FORUM NIKONCLUB

Condividi le tue conoscenze, aiuta gli altri e diventa un esperto.

Chiudi
TITOLO*
DOMANDA*
AREA TEMATICA INTERESSATA*
3 Pagine: V  < 1 2 3 >  
Basta E' Ora Di Finirla
nuovo problema Nikon al lancio...
Rispondi Nuova Discussione
StefanoD5
Messaggio: #26
non metto certo in discussione l'indiscussa bravura di LTR (sperimentata tra l'altro) e le attrezzature iper moderne che usano. Un conto è una riparazione un conto è un aggiornamento sw!

Dico solo che se nelle ottiche, come nelle reflex, una parte importante è il software e se può capitare di dover, magari più di una volta, intervenire su un suo aggiornamento forse sarebbe bene poterlo permettere in modalità utente per rendere la cosa più agevole e rapida.

Se avviene magari come per i sigma che attacchi la docking alla CPU e l'aggiornamento si installa non mi sembra così difficile o necessarie apparecchiature costosissime...

Immaginate se ogni volta che dovete aggiornare il vostro iPhone, MAC o PC avete il vincolo di mandarlo in assistenza ...

Comunque ha ragione SAROGRISO .... siamo tutti allenatori... messicano.gif
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #27
Assolutamente, ma se veramente è solo un aggiornamento software, è chiaro che, volendo, si potrebbe fare anche in autonomia: dopotutto ci permettono già di aggiornare i nostri firmware senza dover inviare in assistenza, quindi non è una questione, come leggevo prima, che perderebbero dei soldi.

Ovvio, non lo so, ma immagino che se è richiesto l'invio in assistenza, forse c'è qualcos'altro ... tutto lì smile.gif
StefanoD5
Messaggio: #28
[quote name='Alessandro Castagnini' date='Oct 8 2015, 01:23 AM' post='3988267'

Ovvio, non lo so, ma immagino che se è richiesto l'invio in assistenza, forse c'è qualcos'altro ... tutto lì smile.gif
[/quote]

Da neo possessore è questo che temo :-)
Alessandro Castagnini
Staff
Messaggio: #29
Spè... non sto facendo "terrorismo" smile.gif Intendevo solo che certi tipi di correzioni, oltre che software, possono richiedere un controllo dell'ottica stessa: non necessariamente aprirla come un libro .... ma fare le verifiche del caso con la strumentazione che LTR ha a disposizione.
Le direttive d'intervento non sempre sono a conoscenza del grande pubblico.

Ciao,
Alessandro.

Messaggio modificato da Alessandro Castagnini il Oct 8 2015, 01:13 AM
simone_chiari
Messaggio: #30
QUOTE(StefanoD4s @ Oct 7 2015, 01:28 AM) *
COMUNICATO NIKON EUROPE PROBLEMI 200-500

Sta diventando una cosa ridicola, ormai ad ogni lancio di un prodotto nuovo Nikon usa i clienti finali per fare campagne di test massivi ovviamente a spese dei fedeli del marchio che continuano a darle fiducia comprando nuovi prodotti appena usciti.
Ok, non cominciate a dire che non andrebbero mai acquistati prodotti appena messi in commercio perché vado su tutte le furie, una volta può capire ma se su 10 prodotti lanciati ci sono stati 10 problemi un qualcosa che non va dovrà pur esserci.

E' ora di dire BASTA e, credetemi, questa volta sono disposto a fare casino perché vuol dire non aver rispetto per chi gli da da vivere...


perdonami ma credo tu abbia scritto un'enorme castroneria per ogni oggetto che abbiamo in casa (e fuori) il vero test finale lo fanno i clienti finali. nel caso specifico nikon ha riscontrato un problema e ti ha fornito la soluzione non capisco dove sia il problema
ciao
Simone
ilPeppe73
Messaggio: #31
QUOTE(davide.lomagno @ Oct 7 2015, 08:51 AM) *
dato che dalle mie parti ancora non si è visto,non è un problema questo...quando arriverà sarà sicuramente OK..

Che discorso e il tuo, hmmm.gif e come farsi mettere un pacemecher non testato, tanto fino ad ora non e successo a me !

