasiliano venne, però, squalificato dai commissari di gara per essere rientrato in pista tagliando la chicane.[9] Alessandro Nannini vinse quindi la sua unica gara in carriera e Prost poté fregiarsi del suo terzo alloro mondiale.
L'episodio inasprì definitivamente i già compromessi rapporti che Senna aveva col compagno di squadra e con tutta la federazione, a quel tempo retta da Jean-Marie Balestre. Seguirono una serie di polemiche durante tutto l'inverno dell'anno: Senna, profondamente rattristato e scoraggiato, considerò il ritiro dalle corse, parlando di cospirazione ordita dal Presidente della FIA nei suoi confronti, mentre la Federazione minacciò al brasiliano la revoca della superlicenza per guidare in F1 e gli venne inflitta una squalifica di sei mesi con la condizionale.[10].
1990
Senna ebbe modo di restituire il torto subito durante l'anno successivo. Prost era passato alla Ferrari, ma la stagione 1990 non cambiò la trama, con i due sempre in accanita lotta tra di loro.
Il copione si ribaltò: Senna arrivò in Giappone in vantaggio di classifica, ma col rivale in recupero. Partito al palo, fu bruciato da Prost in partenza, complice la pista più sporca dal lato della pole. Alla prima curva Prost chiuse la traiettoria, avendo ampio margine su Senna, che a sua volta, ritardando volontariamente la frenata (come avrebbe ammesso qualche anno più tardi)[11] speronò il francese. Entrambi finirono fuori gara (commentando a caldo l'episodio, Senna disse: «A volte le gare finiscono a sei giri dal termine, a volte alla prima curva», alludendo all'episodio dell'anno precedente che al contrario penalizzò lui anziché Prost). Il brasiliano era Campione del Mondo per la seconda volta.
Inviato da: Clau_S il Jan 19 2013, 11:43 AM
Chi la fa l'aspetti.
A essere precisi il mondiale non era vinto. Mancava la gara d'Australia. Inoltre per il campionato piloti venivano presi in considerazione solo gli 11 risultati migliori. Per vincere il mondiale Senna, con 69 punti senza la squalifica, avrebbe dovuto vincere anche l'ultima gara (in cui poi si ritirò, come anche Prost). Con un secondo posto non avrebbe raggiunto i 76 punti validi (degli 81 conquistati) del rivale. Una vittoria di Senna e un secondo posto di Prost avrebbero pareggiato i punti e non so se sarebbe stato campione Senna per il maggior numero di vittorie in stagione (probabile) o Prost che di punti ne aveva guadagnati di più grazie ai maggiori piazzamenti. Se non ci fosse stata la regola degli 11 GP il mondiale era già perso per Senna prima ancora del Giappone.
Vorrei spezzare una lancia a suo favore sulla squalifica, ma è da regolamento difficile. Sicuramente Senna non aveva motivi di speronare Prost (semmai appunto il contrario). Dal camera car sembrava lungo e che non potesse riuscire a girare ma dal filmato che posto qui sotto si vede che ha effettuato la stessa manovra che gli ha permesso il sorpasso su Nannini (che emozioni e quanto erano più belle le macchine degli anni '80!?!). Era dentro ormai e fu Prost a non lasciargli spazio speronandolo. La squalifica però non fu dovuta allo scontro. Si calca sul taglio della chicane, ma forse la discriminante fu l'aiuto da parte dei commissari. Anche negli ultimi anni non sono mancate le polemiche su questo tipo di interventi che in effetti non sarebbero consentiti. Se era così anche nell'89 la squalifica era legittima. Ricordo che in tempi più recenti è stato deciso che i commissari possono rimettere la macchina in circuito solo se si trova in posizione pericolosa (una logica un po' sui generis). Il problema è che poi le regole non vengono applicate sempre allo stesso modo, ma per Senna la vittoria del campionato era difficile anche con i punti del giappone, che alla fine non hanno influito.
Inviato da: Grazmel il Mar 17 2013, 09:21 AM
Grande Kimi Raikkonen!! inizia la stagione nel miglior modo possibile
Partito 7° e arrivato primo, con una gara impeccabile e una strategia perfetta...ottima anche la Lotus, che si dimostra un'auto bilanciatissima e che non mangia le gomme
Se riusciranno a renderla competitiva anche in prova, così da non costringere Kimi a partire sempre in terza/quarta fila, se la potranno giocare sempre anche loro, IMHO
E per quanto riguarda la Ferrari, ottimo anche Alonso...e forse non hanno sbagliato a dare fiducia a Massa per un altro anno
Graziano
Inviato da: alcarbo il Mar 17 2013, 11:15 AM
Parte un campionato senza neanche un italiano !!!!!
GP Australia 17 marzo 2013
Pos Pilota Naz. Team Tempo
1 kimi raikkonen FIN Lotus 1:30:03.225
2 fernando alonso SPA Ferrari 0:12.451
3 sebastian vettel GER Red Bull Racing 0:22.346
4 felipe massa BRA Ferrari 0:33.577
5 lewis hamilton GB Mercedes 0:45.561
6 mark webber AUS Red Bull Racing 0:46.800
7 adrian sutil GER Force India F1 1:05.068
8 paul di resta GB Force India F1 1:08.449
9 jenson button GB McLaren 1:21.630
10 romain grosjean FRA Lotus 1:22.759
11 sergio perez MEX McLaren 1:23.367
Inviato da: a_deias il Mar 17 2013, 11:30 AM
Partito 7° e arrivato primo, con una gara impeccabile e una strategia perfetta...ottima anche la Lotus, che si dimostra un'auto bilanciatissima e che non mangia le gomme
Se riusciranno a renderla competitiva anche in prova, così da non costringere Kimi a partire sempre in terza/quarta fila, se la potranno giocare sempre anche loro, IMHO
E per quanto riguarda la Ferrari, ottimo anche Alonso...e forse non hanno sbagliato a dare fiducia a Massa per un altro anno
Graziano
La corsa me la vedo in differita da mia madre, SKY le sue parabole se le puó mettere dove si sente meglio, quindi nel xulo del suo padrone,con il costo del loro abbonamento ci pago l'assicurazione della macchina, delle loro offerte da presa dei fondelli che durano quache mese non so che farmene.
Comunque Forza Ferrari, malgrado Domenicali.
Inviato da: Grazmel il Mar 17 2013, 11:38 AM
Io invece mi sento abbastanza "cosmopolita" ahah
Quindi, per me, una volta che ci sono Raikkonen, Hamilton e Alonso, per lo spettacolo mi basta e avanza
E anche per il tifo, il mio preferito c'è poi certo, se un giorno arriva un italiano talentuoso, ben venga...accontentatevi della Ferrari, è già qualcosa hihi e sembra mooolto competitiva quest'anno.
PS: penso che un peggiore partente di Webber non sia mai esistito...ma quante volte gli è capitato di partire così male?! ho perso il conto ormai...
Graziano
Comunque Forza Ferrari, malgrado Domenicali.
Io l'ho vista gratis, in diretta, alla tv....ma era la tv ungherese hihi
Comunque hai ASSOLUTAMENTE ragione, è una vergogna in Italia, e se non sbaglio parlano anche di portare su sky la MotoGP l'anno prossimo...o sbaglio?!
Graziano
Inviato da: alcarbo il Mar 17 2013, 12:05 PM
Se l'avessi saputo non avrei riportato la classifica. Sorry.
Concordo. E' lui la vera tara.
Il plus invece è Alonso, per me uno dei migliori piloti di tutti i tempi (non per niente a suo tempo battè due volte Schumacher con una Renault non al top). Speriamo che sia il suo anno. Lo merita, Ferrari o non Ferrari.
Dedichiamo una foto al vincitore
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=1029660
Inviato da: Grazmel il Mar 17 2013, 12:13 PM
Dedichiamo una foto al vincitore
Potevo sceglierne almeno una "leggermente" meno sgranata....
http://www.formula1.com/wi/gi/597x478/YxIT/sutton/2013/dne1317ma49.jpg
Graziano
Inviato da: alcarbo il Mar 17 2013, 12:28 PM
Graziano
Sì ed in più una di Raikkonen invece che di Hakkinen pur bambino
Inviato da: Grazmel il Mar 23 2013, 10:20 AM
Massa secondo in qualifica, davanti ad Alonso...vediamo se verrà frenato ancora dal muretto, domani...
PS: ricordo che siamo solo alla seconda gara della stagione...e sono praticamente ancora tutti alla pari come punti...
Graziano
Inviato da: marcorik il Mar 23 2013, 10:33 AM
Era superiore comunque alla Ferrari in quei due anni, altrimenti avremmo visto una replica dei 5 anni precedenti.
Inviato da: Gino12 il Mar 23 2013, 05:03 PM
nel primo anno fu giusta la vittoria di Alonso che aveva una macchina superiore, invece l'anno successivo Schumacher ruppe il motore a Suzuka altrimenti avrebbe vinto lui il mondiale. Premesso questo a mio modo di vedere, Alonso ed anche qualcun'altro nel circus, non sono affatto inferiori allo Schumacher dei tempi d'oro. E' un grande periodo per la F1 questo! Spendo due parole contro la Rai e contro Sky: come gia avete accennato è vergognoso dover pagare 500 € l'anno per vedere i gran premi ( Ho tolto da poco SKY a malincuore).. la cosa brutta è che le persone sembrano entusiaste di vedere l'HD da satellite, avere 1000 canali dedicati 24h, quando invece dovrebbero infuriarsi perchè la F1 è diventata a pagamento! Se nessuno mettesse Sky magari abbasserebbero i prezzi.... Finiremo malissimo, la tv in chiaro tra poco trasmetterà solo i tg e Carlo Conti....
Inviato da: marcorik il Mar 24 2013, 11:08 AM
PS: ricordo che siamo solo alla seconda gara della stagione...e sono praticamente ancora tutti alla pari come punti...
Graziano
Hai visto ? Non lo hanno frenato a favore di Alonso, così ha potuto esprimersi al meglio.....
!!Inviato da: Grazmel il Mar 24 2013, 11:13 AM
Un altro bel gran premio, con delle belle lotte!
Purtroppo per me, non è andata troppo bene per Raikkonen, ma mi fa piacere rivedere già sul podio Hamilton...un altro che dà sempre spettacolo.
Ma soprattutto gran bella lotta sportiva tra i due Red Bull, ottimi entrambi, ma soprattutto il gran sorpasso di Vettel, l'ha voluta proprio la vittoria grande...alla faccia di quelli che dicono che vince solo per la macchina...non sono un suo fan, ma oggi ha dimostrato, ancora una volta, che deve sudarsela ANCHE col suo compagno di squadra...al contrario di "altri" team cosa che almeno per me è ovvia, visto anche che siamo solo ad inizio stagione, e tutti devono potersela giocare alla pari.
Anche la Mercedes ha fatto lottare i suoi due piloti tutta la gara, ma purtroppo solo fino al penultimo giro, e quel messaggio di Ross Brown ai danni di Rosberg non mi è piaciuto...sarà che ha preso questa mentalità nelle sue esperienze passate? chissà...
Anche la Lotus, a voler vedere, ha onorato la sportività, non rallentando Grosjean.
Bella gara, spero siano tutte così
Graziano
Inviato da: marcorik il Mar 24 2013, 11:25 AM
Purtroppo per me, non è andata troppo bene per Raikkonen, ma mi fa piacere rivedere già sul podio Hamilton...un altro che dà sempre spettacolo.
Ma soprattutto gran bella lotta sportiva tra i due Red Bull, ottimi entrambi, ma soprattutto il gran sorpasso di Vettel, l'ha voluta proprio la vittoria
grande...alla faccia di quelli che dicono che vince solo per la macchina...non sono un suo fan, ma oggi ha dimostrato, ancora una volta, che deve sudarsela ANCHE col suo compagno di squadra...al contrario di "altri" team cosa che almeno per me è ovvia, visto anche che siamo solo ad inizio stagione, e tutti devono potersela giocare alla pari.Anche la Mercedes ha fatto lottare i suoi due piloti tutta la gara, ma purtroppo solo fino al penultimo giro, e quel messaggio di Ross Brown ai danni di Rosberg non mi è piaciuto...sarà che ha preso questa mentalità nelle sue esperienze passate? chissà...
Anche la Lotus, a voler vedere, ha onorato la sportività, non rallentando Grosjean.
Bella gara, spero siano tutte così
Graziano
Faccio fatica a capire il tuo discorso, l'hanno favorito o no Hamilton ? A già solo al penultimo giro.
Tutti sportivi tranne la Ferrari.Inviato da: DEVILMAN 79 il Mar 24 2013, 12:09 PM
Purtroppo per me, non è andata troppo bene per Raikkonen, ma mi fa piacere rivedere già sul podio Hamilton...un altro che dà sempre spettacolo.
Ma soprattutto gran bella lotta sportiva tra i due Red Bull, ottimi entrambi, ma soprattutto il gran sorpasso di Vettel, l'ha voluta proprio la vittoria
grande...alla faccia di quelli che dicono che vince solo per la macchina...non sono un suo fan, ma oggi ha dimostrato, ancora una volta, che deve sudarsela ANCHE col suo compagno di squadra...al contrario di "altri" team cosa che almeno per me è ovvia, visto anche che siamo solo ad inizio stagione, e tutti devono potersela giocare alla pari.Anche la Mercedes ha fatto lottare i suoi due piloti tutta la gara, ma purtroppo solo fino al penultimo giro, e quel messaggio di Ross Brown ai danni di Rosberg non mi è piaciuto...sarà che ha preso questa mentalità nelle sue esperienze passate? chissà...
Anche la Lotus, a voler vedere, ha onorato la sportività, non rallentando Grosjean.
Bella gara, spero siano tutte così
Graziano
Ciao, premesso che sono contro gli ordini di scuderia, Vettel però è stato molto scorretto nei confronti del suo compagno, entrambi avevano ricevuto l'ordine di risparmiare le macchine, Webber l'ha depotenziata e Vettel no, ecco perchè il sorpasso è stato "facile". Vettel ha solo dimostrato quanto è piccolo e che per vincere ha bisongno di aiuti...
Comunque è stata una gran bella gara..
Vincenzo.
Inviato da: Grazmel il Mar 24 2013, 02:33 PM
Tutti sportivi tranne la Ferrari.Infatti ho detto che l'atteggiamento di Brown non mi è piaciuto affatto...eppure mi sembrava chiaro, mah
Sul depotenziamento dell'auto di Webber non lo sapevo, perchè ho guardato la gara su internet in una lingua che non conosco, quindi non l'avevo capito
Graziano
Inviato da: Grazmel il Apr 13 2013, 09:50 AM
Domani si preannuncia una gran bella gara
Hamilton sembra averla indovinata a lasciare la McLaren vediamo se in gara distruggeranno le gomme, o se sono migliorati sotto questo profilo.
Ottimo Raikkonen, che finalmente riesce a partire davanti, spero possa giocarsi la vittoria.
E ottime pure le Ferrari...ma attenti, che Grosjean è li dietro a "tener d'occhio" le rosse in partenza ahah
Infine, son curioso di vedere che farà Vettel con una strategia diversa...gli auguro di non farcela
Graziano
Inviato da: MatZ4 il Apr 13 2013, 11:52 AM
Quello che mi lascia perplesso è questo nuovo sistema di qualifiche, ma soprattutto questa troppa dipendenza dalle gomme al punto di vedere Vettel passeggiare in pista senza cercare la pole per una presunta strategia di partire con le gomme dure.
Mi mancano un po' quelle battaglie sul filo dei secondi...
Speriamo che almeno questo porti a vedere una bella gara domani!
Inviato da: Grazmel il Apr 14 2013, 10:15 AM
Un'altra bella gara
Quello che ho visto io:
1) Un ottimo Alonso, impeccabile e senza esitazioni
2) Un ottimo Raikkonen, che nonostante il musetto danneggiato per 3/4 di gara, è riuscito a tenere un buon ritmo (non so se avete visto l'immagine ravvicinata a fine gara, ma era completamente aperta la punta, e secondo me l'aria che entrava in quella cavità qualche disturbo lo dava)
3) Hamilton ancora terzo, pian piano anche la Mercedes si giocherà le gare
4) Una bella gara anche da parte di Vettel, che fortunatamente non è riuscito a fare terzo permettendo così a Raikkonen di farsi sotto in classifica
5) Problemi per Webber e ancora per Rosberg...certo che è strano che la sfiga si abbatta sempre sui "secondi" piloti, se consideriamo che quando succedono in Ferrari, 9 volte su 10 succedono a Massa hihi Massa che anche oggi ha fatto una gara pessima, anonima, al contrario del garone di Alonso...leone nelle libere, e poi...mah
Graziano
Inviato da: Max2012 il Apr 14 2013, 10:23 AM
Sono ferrarista e sono quindi contento, Alonso è veramente un fuoriclasse!
Le corse però mi fanno sempre più shifo...addirittura sento verso la fine questo commento "Ecclestone ha chiesto alla Pirelli gomme che si deteriorano sempre di più per garantire gare come questa": Mi si sono rizzati i capelli!!! Questo sarebbe spettacolo? Queste sarebbero gare di F1??? Ma per piacere, un pilota non può fare più nulla altrimenti viene penalizzato, l'unica cosa che poteva fare era spingere...ma con queste gomme manco quello può fare, questi "signori" (si far per dire) riescono a far perdere interesse per qualsiasi sport, PENOSO.
PS: Massa e Domenicali sono gli anelli deboli del team (ma molto, molto deboli)
Inviato da: Grazmel il Apr 14 2013, 10:33 AM
Le corse però mi fanno sempre più shifo...addirittura sento verso la fine questo commento "Ecclestone ha chiesto alla Pirelli gomme che si deteriorano sempre di più per garantire gare come questa": Mi si sono rizzati i capelli!!! Questo sarebbe spettacolo? Queste sarebbero gare di F1??? Ma per piacere, un pilota non può fare più nulla altrimenti viene penalizzato, l'unica cosa che poteva fare era spingere...ma con queste gomme manco quello può fare, questi "signori" (si far per dire) riescono a far perdere interesse per qualsiasi sport, PENOSO.
PS: Massa e Domenicali sono gli anelli deboli del team (ma molto, molto deboli)
Indubbiamente i tempi di Senna e Prost sono andati...però, almeno secondo me, le gare degli ultimi 2 anni sono migliorate rispetto a quelle di qualche anno fa
purtroppo al momento questo è il massimo che ci si può aspettare, ma tant'è Graziano
Inviato da: a_deias il Apr 14 2013, 10:41 AM
Le corse però mi fanno sempre più shifo...addirittura sento verso la fine questo commento "Ecclestone ha chiesto alla Pirelli gomme che si deteriorano sempre di più per garantire gare come questa": Mi si sono rizzati i capelli!!! Questo sarebbe spettacolo? Queste sarebbero gare di F1??? Ma per piacere, un pilota non può fare più nulla altrimenti viene penalizzato, l'unica cosa che poteva fare era spingere...ma con queste gomme manco quello può fare, questi "signori" (si far per dire) riescono a far perdere interesse per qualsiasi sport, PENOSO.
PS: Massa e Domenicali sono gli anelli deboli del team (ma molto, molto deboli)
Peró almeno ora si vedono sorpassi, prima gare noiosissime con gomme che duravano tutta la gara, chi partiva davanti rimaneva davanti.
Per Domenicali concordo anche se ora sembra che gli ingegneri hanno preso una buona direzione con una Ferrari finlmente all'altezza.
Su Massa non concordo, giá dal finale del campionato scorso si era ripreso e quest'anno sembra in buona forma.
D'altronde tutti sti fenomeni non si vedono in giro, Perez che doveva essere un candidato alla Ferrari ha l'acume tattico di un toro inferocito.
Certo se Kubica non si fosse fatto male oggi avremmo una coppia di fenomeni in Ferrari.
Inviato da: Grazmel il Apr 14 2013, 10:50 AM
D'altronde tutti sti fenomeni non si vedono in giro, Perez che doveva essere un candidato alla Ferrari ha l'acume tattico di un toro inferocito.
Mi ero ricreduto pure io su Massa alla fine della scorsa stagione, in meglio intendo dire...ma per me non ha iniziato bene, o meglio, la prima gara si, un buon 4° posto, ma poi 5° e oggi 6°, a 35 secondi da Alonso...ok che Alonso è un campione, al pari solo di altri 2/3 nel circus, ma mi sembra troppo il distacco per essere accettabile, secondo me
o reagisce subito, oppure entra di nuovo in crisi, prevedo.Anche su Perez mi sto ricredendo, pensavo potesse fare meglio...vediamo che farà da qui a fine anno.
Graziano
Inviato da: Grazmel il Apr 21 2013, 03:33 PM
Complimenti a Vettel, impeccabile, ma complimentissimi a Raikkonen e a tutta la Lotus! con le strategie sembrano impeccabili, partivano 9° e 11° e tutti e due sul podio peccato in qualifica non siano ancora così competitivi, altrimenti sarebbero caxxi amari per tutti
Ferrari anonima invece, non so cosa sia successo, ma Alonso non ha ruggito oggi...ma ho sempre l'impressione che nell'indovinare i tempi dei pit stop non siano proprio eccellenti...
E vedo pure una Force India in costante crescita, attenzione
Bella gara pure oggi, con alcuni bei duelli, tipo Webber-Hamilton nel finale, e il redivivo Perez
Graziano
Inviato da: Grazmel il Apr 21 2013, 03:40 PM
Leggo solo ora che Alonso ha avuto problemi al DRS
Graziano
Inviato da: Eveno il Apr 21 2013, 04:44 PM
"Problemi"? Non ce lo aveva proprio! Se lo apriva rimaneva aperto quindi dopo due soste per cercare di aggiustarlo (a cazzotti) ha rinunciato ad usarlo. Anzi che è arrivato ottavo, solo lui!
Nel frattempo Massa ha forato DUE volte.
Che vuoi di più dalla vita?
Inviato da: Grazmel il Apr 21 2013, 05:16 PM
Nel frattempo Massa ha forato DUE volte.
Che vuoi di più dalla vita?
Di Massa non ho detto nulla, di Alonso ho letto solo alla fine, su internet...e la gara l'ho guardata in ungherese, mi è ancora difficile capire tutte le parole dei commentatori
Graziano
Inviato da: Eveno il Apr 21 2013, 06:27 PM
Ah no, io in inglese. Lo streaming era migliore.
PS: Massa l'ho nominato per rendere completo il quadro Ferrari di oggi
Inviato da: Grazmel il Apr 21 2013, 06:31 PM
PS: Massa l'ho nominato per rendere completo il quadro Ferrari di oggi
Io in televisione, al momento sono in Ungheria
Per il resto, viva Livetv.ru
Graziano
Inviato da: Grazmel il Jun 30 2013, 03:21 PM
Altra bella figura delle Pirelli pure oggi...missà che ora c'è davvero la possibilità di dichiararle non sicure e passare ad altro fornitore...
Graziano
Inviato da: micki.cen83 il Jul 7 2013, 08:28 PM
Anche oggi la Ferrari non c'è stata sul podio...Quarto Alonso e fuori Massa...Non è possibile...
Ma pensare di sostituire la dirigenza della Scuderia!?!Tipo sostituire Domenicali!?!?Vista l'incapacità del suddetto...
E magari anche Massa...
Da una squadra come la Ferrari mi aspetterei di più...
Inviato da: Grazmel il Jul 7 2013, 08:57 PM
Oggi mi sono arrabbiato per la stupidità del box Lotus, se non avessero ritardato l'ultimo cambio di Raikkonen di 2/3 giri, avrebbe molto probabilmente avuto vantaggio sufficiente per uscire primo e vincere
Ma la F1 sta tornando a non piacermi, e vedo che gli ordini di scuderia stanno dilagando un pò in tutte le scuderie, e la cosa non mi piace e non mi è mai piaciuta...come mai in MotoGP i giochi di squadra non esistono, mentre in F1 devono quasi sempre farli?!
Graziano
Inviato da: turboman il Sep 7 2013, 06:23 PM
Complimenti alla Ferrari !!!
Stanno per far scappare anche Alonso (dove lo trovano un altro top driver così, che in questi anni ha dato l'anima ?) e ad Alonso hanno fatto perdere 3-4 anni che non torneranno mai più.