Messaggio modificato da Peppe973 il Oct 8 2015, 09:40 AM
Cobaltatore
Messaggio: #32
QUOTE(simone_chiari @ Oct 8 2015, 10:24 AM) *
perdonami ma credo tu abbia scritto un'enorme castroneria per ogni oggetto che abbiamo in casa (e fuori) il vero test finale lo fanno i clienti finali. nel caso specifico nikon ha riscontrato un problema e ti ha fornito la soluzione non capisco dove sia il problema
ciao
Simone



Diciamo che il problema è che al lancio ci sono parecchi prodotti nikon più o meno con anomalie di conformità, il problema è che dopo averlo preso pagandolo per intero con soldi buoni, spesso si deve star senza per un paio di settimane minimo, per mandarlo in assistenza.
Diverso sarebbe se come per sigma, o per le nikon 1, ci fosse un modo per aggiornare il firmware da se anche sulle ottiche.
lupaccio58
Messaggio: #33
Stica, si trova già sul mercato dell'usato, con una settimana di vita ohmy.gif http://www.juzaphoto.com/vendo.php?t=1519749
richard99
Messaggio: #34
QUOTE(lupaccio58 @ Oct 8 2015, 12:37 PM) *
Stica, si trova già sul mercato dell'usato, con una settimana di vita ohmy.gif http://www.juzaphoto.com/vendo.php?t=1519749

acquistato per sbaglio???? xxx che ridere... un acquisto fatto veramente con leggerezza disarmante!
per non parlare del prezzo e dell'IVA non scorporata... ma secondo questo tizio, glielo compro a quella cifra quando lo trovo nuovo a qualche decina di euro in più?
simone_chiari
Messaggio: #35
QUOTE(Cobaltatore @ Oct 8 2015, 12:10 PM) *
Diciamo che il problema è che al lancio ci sono parecchi prodotti nikon più o meno con anomalie di conformità, il problema è che dopo averlo preso pagandolo per intero con soldi buoni, spesso si deve star senza per un paio di settimane minimo, per mandarlo in assistenza.
Diverso sarebbe se come per sigma, o per le nikon 1, ci fosse un modo per aggiornare il firmware da se anche sulle ottiche.


non metto in dubbio che sia una scocciatura ma bisogna tener presente che testare fotocamere e obiettivi non è come testare un tavolo o una sedia, le variabili sono infinite quindi il vero test lo hai solo dopo averlo messo sul mercato ed aver ricevuto i vari feedback dagli utilizzatori finali
ciao
Simone
Cobaltatore
Messaggio: #36
QUOTE(simone_chiari @ Oct 8 2015, 02:03 PM) *
non metto in dubbio che sia una scocciatura ma bisogna tener presente che testare fotocamere e obiettivi non è come testare un tavolo o una sedia, le variabili sono infinite quindi il vero test lo hai solo dopo averlo messo sul mercato ed aver ricevuto i vari feedback dagli utilizzatori finali
ciao
Simone


E chi riesce a farlo facendo prodotti di qualità e sbagliando il meno possibile, può anche chiedere un prezzo più alto rispetto a chi invece ha un bel filotto come chi ben sappiamo.
Da un'azienda che ambisce alle fasce di prezzo più alte del mercato nei vari settori, mi aspetto molto di più, questo perchè ad oggi non mi vengono altri esempi così in negativo sui prodotti freschi di lancio.
Enrico_Luzi
Messaggio: #37
per una volta che nikon si accorge da sola di un problema e fa un richiamo ci si lamenta ?
Capisco l'inkazzatura ma purtroppo è così.
Succede con le autovetture anche costose che la casa madre faccia dei richiami per riparare qualche problema
sarogriso
Messaggio: #38
QUOTE(simone_chiari @ Oct 8 2015, 02:03 PM) *
non metto in dubbio che sia una scocciatura ma bisogna tener presente che testare fotocamere e obiettivi non è come testare un tavolo o una sedia, le variabili sono infinite quindi il vero test lo hai solo dopo averlo messo sul mercato ed aver ricevuto i vari feedback dagli utilizzatori finali
ciao
Simone

Trovo assai pertinente il tuo intervento ma mi sento di fare una piccola aggiunta, se sono tester lo devo essere in modo consapevole da subito o meglio da prima e non a mia insaputa solo per aver varcato la porta del negozio prima degli altri, aggiungo inoltre che qualche piccolo vantaggio rispetto a chi compera poi il prodotto già collaudato dovrei averlo, non trovi?

saro
Cobaltatore
Messaggio: #39
QUOTE(Eric_Niko @ Oct 8 2015, 03:26 PM) *
per una volta che nikon si accorge da sola di un problema e fa un richiamo ci si lamenta ?
Capisco l'inkazzatura ma purtroppo è così.
Succede con le autovetture anche costose che la casa madre faccia dei richiami per riparare qualche problema


Il fatto che si accetti la cosa senza fiatare non fa altro che peggiorare la situazione.