Il vero problema è Domenicali, incapace di dirigere questa squadra, ed ora anche Montezemolo che presuntuosamente vuole anteporre il ces.so di macchina che ha al miglior pilota in circolazione (vorrei vedere lui e Vettel sulla Red Bull). E poi neanche tanto ces.so la macchina perché ogni tanto va forte, quando non interviene Domenicali a studiare una delle sue "geniali" strategie.
Incapaci. Avranno quello che si meritano. Peccato solo, ripeto, che hanno rovinato la carriera ad Alonso.
p.s. Montezemolo ha il buon gusto di tacere su Alonso almeno oggi, dopo avergli tirato le orecchie altre volte
p.s. Avete visto il filmato ? Mi pare che Alonso vada a zig-zag perché Massa invece di fargli la scia in piena velocità in realtà rallenta e lo frena.
Ridicoli. http://www.gazzetta.it/Sport-Motori/Formula1/07-09-2013/f1-montezemolo-speravo-prima-fila-alonso-scemi-no-grazie-felipe-201114364679.shtml
Ed ora Montezemolo vuole Alonso con il coltello fra i denti ? Ancora una volta lui deve dare il 100% mentre loro gli danno solo danno ?
Sono proprio sce.mi. Montezemolo non ha replicato solo perché sa che è vero.
Inviato da: aurelioanna il Sep 7 2013, 07:23 PM
Mah , a parte che secondo me chiamarlo sport è un eufemismo , ma dire che hanno fatto perder tempo a uno che prende 2 milioni di euro a gara non lo chiamerei proprio tempo perso , comunque non mi è mai piaciuto , spocchioso e rosico e come gli spagnoli in generis
Inviato da: Antonio Canetti il Sep 7 2013, 09:15 PM
se si continua con questi toni, dopo la chiusura delle discussioni sul calcio chiuderanno anche questa.!!!!!
Antonio
Inviato da: micki.cen83 il Sep 8 2013, 02:36 PM
Ad ogni fine dei vari gran premi di Formula 1,mi sorge sempre spontanea una domanda...Ma come diavolo ha fatto quell'incapace di Domenicali a diventare il capo della Scuderia Ferrari!?!Mondiale perso!Troppi punti di distacco dal primo!Vai così!!!
Inviato da: balga il Sep 8 2013, 02:42 PM
i fischi a vettel, ovvero figure di m...a in mondovisione :( tristezza...
Inviato da: turboman il Sep 8 2013, 03:16 PM
Antonio
Stiamo discutendo, mica trascendendo. Se chiudono questa allora possono chiudere il forum.
Io non li ho sentiti.
Per il resto ribadisco e preciso
Montezemolo oggi ha fatto proclami farciti di mezze minacce e di incitamenti . A parole è insuperabile ma dimentica di essere il presidente e che le scelte le ha fatte lui.
Anche se Alonso si è un po' troppo allargato , va compreso: in fondo sono quattro anni che la musica in Ferrari è sempre la stessa. Lui ci mette la faccia che vuol anche dire la pelle, quindi va giustificato. Il nocciolo del problema in casa Ferrari, sta nel non essere in grado di capire quali sono i problemi e di conseguenza si vaga senza meta cambiando un poco qua e un poco là . In Mercedes dopo Barcellona dove la macchina ha rischiato di essere doppiata , spenti i motori sapevano già dove andare a mettere le mani , e gli effetti si sono visti. Quanto alle gomme , Montezemolo si dimentica che tutti gli altri team non hanno avuto problemi.
Insomma è una questione che riguarda l'officina dove la qualità è chiaramente insufficiente.
E Montezemolo farebbe bene a prendere in seria considerazione di lasciare il posto a qualcuno che se ne capisca più di lui almeno per quanto concerne la scelta degli uomini.
Basta che caccino Domenicali, è lui il male della rossa. Sono d'accordo con micki
Inviato da: balga il Sep 8 2013, 04:03 PM
Li ho sentiti io, forse su sky in italia li censurano, qua in australia c'era l'audio live ed era una pietá..
Inviato da: davidebaroni il Sep 8 2013, 04:20 PM
Erano anche su Sky Italia. Fischi e "Boooo". Penoso.
Speriamo qualcosa cambi. I problemi sono sempre gli stessi. E nel mondo in cui vivo io, "Se quello che fai non funziona, FA' QUALCOS'ALTRO!"...
Inviato da: micki.cen83 il Sep 8 2013, 05:15 PM
Basterebbe cambiare la direzione della scuderia ,quindi Domenicali via...!!!Ricordate ai tempi Jean Todt!?!Bastava una virgola fuori e al lunedì "cazziatone" a tutta la squadra!!!
Ci vorrebbe uno con polso,ma capace di riunire tutti sotto uno scopo ,uno che prenda tutte le idee da ingegneri,meccanici,piloti e facesse un bel "flute" di vincite una dietro l'altra per assaporare una nuova ottima annata!!!
Intanto sognamo le doppiette della Ferrari ogni gran premio...Che tempi!!!
In Red Bull hanno un bel clima armonioso,si vede,anche se ci sono state sbavature tra loro ,tipo Webber e Vettel...Ovvio che però la prima guida è sempre Vettel...
Inviato da: alcarbo il Sep 19 2013, 10:31 PM
F1 Ferrari, Massa: «Alonso il più completo di tutti»Il brasiliano incorona il compagno di squadra, per lui superiore anche a Schumacher
Hembery su SingaporeTodt promuove Kimi© LaPresseMARANELLO - «Alonso è migliore di Schumacher, come pilota è più completo». Parola di Felipe Massa, che nei suoi otto anni alla Ferrari ha avuto celebri e vincenti compagni di scuderia, da Schumacher ad Alonso, passando per Raikkonen.
PERFEZIONE - «Ho sempre avuto piloti fortissimi al mio fianco – ha detto il brasiliano a Sky Sports – e ho capito da loro che bisogna sempre essere perfetti. Ho passato momenti anche difficili con loro, ma in assoluto quello che mi ha dato più filo da torcere è stato Fernando (Alonso, ndr), credo sia il più completo tra tutti. Schumacher anche è stato molto forte – ha proseguito Massa, che a fine stagione lascerà la Rossa per essere sostituito il prossimo anno da Raikkonen – era molto valido come pilota, completo, ma secondo me Alonso è ancora più perfetto», ha concluso il brasiliano.
http://www.tuttosport.com/formula1/ferrari/2013/09/16-272517/F1+Ferrari%2C+Massa%3A+%C2%ABAlonso+il+pi%C3%B9+completo+di+tutti%C2%BB?src=correlato
F1 Ferrari, Domenicali: «Piloti facciano interessi squadra»Il team principal della Rossa parla dell'addio di Massa e del dualismo Alonso-Raikkonen
Raikkonen è ottimistaButton punge Alonso© REUTERS/GIAMPIERO SPOSITOSINGAPORE - «Tutti i piloti che guidano per la Ferrari sanno che gli interessi della squadra hanno la priorità». Parola di Stefano Domenicali, che dice la sua sulle voci di un'incompatibilità di Alonso con Raikkonen la prossima stagione.Nel giovedì del weekend del GP di Singapore, la Scuderia Ferrari ha mescolato l'abituale ordine delle cose: invece del consueto appuntamento di ciascun pilota con la stampa, Fernando Alonso e Felipe Massa hanno condiviso insieme l'incontro con i media, raggiunti poi dal Team Principal della Scuderia.
IL MEGLIO - Alla domanda se avere in squadra due ex campioni del mondo rappresenti un cambiamento di filosofia per la Scuderia, Domenicali ha spiegato come di fatto non lo sia: «Non penso sia un cambiamento di filosofia perché sono d'accordo con le parole di Fernando su Felipe, ovvero che tutti i piloti che guidano per la Ferrari sanno che gli interessi della squadra hanno la priorità», ha detto Domenicali. «E' normale che ogni pilota voglia fare il meglio per se' stesso, perché è nella natura di tutti i piloti battere tutti gli altri. Questo è il modo in cui abbiamo sempre operato e continueremo a farlo in futuro».
QUALITA' - Sulla decisione di sostituire Felipe Massa a fine stagione, Domenicali risponde così: «E' stato molto difficile, da un punto di vista emotivo, perché lo conosco da quando era un ragazzino in pantaloncini - ha scherzato Domenicali -. Siamo cresciuti insieme, abbiamo trascorso dei momenti intensi sia professionalmente che dal punto di vista personale. E in questo frangente ho imparato da lui, dalla serenità con cui ha accettato la decisione, qualcosa di non comune in questo mondo. Ancora una volta, ha mostrato le sue vere qualità come essere umano», ha concluso il team principal.
n.d.r. Domenicali dimettiti se vuoi fare l'interesse della Ferrari, altro che i piloti !!!!!!!
http://www.tuttosport.com/formula1/ferrari/2013/09/19-272727/F1+Ferrari,+Domenicali%3A+%C2%ABPiloti+facciano+interessi+squadra%C2%BB
Inviato da: maurizio angelin il Sep 19 2013, 11:01 PM
Secondo me hai colto esattamente il "punto" per il quale la Ferrari non vince.
Quando c'era Todt invece c'erano meno baruffe e rivalità in seno alla squadra e le cosa, di conseguenza, filavano per il verso giusto.
Domenicali non é in grado di farsi rispettare e di far rispettare una certa "disciplina".
I risultati sono sotto gli occhi di tutti.
Ciao "Al"
Inviato da: fil_de_fer il Sep 19 2013, 11:20 PM
Veramente anche a Todt sono serviti sei anni prima di portare a casa il campionato costruttori, e sette per quello piloti....
Rimane comunque un grande.
Filippo
Inviato da: Grazmel il Sep 20 2013, 08:09 AM
Ecco, fino a quando questo qui resta dov'è, possono prendere tutti quelli che vogliono che le cose saranno uguali...
Se dovunque in giro per il web, su pagine che trattano F1, tra i commenti del pubblico il 90% dice che è un incapace, un motivo ci sarà.
L'unico che deve ringraziare Domenicali è Vettel, che ha avuto vita facile nel vincere 4 mondiali di fila...
Graziano
Inviato da: alcarbo il Sep 20 2013, 08:18 AM
Domenicali non é in grado di farsi rispettare e di far rispettare una certa "disciplina". I risultati sono sotto gli occhi di tutti.
Coram populo
==============================0
Facciamo un sondaggio.
Secondo voi Alonso ha detto scemi o geni ????????
Per me scemi (ed ahimé aveva ragione; gli hanno fatto stare davanti Massa per creare la scia ed invece lo ha ostacolato)
Inviato da: Fel68 il Sep 20 2013, 11:48 AM
==============================0
Facciamo un sondaggio.
Secondo voi Alonso ha detto scemi o geni ????????
Per me scemi (ed ahimé aveva ragione; gli hanno fatto stare davanti Massa per creare la scia ed invece lo ha ostacolato)
Per me "scemi"
Comunque Domenicali ha le sue responsabilità, ma per la parte ingegneristica non può metteresi mica lui a sviluppare un motore/telaio più competitivo. Cioè siamo in Ferrari cavolo! Quelli lì fino a ieri facevano solo bevande gassate e in qualche anno hanno fatto le scarpe a tutti...
Inviato da: Kumidan il Sep 20 2013, 01:56 PM
Comunque Domenicali ha le sue responsabilità, ma per la parte ingegneristica non può metteresi mica lui a sviluppare un motore/telaio più competitivo. Cioè siamo in Ferrari cavolo! Quelli lì fino a ieri facevano solo bevande gassate e in qualche anno hanno fatto le scarpe a tutti...
Beh, oddio, non la metterei proprio così.
Redbull è solo il nome, dietro ci sono Renault e il Sig. Adrian Newey, che non è proprio l'ultimo fesso.
Inviato da: walter lupino il Sep 20 2013, 02:06 PM
Sia in direta che successivamente nelle registrazioni mi è sembrato "geni", personalmente ne sarei sicuro.
Inviato da: Grazmel il Sep 20 2013, 02:26 PM
Redbull è solo il nome, dietro ci sono Renault e il Sig. Adrian Newey, che non è proprio l'ultimo fesso.
Graziano
Inviato da: alcarbo il Sep 21 2013, 09:42 AM
Formula 1, McLaren vuole strappare Alonso alla Ferrari
http://www.tgcom24.mediaset.it/sport/formula1/articoli/1118602/formula-1-mclaren-vuole-strappare-alonso-alla-ferrarie-160-.shtml
A precisa domanda sull'argomento, Martin Whitmarsh, team principal McLaren, non ha confermato, ma neanche smentito: "Tutti i team vorrebbero Alonso, lui è il miglior pilota al mondo. Sappiamo solo che è legato contrattualmente".
....... Fernando (Alonso, ndr), credo sia il più completo tra tutti. Schumacher anche è stato molto forte – ha proseguito Massa, che a fine stagione lascerà la Rossa per essere sostituito il prossimo anno da Raikkonen – era molto valido come pilota, completo, ma secondo me Alonso è ancora più perfetto», ha concluso il brasiliano.
Alonso: "McLaren? Amo la Ferrari"
http://www.gazzetta.it/Sport-Motori/Formula1/20-09-2013/f1-singapore-libere-alonso-massa-vettel-ferrari-red-bull-mercedes-201199077622.shtml
E' lui il vero mago che ha fatto vincere a Vettel 3-4 campionati. Poi Vettel ha fatto la sua parte, ovvio (perché Webber non ha fatto altrettanto)
Newey
è lui che andava ingaggiato pagandolo a peso d'oro, non Raikkonen dalla Lotus
Ma la Red Bull, che ha soldi, se lo tiene stretto.
Con i turbo, magari, cambierà tutto, vediamo.
Magari vince la Toro Rosso
Inviato da: a_deias il Sep 21 2013, 12:26 PM
http://www.tgcom24.mediaset.it/sport/formula1/articoli/1118602/formula-1-mclaren-vuole-strappare-alonso-alla-ferrarie-160-.shtml
A precisa domanda sull'argomento, Martin Whitmarsh, team principal McLaren, non ha confermato, ma neanche smentito: "Tutti i team vorrebbero Alonso, lui è il miglior pilota al mondo. Sappiamo solo che è legato contrattualmente".
Alonso: "McLaren? Amo la Ferrari"
http://www.gazzetta.it/Sport-Motori/Formula1/20-09-2013/f1-singapore-libere-alonso-massa-vettel-ferrari-red-bull-mercedes-201199077622.shtml
E' lui il vero mago che ha fatto vincere a Vettel 3-4 campionati. Poi Vettel ha fatto la sua parte, ovvio (perché Webber non ha fatto altrettanto)
Newey
è lui che andava ingaggiato pagandolo a peso d'oro, non Raikkonen dalla Lotus
Ma la Red Bull, che ha soldi, se lo tiene stretto.
Con i turbo, magari, cambierà tutto, vediamo.
Magari vince la Toro Rosso
forse ti scordi che Webber almeno un mondiale lo avrebbe vinto se nell'ultima gara la Red Bull non avesse fatto tutta la strategia su Vettel (l'anno in cui Vettel lo ha vinto a danno di Alonzo).
Inviato da: Fel68 il Sep 21 2013, 10:10 PM
Redbull è solo il nome, dietro ci sono Renault e il Sig. Adrian Newey, che non è proprio l'ultimo fesso.
Si questo lo so, appunto, non vogliamo mica paragonare Renault a Ferrari. Red Bull riesce a trasformare il piombo in oro, La Ferrari costruisce oro da decenni e gli si trasforma in piombo da qualche anno. Ripeto, per me il problema al 80% è la macchina e chi la progetta. Domenicali non mi piace e lo cambierei, però in buona parte lo "assolovo".
Inviato da: cele7 il Sep 22 2013, 03:04 PM
Che spettacolo!!!2 secondi al giro prende alonso che è secondo....mi sto addormentando.... Adrian Newey è un Genio...Ha vinto decine di titoli mondiali in F1...ama moltissimo l'Italia...corre anche con una Ferrari...Prima o poi verrà a Maranello... non credo che non voglia lasciare il segno anche sulla Rossa...
Inviato da: Kumidan il Sep 22 2013, 05:59 PM
Il fatto è che tu per Renault pensi Megane, Laguna, Twingo... ma il reparto corse e la produzione di serie sono due cose totalemente distinte.
I motori Renault hanno portato al titolo mondiale sia Williams che Benetton, di esperienza in F1 ne hanno parecchia.
Per quanto riguarda l'incapacità progettuale e gestionale siamo d'accordo.
Newey anche secondo me sarebbe più che felice di lavorare per la Ferrari, chiunque lo sarebbe, probabilmente anche rinunciando a qualcosa sullo stipendio pur di avere l'opportunità, ma se la proposta non gliela fanno...
Inviato da: Grazmel il Sep 22 2013, 06:24 PM
Già che c'è, ci verrebbe gratis...anzi, pagherebbe di tasca sua...vuoi mettere scrivere poi Ferrari nel curriculum?
Graziano
Inviato da: Maurizio Burroni il Sep 22 2013, 06:33 PM
Sei certo che l´offerta non gliela abbiano già fatta ? Ma non solo la Ferrari .... Newey ha già lavorato alla Williams ai tempi di Prost , Mansell e Senna e alla Mc Laren ai tempi dei mondiali di Hakkinen . Credo che quasi tutte le squadre con possibilità economiche lo abbiano procurato . Non mi sembra attratto dalla Ferrari altrimenti sarebbe già venuto . Se non mi sbaglio già ai tempi della March gli venne fatta una proposta che non accettò , quindi ci tocca subire i 2 secondi al giro .... hai voglia !
Inviato da: cele7 il Sep 22 2013, 08:06 PM
Credo che la Ferrari si sia già fatta sotto per Newey...e non da adesso...ma Newey oltre che essere un genio nel progettare monoposto piaccia anche comandare...e non credo che in Ferrari amino molto farsi comandare...Prima di approdare alla red bull che gli diede carta bianca... era alla mclaren e la lasciata per diverse vedute di vista col l'allora direttore sportivo cui ora mi sfugge il nome....insomma quello(Pelato) che fece perdere il titolo ad Alonso e Hamilton in favore di Raikkonen...questa naturalmente è una mia opinione...
Inviato da: Kumidan il Sep 22 2013, 09:48 PM
Già che c'è, ci verrebbe gratis...anzi, pagherebbe di tasca sua...vuoi mettere scrivere poi Ferrari nel curriculum?
Graziano
"Qualcosa in meno" è molto diverso da "gratis".
Certo che se guadagna 1000 non si sposta se gli offrono 100, ma se gli offrono 900/950 magari si.
Se poi ci fosse davvero un problema diverso, come il fatto che vuole decidere tutto lui e alla Ferrari non sta bene, allora è un altro discorso.
Inviato da: davidebaroni il Sep 22 2013, 10:05 PM
Newey ha già dichiarato, in passato, di non essere interessato a lavorare per la Ferrari. E non vuole spostarsi dall'Inghilterra. :-)
Se lo vogliono davvero, dovranno pagarlo molto profumatamente, e dargli carta bianca...
Inviato da: Metalslug il Sep 22 2013, 10:22 PM
La Ferrari ha costeuito macchine vincenti anche senza newey. Ha perso con ingegneri estrosi vedi John Barnard che ha inventato in parte la f1 moderna.
Manca secondo me una gestione del team dei tempi brawn e todd. Il team difficilmente sbagliava strategia, sbagli ai box etc.
Con il tempo hanno costruito attorno a Schumacher una combinazione vincente.
La Ferrari di oggi e' molto carente sotto questo puro di vista, domenicali non lo vedo capace.
Non fosse per il povero alonso sarebbe una disfatta totale.
Dispiace vedere un ragazzino vincere quasi il suo 4 titolo mondiale, vettel... e' cresciuto molto e' un pilota veloce merita sicuramente un titolo mondiale, se non era per quel mostro di macchina che si ritrova....
Forse meglio cosi, ci fosse Alonso sulla red bull, che noia.
Alonso merita molto di piu' dei suoi 2 titoli. Speriamo il prossimo anno.
Inviato da: Grazmel il Sep 22 2013, 10:32 PM
Senza nulla togliere ad Alonso, un grande, l'anno prossimo ci sarà un certo Raikkonen in squadra, e sicuramente non è uno che farà il cagnolino, e sicuramente non viene per lasciare passare Alonso, anzi
Tra l'altro, quando era in McLaren, se non avesse rotto la macchina non so quante volte quell'anno, di cui alcune quando era vicino alla vittoria, avrebbe vinto un mondiale in più, ai danni di Alonso.
Di certo sarà bello vedere cosa combineranno nella stessa squadra, e ancora di più sentire le famose e divertenti conversazioni radio di Raikkonen
già ce lo vedo a mandare a quel paese Domenicali Graziano
Inviato da: Metalslug il Sep 23 2013, 12:17 AM
Tra l'altro, quando era in McLaren, se non avesse rotto la macchina non so quante volte quell'anno, di cui alcune quando era vicino alla vittoria, avrebbe vinto un mondiale in più, ai danni di Alonso.
Di certo sarà bello vedere cosa combineranno nella stessa squadra, e ancora di più sentire le famose e divertenti conversazioni radio di Raikkonen
già ce lo vedo a mandare a quel paese Domenicali Graziano
Non capisco quale vantaggio porti alla Ferrari l ingaggio di raikkonen.E' molto veloce ma non è un pilota che fa squadra.
Con una macchina buona sa fare il risultato, qundo ci sono delle difficoltà, vedi il 2008, le prende di brutto da un Massa che non si può certo definire un pilota di carattere.
Il prossimo anno se la squadra avrà una macchina vincente, avere un avversario in casa non mi sembra una scelta azzeccata.
I mondiali si vi vincono puntando su un pilota solo,lasciare due galli nel pollaio, mclaren e ron dennis insegnano.
Alla ferrari serviva un pilota veloce buono a sistemare la macchina nel week end, per portare a casa punti per la squadra.
Raikkonen non è un pilota che sa fare questo, i punti li porta a se stesso.
Domenicali fosse una donna ci sarebbe una frase fatta che spiegherebbe come possa essere a capo del team.
Battute a parte, è inconcepibile aver abolito le prove private in f1, ormai è diventato un videogioco.
Prove al simulatore, pulsante del turbo per andare più veloci. Seguo la f1 dall ultimo mondiale vinto da lauda 85 e dal 87 (ho 40 anni) non mi sono perso una prova ne una gara....
Negli ultimi 2 o 3 anni, le prove non le guardo quasi più e le gare molte volte mi annoiano.
Inviato da: Grazmel il Sep 23 2013, 07:19 AM
Con una macchina buona sa fare il risultato, qundo ci sono delle difficoltà, vedi il 2008, le prende di brutto da un Massa che non si può certo definire un pilota di carattere.
Il prossimo anno se la squadra avrà una macchina vincente, avere un avversario in casa non mi sembra una scelta azzeccata.
I mondiali si vi vincono puntando su un pilota solo,lasciare due galli nel pollaio, mclaren e ron dennis insegnano.
Alla ferrari serviva un pilota veloce buono a sistemare la macchina nel week end, per portare a casa punti per la squadra.
Raikkonen non è un pilota che sa fare questo, i punti li porta a se stesso.
Senna e Prost non hanno portato a casa il Mondiale? Mansell e Piquet?
Certo, la libertà totale ai piloti non è mai stata una filosofia Ferrari...
Personalmente credo che un pilota vincente debba pensare a sè stesso, se vuole vincere...già, Raikkonen pensa a sè stesso, e non le manda a dire, per quello mi piace.
Graziano
Inviato da: balga il Sep 23 2013, 08:19 AM
mi associo ai commenti sulla grandezza di newey, e vorrei anche sottolinerare una cosa: se fai una percentuale tra campionati mondiali vinti e campionati a cui si è partecipato, la renault è molto probabilmente davanti alla ferrari.
Che poi abbia un altro appeal e il popolo pecorone non lo sa, beh è un'altra storia.
Sul fatto che la ferrari sia stata pioniera di soluzioni tecniche rivoluzionarie ho i miei dubbi, le auto veramente innovative sono praticamente tutte di scuola inglese, di cui molte firmate chapman e newey.
Inviato da: Kumidan il Sep 23 2013, 09:21 AM
Con una macchina buona sa fare il risultato, qundo ci sono delle difficoltà, vedi il 2008, le prende di brutto da un Massa che non si può certo definire un pilota di carattere.
...