QUOTE(sarogriso @ Oct 8 2015, 03:29 PM) *
Trovo assai pertinente il tuo intervento ma mi sento di fare una piccola aggiunta, se sono tester lo devo essere in modo consapevole da subito o meglio da prima e non a mia insaputa solo per aver varcato la porta del negozio prima degli altri, aggiungo inoltre che qualche piccolo vantaggio rispetto a chi compera poi il prodotto già collaudato dovrei averlo, non trovi?

saro


In Microsoft esiste un programma "preview" in cui si da la disponibilità a fare da beta tester sui vari prodotti, chi lo fa VOLONTARIAMENTE e CONSCIAMENTE, gode in anteprima delle novità e sa che ha dei rischi di possibili bug, spesso ottiene qualche piccolo benefit, come free download nel caso di Xbox One.
pes084k1
Messaggio: #40
QUOTE(sarogriso @ Oct 8 2015, 03:29 PM) *
Trovo assai pertinente il tuo intervento ma mi sento di fare una piccola aggiunta, se sono tester lo devo essere in modo consapevole da subito o meglio da prima e non a mia insaputa solo per aver varcato la porta del negozio prima degli altri, aggiungo inoltre che qualche piccolo vantaggio rispetto a chi compera poi il prodotto già collaudato dovrei averlo, non trovi?

saro


Certi difetti sono molto elusivi ed anche "soggettivi". Magari nella specifica firmware o hardware si stabiliscono delle posizioni che poi nei fatti non funzionano e, se possibile, devono essere corrette. Nikon ha beta tester, gli stessi Open Day funzionano così e il software/firmware perfetto non esiste proprio. In questo caso il problema è "trascurabile" (C3 su 4 gradini al massimo), c'è poco da in***si. Ripeto, questi telezoom economici hanno un buon contenuto "sperimentale", anche come concezione, in un'epoca dove il supertele classico, con prestazioni invarate da circa 30 anni, è confinato a pochi spendaccioni con usi limitati (neppure di qualità...) o reporter pagati da altri.

A presto telefono.gif

Elio

StefanoD5
Messaggio: #41
Oggi mi ha chiamato Nital e sono stati molto gentili.
Mi sono accordato per passare il da loro e in 20 min mi fanno il lavoro...
simone_chiari
Messaggio: #42
QUOTE(sarogriso @ Oct 8 2015, 03:29 PM) *
Trovo assai pertinente il tuo intervento ma mi sento di fare una piccola aggiunta, se sono tester lo devo essere in modo consapevole da subito o meglio da prima e non a mia insaputa solo per aver varcato la porta del negozio prima degli altri, aggiungo inoltre che qualche piccolo vantaggio rispetto a chi compera poi il prodotto già collaudato dovrei averlo, non trovi?

saro

anche te hai ragione si dovrebbe cercare un giusto compromesso tipo far uscire un prototipo a prezzo ribassaro e poi uscire con la versione definiva a prezzo pieno
ciao
Simone
ilPeppe73
Messaggio: #43
QUOTE(simone_chiari @ Oct 8 2015, 06:40 PM) *
anche te hai ragione si dovrebbe cercare un giusto compromesso tipo far uscire un prototipo a prezzo ribassaro e poi uscire con la versione definiva a prezzo pieno
ciao
Simone


Oppure cosa che fanno molte case informatiche e cellulari, avere un gruppo di utenti beta tester REGISTRATI dove inviare il materiale GRATIS da Testare, perche non lo fa pure la Nikon ? il materiale testato poi va restituito tutto a spese Nikon ovvimente, ripeto molte grosse case fanno cosi per evitare figure del genere.

Messaggio modificato da Peppe973 il Oct 8 2015, 05:55 PM
sarogriso
Messaggio: #44
QUOTE(pes084k1 @ Oct 8 2015, 04:08 PM) *
Certi difetti sono molto elusivi ed anche "soggettivi". Magari nella specifica firmware o hardware si stabiliscono delle posizioni che poi nei fatti non funzionano e, se possibile, devono essere corrette. Nikon ha beta tester, gli stessi Open Day funzionano così e il software/firmware perfetto non esiste proprio. In questo caso il problema è "trascurabile" (C3 su 4 gradini al massimo), c'è poco da in***si. Ripeto, questi telezoom economici hanno un buon contenuto "sperimentale", anche come concezione, in un'epoca dove il supertele classico, con prestazioni invarate da circa 30 anni, è confinato a pochi spendaccioni con usi limitati (neppure di qualità...) o reporter pagati da altri.