Il Massa del 2008 era un'altro pilota, non dimentichiamoci che ha anche rischiato di vincere un mondiale, quindi anche per tutti gli altri piloti si potrebbe fare il discorso che fai per Raikkonen.
Il Massa "pippa" è venuto fuori dopo l'incidente, dal quale secondo me non si è mai ripreso.
Finché ha pista libera va anche veloce, appena ha delle macchine davanti o è molto più veloce e le passa in fretta, altrimenti sta lì un po' e se non va le lascia andare per paura che gli arrivi qualche altra cosa in testa... sempre secondo me.
Inviato da: Metalslug il Sep 23 2013, 10:26 AM
Il Massa "pippa" è venuto fuori dopo l'incidente, dal quale secondo me non si è mai ripreso.
Finché ha pista libera va anche veloce, appena ha delle macchine davanti o è molto più veloce e le passa in fretta, altrimenti sta lì un po' e se non va le lascia andare per paura che gli arrivi qualche altra cosa in testa... sempre secondo me.
Massa nel 2008 ha fatto l exploit, macchina buona , insolitamente agressivo, raikkonen non esisteva dormiva letteralmente in macchina.
L'incidente del 2009 l ha segnato sicuramente, i risultati altalenanti pero' in Ferrari li ha sempre avuti, se partiva davanti sapeva andar forte, in rari casi faceva grandi recuperi da meta' schieramento.
In Sauber forse perche' molto giovane ha dato l impressione di essere la nuova promessa della f1, il passaggio alla Ferrari doveva essere un investimento per il futuro una volta pensionato Schumacher. Alla fine non dava fastidio a nessun compagno di squadra, se era necessario mestamente eseguiva gli ordini di scuderia da bravo secondo pilota.
Gli ultimi anni pero' ha frutttato veramente poco alla squadra, una rottura era evidente..... la sostituzione con raikkonen pero' continuo a non capirla.
Inviato da: Metalslug il Sep 23 2013, 10:55 AM
Certo, la libertà totale ai piloti non è mai stata una filosofia Ferrari...
Personalmente credo che un pilota vincente debba pensare a sè stesso, se vuole vincere...già, Raikkonen pensa a sè stesso, e non le manda a dire, per quello mi piace.
Graziano
Senna e Prost in McLaren avevano una macchina che gli permetteva di mangiarsi i punti a vicenda, il leone Mansell ha sempre corso con il coltello tra i denti ma per vincere c e' voluta la stellare Williams con le sospensioni attive che rifilava 3 secondi agli inseguitori.
Che poi abbia un altro appeal e il popolo pecorone non lo sa, beh è un'altra storia.
Sul fatto che la ferrari sia stata pioniera di soluzioni tecniche rivoluzionarie ho i miei dubbi, le auto veramente innovative sono praticamente tutte di scuola inglese, di cui molte firmate chapman e newey.
La Ferrari ha introdotto il cambio al volante, il fondo piatto se non sbaglio, cambio inscatolato che abbassava di molto il baricentro della macchina,diverse soluzioni areodinamiche che hanno cambiato la f1. La Ferrari penso sia stata la macchina piu' copiata in assoluto, che poi nel complesso non e' sempre stata la macchina migliore in moltissime occasioni e' evidente, infatti ha impiegato 21 anni per rivinincere il campionato piloti.
Le soluzioni tenicniche se vuole le trova in ogni campo, manca appunto una guida che dia una direzione al tutto.
Che newey sia un mostro nella areodinamica non ci piove, ogni squadra in cui ha lavorato ha lasciato il segno, in squadre dove pero' c era una direzione di comamdo capace.
Inviato da: micki.cen83 il Sep 23 2013, 12:41 PM
Un direttore sportivo che augura che si rompesse la macchina di Vettel,che si è rotta la macchina "sbagliata" della redbull (come da sua intervista) ,non mi piace molto.Fa' una brutta figura.Mancanza di classe e di rispetto.Domenicali è sempre peggio come direttore sportivo e come persona...Io lo cambierei...Mi dispiace ci saranno altre persone più meritevoli di lui...
L'anno prossimo avremo due piloti fantastici alla Ferrari anche se penso che Alonso sia il migliore,basta vedere cosa ha fatto alla partenza a Singapore!
Speriamo in bene....Ma finchè ci sarà Domenicali,mettiamocela via...I tempi di Jean Todt e Schumi sono passato...Purtroppo...
Inviato da: Metalslug il Sep 23 2013, 12:55 PM
L'anno prossimo avremo due piloti fantastici alla Ferrari anche se penso che Alonso sia il migliore,basta vedere cosa ha fatto alla partenza a Singapore!
Speriamo in bene....Ma finchè ci sarà Domenicali,mettiamocela via...I tempi di Jean Todt e Schumi sono passato...Purtroppo...
Pienamente d accordo :-)
Inviato da: alcarbo il Sep 23 2013, 09:18 PM
Rivado al passato.
Newey è un genio, però ha uno scheletro nell'armadio.
http://www.ayrtonsennadasilva.it/adrian_newey_poteva_stare_zitto.htm
Inviato da: Metalslug il Sep 23 2013, 11:52 PM
Newey è un genio, però ha uno scheletro nell'armadio.
http://www.ayrtonsennadasilva.it/adrian_newey_poteva_stare_zitto.htm
E' un fatto che ha sempre lasciato un ombra sulla squadra e sul progettista.
Da molte fonti emergerebbe che fu proprio Senna a volere il volante più alto ad imola, l unico modo per ottenere un innalzamento del piantone fu quello di ridimensionare la sezione del piantone stesso. Questo purtroppo fu la causa dell incidente mortale.
Una tesi a favore di questa teoria fu anche che non venne richiamato damon hill.
Un errore progettuale avrebbe reso entrambe le macchine strutturalmente deboli. Ho difficoltà a credere che williams avrebbe lasciato correre damon con una macchina potenzialmente mortale.
Se non ricordo male le prime 2 gare del 94, stressarono di più la vettura e di conseguenza lo sterzo, rispetto al curvone del tamburello.
In ogni caso la verità, se ce n è una nascosta, non la sapremo mai.
Inviato da: alcarbo il May 1 2014, 09:29 PM
Inviato da: nikosimone il May 2 2014, 12:36 AM
Io ho pianto per lui e per Gilles
...e per il Sic
Inviato da: alcarbo il May 2 2014, 06:46 AM
Anch'io
Inviato da: cele7 il May 2 2014, 09:52 AM
Io ero sulla collina della passione (tosa) come tutti gli anni di quei anni...Non amavo Senna perche ero e sono ultra Ferrarista...Quel giorno mi aspettavo che Senna uscisse dalla macchina da solo...come anni prima erano usciti dopo l'impatto al tamburello i vari Bergher che prese addirittura fuoco...Villenevue (alla tosa) Piquet...e qualche altro....Non amavo Senna ma non c'è dubbio che era il più forte...Dopo la tragedia del venerdì con l'esordiente austriaco che sbatte alla tosa nello stesso punto di Villenevue qualche anno prima,ebbi la sensazione che le F1 erano meno sicure...La domenica purtroppo ne ebbi la conferma...Quando lasciai il circuito alla sera eravamo una decina,nel ritorno a casa nessuno aveva voglia di parlare perche avevamo intuito (anche se non cera la certezza) che il più grande non lo avremmo più visto correre...Noi che non lo amavamo...ma lo volevamo alla guida della Rossa con tutto il cuore...è stata veramente una grande perdita...
Inviato da: nikosimone il May 2 2014, 04:50 PM
Ratzenberger
Io di quella Domenica conserverò sempre nella memoria queste immagini:
http://4.bp.blogspot.com/-Tkgg9yzgiJc/T6C_59aopVI/AAAAAAAADYg/leYkiRFa_vk/s1600/senna+imola.png
Non sono gli occhi di uno che sta andando a vincere la sua ennesima gara...
...sono gli occhi di uno che sta andando a morire.
Inviato da: cele7 il May 2 2014, 06:00 PM
Già...Ratzenberger....povero ragazzo...La sua F1 si fermò in mezzo alla pista in fondo alla tosa con la fiancata distrutta...Lui immobile nella scocca che sembrava integra...fiancate che all'epoca non avevano protezioni per ammortizzare l'impatto...Quel weekend è stato un vero dramma per tutto lo sport...Se ricordo bene pure dopo la ripartenza volarono gomme fra il pubblico sulle tribune al via...
Nikosimone...complimenti per le foto sono davvero molto toccanti... io purtroppo la passione per le foto l'ho scoperta da poco...e pure il piacere dei ricordi stampati...
Comunque Senna quel giorno era triste e anche dalle tue foto si nota alla grande, sopratutto per la morte del povero ragazzo austriaco...evento che l'aveva colpito moltissimo e se fosse dipeso da lui avrebbe rinviato la gara perchè non aveva la mente libera...Questo perchè Senna in pista era si un duro...ma lui fuori dalla macchina era molto sensibile ed umano... questo è quello che è trapelato tempo dopo da molti personaggi dell'epoca...
marcello
Inviato da: nikosimone il May 2 2014, 06:25 PM
io purtroppo la passione per le foto l'ho scoperta da poco...e pure il piacere dei ricordi stampati...non so se c'è stato questo fraintendimento...
... ma non sono mica mie!!!!
sono foto tratte da giornali e fotogrammi della TV, io non riesco a togliermele di testa...
...col "senno" di poi (scusate il macabro gioco di parole)
in diretta non credo che nessuno se ne fosse accorto, alcuni meccanici e tecnici hanno poi raccontato di aver notato
qualcosa di strano nello sguardo di Ayrton quel giorno, e per il modo in cui è andata a finire quelle foto hanno assunto
tutto un altro sapore.
Inviato da: cele7 il May 2 2014, 07:14 PM
Scusa Nikosimone...credevo fossero tue...forse è meglio così...nel senso che io foto del genere non le vorrei mai scattare nonostante il valore di quei scatti... Comunque a prescindere dalle foto di quel weekend,Senna nelle tante interviste che ho visto in quei anni mi sembrava un'anima in pena...non vedevo un ragazzo felice e contento della sua vita nonostante il grande successo che aveva...mi sembrava infelice...e che il successo lo ripagasse solo in parte....Questo ovviamente è la mia impressione di quel ragazzo perennemente un po triste...
Inviato da: alcarbo il May 24 2014, 08:35 AM
W Senna
Inviato da: francopelle il May 24 2014, 11:16 PM
come già scritto nel post in suo ricordo
http://www.nikonclub.it/forum/index.php?showtopic=351090&hl=senna
ebbi il piacere diciamo di "conoscerlo" nel 1988 ad Imola
inutile dire che per me il 1 maggio del 1994 fu uno shock tremendo e quando vidi la sua testa avere quel fremitp
mi si gelò il sangue
ho fotografato la diapositiva con la mia xe-2 tenendola tra le dita e ovviamente la qualità è quella che è...
solo come testimonianza del suo ricordo
https://www.flickr.com/photos/dexter57/13919290329/
https://www.flickr.com/photos/dexter57/13919290329/ di https://www.flickr.com/people/dexter57/, su Flickr
Inviato da: alcarbo il Sep 6 2014, 11:50 AM
Scommettiamo che fra i due litiganti il terzo a sorpresa gode
Alla Mercedes cacciano Hamilton e Rosberg o almeno uno dei due e prendono Alonso
State a vedere che adesso invece di Rosberg fanno vincere Hamilton e poi questo ricompone una coppia fortissima Hamilton-Alonso
Alonso, anche se fa diversi proclami, dalla Ferrari se ne va. Del resto se ne va anche Montezemolo. I topi fuggono. Perché dovrebbe restare lui.
E' il miglior pilota del momento (con Hamilton ottimo ma non sostenuto e con Ricciardo in grande crescita, con altri giovani)
Ma per due tre anni Alonso è super ancora
Tutti i punti della Ferrari sono suoi non della ferrari
Inviato da: alcarbo il Sep 6 2014, 12:34 PM
Ci ho ripensato
Alonso è sincero
Vuole rivincere ma in rosso
Del resto anche Vettel l'ha detto
Vincere in rosso è tutta un'altra cosa
Sarà come Dio Allah Javè vorrà
La Mercedes vincente avrà difficoltà a trovare piloti ah ah (piloti top)
Inviato da: mauvr81 il Sep 6 2014, 12:56 PM
Alonso è sincero
Vuole rivincere ma in rosso
Del resto anche Vettel l'ha detto
Vincere in rosso è tutta un'altra cosa
Sarà come Dio Allah Javè vorrà
La Mercedes vincente avrà difficoltà a trovare piloti ah ah (piloti top)
Conoscendo il nazionalismo dei tedeschi credo che alla fine la Mercedes favorirà Rosberg anche se ha ben poco di tedesco. Ma sull'albo d'oro rimarrà comunque la doppia bandierina tedesca auto/pilota. Per lo stesso motivo vedo bene Vettel sulla Mercedes con Hamilton a prendere il suo posto in RedBull. Alonso.....che dire. Spero davvero che rimanga perché come hai detto è ancora il migliore e i punti e le vittorie (pochi tutti e due) sono merito suo e non della macchina. Personalmente non vedo bene Vettel sulla rossa. Già 4 mondiali vinti credo lo abbiano prosciugato in quanto a concentrazione e motivazioni (vedi Ricciardo che lo ha messo sotto già alla prima gara). Piuttosto vedo in Ferrari un giovane come Hulkenberg, guarda caso anche lui tedesco. Magari da affiancare a Fernando così lo motiviamo un altro pò, in quanto Raikonen è praticamente nullo. La Rossa è da ricostruire sia come squadra che come macchina e a questo punto meglio ricominciare con un giovane valido grintoso e motivato.
Inviato da: alcarbo il Sep 6 2014, 05:30 PM
Chi sono i giovani più promettenti ? Non li conosco i nuovi
Il "capo" della Mercedes l'altro ieri ha dichiarato alla stampa che vorrebbe Alonso e Bottas
Forse è una provocazione ai suoi piloti, non so
Che sarà ?
Che dite ?
Certo che come Schumacher ha avuto 7 anni d'oro alla Ferrari, Alonso invece è capitato in anni negativi
Hanno scritto anche di un ritorno di Brawn ......
Vettel l'ha detto lui alla stampa che gli piacerebbe vincere ancora in rosso. Che dire ? Che fare ? Ora vedremo bene
Inviato da: davidebaroni il Sep 6 2014, 09:19 PM
Il "capo" della Mercedes l'altro ieri ha dichiarato alla stampa che vorrebbe Alonso e Bottas
Forse è una provocazione ai suoi piloti, non so
Che sarà ?
Che dite ?
Certo che come Schumacher ha avuto 7 anni d'oro alla Ferrari, Alonso invece è capitato in anni negativi
Hanno scritto anche di un ritorno di Brawn ......
Vettel l'ha detto lui alla stampa che gli piacerebbe vincere ancora in rosso. Che dire ? Che fare ? Ora vedremo bene
Schumi arrivò con una intera squadra di tecnici, e "rifecero" la Ferrari praticamente da zero.
Questi qui, secondo me, sono troppo Fiat (lo dice anche il nome della macchina... F14T, ma dai) e poco Ferrari. Poi, onore al merito degli altri. Ma quando c'era Schumi erano più "tedeschi", o almeno anglosassoni, e si vedeva. In bene. Ora sono un po' troppo "italiani"...
Inviato da: mauvr81 il Mar 9 2015, 10:13 PM
Questo weekend riparte il mondiale di formula uno. Mercedes strafavorita.....una spanna sopra tutti. Ma quello che piú fa discutere è il caso Alonso. Le dichiarazioni ufficiali mclaren non convincono. Spero di sbagliarmi ma credo sarà difficile rivedere Alonso in macchina!
Inviato da: richard99 il Mar 9 2015, 10:18 PM
Al primo GP non ci sarà di sicuro, dovrebbe tornare in Malesia. Comunque è un mistero, chissà che diavolo è successo e probabilmente lo sapremo tra molto tempo (forse).
Da tifoso ferrarista sono curioso di vedere se le buone iniziative prese nei test invernali saranno confermate, chiaro la Mercedes è tre scalini sopra le altre case.
Inviato da: mauvr81 il Mar 9 2015, 10:28 PM
Troppe cose non tornano nell'incidente di Alonso. Negli ultimi anni abbiamo visto incidenti ben peggiori e i piloti uscire dall'abitacolo con le loro gambe. Escludendo il povero Bianchi. Quello di Alonso non si può neanche definire incidente. Si è semplicemente appogiato al muro. Hanno dato la colpa al vento se la macchina è uscita di strada.....ma dai! Decellerazione 30g per una toccatina al muro e la sospensione non ha neanche ceduto.
Inviato da: richard99 il Mar 9 2015, 10:37 PM
beh, quella del vento è la classica motivazione poco credibile per "nascondere" la verità, magari un po' scomoda, per il pilota o la scuderia.
Inviato da: mauvr81 il Mar 9 2015, 10:45 PM
Appunto.
Inviato da: nikosimone il Mar 9 2015, 11:05 PM
Mi sa tanto che il kers della Honda ha fatto un bell'Alonso fritto.
Inviato da: alcarbo il Mar 10 2015, 12:55 PM
Se la Ferrari senza Alonso dovesse diventare vincente vorrebbe dire che sono dei b......i (come in altre cose, del resto)
Alonso se ne è andato perché non aveva garanzie di sviluppo
Se per caso l'hanno fatto a Vettel (che è due spanne sotto Alonso) mi incavolo davvero
In ogni caso per me la Ferrari non esiste più (ho avuto altre pause, quando prendeva solo piloti francesi, ignorando gli italiani e prendendo Alboreto quando la macchina non andava più)
W McLaren-Honda perciò (ma purtroppo resterò deluso)
Mi basta però vedere la Ferrari dietro la Mercedes (e magari le altre con lo stesso motore, Williams eccetera)
Non sopporterei Vettel vincente. Vorrebbe dire che è il pilota più fortunato (non certo il migliore, anzi nemmeno fra i primi) di tutta la storia della F1
E' come Button quando si imbattè nella Brawn. O Rosberg padre nella Williams. O Jones. O Hill. Mezzi piloti
Potrà anche vincere 10 campionati Vettel ma non sarà mai un grande, anzi, nemmeno fra i primi, ripeto
Inviato da: nikosimone il Mar 10 2015, 03:06 PM
Alonso se ne è andato perché non aveva garanzie di sviluppo
Se per caso l'hanno fatto a Vettel (che è due spanne sotto Alonso) mi incavolo davvero
In ogni caso per me la Ferrari non esiste più (ho avuto altre pause, quando prendeva solo piloti francesi, ignorando gli italiani e prendendo Alboreto quando la macchina non andava più)
W McLaren-Honda perciò (ma purtroppo resterò deluso)
Mi basta però vedere la Ferrari dietro la Mercedes (e magari le altre con lo stesso motore, Williams eccetera)
Non sopporterei Vettel vincente. Vorrebbe dire che è il pilota più fortunato (non certo il migliore, anzi nemmeno fra i primi) di tutta la storia della F1
E' come Button quando si imbattè nella Brawn. O Rosberg padre nella Williams. O Jones. O Hill. Mezzi piloti
Potrà anche vincere 10 campionati Vettel ma non sarà mai un grande, anzi, nemmeno fra i primi, ripeto
però non può nemmeno essere un caso che, ovunque vada, Alonso crea casino e litigi.
temo che sia super nell'abitacolo ma molto negativo fuori.
Inviato da: cele7 il Mar 10 2015, 07:46 PM
A me Vettel non dispiace...Però l'anno scorso è stato bastonato non poco da Ricciardo...Voglio sperare che sia stato un anno in cui ha capito che non potendo vincere il titolo, abbia voluto ricaricarsi un po...Alonso è forte e credo che nessuno possa discuterlo come pilota,ma dopo 5 anni senza titolo era giusto cambiare tutto...Speriamo che il Canadese...abbia messo le persone giuste al posto giusto...Io credo di si,anche se ci vorrà del tempo per raggiungere quei Panzer...
Inviato da: nikosimone il Mar 10 2015, 09:47 PM
In Red Bull succedono sempre cose strane, accendono e spengono il motore a chi vogliono loro
Inviato da: fabio b.82 il Mar 11 2015, 11:30 AM
Comunque alla fin fine è sempre chi vince ad aver ragione, ora come ora da buon italiano penso che la Ferrari farà un buon balzo in avanti ma che non ci si deva aspettare di lottare per il titolo, sarà dura anche solo recuperare il secondo posto fra i costruttori...
Onestamente credo che il Canadese dovrebbe creare subito una seconda scuderia Ferrari, mi rinviene in mente la SCUDERIA ITALIA dei bei tempi, dove far sia crescere piloti sia ingegneri, e testare sul campo eventuali migliorie da posizionare poi sulla macchina che deve vincere, perché diciamocelo, la toro rosso non serve a null'altro...
Vettel credo sia in una posizione invidiabile, come chiunque spinga i bottoni in Ferrari, se fallirà qualsiasi obbiettivo sarà colpa di chi lo ha preceduto e definito lo sviluppo vettura, se farà il boom sarà il salvatore del cavallino rampante, e onestamente spero proprio in quest'ultima, ma come ha avuto tempo schumacher lo avrà anche lui, altrimenti non avrebbe senso, anche se il Kaiser aveva un pool di tecnici decisamente più conosciuti e allora già di valore...
Fabio B.
Inviato da: alcarbo il Mar 12 2015, 08:55 AM
Il kaiser i primi due anni ha perso da Hakkinen
Poi ha infilato 5 titoli. Un grande ma aveva una grande macchina, come la Mercedes adesso
Credo avremo un ciclo di Hamilton, che peraltro merita
Alonso in questi anni, pur non avendo vinto, ha fatto cose strepitose, tutte sue (non certo per la Ferrari che gli davano)
Sono cicli così ahimé. Quello di Schummi non si ripeterà mai più (detto fatto)
Inviato da: nikosimone il Mar 12 2015, 11:36 AM
ma avete notato che mancano 24 ore????
Inviato da: alcarbo il Mar 12 2015, 03:43 PM
Tanto le corse non le guardo più perché sono stati anni di noia
(a dire il vero gli ultimi ritrovati hanno riportato i sorpassi, ma mica quelli di un tempo)
http://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=418650
Il duello Arnoux Villeneuve, quando non c'era youtube, lo ripresi con una telecamera in super8 perché i due mi avevano avvisato prima del loro duello
Chi la fa l'aspetti ah ah ah
Inviato da: nikosimone il Mar 13 2015, 11:03 AM
i motori si sono accesi e le speranze di avere una stagione diversa anche.
Ricciardo parte ad handicap, e che handicap!
una cosa che ancora non ho capito è:
come si conciliano i 10 gettoni di sviluppo con i soli 4 motori a disposizione per l'intera stagione?
Inviato da: nikosimone il Mar 13 2015, 01:38 PM
Indovina chi l'ha detto:
«Combattere per le prime posizioni? Le sensazioni non sono cambiate rispetto a ieri, non è andata male, ma dobbiamo mettere solo insieme le cose per arrivare dove dobbiamo essere. Sappiamo dove ci aspettiamo di arrivare, ma oggi è soltanto venerdì e dobbiamo fare quello che dobbiamo fare e poi vedremo»
Inviato da: fabio b.82 il Mar 13 2015, 02:15 PM
Credo, non ne sono sicuro, che per ogni pezzo-blocco motore che viene migliorato ci sia un gettone, che ne so turbina 1 gettone, impianto idraulico 1 gettone, modifica alle batterie 1 gettone e così via,... credo ...
se però consideri che un PU è composta da 6 unità differenti, non è che ci sia molto da mordere...
fabio b.
Inviato da: nikosimone il Mar 13 2015, 03:07 PM
se però consideri che un PU è composta da 6 unità differenti, non è che ci sia molto da mordere...
fabio b.
si ma un gettone di qua ed uno di la alla fine fai un altro motore e così diventano 5 invece che 4?
e poi se usi un gettone di sviluppo ad esempio sulla testata poi puoi sostituire la testata di un motore che ti si era precedentemente rotto e quindi riutilizzarlo come "vecchio"?
con questi regolamentei nuovi non si capisce più una padella!
Inviato da: fabio b.82 il Mar 13 2015, 10:03 PM
no, una volta che il motore è sottoposto a sigilli non può più essere modificato nelle parti salienti, quindi non puoi modificare una testata perché migliorata, puoi cambiare le bronzine (forse)...