Non mi sto incazzando, non ne avrei titolo visto che non ho ancora preso l'ottica in questione e il mio discorso nasce con l'intento di chiamare in causa anche altri prodotti che in questi ultimi tempi si sono resi "popolari" per svariate vicende, nessuno pretende la precisione assoluta visto che non esiste ma resta da capire se delle ulteriori verifiche prima del lancio possono rimanere all'interno del prezzo di vendita stabilito o se "pericolosamente" lo farebbero lievitare, in pratica costa meno una minima percentuale di rischio o un più attento e dispendioso "rodaggio" dei prototipi?
Czech_Wolfdog
Messaggio: #45
Il problema sembra banale ma ti costringe a privarti dell'obiettivo per lungo tempo (non tutti abitano di fronte alla LTR...) nel quale se sei un professionista potresti avere un danno economico, se sei un amatore un giramento di OO, specie se contavi su quell'obiettivo pagato soldi buoni per qualche evento particolare e irripetibile.

Inoltre il fatto che una combinazione di tasti che può essere molto usuale mandi in confusione l'elettronica dell'obiettivo, mi lascia molto scettico sia sulla qualità del medesimo, sia sull'efficienza del controllo qualità di Nikon, di fatto inesistente, oppure vessato dal marketing che non lascia il tempo dovuto per i test.





QUOTE(_Lucky_ @ Oct 7 2015, 07:55 PM) *
non e' che in fase progettuale si puo' sempre verificare se per caso con quella determinata macchina, se si ruota la ghiera della messa a fuoco mentre contemporamentamente si preme "func" + "freccia su" + "ok" si verifica un malfunzionamento..... :lol

E non è questo il caso, perché da quel che dicono è un utilizzo normalissimo, zoomare tenendo a fuoco il soggetto.
Paolo56
Messaggio: #46
Sembrerebbe che Nikon sia l'unica!

Richiamo Canon D1X
Richiamo Canon 650D
Richiamo Canon 1D Mark III

Il problema è che le macchine oggi sono molto complesse e con l'elettronica le problematiche sono sempre in agguato e non sempre possono uscire sui pezzi di preserie, diverso è quando i pezzi in circolazione incominciano ad essere migliaia.
Antonio Canetti
Messaggio: #47
messicano.gif ma con tutti gli algortmi, software e programmatori che ci sono, non riescono a farne uno che testi le fotocamere? messicano.gif

Antonio
andre@x
Messaggio: #48
QUOTE(Antonio Canetti @ Oct 8 2015, 10:03 PM) *
messicano.gif ma con tutti gli algortmi, software e programmatori che ci sono, non riescono a farne uno che testi le fotocamere? messicano.gif

Antonio

Si ANTONIO probabilmente restano al banco o qualcosa d'altro ... Di certo non è una bella figura ... Anche se il problema non mi pare grave ... Niente che un aggiornamento non possa aggiustare ...

Non credo neanche sia un problema di nital ... Che tutto sommato è sono un concessionario dato che la progettazione e costruzione o assemblaggio viene fatta altrove ...

Però non è una bella figura

Ciao
Cobaltatore
Messaggio: #49
QUOTE(Paolo56 @ Oct 8 2015, 09:39 PM) *
Sembrerebbe che Nikon sia l'unica!

Richiamo Canon D1X
Richiamo Canon 650D
Richiamo Canon 1D Mark III

Il problema è che le macchine oggi sono molto complesse e con l'elettronica le problematiche sono sempre in agguato e non sempre possono uscire sui pezzi di preserie, diverso è quando i pezzi in circolazione incominciano ad essere migliaia.



Bhe dai il confronto è impietoso, dal 2007 della 1D mkIII ad oggi c'è chi sta molto peggio.
Così a memoria ma non so se me li ricordo proprio tutti:

SB900 che si surriscalda e si blocca con uso intensivo soluzione = SB910
D600 con polvere soluzione = D610
D800 con sensori AF starati spesso soluzione = D810
D750 con infiltrazioni e problemi otturatore
D810 con hot pixel su lunghe esposizioni
Nikon 1 10-30mm MK1 richiamato per messa a conformità
PF 300 VR con problemi AF
200-500 con problemi AF (discussione in oggetto)
...
ilPeppe73
Messaggio: #50
A mio parere come ho detto prima la Nikon deve aprire una sezione registrata di utenza beta tester dove consegnano GRATIS i prodotti prima dell'uscita per un test intensivo, solo cosi 80% dei prodotti avranno una garanzia piu' sicura di riuscita del prodotto.
 
Discussioni simili Iniziata da Forum Risposte Ultimo messaggio
Basta E' Ora Di Finirla StefanoD4s 60 12-10-2015 19:07
Banding: è Ora Di Finirla alutec 3 25-05-2006 10:49
3 Pagine: V  < 1 2 3 >