Inviato da: nikosimone il Mar 14 2015, 08:12 AM
L'inizio è tutto sommato incoraggiante...
...se si spera che le Mercedes rompano qualcosa in gara :-)
Inviato da: richard99 il Mar 14 2015, 08:24 AM
Pronostici confermati: Mercedes al top e distante da tutte le altre, Williams conferma la solidità, Ferrari in miglioramento rispetto LY (se la batterà per i podi con la Williams, credo e spero), Federica Masolin sempre in gran forma. ❤
Inviato da: fabio b.82 il Mar 14 2015, 11:34 AM
i primi verdetti sono semplici semplici...
Mercedes, ha migliorato ciò che già di buono aveva, HAM colossale, ma la domenica vedremo se cambierà qualcosa...
Williams, secondo me 2a forza ancora per quanto fatto vedere lo scorso anno, comunque facilitata dall'aver capito come sfruttare bene quella bestia che hanno dietro la schiena i piloti con motori tedeschi...
Ferrari, secondo me un gran balzo in avanti, ma ci vorranno 6/8 mesi con la mercedes bloccata lì con lo sviluppo per arrivarci vicino...
Mi spiace per la McLaren, e di più per A-slonzo ha sparato a zero e si ritroverà una macchina che sarà peggio della sauber ad oggi... ritorno al futuro, o al passato, 17 e 18 posizione grazie al non girare della marussia, sembra che andasse più forte la minardi del '95, con tutto il rispetto per minardi che mi manca molto!!!
Inviato da: nikosimone il Mar 15 2015, 07:14 AM
Vista l'aria nuova che tira in Ferrari, i meccanici della posteriore sinistra li faranno tornare a nuoto!
Inviato da: alcarbo il Mar 15 2015, 04:45 PM
E' più o meno come l'anno scorso. Anche Alonso ogni tanto saliva sul podio, alternandosi con la Williams
Mi sa che il ciclo lungo di vittorie lo fa la Mercedes ora
E pensare che mi chiesi perché Hamilton passò dalla McLaren (allora vincente) alla Mercedes (che non lo era affatto).
Forse vivendo nell'ambiente aveva capito come sarebbe andata a finire
Inviato da: nikosimone il Mar 15 2015, 05:03 PM
Mi sa che il ciclo lungo di vittorie lo fa la Mercedes ora
E pensare che mi chiesi perché Hamilton passò dalla McLaren (allora vincente) alla Mercedes (che non lo era affatto).
Forse vivendo nell'ambiente aveva capito come sarebbe andata a finire
Alfredo,
ti stai confondendo.
L'anno scorso è stato il peggiore della Ferrari (non so da quanto tempo a questa parte)
Alonso è andato a podio solo due volte in Cina e Ungheria.
Ecco la sequenza dei risultati:
Alonso 4 4 9 3 6 4 6 5 6 5 2 7 Rit 4 Rit 6 6 6 9
Inviato da: alcarbo il Mar 15 2015, 06:17 PM
Non importa. Varrà per gli anni passati.
Ad ogni modo morto un Papa se ne fa un altro
Alonso è un grande pilota. Speriamo che Vettel non sia da meno.
Se non altro è un ferrarista appassionato e (a differenza del grande Schumi che in pubblico non lo faceva) parla italiano fin dalla prima corsa.
Ci crede. Ha avuto per le mani la miglior macchina degli ultimi anni (e così ha vinto i mondiali) ma ora vuole vincere in rosso.
Diamogli credito va'
Ad Alonso gli conviene come me proseguire la malattia perché quando torna trova un cesso di macchina
Inviato da: mauvr81 il Mar 15 2015, 07:10 PM
L'inizio è incoraggiante dai. Mercedes ed Hamilton in stato di grazia e sarà così per tutta la stagione, ma i progressi in casa ferrari ci sono stati. L'anno scorso la PU ferrari faceva schifo. Oggi pure la sauber motorizzata ferrari ha fatto la sua onesta figura. Quindi la direzione è giusta e il podio è alla portata in ogni corsa.
Fossi alonso me ne starei a casa a godermi i milioni.
Inviato da: nikosimone il Mar 29 2015, 08:31 AM
Cmq vada l'aria in Ferrari è cambiata ma Raikkonen che sfig@!
Inviato da: alcarbo il Mar 29 2015, 08:48 AM
Peccato che non ci sia Alonso a godere dei miglioramenti Ferrari
Se lo sarebbe meritato per 5 anni di magra
E poi forse forse sarebbe in pole
Inviato da: nikosimone il Mar 29 2015, 09:46 AM
La carestia è finita!
Buona Domenica delle Palme a tutti!
Pace e bene!
Inviato da: alcarbo il Mar 29 2015, 12:12 PM
Tanto di cappello a Vettel e Ferrari naturalmente
Inviato da: NKNRS il Mar 29 2015, 05:35 PM
Grande gara! Arrivabene aveva detto prima della partenza: bisogna essere furbi e intelligenti! E lo sono stati, psicologicamente la Mercedes è stata piegata.
Perfetta la strategia, il non entrare ai box quando c'era la safety car, è stata la chiave di svolta. Peccato per la foratura di Raikkonen, comunque quarto, e ottimo Vettel.
Alonso, secondo me, si starà ancora mangiando le dita delle mani e dei piedi.
Ciao, Roby.
Inviato da: mauvr81 il Mar 30 2015, 08:04 PM
Che dire. Non me lo aspettavo. Non ci avrei scommesso un millesimo di euro. Che l'aria fosse cambiata in ferrari si è visto già in Q2 sabato, con la pioggia in arrivo e Vettel davanti a tutti per entrare in pista all'apertura della pit lane. Non per fare la pole position (non credo pensassero a questo) ma per dare un segnale forte che il cavallino cè ed è pronto e reattivo. Weekend perfetto. Il mondiale non credo sia alla portata ma mettere sotto pressione la mercedes si può fare. Avanti così.
Ferrari is back.....avevo la pelle d'oca.
Scusate sono ferrarista sfegatato!
Inviato da: fabio b.82 il Mar 30 2015, 10:53 PM
credo che rosberg abbia già prenotato la psicanalisi...
Inviato da: cele7 il Mar 31 2015, 02:49 PM
Inviato da: richard99 il Mar 31 2015, 09:19 PM
In che senso dici ciò?
Comunque a me ha stupito, forse più di ogni cosa, la grinta che ha sto ragazzo (Vettel), la voglia che ha di far bene dopo l'opaca ragione scorsa e quanto spirito di squadra dimostra, basta vedere come ha gioito nel team radio post gara, da pelle d'oca sinceramente!
Grande Seb!
Inviato da: fabio b.82 il Apr 1 2015, 11:16 AM
Comunque a me ha stupito, forse più di ogni cosa, la grinta che ha sto ragazzo (Vettel), la voglia che ha di far bene dopo l'opaca ragione scorsa e quanto spirito di squadra dimostra, basta vedere come ha gioito nel team radio post gara, da pelle d'oca sinceramente!
Grande Seb!
C'è solo un senso, anzi due, facciamo tre...
1) l'anno scorso aveva la macchina più forte, ma non è riuscito a battere un Hamilton stratosferico...
2)Quest'anno sperava di avere la macchina più forte e di battagliare con Hamilton...
3)Pensa di essere un gran pilota, e probabilmente è uno dei 5/6 più forti, ma è, a mio giudizio, un pelo troppo convinto dei propri mezzi, e da qui in poi o viene fuori con le p.lle e vince da brutto, oppure può solo dedicarsi alla psicoanalisi....
pensa che mi dispiace anche, ma la storia dell'umile Vettel merita, e Hamilton direi è nei primi 3 piloti, insieme a Vettel e al povero Alonso che può dare il numero a Rosberg, lui è da Barcellona che ci va in psicoanalisi...
Fabio B.
Inviato da: alcarbo il Apr 6 2015, 10:29 AM
Senna, Schumacher, Alonso chi era il migliore
http://motori.fanpage.it/f1-pat-symonds-tra-senna-schumacher-e-alonso-il-migliore-e/
dove si racconta anche di quando Senna urtò un muro e disse che era stato il muro a spostarsi; ed era proprio così
Inviato da: baturlo il Apr 6 2015, 10:55 AM
1) l'anno scorso aveva la macchina più forte, ma non è riuscito a battere un Hamilton stratosferico...
2)Quest'anno sperava di avere la macchina più forte e di battagliare con Hamilton...
3)Pensa di essere un gran pilota, e probabilmente è uno dei 5/6 più forti, ma è, a mio giudizio, un pelo troppo convinto dei propri mezzi, e da qui in poi o viene fuori con le p.lle e vince da brutto, oppure può solo dedicarsi alla psicoanalisi....
pensa che mi dispiace anche, ma la storia dell'umile Vettel merita, e Hamilton direi è nei primi 3 piloti, insieme a Vettel e al povero Alonso che può dare il numero a Rosberg, lui è da Barcellona che ci va in psicoanalisi...
Fabio B.
Ma perchè, sei convinto che Hamilton, senza la migliore macchina ogni stagione, senza essere stato "rimesso" addirittura in pista dai commissari, farebbe meglio di Vettel o Alonso o Rosberg!!??
Il Circus della F1 è ormai da anni pilotato ed inquinato da quel NANO DI MELDA di Bernie Ecclestone, che favorisce i team o i piloti che gli portano più soldi con gli sponsor, basti guardare le varie meteore che negli ultimi 10/15 anni hanno vinto mondiali costruttori o piloti e poi son svaniti nell nulla (Damon Graham Devereux Hill e la Brown su tutti!).
Inviato da: baturlo il Apr 13 2015, 09:09 PM
Credo che i "Signori" della Mercedes, quest'anno, dovranno sudare molto di più dell'anno scorso!!
Inviato da: nikosimone il Apr 13 2015, 09:51 PM
Sarà per quello che uno dei due arriva sempre prima dell'altro???
La RedBull lo faceva con Vettel e ora la storia si ripete con Hamilton?
Inviato da: mauvr81 il Apr 13 2015, 09:52 PM
Hamilton vincerà anche quest'anno tranquillamente. I progressi Ferrari sono comunque evidenti sia per quanto riguarda la PU, basti vedere la Sauber motorizzata Ferrari che l'anno scorso ha chiuso a zero punti, sia per quanto riguarda il telaio. Anche Williams con motori Mercedes l'anno scorso seconda forza del mondiale ora si ritrova dietro Ferrari. Il progetto di ricostruzione è ben avviato e per il 2016 Vettel se la giocherà alla pari.
Inviato da: fabio b.82 il Apr 13 2015, 10:41 PM
Il Circus della F1 è ormai da anni pilotato ed inquinato da quel NANO DI MELDA di Bernie Ecclestone, che favorisce i team o i piloti che gli portano più soldi con gli sponsor, basti guardare le varie meteore che negli ultimi 10/15 anni hanno vinto mondiali costruttori o piloti e poi son svaniti nell nulla (Damon Graham Devereux Hill e la Brown su tutti!).
Ma io non sono convinto di nulla, ma Rosberg e Hamilton hanno la stessa macchina (fino a prova contraria),quindi FA meglio di Rosberg ed alla grande al momento. in un ipotetico confronto solo fra compagni di squadra al momento sta vincendo Hamilton come Vettel in Ferrari, ma non è convinzione, è storia ormai, dopo 3 Gp del 2015 per adesso sono loro i più forti, almeno rispetto ai compagni di squadra, se non continuassero a cambiare regolamenti ogni 2 anni probabilmente prima o poi un livellamento delle prestazioni delle automobili sarebbe reale da cui poi si potrebbe vedere chi è il miglior pilota, per ora comunque Alonso è un talismano di sfortuna, la Mc Laren ha sbagliato da brutto e Honda più di loro, prendendo sottogamba un progetto complicatissimo, ma mi chiedo come abbiano fatto vedendo la stessa Ferrari dell'anno scorso...
Domanda che mi facevo da solo oggi e che giro a voi...
"Ma se la Toro Rosso (minardi) avesse ancora il motore Ferrari, le suonerebbe anche alla Williams ed alla Sauber, oltre che alla Red Bull???"
fabio b.
Inviato da: baturlo il Apr 14 2015, 11:59 AM
La RedBull lo faceva con Vettel e ora la storia si ripete con Hamilton?
Può darsi ma la pressione fin dalla prima di campionato è diversa dal 2014, ed Hamilton (Rosberg meno) ha già dato prova di non gradire molto il fiato sul collo, se poi ci metti anche il gap dell'usura pneumatici annullato dalla Ferrari.....
Inviato da: mauvr81 il Apr 18 2015, 05:53 PM
Qualifiche finite da poco. Sembrava Vettel fosse in difficoltà con le Williams in ripresa e pronte a prendersi la seconda fila e stare davanti alle Ferrari. E invece eccoti un giro perfetto di Vettel che si guadagna la seconda piazza in griglia. E se per caso domani Vettel al via salta davanti ad Hamilton??? Potrebbe essere un gran premio interessante!
Inviato da: nikosimone il Apr 18 2015, 06:19 PM
Purtroppo temo che i due risultati "pari" delle Ferrari possano essere una fregatura visto che partiranno entrambi dal lato "insabbiato" della pista.
Purtroppo temo che i due risultati "pari" delle Ferrari possano essere una fregatura visto che partiranno entrambi dal lato "insabbiato" della pista.
Inviato da: baturlo il Apr 18 2015, 10:38 PM
Ho fatto la stessa considerazione non appena finita la Q3 ma, credo che i due Ferraristi puntino ad una partenza che mantenga invariate le posizioni, piuttosto che ad un'attacco immediato alle Mercedes........il resto lo farà la gara!
Inviato da: nikosimone il Apr 18 2015, 10:51 PM
Con tutta la sabbia che c'è spero che non ne perdano due o tre ciascuno di posizioni.
Anche perché sul passo sembra che si possa vincere.
Inviato da: cele7 il Apr 19 2015, 06:00 PM
La Ferrari ha 2 ottimi piloti...Ma la Mercedes è forte ma ha anche un fuoriclasse...Io spero sempre che venga sulla Rossa...ora che è tornata competitiva credo che arriverà presto...è il mio preferito da quando ha debuttato e messo subito in difficoltà Alonso....
Inviato da: fabio b.82 il Apr 19 2015, 08:35 PM
Com'era il discorso su rosberg ???
Inviato da: nikosimone il Apr 19 2015, 10:10 PM
Sta andando in crisi di nervi anche perché la squadra gli sta tirando i piedi
Inviato da: richard99 il Apr 19 2015, 10:25 PM
Tanto più che oggi ha sbagliato e ha perso la seconda piazza. E qualche decina di minuti prima si è spazientito quando dai box continuavano a ricordargli che Kimi stava arrivando come un treno...
La sconfitta dello scorso anno lo ha segnato molto secondo me e lo strapotere di quest'anno di Lewis sta peggiorando le cose. Se poi ci mettete la Ferrari che arriva e arriverà spesso seconda...
Inviato da: baturlo il Apr 20 2015, 06:36 PM
Spero MAI!!
Era dai tempi di Prost che un pilota non mi rimaneva così antipatico e, francamente, se gli togli questa Mercedes ritorna la cacchina che è in realtà.
Inviato da: cele7 il Apr 20 2015, 08:28 PM
Era dai tempi di Prost che un pilota non mi rimaneva così antipatico e, francamente, se gli togli questa Mercedes ritorna la cacchina che è in realtà.
Può essere simpatico o meno...questo è fuori discussione...ma che sia una "cacchina"non lo credo proprio...ritengo sia il più forte pilota attualmente ora in F1 La Mercedes vuole rinnovargli il contratto...e si parla di 35 milioni di euro a stagione più sponsor personali....Non credo che in Mercedes abbiano milioni da regalare...
Inviato da: fabio b.82 il Apr 20 2015, 08:28 PM
Hamilton rinnoverà con Mercedes e lasciamolo dove sta, un pallone gonfiato sta bene in Germania o in Inghilterra, con l'impostazione di squadra che ha dato arrivagood IronMaury non é nelle corde del violino Ferrari...
Se non rinnovassero il contratto di Iceman, l'unico che sembra avere qualcosa in più è Grosjean, sperando in un Valsecchi o in un Filippi come terzo pilota e primo in una Sauber molto più satellite Ferrari!!!
Fabio
Inviato da: mauvr81 il Apr 20 2015, 08:45 PM
Mi sembra molto azzardato parlare di Hamilton in Ferrari. Vettel è arrivato in Ferrari con il preciso scopo di aprire un ciclo e non certo per fare da traghettatore per Hamilton. La Mercedes arriverà presto al limite dello sviluppo della monoposto e Lewis ritornerà sulla terra a battagliare con gli altri.
Inviato da: baturlo il Apr 20 2015, 10:31 PM
Nessuna scuderia ha "milioni da regalare" e continuo a vedere Hamilton come un pilota senza particolari doti ma che, in questo momento, guida la macchina più performante del lotto e che, per questo motivo, è largamente sopravvalutato.
Non si potrebbe permettere gli stessi risultati con Williams, Ferrari o Red Bull.....e se la Ferrari riuscisse a chiudere il gap con la Mercedes vedremo davvero di che pasta è fatto la "cacchina".
Inviato da: cele7 il Apr 21 2015, 12:54 PM
Non si potrebbe permettere gli stessi risultati con Williams, Ferrari o Red Bull.....e se la Ferrari riuscisse a chiudere il gap con la Mercedes vedremo davvero di che pasta è fatto la "cacchina".
Scusa ma non sono in sintonia...Capisco che non ti è simpatico...Nemmeno a me lo è troppo...
Però è forte...Altrimenti che senso avrebbe pagarlo fior di milioni???Ti rammento se non ricordi o magari non seguivi la F1 che al suo debutto perse il titolo mondiale per un punto...a favore di Raykonen(Ferrari) e che aveva come compagno un certo Alonso già 2 volte campione del mondo...il quale l'anno dopo scappò in Ferrari per non averlo ancora come compagno... Al suo secondo anno vinse il titolo...Poi per sua sfortuna iniziò il declino della Mclaren...quindi passò in Mercedes e al primo anno(l'anno scorso) con macchina nuova... persone nuove...di nuovo il titolo mondiale...quest'anno...vorrei tanto che lo vincesse la mia adorata Rossa...ma la vedo dura...Detto questo un pilota più forte che sia se non guida una macchina competitiva,non potrà mai vincere un mondiale...poi...sono straconvinto che se Hamilton domenica scorsa era a bordo della Rossa avrebbe vinto ugualmente perche i suoi compagni li ha sempre demoliti...Poi io adoro chi non alza mai il piede....e lui è il migliore... Inviato da: robycass il Apr 21 2015, 02:30 PM
Però è forte...Altrimenti che senso avrebbe pagarlo fior di milioni???Ti rammento se non ricordi o magari non seguivi la F1 che al suo debutto perse il titolo mondiale per un punto...a favore di Raykonen(Ferrari) e che aveva come compagno un certo Alonso già 2 volte campione del mondo...il quale l'anno dopo scappò in Ferrari per non averlo ancora come compagno... Al suo secondo anno vinse il titolo...Poi per sua sfortuna iniziò il declino della Mclaren...quindi passò in Mercedes e al primo anno(l'anno scorso) con macchina nuova... persone nuove...di nuovo il titolo mondiale...quest'anno...vorrei tanto che lo vincesse la mia adorata Rossa...ma la vedo dura...Detto questo un pilota più forte che sia se non guida una macchina competitiva,non potrà mai vincere un mondiale...poi...sono straconvinto che se Hamilton domenica scorsa era a bordo della Rossa avrebbe vinto ugualmente perche i suoi compagni li ha sempre demoliti...Poi io adoro chi non alza mai il piede....e lui è il migliore... vi ricordo che il buon Hamilton ha vinto il primo mondiale all'ultima curva del gp del brasile ai danni di un certo Felipe Massa... Non l'aveva di certo stravinto il mondiale.
Negli anni successivi di cavolate ne fece a bizzeffe.
Lo scorso anno ha stravinto perché la mercedes era su un altro pianeta. Di certo il suo compagno Rosberg è un ottimo pilota ma non certo un fuoriclasse eppure è riuscito ad impensierirlo parecchio.
Inviato da: cele7 il Apr 21 2015, 06:39 PM
Negli anni successivi di cavolate ne fece a bizzeffe.
Lo scorso anno ha stravinto perché la mercedes era su un altro pianeta. Di certo il suo compagno Rosberg è un ottimo pilota ma non certo un fuoriclasse eppure è riuscito ad impensierirlo parecchio.
Concordo col fatto che negli anni a seguire fece molti errori...ma io lo giustifico dal fatto che è un combattente nato e non si accontenta di arrivare quarto o quinto...dato che la mclaren di allora non consentiva altro...La Fi a volte è molto noiosa ultimamente...se non ci fossero piloti che osano ti immagini che noia sarebbe...
PS l'anno scorso Rosberg è riuscito ad impensierirlo solo per il fatto che Hamilton non conosceva la macchina e il metodo di lavoro...senza contare che la sua macchina ha avuto parecchi guasti in più di quella di Nico...tanto è che molti pensavano che in Mercedes volevano far vincere il tedesco...Quest'anno che le macchine sono più affidabili e conosce meglio l'ambiente i risultati sono sotto gli occhi di tutti...
Comunque sono 40 anni che seguo la F1...il mio preferito senza ombra di dubbio è stato Villenevue...di c.....e ne ha fatte a bizzeffe...però faceva impazzire le folle...in poche parole,non sono i ragionieri che tengono viva la formula uno...
Inviato da: nikosimone il May 23 2015, 11:00 AM
Ore 14 occhio!!!!
Hai visto mai...
Inviato da: cele7 il May 23 2015, 12:10 PM
Non credo che ci scappi la pole...
Però se c'iazzecca il giro perfetto...
Inviato da: fabio b.82 il May 23 2015, 03:02 PM
Speravo almeno in una prima fila... Raikonen però sembra non pervenire mai in qualifica, siamo a 6-0 per Vettel in questa possibile specialità, e tolto lo scorso Gp con macchine "diverse" rimane comunque più lento e sempre...
Domani o fanno una follia, o come al solito la Mercedes farà man bassa, comunque rispetto allo scorso anno almeno non si lotta per passare il primo ed il secondo turno...
Inviato da: lancer il May 23 2015, 03:25 PM
io sono sportivo ed imparziale, per cui mi auguro che alla partenza i primi 2 vadano subito a schiantarsi (senza farsi male ovviamente), oppure meglio ancora cedimenti meccanici.
Comunque mi chiedo ancora perchè far girare delle F1 su un circuito assurdo come questo, adatto ai go kart.
Inviato da: nikosimone il May 23 2015, 03:49 PM
Comunque mi chiedo ancora perchè far girare delle F1 su un circuito assurdo come questo, adatto ai go kart.
Ahahahahahah
Però Monaco è un must della F1, in passato su questo circuito si livellavano i valori delle auto e diventava fondamentale il pilota...
...quando questa cosa capiterà di nuovo la F1 finalmente sarà tornata ad essere uno sport di piloti e macchine da corsa e non di aerei rovesciati.
Inviato da: baturlo il May 23 2015, 05:33 PM
Comunque mi chiedo ancora perchè far girare delle F1 su un circuito assurdo come questo, adatto ai go kart.
....per la valanga di sghei che il Principato versa nelle casse della F.I.A!??? Inviato da: lancer il May 23 2015, 06:06 PM
....per la valanga di sghei che il Principato versa nelle casse della F.I.A!??? vedi anche danè
e poi rompono the balls per monza ...
ma questo vale per tutti quei circuiti assurdi tipo emirati etc
Inviato da: lancer il May 24 2015, 03:46 PM
Grazie mercedes e grazie Lewis
Inviato da: cele7 il May 24 2015, 06:30 PM
Credo che il" Cervellone stratega"...della Mercedes stia cercando lavoro...Mai visto una cazz...del genere...
Però le parole di Arrivabene non le condivido....non è mai simpatico commentare le vicende altrui quando si è a capo di una casa importante come lo è la Ferrari...spero che non si ripetano...
Inviato da: nikosimone il May 25 2015, 01:22 PM
Hamilton non mi è mai stato simpatico, ma ne ho sempre riconosciuto il valore; oggi devo riconoscerne anche la professionalità:
Parlando a caldo con Martin Brundle subito dopo la premiazione, Lewis ha detto: "Non è stato facile per me. Il team è stato fantastico fino a quel momento, si vince e si perde insieme. Sono grato per il lavoro fatto, congratulazioni a Nico e Sebastian. Ci siederemo assieme per capire cosa migliorare. Cosa penso? Penso a tornare e vincere la prossima volta".
Inviato da: richard99 il May 25 2015, 01:42 PM
Però le parole di Arrivabene non le condivido....non è mai simpatico commentare le vicende altrui quando si è a capo di una casa importante come lo è la Ferrari...spero che non si ripetano...
Concordo appieno con te, relativamente a quanto hai scritto su Arrivabene. Neppure a me è piaciuta molto questa uscita.
Comunque sono molto stupito dalla Mercedes, evidentemente il team è diviso in due parti, che probabilmente non si parlano molto, altrimenti non sarebbe successo questo casino.
Hamilton è moderatamente inc****to (e non inc****to di brutto) per due motivi: 1. sa che questo è un incidente di percorso e che è più forte di Nico (risultati alla mano); 2. ha appena rinnovato con la Mercedes a fior di quattrini.
Inviato da: Davide-S il May 27 2015, 09:00 AM
Sogno Mercedes: Team tedesco, auto tedesca, pilota tedesco...
Personalmente non credo alla svista o all'errore... la regola base a Montecarlo è rimanere in pista il più a lungo possibile e ridurre al minimo le soste... e poi, basta vedere i tempi per capire che era un suicidio. Loro speravano di fargli agguantare il secondo posto... purtroppo per un soffio si sono ritrovati Hamilton 3°... e TUTTI sanno che in quel circuito non si può superare...
Che l'errore si voluto, per me, non ci sono dubbi... bisogna solo vedere se è per il nazionalismo tedesco o una pressione di Ecclestone per dare un po' di pepe al mondiale.
Inviato da: nikosimone il May 27 2015, 09:43 AM
Personalmente non credo alla svista o all'errore... la regola base a Montecarlo è rimanere in pista il più a lungo possibile e ridurre al minimo le soste... e poi, basta vedere i tempi per capire che era un suicidio. Loro speravano di fargli agguantare il secondo posto... purtroppo per un soffio si sono ritrovati Hamilton 3°... e TUTTI sanno che in quel circuito non si può superare...
Che l'errore si voluto, per me, non ci sono dubbi... bisogna solo vedere se è per il nazionalismo tedesco o una pressione di Ecclestone per dare un po' di pepe al mondiale.
beh, c'era pure da acchiappare il record di tre Montecarlo consecutivi vinti da Rosberg e che lo fa entrate nella speciale classifica:
Graham Hill ('63 - '64 - '65)
Alain Prost ('84 - '85 - '86)
E poi un certo Ayrton Senna con il record (tuttora imbattuto) di 5 (dal '89 al '93)
Per quanto riguarda il "favoritismo" verso Rosberg nei confronti di Hamilton credo sia una supposizione sbagliata, totalmente sbagliata.
E per dimostrarlo non faccio altre supposizioni ma mi appello ai fatti:
FATTO numero 1:
Posizioni gran premi Anno 2014:
1 Lewis Hamilton Rit 1 1 1 1 2 Rit 2 1 3 3 Rit 1 1 1 1 1 2 1 384
2 Nico Rosberg 1 2 2 2 2 1 2 1 Rit 1 4 2 2 Rit 2 2 2 1 14 317
da notare gli ultimi 7 gran premi, se avessero voluto favorire Rosberg avrebbero fatto rompere l'auto di Hamilton visto che il campionato era già matematicamente vinto da uno dei due.
FATTO numero 2:
subito prima del Gran Premio di Montecarlo la Mercedes ed Hamilton hanno firmato il rinnovo del contratto, Hamilton percepirà 100 milioni di sterline per i tre anni seguenti, il che significa oltre 46 milioni di euro l’anno, sponsor esclusi.
Bastava semplicemente dire ad Hamilton, è la macchina a vincere, se vuoi vincere su una Mercedes ti accontenti di due lire, altrimenti vai a perdere con una scuderia diversa. Hamilton se ne sarebbe andato e loro avrebbero potuto prendere un ragazzino che le avrebbe prese da Rosberg l'anno prossimo.
Ritengo più credibile (credibile però non significa che sia assolutamente convinto che sia la verità) l'ipotesi "tenere vivo il campionato" almeno con una lotta a due.
Inviato da: Davide-S il May 27 2015, 11:19 AM
Hamilton, attualmente, è più performante di Rosberg e la Mercedes questo lo sa benissimo: vedi contratto.
Inoltre, il suo ingaggio rappresenta anche una garanzia per il futuro.
Inoltre, considerando la supremazia del pacchetto macchina-piloti, ed avendo una situazione quasi paritaria, un po' ci provano al "all made in Germany".
Per certi versi mi viene in mente la situazione della McLaren con il duo Alonso-Hamilton, dove il team (inglese) ha puntato palesemente non sul primo pilota già campione del mondo, ma sul promettente debuttante (inglese)... ciò ha portato alla divisione interna del Team e di ostacolo tra i due piloti (famoso l'episodio in cui Fernando ha tenuto dietro Lewis nel box McLaren).
Purtroppo oggi la F1 ha perso la bellezza sportiva ed agonistica dei piloti ed i rapporti sono mediati da dichiarazioni diplomatiche ed interessi economici. Per carità, gli sponsor hanno sempre avuto peso, ma oggi sono loro la colonna portante del Circus e non più i piloti.
Inviato da: alcarbo il Nov 29 2015, 03:21 PM
Quando se ne andò Alonso ero spiaciuto e non accettavo Vettel ritenendo che avesse vinto 4 campionati solo per aver avuto la macchina migliore )
A fine stagione devo ricredermi, non su Alonso, che però ormai non avrà più occasioni, ma su Vettel
'Sto ragazzo è veramente veloce ed è anche simpatico (anche con i meccanici)
Del resto non si vince a Monza quasi all'esordio con un cesso se non si è dei manici (poi 4 campionati)
http://www.circusf1.com/2015/09/monza-f1-2008-prima-vittoria-vettel-sua-favola-tutta-italiana.php
Fa ben sperare (senza illusioni) per il 2016
Inviato da: alcarbo il Apr 1 2016, 08:15 AM
Lui sì che se ne intende (Schumacher)
http://f1addiction.com/2016/02/17/montezemolo-alonso-e-ancora-il-migliore/#comment-24
L’attuale presidente di Alitalia ricorda il suo passato di presidente Ferrari e Fernando Alonso. In un’intervista rilasciata alla rivista Motorsport, racconta le circostanze dell’ingaggio di Sebastian Vettel e le cause dell’addio del pilota asturiano. “Ormai avevo capito” – afferma il manager italiano – “che Alonso si era convinto che con la Ferrari non avrebbe mai conquistato il titolo mondiale, mentre con una Mercedes, lo spagnolo, era certo che avrebbe vinto anche pilotando con una mano sola, e questo era estremamente demotivante per il team”. “Avevamo bisogno di motivazione e mi ricordai delle parole di Schumacher, quando tentai di convincerlo a tornare alla Ferrari dopo l’incidente di Massa nel 2009: il pilota di cui avete bisogno è Sebastian Vettel, mi disse” anche se, personalmente, – afferma – continuo a considerare Alonso il migliore in griglia. Forse Vettel ed Hamilton sono leggermente più veloci in prova ma, la domenica, in gara, è veramente incredibile.”
Inviato da: alcarbo il Nov 29 2016, 07:41 PM
Sebastian Vettel ritiene che Nico Rosberg sia un degno campione del mondo e che abbia meritato appieno di vincere il titolo piloti 2016. Il pilota della Ferrari non ha gradito le parole di Lewis Hamilton, che ha indicato nell’affidabilità l’unica ragione che non gli ha permesso di laurearsi per la quarta volta campione del mondo di F1.
Vettel ha colto la palla al balzo per punzecchiare il pilota della Mercedes. “E’ anche normale che si continui a parlare dei problemi tecnici che ha avuto Hamilton in questa stagione, ma se andiamo indietro nel tempo si trova sempre qualche pilota più meritevole di chi poi è diventato campione,” ha affermato il pilota tedesco, citato dai colleghi di Formula Passion. “Ritengo però inutile rimanere invischiati in queste discussioni, perché allora, facendo questo ragionamento, bisognerebbe dare il titolo 2008 a Felipe Massa, che ha avuto più problemi di Hamilton e ha perso il mondiale perché gli si è rotto il motore in Ungheria. Hamilton probabilmente ha meritato il titolo 2008, e Rosberg ha vinto con merito quest’anno.”
Inviato da: alcarbo il Dec 15 2016, 01:28 PM
Visto che Vettel e Alonso non sono disponibili, se fossi Toto Mercedes prenderei Verstappen
E' uno stro..... ma sono sicuro che batte(rebbe) il sopravvalutato Hamilton
Inviato da: nikosimone il Feb 23 2017, 01:56 PM
A scanso di equivoci, lo dico prima che si veda la Ferrari e prima che si sappia quanto forte vanno...
...le macchine di quest'anno sono insopportabilmente brutte.
Pinne, pinnette, ali, alette, alucce, gabbiani, deviatori, marciapiedi...
basta con questi aerei rovesciati e ridateci le automobili!
Quelle con motori, sospensioni, telaio e piloti con i controcaxxi,
quelle che consentono di emozionarsi e vedere sorpassi da brivido.
Inviato da: davidebaroni il Feb 24 2017, 12:23 AM
quelle che consentono di emozionarsi e vedere sorpassi da brivido.
...E di seppellire piloti come se piovesse...
La sicurezza ha ucciso lo spettacolo?
Allora prendiamo esempio dalla formula Indy, dove fino all'ultima curva davvero non si sa chi vincerà.
Eppure, nonostante le velocità pazzesche, è raro che qualcuno si faccia veramente male...
Ma le auto sono tutte simili, telai standardizzati, motori quasi anche, valvole imitatrici della potenza, eccetera.
Il compromesso ideale è sempre difficile da raggiungere.
Inviato da: nikosimone il Feb 24 2017, 12:41 AM
La sicurezza ha ucciso lo spettacolo?
Ma no, in formula 1 la sicurezza la ottieni con due cose:
Sicurezza passiva delle auto (cellule di sicurezza, no incendi, ecc.)
Sicurezza "attiva" dei circuiti (vie di fuga, barriere ad assorbimento graduale, ecc.)
Io vorrei più grip meccanico e meno grip aerodinamico, ed anche per la sicurezza sarebbe migliore il grip meccanico perché più "sincero".
Inviato da: marmo il Feb 24 2017, 10:35 AM
Lo spettacolo è ucciso dall'aderenza (dovuta sia ai pneumatici che all'aerodinamica) che riduce gli spazi di frenata e permette velocità di percorrenza delle curve elevatissime.
Facciamo l'esempio della prima variante di Monza che viene dopo il lungo rettilineo, dando dei dati pressapochistici diciamo che le F1 dello scorso anno arrivavano a velocità di circa 330/340 e per percorrere la variante a 90/100 frenano ad una sessantina di metri. Un pilota che "tiri" la staccata potrebbe guadagnare un paio di metri che non gli consentono comunque di effettuare il sorpasso. Senza tener conto del fatto che la sua aerodinamica viene disturbata da chi lo precede per cui è anche difficile abbia la possibilità di tirare la frenata.
Se la stessa curva la dovessero affrontare le motogp anche quelle in grado di superare i 300 km/h in rettilineo dovrebbero però frenare 250 metri prima per cui con un po' di "pelo" si stacca a 240 metri si riesce a compiere il sorpasso.
In formula 1 i costruttori cercano l'affermazione del loro marchi non dello spettacolo e potendo nemmeno del pilota, per questo spingono per auto sempre più prestazionali che "piallano" le doti di guida dei piloti, relegando i sorpassi alle strategie dei pit stop piuttosto che alla guida in pista.
Le auto di quest'anno vanno sempre più in questa direzione e mi sa che lo spettacolo dal punto di vista sportivo sarà ancora peggiore
Quelli che hanno una certa età ricordano i gran premi degli anni 70/80/90? gli attuali sono pura noia
Inviato da: nikosimone il Feb 24 2017, 11:19 AM
io sono cresciuto con Villeneuve...
...devo dire altro?
Inviato da: marmo il Feb 24 2017, 11:30 AM
...devo dire altro?
basta la parola
Inviato da: nikosimone il Mar 17 2017, 10:10 AM
più si avvicina il primo gp e più temo che quest'anno il vincitore della gara si conoscerà al Sabato.
Inviato da: luigi67 il Mar 18 2017, 01:30 PM
...devo dire altro?
eh, ma uno come Villeneuve,oggi verrebbe buttato fuori dalla F1 perché ritenuto troppo pericoloso,...e pensare che di sport motoristici ce ne sono moltissimi meglio della F1,ma hanno poca pubblicità,...questo ad esempio,campionato mondiale di Rally cross, 6 auto in pista,lo spettacolo è leggermente diverso,e poi le auto sono potenzialmente acquistabili...un F1 non può neanche girare in strada
lo dovrebbero fare vedere su sport italia
...io comunque ho il circuito di Misano a due passi da casa,e auto o moto dal vivo sono decisamente un'altra cosa
Saluti,Gigi
Inviato da: nikosimone il Mar 18 2017, 01:58 PM
ma no, c'è Verstappen.
Inviato da: nikosimone il Mar 22 2017, 09:52 AM
AMEN!!!
http://autosprint.corrieredellosport.it/news/sterzi-a-parte/2017/03/21-765103/deve_rivincere_la_ferrari_ma_pure_la_formula_1/
Inviato da: nikosimone il Mar 26 2017, 08:05 AM
Luci e ombre.
Alla felicità di rivedere la Ferrari vincere una gara si aggiunge la tristezza di aver visto solo il sorpasso di Perez su Sainz.
I primi sei al traguardo si sono visti soltanto ad almeno 1.5 secondi di distanza, tra loro gli unici due cambi di posizione rispetto alla griglia di partenza sono stati dovuti ad un pit stop ed alla rottura del motore di Grosjean.
Ci aspetta una stagione soporifera, magari vincente, ma soporifera.
Inviato da: brata il Mar 26 2017, 03:32 PM
Noia mortale, non c'è dubbio. L'unico momento significativo è stato il secondo pugno (non il primo, che era ovvio) dato dal lupacchiotto sull'aggeggio con cui seguiva la gara.
Inviato da: Michele Difrancesco il Mar 28 2017, 08:17 AM
A tema, ecco il gallery di Flavio Mazzi: https://www.nikonphotographers.it/flaviomazzi/index.php?module=site&method=gallery&id=62300
Inviato da: alcarbo il Apr 16 2017, 11:59 PM
Non ho mai amato Vettel, pur se 4campione
Per me c'era solo Senna
Al massimo Schumacher
Ora amo Vettel.
Per la Ferrari dà l'anima, più di Schummi
Inviato da: alcarbo il Apr 30 2017, 04:35 PM
E allora ?
Il grande Hamilton ha posto vedo ad Alonso e Verstappen
Ha accettato Bottas perché lo riteneva inferiore
Ma chi è lui ?
Una schiappa
Con quella macchina chiunque lo batterebbe
Vettel è un'altra cosa
Il ricordo di Hamilton sparirà come merita. Ha sempre e solo avuto cu.lo e la scelta di Mercedes quando tarparono Alonso
Non è giusto
Inviato da: alcarbo il Jun 25 2017, 06:42 PM
Non è meglio che Hamilton si dia una calmatina
Ha paura di perdere il mondiale ???
Se lo perde è solo colpa sua
Fossi stato in VETTEL non gli avrei dato una toccatina l'avrei cacciato fuori di brutto. Si fa tamponare ???? vigliacco come Marquez
(come fecero del resto fra loro Prost e Senna reciprocamente, con altra classe, in due anni consecutivi all'ultima corsa del mondiale con in gioco il titolo, non vi ricordate)
E' inutile lui come Marquez potranno vincere 20 titoli ma saranno sempre niente in confronto ai campioni del passato. NIENTE
Vettel invece ha classe, anche umana. Io l'avrei buttato fuori, ripeto
Poi il titolo lo vinca lui. Chi se ne frega.
ps Corse come oggi quella di Vale valgono un titolo. Di più. Una carriera. A noi basta. Anche Baggio e Zola non segnarono la storia, ma nel cuore dei tifosi veri rimarranno sempre, qualunque sia il loro colore. Grandi uomini (Mauro sì, come quelli che piacciono a te; che tu lo voglia o no).
Inviato da: micki.cen83 il Jun 25 2017, 08:37 PM
Hamilton ha rallentato troppo,molto scorretto da parte sua. La cosa più grave è che al bocia Hanilton è concesso tutto, e la federazione ha punito Vettel e non il gran genio di Hamilton...
Sarà perchè Hamilton porta soldi e tifosi nuovi "bimbiminkia" che di motori non sanno nulla!?!?
Inviato da: _FeliX_ il Jun 25 2017, 10:07 PM
Premesso che Hamilton mi sta sulle scatole, avete visto un'altra gara: Hamilton ha rallentato tanto? Ok, chi sta dietro tiene la distanza, succede anche per strada. Detto questo il bimbominkia è stato Vettel che va ad attacar briga, e le immagini sono impietose: ha sterzato e ha colpito la Mercedes volontariamente.
Invece di insultare Hamilton incavolatevi con Vettel perchè ha buttato via la vittoria.
Inviato da: micki.cen83 il Jun 25 2017, 10:13 PM
Vettel ha sbagliato a fare quello che ha fatto. Poteva farlo dopo la gara... Ma Hamilton scorretto,scorrettissimo. Hamilton non perde occasione di dimostrare fino a quanta bassezza può arrivare. Anche a chiedere alla scuderia di far rallentare Bottas. Hamilton,il peggior pilota della F1...Senza onore,senza pudore...
Inviato da: cele7 il Jun 26 2017, 09:15 AM
Tifo Vettel...ma è stato un pollo...ha gettato una vittoria certa nonostante il tamponamento...gli è andata bene che non gli hanno esposto la bandiera nera...Fossi in Arrivabene,una tiratina d'orecchi gliela darei...se vuole il mondiale deve ragionare con la testa..Hamilton? ottimo pilota ma piccolo uomo...peccato perche ieri poteva essere una grandissima giornata per i colori Italiani nelle corse...Vale in moto GP..Tonino nel motocros ha fatto una doppietta...e se Vettel faceva quello che sa fare..anche in F1 suonava l'inno Italiano...
Inviato da: nview il Jun 26 2017, 09:19 AM
peccato però che Vettel è tedesco!
Inviato da: FM il Jun 26 2017, 11:56 AM
Invece di insultare Hamilton incavolatevi con Vettel perchè ha buttato via la vittoria.
Attenzione che qui non stiamo parlando di autisti della domenica per cui chi tampona evidentemente non teneva la distanza... era una gara di Formula uno dove non ci sono i semafori, i pedoni o le precedenze da stop... erano sul giro di lancio e chi frena sa benissimo dove sta quello dietro e cosa può succedere... assisto a gare anche dal vivo dai tempi di Villeneuve e posso dire quella mossa di Hamilton è stata volontaria, esagerata, fuori da schemi e dagli usuali rallentamenti prima della ripartenza... fate caso alla safety car che quando ha frenato Hamilton era talmente avanti che non si vedeva più... quindi il fallo di reazione non va mai bene (anche se non mi pare abbia creato quali danni e chissà quali pericoli a 50km orari) ... ma la provocazione è sempre una cosa vergognosa, specie nello sport. Hamilton, spiace dirlo, lo considero una "primadonna" e non un pilota di corse. In questi anni di cose inqualificabili ne ha fatte tante, basti per tutte la assoluta mancanza di rispetto verso Rosberg che l'anno scorso ha vinto il campionato quando, nel momento della foto ufficiale, Hamilton da codardo, dispettoso, maleducato e viziato è scappato via dal gruppo facendo infuriare il campione del mondo Nico Rosberg (tra l'altro dopo quello che aveva fatto in pista). Per non parlare delle parole su Schumacher... Insomma non ci siamo, Hamilton, come Marquez o come Lorenzo... pur bravi che siano, non danno proprio la sensazione della correttezza, della lealtà, della sportività e gli episodi che li hanno coinvolti se li porteranno dietro.
Inviato da: micki.cen83 il Jun 26 2017, 12:44 PM
Se la federazione fosse stata corretta avrebbe dato penalità sia a Vettel che a Hamilton...Ma ad Hamilton è permesso tutto visto che porta soldi e fans...Poi quando ha chiesto alla squadra di far rallentare Bottas...Ma dai...Per favore...Spero che se ne vada davvero dalla F1 a fine anno...Ma l'ha detto solo per alzare gli ascolti...
Inviato da: _FeliX_ il Jun 26 2017, 01:38 PM
Non condivido nemmeno una virgola della tua visione sull'incidente.
I piloti sanno benissimo che siedono su un veicolo che tanto è potente tanto è delicato, e sta sicuro che Hamilton NON PUO' ASSOLUTAMENTE PREVEDERE quali possano essere le conseguenze di un tamponamento. Quindi pensare che l'abbia fatto apposta per mettere fuori uso la Ferrari e continuare la gara solo soletto... siamo nel mondo delle favole!!
Posso concordare che il rallentamento POTREBBE essere eccessivo, ma ripeto, il pilota che segue... SEGUE!... e soprattutto STA ATTENTO!!
E perdonatemi, le provocazioni ci stanno tutte e meno male... quello che non ci sta è che Vettel si comporti come un pensionato al quale hanno tagliato la strada!
Ragazzi tifo Ferrari e Vettel , Hamilton mi sta sulle scatole, ma ieri non è successo nulla di scandaloso, tranne che il nostro bimbominkia si mette a tamponare l'avversario che lo fa innervosire.
Inviato da: vz77 il Jun 26 2017, 01:45 PM
fossi Hamilton mi sarei comportato nello stesso identico modo.
la tua auto soffre nelle ripartenze e più dietro c'hai uno che in uscita per qualsivoglia ragione (meno carico, più ripresa, scia, etc) ti potrebbe superare...
lo sai perché in tutta la gara ad ogni ripartena/bandiera hai subito attacchi
che fai?
cazzarola evito di uscire forte dalla prima curva e inizio ad impostare la gara dall'uscita della curva.
se sei tu dietro che fai?
sai che hai più ripresa meno carico o che, e cerchi di uscire fortissimo facendo il pelo all'avversario pur di avere quel gap in più per superarlo avendo migliore accelerazione.
hamilton ha fatto così. vettel se voleva stare sicuro doveva al più puntare su una traettoria interna (in quel caso sfavorevole) ma non puoi giocarti una gara su una ripartenza (quando stai dietro sai che il rischio maggiore è dell'alettone anteriore più di chi ti sbatte dietro dato che non puoi in alcun modo evitare un eventuale pazzo che per sbaglio o che ti sale in testa).
insomma vettel era troppo agitato. e l'ha dimostrato con quella manovra e poi affiancandolo e sbattendogli addosso per la rabbia.
dovrebbe prendersela con se steso. la furbizia è componente dello sport.
parliamo di manovra fatta a 50kmh. non siamo di fronte a coulthard che in pieno rettilineo sul bagnato dopo leggera curva senza spostarsi dalla traettoria stacca completamente il piede dall'acceleratore con schummi che gli si schianta dietro.
la manovra di hamilton insomma non si può sanzionare.
poi vabbé io non devo difendere nessuno, sono due grandi piloti. però quando un tifoso accecato dal tifo non riconosce la grandezza di hamilton...vabbé...son come quelli che negano la grandezza di rossi trovando sempre 'casualità' e 'colpi di xxx' e 'bastardate' in ogni santissima gara che vince, in ogni santissimo mondiale che vince, in ogni santissima cosa che fa.
hamilton è uno dei piloti più forti della storia della f1. lo direbbe anche senna se il casco nelle mani di hamilton potesse parlare.
Inviato da: _FeliX_ il Jun 26 2017, 02:06 PM
la tua auto soffre nelle ripartenze e più dietro c'hai uno che in uscita per qualsivoglia ragione (meno carico, più ripresa, scia, etc) ti potrebbe superare...
lo sai perché in tutta la gara ad ogni ripartena/bandiera hai subito attacchi
che fai?
cazzarola evito di uscire forte dalla prima curva e inizio ad impostare la gara dall'uscita della curva.
se sei tu dietro che fai?
sai che hai più ripresa meno carico o che, e cerchi di uscire fortissimo facendo il pelo all'avversario pur di avere quel gap in più per superarlo avendo migliore accelerazione.
hamilton ha fatto così. vettel se voleva stare sicuro doveva al più puntare su una traettoria interna (in quel caso sfavorevole) ma non puoi giocarti una gara su una ripartenza (quando stai dietro sai che il rischio maggiore è dell'alettone anteriore più di chi ti sbatte dietro dato che non puoi in alcun modo evitare un eventuale pazzo che per sbaglio o che ti sale in testa).
insomma vettel era troppo agitato. e l'ha dimostrato con quella manovra e poi affiancandolo e sbattendogli addosso per la rabbia.
dovrebbe prendersela con se steso. la furbizia è componente dello sport.
parliamo di manovra fatta a 50kmh. non siamo di fronte a coulthard che in pieno rettilineo sul bagnato dopo leggera curva senza spostarsi dalla traettoria stacca completamente il piede dall'acceleratore con schummi che gli si schianta dietro.
la manovra di hamilton insomma non si può sanzionare.
poi vabbé io non devo difendere nessuno, sono due grandi piloti. però quando un tifoso accecato dal tifo non riconosce la grandezza di hamilton...vabbé...son come quelli che negano la grandezza di rossi trovando sempre 'casualità' e 'colpi di xxx' e 'bastardate' in ogni santissima gara che vince, in ogni santissimo mondiale che vince, in ogni santissima cosa che fa.
hamilton è uno dei piloti più forti della storia della f1. lo direbbe anche senna se il casco nelle mani di hamilton potesse parlare.
Concordo.
Vorrei aggiungere che se c'è stato qualcosa di veramente scandaloso e alla quale TUTTE le scuderie dovrebbero appellarsi, è stato il lasciar correre per qualche giro Hamilton che a 350 Km/h teneva fermo il suo poggiatesta con una mano o con la testa per evitare che si staccasse.
Andava esposta immediatamente la bandiera nera per farlo rientrare. Si è corso un rischio altissimo.
Inviato da: nview il Jun 26 2017, 02:09 PM
Vorrei aggiungere che se c'è stato qualcosa di veramente scandaloso e alla quale TUTTE le scuderie dovrebbero appellarsi, è stato il lasciar correre per qualche giro Hamilton che a 350 Km/h teneva fermo il suo poggiatesta con una mano o con la testa per evitare che si staccasse.
Andava esposta immediatamente la bandiera nera per farlo rientrare. Si è corso un rischio altissimo.
io non vedo tutto questo rischio. anche se saltava non avrebbe fatto niente a nessuno visto che è gommapiuma. e se saltava se voleva si fermava. guidare con una mano in rettilineo non lo vedo per niente pericoloso.
Inviato da: davidebaroni il Jun 26 2017, 02:33 PM
Allora...
REGOLAMENTO F1 Art. 39.13
"Quando il direttore di gara riterrà opportuno richiamare la Safety Car, il messaggio "SAFETY CAR IN THIS LAP" sarà inviato a tutti i team tramite il servizio di messaggistica ufficiale e i pannelli luminosi arancioni sulla Safety Car saranno spenti. Questo sarà il segnale che indicherà ai piloti che la vettura di sicurezza rientrerà al termine dello stesso giro. A questo punto, la vettura del leader potrà decidere il passo e non sarà più obbligata a mantenere la distanza massima di dieci vetture dalla Safety Car.
Per motivi di sicurezza, dal momento in cui le luci sulla Safety Car saranno spente i piloti dovranno procedere con un passo regolare, senza accelerare o frenare bruscamente e senza impedire agli altri piloti un restart normale.
All'ingresso della Safety Car in Pit Lane le bandiere gialle e i pannelli "SC" saranno ritirati dai commissari (a meno che non si tratti dell'ultimo giro) e sostituiti da bandiere verdi e luci verdi del semaforo, che resteranno fissate fino al passaggio dell'ultima vettura."
A voi decidere se la manovra di Hamilton rispetta o no questo articolo del regolamento della F1.
Vettel ha meritato lo stop and go per il fallo di reazione, e su questo non ci piove.
Per Hamilton, ripeto, leggete il regolamento e decidete voi...
Inviato da: vz77 il Jun 26 2017, 04:19 PM
REGOLAMENTO F1 Art. 39.13
"Quando il direttore di gara riterrà opportuno richiamare la Safety Car, il messaggio "SAFETY CAR IN THIS LAP" sarà inviato a tutti i team tramite il servizio di messaggistica ufficiale e i pannelli luminosi arancioni sulla Safety Car saranno spenti. Questo sarà il segnale che indicherà ai piloti che la vettura di sicurezza rientrerà al termine dello stesso giro. A questo punto, la vettura del leader potrà decidere il passo e non sarà più obbligata a mantenere la distanza massima di dieci vetture dalla Safety Car.
Per motivi di sicurezza, dal momento in cui le luci sulla Safety Car saranno spente i piloti dovranno procedere con un passo regolare, senza accelerare o frenare bruscamente e senza impedire agli altri piloti un restart normale.
All'ingresso della Safety Car in Pit Lane le bandiere gialle e i pannelli "SC" saranno ritirati dai commissari (a meno che non si tratti dell'ultimo giro) e sostituiti da bandiere verdi e luci verdi del semaforo, che resteranno fissate fino al passaggio dell'ultima vettura."
A voi decidere se la manovra di Hamilton rispetta o no questo articolo del regolamento della F1.
Vettel ha meritato lo stop and go per il fallo di reazione, e su questo non ci piove.
Per Hamilton, ripeto, leggete il regolamento e decidete voi...
è questo che rende inapplicabile la penalità a Hamilton. lui decide il passo. poi se in F1, da 'leader' quindi in testa alla ripartenza, il fatto di rallentare da 50kmh a forse 30kmh viene considerata una manovra pericolosa...allora ragazzi abbiamo sbagliato sport, andiamo tutti a vederci le partite di bocce...punissero manovre simili in motogp, gare sospese dal warm up.
col freno motore avrebbe forse frenato ancora di più...poi certo...se il pilota dietro ti sta a 2cm...
vettel si è addormentato...visibilità totale...aveva anche una distanza che se non proprio di sicurezza gli avrebbe consentito di frenare a sua volta...sa che davanti ha una testa calda...ma siamo a 50kmh cazzarola!! quello a 350 si sistema le protezioni, vuoi non frenare con una f1? non ha manco sfiorato il freno vettel. forse dopo che si è schiantao su hamilton. è stato evidente che non c'era proprio mentalmente. non sto dicendo che è stato xxx, è un campione. ma a volte anche i campioni sbagliano in modo elementare, non sono sempre 'perfetti'... e poi ripeto...hai davanti hamilton non un doppiato o un pilota corretto fino all'agevolare il sorpasso all'avversario favorito dalla scia. un minimo di intelligenza e strategia andrebbe concessa specie se non mette a repentaglio la vita di nessuno. 50kmh.
Inviato da: micki.cen83 il Jun 26 2017, 04:47 PM
Andava a 44/49 km/h...Anche Ivan Capelli ,alla cabina di commento RAI,ha criticato la manovra di Hamilton,nonostante più volte ha manifestato l'appoggio al "genio" di Hamilton. Dopo una curva non si rallenta di colpo...Sono d'accordo...Il bello è che l'ha fatto per due volte quel genio di Hamilton...Allora lo fai apposta per malizia...Potevano dare due penalità,ma ad entrambi i piloti,e dovevano dare inoltre, bandiera nera con puntino arancione alla Mercedes di Hamilton per la pericolosità del poggiatesta che si alzava in rettilineo e che il pilota teneva con la mano. Molto pericoloso. Ma ripeto,ad Hamilton,tutto è concesso dalla federazione. Regole chiare e per tutti,senza distinzioni.
Inviato da: cele7 il Jun 26 2017, 08:38 PM
Si...questo lo sapevo..
però l'Inno Italiano lo avremmo sentito grazie alla Rossa...e poi se aspettiamo un pilota Italiano che faccia sentire l'Inno nazionale... Inviato da: vz77 il Jun 26 2017, 08:45 PM
potrebbe anche essere, girano le stesse voci su marquez in motogp.
in ogni caso parliamo di sport...e spesso si va sempre oltre le regole. in moltissime gare anche di f1 succede sempre di tutto solo che non se ne parla quando i fatti non riguardano i big. non giustifico le commissioni ma non hanno vita facile nemmeno loro. ci sono giochi sporchi ovunque...ma dall'anno scorso con quel che è successo in motogp ci ho messo una pietra sopra e guardo le gare con uno spirito diverso. forse sbagliato. ma più che sport mi sembra un gioco, una bellissima baracconata di spettacolo. molto riuscito quest'anno in entrambe le federazioni. c'è molto equilibrio e alla gente piace.
sicuramente hamilton non si è smentito comportandosi così. ma le distinzioni si fanno sempre. che sia un bene o un male...è logico dire che è un male. ma la realtà è molto diversa dall'utopia. anche al di fuori dello sport.
in fondo è stata una bella gara eheh
Inviato da: davidebaroni il Jun 26 2017, 11:38 PM
Non sono d'accordo, e ho appositamente evidenziato il capoverso successivo.
"Il leader decide il passo" significa solo che non è più la Safety Car a farlo, e se il leader decide di andare più piano o più forte può farlo. Ma, come tutti gli altri, dovrà "procedere con un passo regolare, senza accelerare o frenare bruscamente e senza impedire agli altri piloti un restart normale." E questo non lo ha certo fatto.
Inviato da: robycass il Jun 28 2017, 09:27 PM
io trovo che il sistema di gestione delle ripartenze dopo la safety car sia scandaloso . Guardate in USA nella Indicar come fanno le ripartenze, tutti affiancati alla stessa velocità . IN f1 invece ognuno fa quel cazz che gli pare.
Idem per la virtual safety car. Dovrebbero ereditare il sistema che usano nel wec dove hanno un sistema che limita la velocità elettronicamente ad un certo valore uguale per tutti..
mahh....
Inviato da: vz77 il Jun 28 2017, 10:23 PM
Idem per la virtual safety car. Dovrebbero ereditare il sistema che usano nel wec dove hanno un sistema che limita la velocità elettronicamente ad un certo valore uguale per tutti..
mahh....
nei circuiti 'ovali' è cmq più semplice, credo che nei circuiti tipo f1 (o altre gare) è cmq più complesso da gestire.
dobbiam poi pensare al fatto che vettel non è un pilota esemplare. è uno che ad esempio manda affanculo la commissione di gara via radio. l'ha fatto la gara scorsa non 10 anni fa. quindi qualsiasi cosa faccia verrà sempre letta a suo sfavore. fossi io alla commissione avrei detto che hamilton avendo controllato negli specchietti che il ferrarista era a distanza di sicurezza, ha valutato l'opportunità di poter effettuare la ripartenza in sicurezza, impostando l'accelerazione dall'inizio del rettilineo e che stando davanti non poteva immaginare che vettel fosse andato dritto per dritto a sbattergli addosso senza rallentare anche lui, come si fa all'ingresso di qualsiasi curva. inoltre successivamente all'urto ha pure affiancato il pilota davanti e cercato di buttarlo fuori pista dimostrando poco autocontrollo, come anche in occasione del gp precedente insultando la commissione. insomma recidivo.
speriamo per lui e per la ferrari che torni in sé. è un grandissimo pilota. e, per fortuna, una grandissima testa...calda. nella f1 ci vuole gente così. come lui, come hamilton, etc. insomma ci vuole un carattere da motogp. sennò sai che gare...zzz...zzz...zzz
Inviato da: nikosimone il Jun 29 2017, 12:42 PM
Per motivi di sicurezza, dal momento in cui le luci sulla Safety Car saranno spente i piloti dovranno procedere con un passo regolare, senza accelerare o frenare bruscamente e senza impedire agli altri piloti un restart normale.
All'ingresso della Safety Car in Pit Lane le bandiere gialle e i pannelli "SC" saranno ritirati dai commissari (a meno che non si tratti dell'ultimo giro) e sostituiti da bandiere verdi e luci verdi del semaforo, che resteranno fissate fino al passaggio dell'ultima vettura."
decide il passo ma fino ad un certo punto.
Tenete a mente il tracciato:
Durante la prima ripartenza diero safety car Hamilton ha "bruciato" Vettel alla curva 16 al secondo 32 del video si vede benissimo.
Invece l'incidente è successo alla curva 15, magari nella foga di Vettel di non farsi bruciare di nuovo ha confuso le due curve, oppure ha pensato che questa volta sarebbe partito in modo diverso rispetto alla precedente.
Al secondo 50 del video si vede la differenza tra la prima e la seconda ripartenza dietro la safety car.
Se notate bene Hamilton ha fatto curva 15 quasi allo stesso modo in entrambe le ripartenze.
La cosa che lascia un po' perplessi della seconda ripartenza è spiegata dalle immagini sotto.
Curva 15 si affronta normalmente a poco più di 100 km/h, Hamilton arriva senza freni e con l'acceleratore al minimo a 70 all'ora, potrebbe serenamente fare la curva senza toccare nulla. Invece dentro la curva ed anche DOPO la curva tocca il freno e decelera fino a meno di 50km/h ( il tamponamento avviene dopo l'ultima foto).
Questo ha tratto in inganno Vettel ed ha causato l'incidente.
Hamilton ha mantenuto l'acceleratore premuto sempre nella stessa posizione, questo gli ha fatto scampare la penalità.
Inviato da: nview il Jun 29 2017, 01:06 PM
bella disamina che purtroppo mostra quanto interpretabile è il regolamento!
Inviato da: vz77 il Jun 29 2017, 01:22 PM
hamilton ha fatto quello che è logico fare. se sai di essere leader (in testa alla ripartenza) e sai che la tua auto per qualsiasi ragione può perdere il confronto sull'accelerazione, 'accorci' il rettilineo partendo dopo l'uscita della curva, impedendo così (al massimo di quello che consente il regolamento) all'avversario di avvantaggiarsi della scia e da un'uscita forte dalla prima curva.
ha fatto una manovra consentita e logica e intelligente. e l'ha fatta due volte. è sempre partito piano da quel rettilineo.
il video su hamilton è inutile, è chiaro che non ha inchiodato. ha solo decelerato e di pochissimi kmh e partendo da una velocità che era già bassissima.
vettel è corretto solo nella prima ripartenza. in quella successiva, capito il perché hamilton partisse solo dopo quella curva, ha cercato di uscire fortissimo per poi 'mangiarlo' sul rettilineo seguente.
quello che serve è il video su vettel. vettel, nella ripartenza incriminata, non solo sta a distanza rischiosa, ma accelera in uscita come se hamilton davanti non esistesse. è vettel che va a sbattere su hamilton. ovviamente è una manovra 'idiota' descritta così, ma è frutto della palese tensione del pilota (non credo proprio distrazione) che non gli ha nemmeno aperto gli occhi di fronte al fatto che hamilton là davanti no fosse ancora ripartito. i tempi di reazione c'erano tutti per frenare. vettel aveva già la testa a metà rettilineo. a quella velocità se fosse stato attento al momento opportuno, avrebbe fatto in tempo benissimo a rallentare. o frenare. o frenare addirittura inchiodando. le f1 frenano anche solo mollando l'acceleratore. vettel invece ci è arrivato molto dopo, troppo tardi, una frazione di secondo prima di colpire le ruote di hamilton.
insomma ha sbagliato vettel. la disattenzione è palese. c'è poco da interpretare...
Inviato da: vz77 il Jun 29 2017, 01:39 PM
ps. poi faccio una domanda...
ma quando mai un pilota può partire prima di un altro? qui non ci sono semafori a segnalare una partenza anticipata, ma c'è il leader che detta lo start.
è ovvio poi che nelle ripartenze di questo tipo i piloti 'dietro' tentino di mangiare quanto più possibile su chi li precede...è per questo che quasi sempre si tengono a distanza di sicurezza (che in realtà diventa solo uno spazio nel quale chi sta dietro tenta il tutto per tutto bruciando chi li precede per partire con miglior accelerazione e passare chi gli sta davanti)...
vettel tiene benissimo quella distanza. nella prima ripartenza. e nella seconda (ma solo fino all'impostazione della curva incriminata). ha chiaramente deciso di accelerare un po' prima di chi era davanti. ma si è 'dimenticato' che hamilton ovviamente sarebbe ripartito solo dopo quella curva (come aveva peraltro già fatto la prima volta...)
Inviato da: nview il Jun 29 2017, 01:47 PM
Comunque penalità o meno, Vettel secondo me ha fatto bene anche nel cosidetto fallo di reazione. Secondo me è una gara che va ribattuta colpo su colpo anche a livello psicologico. Per chi è davanti, sapere che dietro c'è qualcuno che, se gli girano i 5 minuti, ti sfascia l'auto, è sicuramente stressante e induce all'errore.
Inviato da: nikosimone il Jun 29 2017, 01:49 PM
questo non ha senso.
la curva 15 è seguita da un piccolo rettilineo, si arriva a 260 e poi si inchioda di nuovo a 115, soltanto dopo curva 16 si parte a bomba per il rettilineo principale.
la manovra di cui parli tu doveva essere fatta in curva 16, cioè proprio dove Hamilton aveva fregato Vettel la prima volta.
Semplicemente voleva stargli incollato nel caso in cui avesse alzato il ritmo già da curva 15, ha sbagliato i conti e l'ha preso.
A discolpa di Vettel si può dire che uno non si aspetta che chi ti precede freni e deceleri DOPO la curva.
Inviato da: alcarbo il Jun 29 2017, 06:03 PM
Forza Todt radialo dal campionato. Date all'altro vittorie a tavolino, intendo senza correrle. Chiudiamo qui (almeno io chiudo qua).
Ha ragione Davide. La ripartenza non è stata regolare. Non si accelera e poi frena.
L'altro non doveva reagire (anche se per me l'ha affiancato più per protestare che per urtarlo)
Inviato da: vz77 il Jun 29 2017, 07:58 PM
avete sicuramente ragione voi dal vostro punto di vista...
non si può darvi torto.
dico solo che le commissioni di gara, in qualsiasi sport, ragionano diversamente da noi.
un'altra prova palese l'abbiamo avuta l'anno scorso nei confronti della valutazione della condotta di gara di marquez.
sono ancora oggi ixxxxxxo come voi lo sarete il prossimo anno per la decisione su vettel (specie se questi punti persi gli costeranno il mondiale - ma comunque mancano ancora molte gare per fortuna e quindi peserà meno questo 'episodio).
ma me ne sono fatto una ragione e cerco solamente di capire la logica dei commissari di gara. che di per sé ha un senso. e spero non sia sempre quello di far rispettare 'un piano preordinato' che si è deciso più o meno a tavolino con le varie major in ragione di fini commerciali/tornaconti etc.
se la mettiamo sul piano di 'chissà cosa ci sarà sotto' (con atteggiamento stile 'report')...beh...meglio che spegniamo la tv. perché se la dobbiamo dire tutta, non si salva nessuno sport. ma proprio nessuno.
show must go on....è la legge dello spettacolo. e gli spettatori più sono bambini sognatori...e più lo spettacolo funziona. come i film con una trama talmente bella che, anche se fantasy, ci si dimentica di guardare qualcosa di assolutamente finto e costruito. con tanto di pianificati elementi d'improvvisazione che però a lungo termine non dovranno cambiare il finale del film.
Inviato da: alcarbo il Jun 29 2017, 09:09 PM
vz77 (dacci un nome) sono totalmente d'accordo con te su Marquez
Non abbiamo ragione noi per forza. Siamo un pò condizionati, certo.
Però che il caso vada alla FIA mi sembra troppo
Bastavano già le sanzioni date in pista
Hanno pareggiato i danni
Adesso Todt vuole infierire sicuro, chissà per quale ragione (o interessi)
Non importa
Se Hamilton vincerà campionato sarò amareggiato perché non lo ritengo a pancia il n. 1 (per me il n. 1 è Alonso figurati, come ho già detto).
Il tifo è tifo
ps ci sentiamo ogni tanto nel Notturno,
Inviato da: robycass il Jun 29 2017, 09:10 PM
dobbiam poi pensare al fatto che vettel non è un pilota esemplare. è uno che ad esempio manda affanculo la commissione di gara via radio. l'ha fatto la gara scorsa non 10 anni fa. quindi qualsiasi cosa faccia verrà sempre letta a suo sfavore. fossi io alla commissione avrei detto che hamilton avendo controllato negli specchietti che il ferrarista era a distanza di sicurezza, ha valutato l'opportunità di poter effettuare la ripartenza in sicurezza, impostando l'accelerazione dall'inizio del rettilineo e che stando davanti non poteva immaginare che vettel fosse andato dritto per dritto a sbattergli addosso senza rallentare anche lui, come si fa all'ingresso di qualsiasi curva. inoltre successivamente all'urto ha pure affiancato il pilota davanti e cercato di buttarlo fuori pista dimostrando poco autocontrollo, come anche in occasione del gp precedente insultando la commissione. insomma recidivo.
speriamo per lui e per la ferrari che torni in sé. è un grandissimo pilota. e, per fortuna, una grandissima testa...calda. nella f1 ci vuole gente così. come lui, come hamilton, etc. insomma ci vuole un carattere da motogp. sennò sai che gare...zzz...zzz...zzz
nella indy corrono anche in circuiti cittadini. nel mondiale WEC corrono su circuiti simili. Indubbiamente vettel ha sbagliato però dico che questo sistema di ripartenza non è per niente bello
Inviato da: nikosimone il Jun 29 2017, 09:21 PM
Statistiche alla mano è molto più probabile un incidente alla ripartenza in un ovale che non in un circuito "normale" o "cittadino".
Nell'ovale la fila è da 3 posti, le auto viaggiano a 400 all'ora a pochi centimetri di distanza e se alzi il piede poi ci metti un giro a riprendere il ritmo giusto perdendo almeno tre/quattro posizioni.
Inviato da: marmo il Jun 30 2017, 08:48 AM
non si può darvi torto.
dico solo che le commissioni di gara, in qualsiasi sport, ragionano diversamente da noi.
un'altra prova palese l'abbiamo avuta l'anno scorso nei confronti della valutazione della condotta di gara di marquez.
sono ancora oggi ixxxxxxo come voi lo sarete il prossimo anno per la decisione su vettel (specie se questi punti persi gli costeranno il mondiale - ma comunque mancano ancora molte gare per fortuna e quindi peserà meno questo 'episodio).
ma me ne sono fatto una ragione e cerco solamente di capire la logica dei commissari di gara. che di per sé ha un senso. e spero non sia sempre quello di far rispettare 'un piano preordinato' che si è deciso più o meno a tavolino con le varie major in ragione di fini commerciali/tornaconti etc.
se la mettiamo sul piano di 'chissà cosa ci sarà sotto' (con atteggiamento stile 'report')...beh...meglio che spegniamo la tv. perché se la dobbiamo dire tutta, non si salva nessuno sport. ma proprio nessuno.
show must go on....è la legge dello spettacolo. e gli spettatori più sono bambini sognatori...e più lo spettacolo funziona. come i film con una trama talmente bella che, anche se fantasy, ci si dimentica di guardare qualcosa di assolutamente finto e costruito. con tanto di pianificati elementi d'improvvisazione che però a lungo termine non dovranno cambiare il finale del film.
Sono stato per 15 anni commissario di gara della FMI, ti posso dire che in gare minori dove non ci sono interessi economici la "mia logica" avrebbe portato a sanzionare la reazione plateale di Vettel (anche se magari al suo posto avrei fatto lo stesso) perché in tutti gli sport le reazioni smodate e plateali non sono tollerabili però mi avrebbe anche portato a tirare le orecchie ad Hamilton che decelera dopo metà curva quando è logico per chi lo segue aspettarsi il contrario, sono furbate che se decidessi io non lascerei passare liscie.
Stessa cosa dicasi per quanto accaduto tra Rossi e Marquez
Una volta ero di servizio ad un mondiale di cross a squadre dove vige il regime di giuria internazionale ed ho visto stravolgere le regole dalla giuria che però era autorizzata a farlo, niente che si potesse definire sportivo, e quello fu uno dei motivi per cui persi la passione per quella attività.
Il gruppo Daimler nella classifica di fatturato mondiale delle multinazionali, se non sbaglio è al terzo posto davanti anche a Microsoft, immaginate il peso che ha in formula1, travalica i valori dello sport, per questo sono convinto che Hamilton la passerà liscia come è successo per Marquez o come, cambiando sport, a Sergio Ramos in occasione dell'espulsione di Cuadrado.
Non è una novità che nello sport i provocatori la facciano franca, in genere si dice che un professionista dovrebbe rimanere freddo e se mai restituire pan per focaccia (ormai non sono più commissario e mi permetto di dirlo) a tempo debito.
In definitiva sono convinto non ci sia niente di meno sportivo che lo sport ad alti livelli, ci sono due alternative: farsene una ragione come se l'è fatta Rossi con Marquez oppure spegnere la TV, ognuno deciderà in base alla proprio carattere e stato d'animo
Inviato da: nikosimone il Jun 30 2017, 01:49 PM
Stessa cosa dicasi per quanto accaduto tra Rossi e Marquez
Una volta ero di servizio ad un mondiale di cross a squadre dove vige il regime di giuria internazionale ed ho visto stravolgere le regole dalla giuria che però era autorizzata a farlo, niente che si potesse definire sportivo, e quello fu uno dei motivi per cui persi la passione per quella attività.
Il gruppo Daimler nella classifica di fatturato mondiale delle multinazionali, se non sbaglio è al terzo posto davanti anche a Microsoft, immaginate il peso che ha in formula1, travalica i valori dello sport, per questo sono convinto che Hamilton la passerà liscia come è successo per Marquez o come, cambiando sport, a Sergio Ramos in occasione dell'espulsione di Cuadrado.
Non è una novità che nello sport i provocatori la facciano franca, in genere si dice che un professionista dovrebbe rimanere freddo e se mai restituire pan per focaccia (ormai non sono più commissario e mi permetto di dirlo) a tempo debito.
In definitiva sono convinto non ci sia niente di meno sportivo che lo sport ad alti livelli, ci sono due alternative: farsene una ragione come se l'è fatta Rossi con Marquez oppure spegnere la TV, ognuno deciderà in base alla proprio carattere e stato d'animo
All'inizio del mese Gigi aveva aperto una discussione per stigmatizzare il comportamento di Nannini in questa occasione:
Ecco, questa è la spiegazione della "sportività" ed "onestà sportiva" della Mercedes.
Quel giorno ci mancò pochissimo che sfasciassi il televisore dalla rabbia.
Inviato da: marmo il Jun 30 2017, 03:21 PM
Ecco, questa è la spiegazione della "sportività" ed "onestà sportiva" della Mercedes.
Quel giorno ci mancò pochissimo che sfasciassi il televisore dalla rabbia.
la ricordo bene e stavo per citare stamattina la mossa scorrettissima dell'avversario di Nannini, stavo pure per scrivere che se fossimo negli anni 50 il Drake avrebbe iscritto al prossimo GP tre vetture, la terza guidata da un killer.... ma hainoi Enzo Ferrari è morto nel 1991 ed i tempi sono cambiati
Inviato da: alcarbo il Aug 1 2017, 07:27 PM
Scrivo qui profezia
F1 vince Hamilton. Ma non passerà alla storia. Probably neanche Vettel. Allo storia ci sono passati Schumi e Senna. Neanche Mansell. Neanche Prost. Tanto meno Lauda Piquet ed altri
Inviato da: alcarbo il Aug 1 2017, 07:33 PM
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2252543
Inviato da: alcarbo il Aug 1 2017, 07:49 PM
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2252545
Inviato da: alcarbo il Aug 23 2017, 12:29 AM
Vincerà il titolo quest'anno
Poi verrà alla Ferrari
Ma non avrà mai il mio tifo
Chi è ? Marquez no !!!!
Forse ho sbagliato discussione
E' un altro nooooo . Non ve lo dico
Alcarbo, interessanti le tue tabelle
Inviato da: alcarbo il Sep 8 2017, 01:34 AM
Il campionato per la Ferrari è perso, ancora una volta.
Però Hamilton avrebbe sbavato per venire sulla rossa, anche a costo di non vincere più.
Fa niente. Sulla rossa non siederà mai. Invece Vettel, anche se perde, è degno erede del cuore di Gilles, di Schummi e di tutti gli altri grandi leoni (Mansell etc. etc.) Hamilton no. Vincesse anche il decimo mondiale-
Questo, ovvio, è delirante tifo puro, irrazionale.
Inviato da: alcarbo il Sep 12 2017, 12:39 AM
Up
Non vi interessa più ?
Inviato da: _FeliX_ il Sep 17 2017, 01:58 PM
Non vi interessa più ?
Dopo l'ennesimo episodio dilettantistico di oggi, l'interesse già basso è arrivato sottoterra... ora la propaganda cercherà di incolpare Verstappen, che per quanto sia vero che è un mezzo bimbominkia che spesso pensa di stare alle auotoscontro del luna park, oggi non ha PER ME nessuna colpa... insomma Raikkonen un caxxone, e Vettel... boh... non ho capito perchè si sia messo a trottolare quando solo soletto era in testa... vabbuò, ma qualcuno pensava che fossimo primi nel mondiale per meriti nostri?
Inviato da: nikosimone il Sep 17 2017, 05:34 PM
Felix,
ma sei sicuro di aver visto la partenza del gran premio di oggi?
Di cosa si sarebbe macchiato Raikkonen esattamente?
L'incidente è stata una combinazione sfortunata di eventi, ma Raikkonen è l'unico a non aver fatto nulla.
Si può pensare che abbia sbagliato Vettel a stringere verso sinistra.
Si può pensare che abbia sbagliato Verstappen a non alzare il piede.
Si può pensare che sia semplicemente una sfiga che capita in gara.
Ma Raikkonen è partito a fionda, ha superato le due Red Bull, è andato dritto senza scartare e si era posizionato perfettamente per difendere la gara di Vettel e fare una doppietta.
Guardando la moviola dell'incidente ho pensato che il maggior responsabile fosse Vettel per aver stretto senza essersi accorto di Raikkonen, poi però leggendo le dichiarazioni post gara ho cambiato idea:
"Non capisco Sebastian. E' in lotta per il mondiale ed avrebbe potuto perdere una o due posizioni, mentre adesso ha avuto un risultato disastroso. Io volevo lottare per la vittoria e lui sarebbe rimasto davanti a Lewis. Credo che abbia commesso un errore in ottica campionato, ma sono contento che ci siamo ritirati tutti e tre e non solo io"
Questo si conferma un bimbo minkia che era partito con un pensiero fisso:
io non ho nulla da perdere e loro devono stare attenti a finire la gara, quindi alla prima curva o passo per primo io oppure sbattiamo tutti contro il muro.
Inviato da: mauvr81 il Sep 17 2017, 06:17 PM
Nikosimone sono in parte d'accordo con te e in parte in disaccordo. Sono d'accordo sulla sfortunata catena di eventi. Ma penso anche che a questo punto del mondiale le sfortunate catene di eventi si debbano almeno cercare di evitare.
Mi spiego meglio.....con le Mercedes indietro e con le delicate condizioni della pista bagnata dalla pioggia, il box Ferrari doveva prendere i suoi due piloti e programmare la partenza a tavolino. Evidentemente non lo hanno fatto. Semplicemente Raikkonen non si doveva trovare li. Vettel doveva fare la sua partenza. Ha effettuato un cambio di traiettoria, consentito dal regolamento, andando a stringere a sinistra Verstappen che per sua sfortuna ha trovato Raikkonen partito a razzo come dici tu. Ma il buon Raikkonen avrebbe dovuto coprire le spalle a Vettel. Mantenere la sua posizione e lasciare a Vettel il compito di occuparsi di Verstappen. Ripeto....Kimi non si doveva trovare li. La gara non si vince alla prima curva ma la si può perdere. In tutte le gare disputate su questo circuito è uscita la safety car. Bastava una partenza ragionata. Magari perdere anche una posizione in partenza per non rischiare pastrocchi che poi come abbiamo visto benissimo sono avvenuti e poi attendere l'evolvere della gara. Questa a mio modo di vedere è inesperienza del box Ferrari ai massimi livelli. Poteva certo capitare in ogni caso. Ma quello che trovo intollerabile è che certe sfortunate catene di eventi vedano coinvolti due piloti della stessa scuderia, uno dei quali in lotta per il titolo. Questo il mio modesto parere.
Buona serata.
Manuel
Inviato da: Diego_arge il Sep 17 2017, 08:00 PM
E' incredibile doveva essere il GP della riscossa e invece è stata una ecatombe. Quando ho visto la partenza sono saltato sulla sedia, non ci potevo credere.
Credo che ormai le speranze di vincere il titolo piloti sono davvero pochissime, eppure quest'anno ci avevo sperato (e un pò ancora ci spero ...) che fosse quello buono.
Credo che la ferrari questa volta abbia fatto un grosso autogol, intendo il box, Arrivabene ed entrambi i piloti.
Sia Seb che Kimi si sono comportati come dei debuttanti, come se la gara si vincesse alla prima curva e invece dovevano studiare la partenza in modo da limitare anzi annullare il rischio della mina vagante Verstappen.
Secondo me Seb non doveva chiudere Verstappen, non è lui il suo avversario, quello vero partiva dalla terza fila e Seb non doveva rischiare il botto alla prima curva, piuttosto lascia andare "il matto" che poi la gara è lunga e magari lo ripigli. Stessa cosa per Kimi, ma come cavolo pensi che il tuo obiettivo che partivi quarto era di saltare tutti e girare alla prima curva secondo o primo, anche la strategia di Kimi secondo me doveva essere di frapporsi fra Lewis e Seb.
Ecco penso che stavolta ai box, Arrivabene (o chi per lui) non abbiamo studiato e spiegato ai piloti come gestire questa partenza.
Mi viene da pensare a Marchionne, voleva spegnere il sorriso a Wolff e Lauda ...................... mi sa che non ci è riuscito, sai me li immaggino piegati un due dalle risate .........
saluti
Inviato da: _FeliX_ il Sep 17 2017, 08:09 PM
Se c'è uno che ha guidato bene quello è Verstappen, è partito, impostato la sua traiettoria senza fare null'altro.
Rikkionen invece lo chiudeva a sandwich contro Vettel... che tacci sua (Vettel) invece di pensare di stare lontano da tutti e andare diritto perchè la strada era saponata, pensa bene di andare a chiudere Verstappen per trovarsi primo dopo la curva...
In questo video potete vedere cosa è successo dalla telecamera di Verstappen e non aggiungo altro.
P.S. Le Mercedes sono partite IN SECONDA marcia... buon senso, testa, e hanno ipotecato il mondiale.
Inviato da: nikosimone il Sep 17 2017, 08:10 PM
io rimango sempre stupito dalla nostra pretesa di essere più furbi e previdenti di gente che ha centinaia di semafori verdi alle spalle, che corre in auto da poco dopo aver tolto il pannolino.
ma no, noi dal nostro divano ne sappiamo di più, compreso me.
1) durante TUTTI i turni di prova e di qualifica che hanno preceduto la Q3 di Sabato le auto più veloci in pista sono state le Red Bull, seguite a tratti da Hamilton ed a tratti da Vettel.
2) sul bagnato Verstappen può dare 1 secondo di distacco a tutti.
3) nelle precedenti gare sul bagnato la Ferrari andava in crisi con le intermedie (le gomme montate oggi) ed invece andava bene con le full wet.
4) gli ingegneri Ferrari hanno detto che le loro auto in Q3 si sono magicamente svegliate dal torpore perchè finalmente la pista si era gommata quindi l'asfalto restituiva l'aderenza sperata ed era meno scivoloso
5) da stamattina a Singapore pioveva, l'asfalto era di nuovo green e addirittura umido, quindi si tornava alle condizioni in cui Red Bull e Mercedes erano più veloci della Ferrari
Mettendo in fila tutte queste cose l'unica chance che aveva la Ferrari di vincere la gara era proprio che Vettel partisse in testa e che Raikkonen gli si mettesse dietro a coprirlo e fare da tappo agli altri, soprattutto sulle ripartenze dietro safety car che certamente ci sarebbero state (sono 9 anni che a Singapore esce sempre la safety car, la probabilità è del 100%).
Se Raikkonen si fosse limitato a partire normalmente rimanendo quarto era estremamente probabile che una Red Bull avrebbe vinto la gara ed Hamilton sarebbe arrivato davanti a Raikkonen.
Se proprio vogliamo attribuire una responsabilità all'accaduto il maggiore "colpevole" è Vettel per due motivi:
1) è partito piano
2) ha stretto a sinistra nel momento sbagliato, o stringeva prima o non stringeva affatto.
E Vettel non è nuovo a queste c.....e (si veda la ruotata dietro safety car ad Hamilton)
Questo non toglie nulla al fatto che, con le dichiarazioni post gara che ha fatto, Verstappen ha chiarito con che intenzioni lui era partito: o passo io per primo oppure ti sfondo la macchina, io non freno.
E questo è un comportamento da bimbominkia.
Ma Raikkonen proprio non ha fatto nulla di male, anzi.
Quando si spegne il semaforo devi solo pensare a fare la miglior partenza possibile senza andare a sbattere sul tuo compagno, Raikkonen ha fatto entrambe le cose, semmai è stato Vettel a sbattergli contro l'auto di uno notoriamente disposto ad andare a sbattere sulle Ferrari.
Né il box Ferrari può essere considerato colpevole di nulla.
Comunque, queste sono corse, non è la playstation dove puoi "programmare" di partire bene ma non troppo bene, imputare qualcosa a Raikkonen è impossibile.
Inviato da: mauvr81 il Sep 17 2017, 08:44 PM
Appunto.....non è la Playstation che se sbatti alla prima curva premi stop cancelli la partita e riparti.
Qua oggi non era da partire e passo io o non passa nessuno. Di certo l'unico che non lo ha pensato è stato il bimbominkia che è andato dritto per la sua strada a differenza delle due ferrari. Loro di certo non hanno ragionato in ottica mondiale ma hanno voluto mostrare subito i muscoli su una pista bagnata e con in mezzo la mina vagante verstappen.
Abbiamo visto i risultati.
Inviato da: Diego_arge il Sep 17 2017, 10:44 PM
E' vero ogni volta che c'è di mezzo Verstappen, le Ferrari ci vanno sempre di mezzo. A me Max non sta simpatico, per niente, credo abbia talento ma è fondamentalmente una testa di minkia.
Questa volta però dei tre secondo me è il meno colpevole. Credo che i nostri due dovevano considerare la situazione, un mondiale in ballo, la pista bagnata e Lewis che partiva in terza fila e magari accettare di fa scorrere il matto e girare secondo e terzo alla prima curva.
Invece sono partiti come se il traguardo fosse a mezzo kilometro dal via ....................
Inviato da: nikosimone il Sep 17 2017, 11:18 PM
Ma si, per prudenza la prossima volta meglio che rimangano fermi e facciano passare tutti gli altri, poi mettono la freccia, guardano dietro e se la safety car non è troppo vicina mettono la prima e staccano la frizione.
Inviato da: _FeliX_ il Sep 19 2017, 04:18 PM
Mi ripeto, ho postato un video dove si vede quello che succede dalla telecamera della vettura di Verstappen. Possiamo ed è lecito, star qui ad argomentare all'infinito, ma le immagini sono chiare.
Inviato da: nikosimone il Sep 19 2017, 04:26 PM
tanto per...
https://it.motorsport.com/f1/news/villeneuve-vettel-puo-solo-darsi-la-colpa-per-lincidente-955365/
Inviato da: nikosimone il Sep 19 2017, 04:31 PM
e leggetevi pure questo...
Leggete cosa dicono quelli che le corse di F1 le hanno fatte veramente, non i giornalisti da divano.
http://www.gazzetta.it/Formula-1/18-09-2017/f1-trulli-ferrari-che-sfortuna-ma-non-ancora-finita-220673497113.shtml
Inviato da: nikosimone il Sep 19 2017, 04:37 PM
e tre!
http://autosprint.corrieredellosport.it/news/formula1/nel-mirino/2017/09/18-1058491/formula_1_sfatiamo_i_luoghi_comuni_sulincidente_di_singapore/
Inviato da: _FeliX_ il Sep 19 2017, 07:09 PM
Niko non cambio idea, i pareri che hai postato sono di gente sicuramente professionale, ma in quel momento era sdraiata sul divano come me. Verstappen che invece era in pista nella famosa intervista dove si dice contento di essere fuori in tre dice ""Non credo che la colpa sia solo di Kimi. C'è stata una incomprensione tra i due piloti della Ferrari"".
Comunque, e chiudo perchè come dicevo ognuno rimane sulle sue posizioni, le immagini dalla telecamera di Verstappen io le vedo inconfutabili: una Red Bull che va diritta, e Rikkionen che bontà sua si schianta contro la sua fiancata innescando tutto il patatrack.
Inviato da: cele7 il Sep 19 2017, 08:35 PM
La mia opinione... Premetto che sono Ferrarista da più di 40 anni... per prima cosa avrei spaccato la tele... ma veniamo al dunque...Vettel non è partito bene..e chiunque al suo posto avrebbe cercato di chiudere a sinistra...Hamilton ha detto che avrebbe fatto uguale se fosse stato al posto di Vettel...la manovra sarebbe andata bene se Kimi non fosse partito a fionda affiancando Verstappen...Vettel non poteva vedere che a fianco a Verstappen c'era Kimi...oltretutto doveva tenere dietro Verstappen in modo che togliesse punti ad Hamilton...aggiungiamoci pure che la Rossa con la pista bagnata non credo che avesse molto margine sui rivali...quindi doveva rischiare per poter vincere...è andata male...ma non mi sento di criticare il comportamento di nessuno in particolare...
Inviato da: nikosimone il Sep 19 2017, 09:01 PM
Comunque, e chiudo perchè come dicevo ognuno rimane sulle sue posizioni, le immagini dalla telecamera di Verstappen io le vedo inconfutabili: una Red Bull che va diritta, e Rikkionen che bontà sua si schianta contro la sua fiancata innescando tutto il patatrack.
Magari erano sul divano, ma qualche partenza di formula 1 in vita loro l'hanno vista, e qualcuna pure fatta...
...mi fiderei più del loro giudizio che del mio e del tuo.
Inviato da: nikosimone il Sep 19 2017, 09:07 PM
E a tal proposito, guardalo meglio il video che hai postato, non è Raikkonen che si schianta su Verstappen ma il contrario: guarda il volante di Verstappen PRIMA dell'incidente; guarda la striscia d'ascolto che cambia colore che prima è a sinistra di Verstappen e poi invece è al centro.
La manovra di Vettel ha costretto Verstappen ad andare un metro a sinistra e si è schiantato su Raikkonen che passava come un treno.
Inviato da: mauvr81 il Sep 19 2017, 09:15 PM
Fatto sta che il risultato non cambia. Seb e Kimi hanno sbagliato partenza. Paradossalmente Raikkonen pur partendo forte è stato più dannoso che utile. SI dice che Vettel sia partito male.....mah.....allora Verstappen è partito peggio. Dal camera car di Max si vede chiaramente che le ruote anteriori della sua RedBull al massimo arrivano ad affiancare le posteriori di Vettel. Questo non fa altro che aumentare le responsabilità di Vettel a mio modo di vedere e di conseguenza diminuiscono quelle di Verstappen.
Non cambio parere. Con un minimo di ragionamento pre-gara secondo me questo pastrocchio si poteva evitare.
Manuel
La manovra di Vettel ha costretto Verstappen ad andare un metro a sinistra e si è schiantato su Raikkonen che passava come un treno.
Rivedendo al rallentatore il camera car di Max mi viene pure il sospetto che sia stato vittima di acquaplaning.
Inviato da: mauvr81 il Sep 19 2017, 09:34 PM
Rivedendo bene niente acquaplaning per Max. In effetti la pista in quel punto è si bagnata ma non da giustificare un acquaplaning.
Inviato da: nikosimone il Sep 20 2017, 04:53 PM
e con questa chiudiamo il cerchio...
https://sport.sky.it/formula1/2017/09/20/incidente-singapore-verstappen-ferrari-vanzini.html
meno male che non sono del tutto rimbambito va...
Inviato da: mauvr81 il Sep 20 2017, 09:01 PM
https://sport.sky.it/formula1/2017/09/20/incidente-singapore-verstappen-ferrari-vanzini.html
meno male che non sono del tutto rimbambito va...
Sul fatto delle dichiarazioni post gara di Verstappen non ci piove. È stato assolutamente scoretto. Ha molto molto da maturare.
Inviato da: Diego_arge il Sep 21 2017, 01:00 AM
...... e infatti .......massimo impegno al via e massimo risultato ........... per l'inglese però.
Kimi ma ndò c...o vai!
Quanti punti hai? meno 150 da Vettel!
Quante possibilità hai di vincere questo mondiale? Meno di zero!
Quanti anni sono che non vinci una gara? Quattro anni e mezzo!
e proprio oggi che devi fare da scudiero a Vettel e coprire dall'altra parte su Lewis ti metti a fare la partenza della vita?
ma ndò c...o vai Kimi!
Se a Singapore partiva solo 1 ferrari avrebbe vinto, ma guarda un pò ..............................
Il resto sono chiacchiere da bar e divano .................
Inviato da: alcarbo il Sep 30 2017, 02:53 PM
Colui vincerà e vincerà ancora
Più di ogni altro
Ma non entrerà mai nel mio cuore
Kimi ma ndò c...o vai!
Quanti punti hai? meno 150 da Vettel!
Quante possibilità hai di vincere questo mondiale? Meno di zero!
Quanti anni sono che non vinci una gara? Quattro anni e mezzo!
e proprio oggi che devi fare da scudiero a Vettel e coprire dall'altra parte su Lewis ti metti a fare la partenza della vita?
ma ndò c...o vai Kimi!
Se a Singapore partiva solo 1 ferrari avrebbe vinto, ma guarda un pò ..............................
Il resto sono chiacchiere da bar e divano .................
In fondo in fondo sono d'accordo
Non DOVEVA
Inviato da: nikosimone il Sep 30 2017, 03:49 PM
Più di ogni altro
Ma non entrerà mai nel mio cuore
In fondo in fondo sono d'accordo
Non DOVEVA
Che poi anche oggi è tutta colpa di Raikkonen.
Inviato da: alcarbo il Sep 30 2017, 07:30 PM
Oggi Alcarbo ignora che cosa hanno fatto e se ne frega
Non mi frega più niente
Non guardo da tempo f1
Adesso non guarderò neanche risultati
Per me Hilton no Hamilton resta un pallone gonfiato da quando ha silurato 20 anni fa Alonso (the best)
Potrà vincere 1000 campionati non sarà mai n. 1
n. 1 non è neanche Vettel per me
Per me ci sono solo, per sempre, Villeneuve padre, Senna e anche Mansell leone e anche Schumi e anche Alonso
Il resto non mi interessa
Sono vecchio
F1 non fa più per me, anche se sono andato per secoli là e tv. Guarda qui SImone (ti rendi conto il pubblico in PISTA ?)
Da allora non c'è più niente. E Lauda era ed è un niente come Prost. Opinione mia. Peterson ha dato invece cuore e vita. Voi non li avete visti in diretta a Imola e specie Monza negli anni 70. Non avete idea. Questi pilotano videogiochi
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=418650
Sono vecchio e lieto di esserlo. Voi umani non avete mai visto quello che ho visto io. Senna al TAMBURELLO
Inviato da: alcarbo il Sep 30 2017, 07:36 PM
Dove è morto tutti alleggerivano
Lui no
Inviato da: nikosimone il Oct 2 2017, 08:51 PM
Ma nel frattempo Raikkonen è colpevole pure di aver distruttore la macchina di Vettel nel giro di rientro!
Inviato da: Diego_arge il Oct 3 2017, 10:19 PM
Non mi frega più niente
Non guardo da tempo f1
Adesso non guarderò neanche risultati
Per me Hilton no Hamilton resta un pallone gonfiato da quando ha silurato 20 anni fa Alonso (the best)
Potrà vincere 1000 campionati non sarà mai n. 1
n. 1 non è neanche Vettel per me
Per me ci sono solo, per sempre, Villeneuve padre, Senna e anche Mansell leone e anche Schumi e anche Alonso
Il resto non mi interessa
Sono vecchio
F1 non fa più per me, anche se sono andato per secoli là e tv. Guarda qui SImone (ti rendi conto il pubblico in PISTA ?)
Da allora non c'è più niente. E Lauda era ed è un niente come Prost. Opinione mia. Peterson ha dato invece cuore e vita. Voi non li avete visti in diretta a Imola e specie Monza negli anni 70. Non avete idea. Questi pilotano videogiochi
Sono vecchio e lieto di esserlo. Voi umani non avete mai visto quello che ho visto io. Senna al TAMBURELLO
e qui posso essere d'accordo, non c'è paragone quando Senna o Mansell puntavano un sorpasso non c'è n'era per nessuno, anche sopra ti passavano. Vi ricordate il sorpasso di Mansell su Senna all'hungaroring dopo la rimonta con il doppiato in mezzo?
Oppure il primo giro a Donington nel 1993 quando Senna nel primo giro passa Schumacher, Hill, Wndlinger e Prost ..... sotto una pioggia battente!!
Tutti sorpassi in pista e senza DRS. Vettel e Hamilton saranno anche bravi e veloci quando girano da soli ma non mi ricordo grandi sorpassi da parte loro.
Inviato da: nikosimone il Oct 4 2017, 09:40 PM
Oppure il primo giro a Donington nel 1993 quando Senna nel primo giro passa Schumacher, Hill, Wndlinger e Prost ..... sotto una pioggia battente!!
Tutti sorpassi in pista e senza DRS. Vettel e Hamilton saranno anche bravi e veloci quando girano da soli ma non mi ricordo grandi sorpassi da parte loro.
Fino a che si continueranno a costruire aerei rovesciati non ne vedrai.
Per poter fare un grande sorpasso devi poterti avvicinare a chi ti precede, fino a quando ci saranno ali, alette, estrattori, deviatori, pettini, acceleratori di flusso e tutto il resto puoi metterti l'anima in pace.
E grandi sorpassi significano grandi rischi, e incidenti.
Anche la storia della patente a punti deve finire.
E quella del numero massimo di motori e cambi.
E quella del parco chiuso dopo il Sabato senza warmup domenicale.
E quella delle ore di riposo obbligatorie dei meccanici.
E possiamo continuare...
Inviato da: nview il Oct 5 2017, 10:43 AM
hanno snaturato uno sport
Inviato da: nikosimone il Oct 5 2017, 12:49 PM
e lo hanno snaturato per niente!
il tutto è nato dalla volontà di contenere i costi dei team perchè altrimenti si trovavano a correre solo quattro squadre.
si sono dati un limite di budget ma come diavolo fai a controllarlo?
dicono che un motore costa troppo, allora massimo quattro per stagione...
...ma lo sviluppo e la realizzazione di un motore di oggi costerà dieci volte quello di prima.
dicono che fare le prove in pista costa troppo allora niente test...
...ed ora se non hai una galleria del vento ultramoderna ed ultracostosa non riesci nemmeno a star dietro a Sauber ed Haas
praticamente quasi non puoi sviluppare il motore durante la stagione...
...e poi ad ogni gran premio arrivano pacchetti aerodinamici diversi che sono costati migliaia di ore di progettazione.
E' una buffonata, negli ultimi anni la Red Bull ha avuto troppo potere politico.
Inviato da: alcarbo il Oct 17 2017, 11:42 PM
Simone non ti seguo
E l'orario
E io sono grog
Un tempo altri tempi e altri piloti (Peterson che muore a Monza 1978 per esempio)
Di pancia sono certo che Hamilton è un prodotto del marketing, pallone gonfiato
Vettel gli è pari, ma la Mercedes è superiore
Alonso è sopra tutti, ancora per un anno, ma non ha l'auto.
Il resto non conta.
I condottieri del passato sono spariti
Restano solo guidatori da videogame
Senna per sempre nel mio cuore, uber alles. Sorte volle che non si scontrò con grande Schumi.
Hamilton ha superato le sue pole.=? Non conta. Le sue valevano il doppio
Ciao raga. Sono vecchio
66666666666666666666
« Io ne ho viste cose che voi umani non potreste immaginarvi:
navi da combattimento in fiamme al largo dei bastioni di Orione,
e ho visto i raggi B balenare nel buio vicino alle porte di Tannhäuser.
E tutti quei momenti andranno perduti nel tempo,
come lacrime nella pioggia.
È tempo di morire. »
Inviato da: nikosimone il Oct 18 2017, 08:13 PM
Al, leggi qui
https://it.motorsport.com/f1/news/tre-power-unit-nel-2018-la-rivoluzione-silenziosa-che-fa-esplodere-i-costi-966858/
Inviato da: nikosimone il Oct 20 2017, 12:13 PM
ecco il risultato degli splendidi regolamenti attuali:
https://it.motorsport.com/f1/news/haas-soluzioni-aerodinamiche-mostruose-sulla-monoposto-americana-967437/
Inviato da: alcarbo il Oct 24 2017, 09:02 PM
Bravo Hamilton. Bravissimo
Continua a non piacermi però
Non ha cuore. Il cuori dei vecchi leoni che non elenco.
Dai "pazzo" Max
La Ferrari, dopo il lustro (tutto sommato) fortunato di Schummi, non ne indovina una.
Non importa. Il cuore è lì da sempre. Ci mettessero anche (il già grande) Zanardi senza gambe. O Kubika. Chissà. Quelli sì guerrieri.
Hamilton no. Perfetto. Bravissimo. Ma senza cuore. Ne ha più Seb, da quando è venuto alla Ferrari a perdere i 4 mondiali vinti altrove.
Fra 100 anni ricordati saranno altri, non "lui". Fate voi chi è "lui". Marquez
Inviato da: alcarbo il Oct 29 2017, 10:23 PM
Mi associo a Vettel
Lode ad Hamilton. Il campione è lui. Non si discute più
Inviato da: alcarbo il Nov 9 2017, 12:27 AM
Hamilton sbava per la Rossa
Inviato da: alcarbo il Nov 28 2017, 11:45 PM
Hamilton potrà doppiare le pole di Senna
Potrà doppiare i titoli di Schummi
Ma non gli sarà mai pari (ha una macchina con il TRUCCO)
ps ma vi si è afflosciato l'esofago ?
Qui non scrive più nessuno ?
Inviato da: alcarbo il Dec 8 2017, 12:50 AM
Hamilton schiappa (con la sua Mercedes avrebbe vinto chiunque)
Vettel sfigato (e perseguito da Verstappen....... finanziato da Mercedes, come ...... D'Alema da Berlusca)
Inviato da: fabio_photonikon il Dec 8 2017, 09:56 AM
Leggendo velocemente le notizie di ieri sulle nuove regole F1 2018 sembra che le penalità sono modificate, durante le prove ufficiali per la Pole....chi sgarra ottenendo un piazzamento dal 15° a salire viene retrocesso all'ultimo posto...servirà a qualcosa? Mah!
Inviato da: alcarbo il Dec 10 2017, 03:03 AM
Cambio argomento.
Con il senno(a) del poi.
Verstappen ha fatto tanti danni.
Da parte sua Vettel ha commesso troppi errori in partenza, e la Ferrari si è fatta persino mancare le CANDELE
Resta il fatto che per me Hamilton non entro nel GOTHA. E' buono, persino meglio di Vettel, ma è lontanto dai grandi campioni del passato
Solo due nomi: Schummi non ipervervolece quanto Senna ma sempre presente nei momenti cruciali (come Vettel invece ha mancato) e naturalmente Senna, il più grande calciatore di ogni tempo insieme a Pelè (non inferiore a Diego ed ora Messi e CR7: che c'entra ?; c'entra c'entra, persino CENTRA).
Gli altri ? Prost, Lauda, Mansell, Piquet etc etc. tutta fuffa rispetto a Senna
Avete mai visto SFIDE di Zanardi su Senna ?
Bene
Concorrenti di SEnna (TUTTI) dicevano che nessuno affrontava le curve come lui, nessuno
ps e allora non erano videogiochi come ora
Hamilton, solo se la Mercedes tiene, vincerà 12 mondiali e avrà 220 pole. Ma resterà UN MEDIOCRE
Inviato da: FabioCamoli il Dec 10 2017, 11:46 AM
Ham non è simpatico pure a me, ma è il campione che rappresenta la vittoria della tecnologia attuale..senza cuore...non potrà mai guidare un'Alfa Romeo ...ahahaha....(a proposito sembra che l'Alfa rientri nei giochi dopo 30 anni di assenza...)...sperem...
Inviato da: mauvr81 il Dec 12 2017, 10:15 PM
Difficile paragonare Hamilton ai campioni del passato.....parliamo di epoche e auto completamente diverse. Certo che se Hamilton fosse vissuto ai tempi di Senna, probabilmente sarebbe partito dall'ultima fila.
Posso lanciare una provocazione? Verstappen se avesse corso tra gli anni 70/80 sarebbe stato, con la sua irruenza, l'idolo delle folle?!
Manuel
Inviato da: alcarbo il Dec 13 2017, 02:28 AM
Approvo in pieno
Hamilton potrà fare 22o pole con la sua Mercedes razzo (settata da schumi).
220 non saranno mai pari alle 60 o poco più di Senna.
Ma voi l'avete visto Senna al Tamburello dove poi è morto ?
Qualcuno di voi ha avuto il sentore sensoriale fisico di quanto questo "mostro" del volante fosse superiore agli altri ?
Ha fatto la fine che meritava. Da eroe. Solo gli eroi lasciano la pelle sul campo.
CR7 e Messi non ci mettono pelle. Portano a casa SOLDONI.
PS non mi ricordo
Inviato da: FabioCamoli il Dec 16 2017, 11:15 PM
Ecco un video amatoriale inedito di 25 min....un documento unico, per gli appassionati di F1 .
http://www.corrieredellosport.it/news/formula-1/2017/02/19-21814739/f1_c_e_un_video_inedito_sulla_morte_di_senna/
forse per qualcuno non è una novità, per me si.
Rivedere soprattutto l'ambiente del circuito, l'atmosfera al di fuori del solito crono-commento della TV. Era il 1° Maggio 1994 (ieri)
Inviato da: alcarbo il Dec 17 2017, 04:46 PM
Grazie
Inviato da: alcarbo il Dec 24 2017, 11:32 PM
Senna for ever
NUMBER ONE
Inviato da: _FeliX_ il Mar 25 2018, 09:44 PM
L' HALO non si può vedere Va bene la sicurezza ma studiare qualcosa di diverso? E comunque plauso ai piloti che riescono a guidare con quel COSO davanti
Inviato da: mauvr81 il Apr 9 2018, 09:37 PM
Mamma mia cosa sono riusciti a fare La Ferrari e Vettel in Bahrain! Hanno avuto il coraggio di rischiare e il risultato è stato ottimo!
Inviato da: nikosimone il Apr 14 2018, 11:22 AM
zitti zitti...
...incrociando le dita...
...magari quest'anno possiamo divertirci un pochino più dell'anno scorso.
Inviato da: FabioCamoli il Apr 14 2018, 12:58 PM
Facendo un pronostico dico:
1° Raikkonen
2° Vettel
3° Hamilton
Inviato da: fabio_botteon il Apr 14 2018, 02:26 PM
1° Raikkonen
2° Vettel
3° Hamilton
Non sei tanto aggiornato, ma non ti svelo nulla... diciamola però una cosina, Hamilton sembrerebbe appannato.
Inviato da: nikosimone il Apr 14 2018, 03:38 PM
ma non ha mica detto se era per la gara o le qualifiche
...a meno che tu non sappia già il risultato della gara 😂
Inviato da: FabioCamoli il Apr 14 2018, 04:00 PM
Mi riferivo alla gara...
Inviato da: fabio_botteon il Apr 14 2018, 04:06 PM
Chiedo scusa, non so perché ma avevo inteso rispetto alla qualifica.
Credo però che Vettel sia in forma strepitosa, come peraltro Kimi, Hamilton invece è in una fase di deconcentrazione che dura già dall'Australia, quando ha pressione sembrerebbe non reggere, come già dimostrato da Rosberg, e se anche Bottas gli sta davanti non è un problema dell'auto io credo.
Scusami ancora
Fabio B.
Inviato da: mauvr81 il Apr 14 2018, 05:48 PM
Mi sa che quest'anno la Ferrari ha indovinato la macchina. Altrimenti non fai tutti quei giri in Bahrain con la morbida. Segno che la macchina è ben bilanciata.
Inviato da: nikosimone il Apr 15 2018, 08:55 AM
Verstappen è un pezzo di merd@, senza se e senza ma.
Inviato da: FabioCamoli il Apr 15 2018, 12:01 PM
Inviato da: francopelle il Apr 15 2018, 05:53 PM
quoto versbatten andrebbe forse anche ridimensionato un filino...
Inviato da: mauvr81 il Apr 15 2018, 09:51 PM
Verstappen è un co....ne!
Inviato da: nikosimone il Apr 17 2018, 10:32 AM
http://autosprint.corrieredellosport.it/news/sterzi-a-parte/2018/04/16-1466027/formula_1_i_ragazzi_del_muretto_hanno_stufato/
Inviato da: davidebaroni il Apr 17 2018, 10:50 AM
Concordo.
Inviato da: fabio_botteon il Apr 19 2018, 10:05 AM
certo che ormai, la tattica, oltre che la macchina, sono più importanti, tranne se ti trovi al fianco Verstappen (o Marquez...)
Le cose che veramente non capisco in questa Formula uno, così tecnologica e bella, è la distanza siderale da quella degli anni 90 e primi anni 2000 quando si spingeva ogni singolo giro della gara, senza paturnie mentali di carburante, batterie elettriche, tenuta delle gomme, blistering ecc ecc...
4/5 secondi più lenti del giro della pole, non è formula uno è solo gestione, e sarà pur vero che il regolamento è uguale per tutti, ma non si premia il più veloce, si premia ciò che la formula uno non è più da quasi un decennio ormai...
Inviato da: Mircs il Aug 30 2018, 11:26 PM
Ciao a tutti, qualcuno ha fatto foto all “ F1 Milan festival” che si è svolto sulla Darsena?
Inviato da: FabioCamoli il Sep 7 2019, 08:43 PM
Una Pole inedita , oggi, per la Ferrari con Leclerc...sembravano tutti d'accordo a rallentare l'andatura.....boh!
Vedremo domani gli sviluppi in gara..
Inviato da: FabioCamoli il Sep 8 2019, 06:39 PM
FERRARIIIIIII!!!!!! Dopo 9 anni, torna a vincere a Monza, complimenti al ragazzino Leclerc! Diventerà un Mito fra qualche anno....
Inviato da: elly.80 il Sep 8 2019, 07:14 PM
Grande Carletto! Un bel modo per festeggiare il novantesimo Ferrari 🏎 🎉👏🏻
Peccato per Vettel che è in palla completa. Hamilton gli avrà fatto un rito wudu.
Ieri hanno mandato una intervista dove Hamilton diceva quanto gli piaceva la Ferrari e l’Italia.
Luigino ti piacerebbe ... ma se vieni mi sa che Carletto ti da la paga....
😁
Inviato da: francopelle il Sep 8 2019, 08:19 PM
Vedremo domani gli sviluppi in gara..
cosa intendi ? anche leclerc ha preso bandiera in Q3 sabato!
Inviato da: FabioCamoli il Sep 21 2019, 11:29 AM
no, Franco, Carletto era passato in tempo assieme a chi lo precedeva (Sainz) e che comunque non lo avrebbe minimamente infastidito se tentava il giro..
ha rallentato subito, tanto era già sicuro della Pole acquisita
Inviato da: FabioCamoli il Sep 22 2019, 04:56 PM
Finalmente!
Una bella doppietta per risollevare l'umore, le speranze e lo spettacolo....
Vai Ferrari, vai.....
Inviato da: elly.80 il Sep 22 2019, 06:33 PM
Evvai 🎉🏎👍🏻.
Comunque ieri Luigino dopo la pole di Carletto era tutto sudato con la vena ingrossata sembrava un pugile stordito da un Ko.
Anche Toto era toto atapirato... 😁 peccato che x quest’anno ormai i giochi sono finiti...
Inviato da: Falcon58 il Sep 22 2019, 09:09 PM
ha rallentato subito, tanto era già sicuro della Pole acquisita
Lo hanno fatto rivedere in questi giorni su Sky, l'unico a non aver preso bandiera nel Q3 è stato Sainz, Leclerc era fuori dai giochi (si fa per dire, visto che aveva la pole) come tutti gli altri.
Inviato da: francopelle il Sep 22 2019, 09:10 PM
Inviato da: FabioCamoli il Sep 23 2019, 01:41 PM
Devo ricredermi, come non detto...eppure su qualche articolo...
Inviato da: alcarbo il Feb 18 2020, 09:53 PM
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2539453
Inviato da: alcarbo il Feb 23 2020, 02:59 PM
Il campionato 2020 deve ancora cominciare ed è già finito.
Pensiamo ad Hamilton con la Ferrari nel 2021. Secondo me farebbe fatica anche lui e lascerebbe un volante vincente. Per me
Inviato da: alcarbo il Feb 28 2020, 10:51 AM
Nelle prove private stanno tutti mascherati
Inviato da: alcarbo il Apr 12 2020, 05:37 AM
Buona Pasqua, Risurrezione del Signore, e dell'Uomo
Inviato da: alcarbo il Apr 13 2020, 04:46 AM
Un altro anno perso per il riscatto Ferrari
Se mai verrà
Ma almeno la Ferrari, a differenza di Valentino Rossi che ogni anno perde un anno, può cambiare piloti.
Del resto c'è il giovane Leclerc
Inviato da: luigi67 il Sep 13 2020, 02:56 PM
..era da tanto tempo che non guardavo un GP di formula uno,...oggi ho voluto provare,...cavolo il Mugello,prima volta per la formula uno....
prima partenza,seconda curva subito un 'incidente,safety car per qualche giro poi ripartenza lanciata,...altro incidente pericolosissimo in pratica prima della partenza ....
bandiera rossa,tutti ai box,...tra un po' si ripartirà ma penso che andrò a fare un giro in macchina,...devo trovare un punto dove fotografare il giro d'italia che passerà dalle mie parti a metà ottobre
Inviato da: alcarbo il Sep 14 2020, 02:29 PM
Ciao Luigi.
Anche io amo F1 dal 1971 (addirittura 50anni, pensa) ma (dopo trasferte a Imola e Monza nonché Misano e Mugello per Motopg) non guardo più la TV da vari anni.
Prima stufo, poi disilluso, poi annoiato, molto annoiato, poi non più trepidante.
Ho guardato anche io, dopo anni, l'amato Mugello (vidi Giacomelli e Patrese in Formula2 chissà in che anno degli anni 70) e mi sono reso conto della evoluzione.
Nel bene ? Nel male ? Non lo so (o meglio non lo voglio dire) . Non mi interessa. Non male lo spettacolo, con 3 partenze.
Ad ogni modo siamo qui.
Ps. Luigi, ho trovato le diapo del 1975. Fanno schifo come tecnica, ma presto le pubblico. Ciaooooooo
Era 1977
https://it.wikipedia.org/wiki/Campionato_europeo_di_Formula_2_1977
Inviato da: sarogriso il Sep 14 2020, 09:48 PM
Bellissimi ricordi hai portato Alfredo quando stavi vicino alla pista a sentire il puzzo della benzina e il rumore forte, del Mugello, Monza e Imola ricordo anche i mondiali marche, ho visto solo dal 76 con solo gruppo 5 con il dominio della Porsche Martini 935 con Jacky Ickx e Jochen Mass ( sei ore con cambio pilota ) poi arrivarono con le sport le Alfa con Brambilla e Merzario e le Renault Alpine con i primi turbo prima di portarli in F1,
1976 al Mugello la notte passata dentro ai box a guardare i meccanici al lavoro
Inviato da: luigi67 il Sep 14 2020, 10:03 PM
Anche io amo F1 dal 1971 (addirittura 50anni, pensa) ma (dopo trasferte a Imola e Monza nonché Misano e Mugello per Motopg) non guardo più la TV da vari anni.
Prima stufo, poi disilluso, poi annoiato, molto annoiato, poi non più trepidante.
Ho guardato anche io, dopo anni, l'amato Mugello (vidi Giacomelli e Patrese in Formula2 chissà in che anno degli anni 70) e mi sono reso conto della evoluzione.
Nel bene ? Nel male ? Non lo so (o meglio non lo voglio dire) . Non mi interessa. Non male lo spettacolo, con 3 partenze.
Ad ogni modo siamo qui.
Ps. Luigi, ho trovato le diapo del 1975. Fanno schifo come tecnica, ma presto le pubblico. Ciaooooooo
Era 1977
Alfredo,come ho scritto nell'altro post...grandissima invidia
...hai vissuto in prima persona gli anni più belli della formula uno e dei motori in generale....(ma andavi a vedere anche le moto ?)io sono riuscito a vedere per poco i Rally con le gruppo B,(giusto quello di San Marino e solo campionato italiano),passate le gruppo B
piano piano le auto sono diventate sempre più "stradali" ...o astronavi ,se si parla di mondiale WRC
nella formula invece le auto sono diventate sempre più elettroniche e meno rumorose,....nelle moto poi adesso c'è anche un mondiale di formula E
...se non sbaglio c'è anche per le auto...
Inviato da: alcarbo il Sep 15 2020, 02:37 PM
...hai vissuto in prima persona gli anni più belli della formula uno e dei motori in generale....(ma andavi a vedere anche le moto ?)Sì. Misano e Mugello.
Qualche foto l'avevo già pubblicata.
Inviato da: luigi67 il Sep 15 2020, 06:21 PM
Qualche foto l'avevo già pubblicata.
si ricordo,ma erano foto abbastanza recenti,Velentino Rossi e compagni,io intendevo foto un pò più d'epoca,magari Agostini,....o Lucchinelli
a proposito di Lucchinelli chi si ricorda il singolo
http://www.teamgallina.com/la-storia/
ma qui siamo OT
Inviato da: alcarbo il Sep 16 2020, 09:50 AM
Quando correva Agostini (e Pasolini e Saarinen morirono a Monza) ero bambino anche io
Siamo OT- Fa niente dai.
Le corse in MOTO le ho viste per portare mio figlio
Inviato da: alcarbo il Sep 16 2020, 03:30 PM
Incidente 1973
https://www.moto.it/news/pasolini-e-saarinen-45-anni-fa-l-incidente-al-gp-di-monza.html
Passo in MOTOGP
Scusate
Inviato da: alcarbo il Oct 14 2020, 02:56 AM
Verso la fine del campionato, per me il numero uno rimane uno solo.
Non è Hamilton. Non è Schumacher. Non è nessun(') altro.
E' solo Senna. Chi lo ha visto in diretta lo può dire. Solo lui.
Gli altri sono AUTISTI
Inviato da: alcarbo il Oct 23 2020, 11:20 PM
GERHARD BERGER: "IL MIGLIORE DI SEMPRE TRA HAMILTON E SCHUMACHER? È ANCORA AYRTON SENNA"
"Il migliore di sempre tra Michael Schumacher o Lewis Hamilton? Ayrton Senna. Per me è ancora Ayrton.
È morto giovane, ma fino ad allora aveva tutti i record nelle sue mani. Penso che Ayrton sarebbe diventato campione del mondo molte altre volte, e poi le statistiche sarebbero state diverse. Li ho visti tutti e tre da vicino, con alcuni di loro ho corso. È il miglior pilota che abbia mai visto.
Mi sarebbe piaciuto che Michael rimanesse il pilota di maggior successo nella storia per molto tempo, semplicemente a causa del suo destino. È così tragico che devi piangere quasi ogni volta che ci pensi.
Hamilton è un pilota eccezionale, ha dimostrato innumerevoli volte di meritarsi questo titolo. Questa è una battaglia tra due grandi di cui parleremo negli anni a venire. Sono entrambi al vertice, non si può dire chi sia il il migliore dei due. Non si può nemmeno sapere se entrambi avrebbero fatto lo stesso nella stessa macchina".
GERHARD BERGER
Fonte: Speedweek.com
#MemasGP FB
Inviato da: alcarbo il Feb 6 2022, 04:27 PM
Che anno era ? Non lo so neanche io.
Erano certamente anni 70 (dal 74 al 76)
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2712802
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2712801
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2712799
<div align="center">https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2712799
https://www.nikonclub.it/gallery/index.php?module=listGallery&method=detail&id=2712799
